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为什么德国人惧怕Il-2飞行员:来自老兵的回忆录

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为什么德国人惧怕Il-2飞行员:来自老兵的回忆录

Il-2攻击机纪念碑的开幕



自伟大卫国战争结束以来经过的时间越长,关于这场伟大战争的伪历史神话就越多。 伪历史主义者的整个运动得以形成,他们公开称赞德国军队战胜了红军,为击败纳粹发明了越来越多的理由。 关于“对1941年至1942年的寒冷天气对苏联胜利的主要贡献”的臭名昭著的陈述现在被关于“德国指挥官的人性”的荒谬言论所补充,事实证明,这些人“撤退,试图挽救更多的生命。”

这些口号与Joseph Goebbels部门曾经积极使用的口号非常相似。

天空艺术家频道上的电影讲述了与苏联飞行员有关的神话。 例如,考虑了有关苏联Il-2攻击机飞行员的神话。

与那些在战争期间必须面对的人进行私人会面,常常有助于揭穿神话。

1945年春,被俘虏的德国人在波兰领土上回想起了一起事件,他们看到附近道路变相的Il-2变装成恐惧地投降,并开始要求不要开枪。 冲锋队飞行员,苏联格里高里·里亚布斯科(Gryory Ryabushko)英雄说:

我们离德国人越来越近,我看到他们的脸上有些恐怖。 我看过很多东西,但是我再也没有见过如此恐怖的表情。

事实证明,德国士兵将苏联攻击机的飞行员视为“逃脱不了的最自然的动物”。
视频中为什么德国人如此害怕Il-2飞行员的详细信息:

使用的照片:
RF国防部
66 评论
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  1. Lipchanin
    Lipchanin 12九月2020 10:14
    +6
    伪历史主义者的整个运动得以形成,公开称赞德国军队占领了红军,

    耳朵被切断
    1. garri林
      garri林 12九月2020 10:20
      +6
      好吧,为什么切。 在TAP,向乌拉尔以外的整个团队坦白。 种植针叶林。
      1. Lipchanin
        Lipchanin 12九月2020 10:22
        +4
        引用:garri-lin
        针叶林

        没有耳朵,他们会把
        1. 李大爷
          李大爷 12九月2020 11:06
          +6
          Quote:Lipchanin
          没有耳朵

          但是它们不会冻结!
          1. Lipchanin
            Lipchanin 12九月2020 11:13
            -2
            Quote:李叔叔
            但是它们不会冻结!

            他们不会请病假
    2. 叛乱
      叛乱 12九月2020 10:21
      +7
      为什么德国人惧怕Il-2飞行员:来自老兵的回忆录

      怎么不怕这样的人?

      伊万·格里戈里耶维奇·德拉琴科(Ivan Grigorievich Drachenko,15年1922月16日至1994年4月XNUMX日)-攻击飞行员,苏联英雄,光荣勋章的正式骑士(光荣勋章的四名正式拥有者之一,被授予“苏联英雄”头衔)。 失去一只眼睛后,他继续战斗。

      15年1922月1944日出生在一个农民家庭的Velikaya Sevastyanovka村庄,该村庄现在是切尔卡瑟地区的Khristinovsky区。 乌克兰。 自1941年以来担任苏共委员。 他毕业于高中和列宁格勒飞行俱乐部。 1943年,他被选入红军。 XNUMX年夏天,他毕业于坦波夫军事航空飞行员学校,并被派到前线担任攻击飞行员。 他在库尔斯克凸起战斗。

      14年1943月2日,在哈尔科夫地区,营救团长,一名敌方战斗机撞向Il-XNUMX。 在公羊期间,他受了重伤,被囚禁在昏迷状态。 在战俘集中营,一名苏联医生对他进行了复杂的手术,但他无法挽救右眼... 1943年1944月,德拉琴科从囚禁中逃脱。 140年8月在莫斯科一家医院接受治疗后,他返回飞机。 作为第1卫队突击航空团(第5卫队突击航空师,第XNUMX卫队突击航空兵团,第XNUMX航空军)的一部分,他一直战斗到战争结束。

      在战争年代,151做了一个战斗任务,在24,空战击落了5敌机,在机场摧毁了9,打破了4桥,摧毁了大量装备和敌人的人力。

      根据26年1944月XNUMX日的苏联最高苏维埃主席团的法令,伊凡·格里戈里耶维奇·德拉琴科(Ivan Grigorievich Drachenko)被列宁勋章和金星奖章授予苏联英雄称号。


      在战俘营中,一位苏联医生对他进行了一次复杂的手术,但他无法挽救自己的右眼。


      在飞行员的回忆录中,我读到了对此事件的另一种解释,根据这种解释,纳粹故意将目光移开战俘营地,因为知道受伤如此的攻击飞行员将不再能够飞行
      1. Kirill732017
        Kirill732017 14九月2020 12:53
        +1
        最有趣的是,许多人很长一段时间都没有意识到他有一只眼睛,直到他不小心将其翻到眼窝里...他们安排了一次飞行员考试,询问飞行中有什么意见,军长Ryazanov回答说,他们都使用了什么意见。这么飞
    3. 左轮手枪
      左轮手枪 14九月2020 02:17
      +2
      Quote:Lipchanin
      耳朵被切断

      是的,不是耳朵,而是他们将基因转移到后代的东西。
  2. 的Avior
    的Avior 12九月2020 10:24
    +5
    仍然德国人不会害怕
    他们突然被从囚犯列中带走,并带到一边。
  3. 里昂夫斯克
    里昂夫斯克 12九月2020 10:31
    0
    使用的照片:俄罗斯国防部

    诺沃罗斯的这个“ Schwarz Tod”站在马来半岛。
    1. 达乌尔
      达乌尔 12九月2020 20:56
      -1
      这个位于诺沃罗斯(Novoross)的“施瓦茨·托德(Schwarz Tod)”站立


      另一个神话。 它的德语名称是“ fleischer”(屠夫)。 还提到了“水泥轰炸机”,但不可靠。 我们有内德贝洛少将,有200多架次,是英雄的两倍。 这就是我从他的故事中所记得的,伙计们。 对战术训练水平的要求,特别是在小组中,是如此的要求,以至于一个愚蠢的人不能长时间住在那儿。 到战争中期,德国人和我们的人都发明了许多花样,并且在不知情的情况下,他们立即被赶入棺材。
  4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    怎么不害怕? 首先,很难击落Il-2,其次,即使将其击落,愤怒的飞行员也会从中脱身并吊起这种笨拙的东西……
    1. 爱宝
      爱宝 12九月2020 11:06
      0
      Il-2的主要损失来自防空火力,德国人将装甲穿甲弹放在录像带上……他们还研究了……
    2. MVG
      MVG 12九月2020 17:14
      -4
      首先,很难击落Il-2。

      速度慢,没有武装防御武器,是单引擎(水冷)大型飞机。 平均起降次数<4。 很难。 几乎不可能。
      试想一下,SuperFrtress,4台发动机,12个点火点,飞行高度9至10万米,机组人员11至17人。 在4x20毫米的屁股上,带有自动引线。 亲爱的,在她哪里。 作战负荷为600公斤和3-4吨。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +8
        老实说,这个...我什至不知道该怎么说,甚至不愿回答。 冲锋队在哪里,高空轰炸机在哪里。 傻瓜
        Quote:mvg
        慢, 防御武装,

        “忘了”提及-在第二次世界大战开始之前,出现了两个座位的修改。 而且单人房间也正在改变..什么,你会假装自己不知道吗?
        1. MVG
          MVG 12九月2020 20:33
          -14
          什么,你会假装不知道吗?

          我不会 是什么改变了射手的外观从7,62? 对2x20 + 2x7,92(13)?
          没有“平流轰炸机”的概念,只有轰炸机。 战争开始时,伊利亚的士兵只是自杀式炸弹袭击者。 我读了一本书,分析了飞行员的姓名和飞机号……从一章到另一章完全改变了。 建造了40万多架飞机……估计有多少人丧生。
          您难道不认为“装甲舱从火中救了”或Me-109的火中的装甲吗?
          PS:就我个人而言,不要认为这令人作呕:德国空军在西部战线被击倒,自1943年以来,攻击机的表现就像德国人在1941年一样。他们无法以41-42的速度阻止坦克和进攻,仅以加斯特罗为代价。 飞机非常糟糕。 机组人员死亡率最高。 构造函数将被射击。
          1. 战斗机天使
            战斗机天使 12九月2020 21:39
            +12
            笨蛋和笨蛋再次从VO出来,像狗屎一样离开IL-2?
            这不是马克西姆卡第一次试图向我们的攻击机扔屎。 上一次他被“钉住”时,最好只以口头形式,但如果以身体形式,那么他将是残疾人。
            是的,他实际上是残疾人。 从他的头上或他所拥有的任何东西来看,他所吃的东西。
            这些是90年代的格言,是护卫警官,“帝国的金发pi ... s”,“贵宾犬”,“与斯大林的猎鹰作战”,然后这些格言使好莱坞对第二次世界大战和在这里,我们与您同在,我们拥有什么。
            不快乐,贫穷,胸怀狭窄的人,习惯于考虑自己和他的国家,他的历史,比其他人有缺陷甚至更糟。 las,戈培尔的该死的猴子的宣传者,冷战的宣传者实现了他们的目标,索尔仁尼茨基的说法是虚假的,胡说八道。在90年代,他们还加入了我们的“战争战士”,他们能够灌输苏联的格言,即“与技术设备不足作斗争,不会打扰”。
            但是,最可悲的是,这样的格言不再能够改变-他们甚至生气在眼睛-神的所有露水。 尽管相对于这一格言,这句话更合适:“您不应该在PIG前面扔珠子。” 这就是为什么,没有人会驳斥您的虚假ir妄,也没有人会与您争论,生病的原因。 扮演疯狂的傻瓜角色,它可能很适合您。
            该死的,继续你想要的。
            IL-2是我们的骄傲,我们的记忆,第二次世界大战战场上最好的攻击飞机!
            1. MVG
              MVG 12九月2020 21:53
              -17
              如果是身体上的话,那将是最大的残疾人。

              你可以试试,怪胎。 阿莱莎
              我了解您在智力上遇到麻烦,也不能下棋。 我可以用拳击或三宝惩罚。 Mlyn,和它一样。.mi很无聊。
              PS:我可以在“钉”处看到屏幕截图吗? 同时,IL-2是国家的骄傲……你来自……,请原谅我妈妈。
              是的,至少在丑陋的情况下,不要与智力,财务状况较差的人打成一片。 稻草人。
            2. MVG
              MVG 12九月2020 22:15
              -11
              我什至无法想象他们从哪里得到它。 一般要在键盘上打印? 您曾经赢得过奥林匹克学校吗? 是第一个吗? 为学院效力? 你是队长吗? 你有自己的生意(哈哈哈)。 美丽的妻子? 也许有孩子? 你盖房子了吗 你买了公寓吗? 你知道怎么开车吗? 什么速度
              PS:你是个稻草人,文盲,混蛋...我什至不问它在哪里更好吃...
              1. 战斗机天使
                战斗机天使 13九月2020 17:46
                +3
                马克西姆卡(Maksimka),他自己的智力类型,或者说,您完全可以看到它的完全缺席。 您只能用舌头“惩罚”。 因此,您的惩罚尚未产生! 至于你的“财务状况”,我想向他吐口水。 肛门管内的所有这些非常“财务的位置”都由您自己锤打。
                对您负责很荣幸,但我对自己的生活感到满意。 他不仅是船长(哈哈哈),还是一家中型企业的经理(哈哈哈),他的妻子年轻,美丽,年仅8岁,第二个(哈哈哈),有两个孩子,是他自己的公寓(哈哈哈),房子是建在城市外面的,(哈哈哈),我每3-4年换一次车-哈哈哈!
                你这个白痴不会在非传统的性关系中散布你的喜好。 这个听众不容忍。 普通男人不会理解,他们会认为您是LGBT活动家。
                您应该已经搬到远离这里的某个地方,祝您好运。 精打细算-您有不健康的陈述和标准,它们会在您体内造成一个臭名昭著,令人羡慕,自大的坏人。
            3. 库利纳尔
              库利纳尔 12九月2020 22:44
              +1
              Quote:战斗机天使
              笨蛋和笨蛋再次从VO出来,像狗屎一样离开IL-2?
              这不是马克西姆卡第一次试图向我们的攻击机扔屎。 上一次他被“钉住”时,最好只以口头形式,但如果以身体形式,那么他将是残疾人。
              是的,他实际上是残疾人。 从他的头上或他所拥有的任何东西来看,他所吃的东西。
              这些是90年代的格言,是护卫警官,“帝国的金发pi ... s”,“贵宾犬”,“与斯大林的猎鹰作战”,然后这些格言使好莱坞对第二次世界大战和在这里,我们与您同在,我们拥有什么。
              不快乐,贫穷,胸怀狭窄的人,习惯于考虑自己和他的国家,他的历史,比其他人有缺陷甚至更糟。 las,戈培尔的该死的猴子的宣传者,冷战的宣传者实现了他们的目标,索尔仁尼茨基的说法是虚假的,胡说八道。在90年代,他们还加入了我们的“战争战士”,他们能够灌输苏联的格言,即“与技术设备不足作斗争,不会打扰”。
              但是,最可悲的是,这样的格言不再能够改变-他们甚至生气在眼睛-神的所有露水。 尽管相对于这一格言,这句话更合适:“您不应该在PIG前面扔珠子。” 这就是为什么,没有人会驳斥您的虚假ir妄,也没有人会与您争论,生病的原因。 扮演疯狂的傻瓜角色,它可能很适合您。
              该死的,继续你想要的。
              IL-2是我们的骄傲,我们的记忆,第二次世界大战战场上最好的攻击飞机!

              并且基本上有话要说?
              IL-2对战斗机攻击完全没有防御能力。 单一选项。
              到了关键点,他们在机舱后面插入了一根涂成黑色的棍子。 就像机关枪一样。
              在地面上具有强大的打击能力,是德国空军战斗机的理想目标。
              不久以后,他们开始在战斗机的掩护下飞行。
              我建议看。 非常有趣的事实。 关于IL-2
              “红星/红星(乌克兰,约24分钟的53集),1997年”
              然后,锅head们就没有在基辅周围徘徊。
            4. 楚格
              楚格 13九月2020 11:46
              -2
              2年初或中期,IL 42对他们真正要求的VVS指挥官不再满意! BSh SU6生产简介。 由于笨拙而缓慢的IL,无法从战斗回合进入,因此非常脆弱,400公斤的负载不适合任何人,因此,不可能“推论”出攻击的高度和角度,而将精度降到最低。除了机盖上的大头针和玻璃上的凹槽外,轰炸的目光也是如此。87年的Yu1943D搭载了多达1300公斤的炸弹,而伊柳欣的“游戏”则配备了M40发动机的变体,作为攻击机的一种选择,很容易将其付诸实施。
              1. Pavel57
                Pavel57 13九月2020 14:02
                +1
                IL-2是模棱两可的。 胜利的象征是。 考虑到产量和损失,效率是有争议的。
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +5
            Quote:mvg
            我不会 是什么改变了射手的外观从7,62

            Maxim,研究材料,您会发现的。
            Quote:mvg
            没有“平流轰炸机”的概念,只有轰炸机。

            IL-2-轰炸机? 四引擎轰炸机在航空领域是一个完全独立的方向-您不知道吗? 您听说过远程航空吗? Coy lyad您将他与攻击机进行比较吗? 也许B-17在美国空军中执行过突击任务? wassat
            Quote:mvg
            我读了一本书

            这还不够
            Quote:mvg
            建造了40万多架飞机……估计有多少人丧生。

            36 不可撤销的战斗-少于12K。
            Quote:mvg
            您难道不认为“装甲舱从火中救了”或Me-109的火中的装甲吗?

            你不知道吗 我同情。 这种保护不是绝对的,但是总的来说,它使击败更加困难,更不用说传统的机关枪和步枪了,它们从中降落在低空飞行的机枪上。
            1. MVG
              MVG 13九月2020 11:11
              -6
              你不知道吗 我同情

              安德鲁,绑起来。 您对船只的描写精美。 无需航空。 我可以和数字,你会很难过。
              Il是击落最多的飞机。 自杀飞行员。 比刑警营还差。 这是40万受过训练的人被送死。
              取得一千架B-17 / 29会更好。
              关于远程航空...在战争结束时,我们有多达39架飞机,大多数是经过修复的洋基队。 哇,我们会战斗的。 踢屁股。
              1. 垫合租
                垫合租 13九月2020 14:18
                +3
                Quote:mvg
                自杀飞行员。

                我的叔叔没有一个简单的选择-我去IL-2学习,或者您在施工现场指挥亚洲人民……然后他讲IL-2并不那么可怕...
              2. Stas157
                Stas157 13九月2020 14:39
                +7
                Quote:mvg
                Il是击落最多的飞机。

                然而,这是最需要的! 斯大林同志建造了如此之多的I-2成为了航空史上最大规模的战斗,这并非毫无道理。

                不要单眼。 任何奖牌都有两个方面。 就在这里。 对于飞行员来说,Il-2可能不是最安全的飞机,就像其他攻击机一样。 但是对于步兵来说,这是最好的支援手段。 IL-2可以连续悬挂在战场上(在火热的旋转木马中),从而立即改变力量平衡,对我们有利。 突击队员挽救了地面上多少士兵的生命! 英雄攻击机并没有白白牺牲生命。
              3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +6
                Quote:mvg
                我可以和数字,你会很难过。

                你不能。 从最初的步骤(40K + IL-2)开始,您就无法搞清楚。
                Quote:mvg
                Il是击落最多的飞机。 自杀飞行员。 比刑警营还差。 这是40万受过训练的人被送死。

                好吧,让我们开始简单。 您声明有40万人死于IL-2。 我们乘坐V.I. Alekseenko,阅读
                战争前夕,22.06.1941年30184月27600日,有3994名飞行员。 战争期间飞行员的战斗损失为31594人,非战斗损失为44093,总计XNUMX人。 战争期间接受训练的飞行员-XNUMX人。
                飞行员的战斗力损失包括:战斗机-11874, 攻击机-7837,轰炸机-6613,侦察机-587和辅助航空-689人。

                我在等待驳斥
                Quote:mvg
                取得一千架B-17 / 29会更好。

                对于谁来说更好? 对于德国人?
                Maxim,恐怕您绝对不了解您要写的内容。 您坚持比较用途完全不同的飞机,没有人(包括美国本身)使用一种而不是另一种。
                1. MVG
                  MVG 13九月2020 17:54
                  -3
                  我在等待驳斥

                  引用
                  在战争年代,总共生产了34943架Il-2和1211架Il-2U攻击机。
                  引用
                  到10年1945月3075日为止,前线的空军部队共有2架Il-2和Il-XNUMXU攻击机
                  在总
                  34K突击队员在某处? 这大约是94%。 回顾早期,统计数字甚至更糟。

                  “航空航天2001年。攻击机“ IL-2” / V. I. Perov,O。V. Rastrenin /
                  引用
                  苏联的Il-2攻击机在天花板高度上不及德国Ju-87,在飞行高度上是1,5倍,在炸弹载荷下是4倍,在炸弹载荷下是3倍,仅用一挺机枪就超过了大炮和机枪的武器装备。著名的Il-1机器便宜,简单,性能差,成为“自杀式轰炸机”的飞机。
                  是的,将攻击机和潜水轰炸机进行比较并不好,但是两架飞机都做相同的事情。 同时,“混蛋”更为准确。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    Quote:mvg
                    34K突击队员在某处?

                    笑 好
                    Maxim ...认真吗?:)))))但是,您通过下面的链接介绍的那本书的报价怎么样?
                    战争期间攻击机的战斗损失相当于10759飞机KA飞机(战争中失去的飞机总数的28,9%)和807 Ilov,输给了KA海军飞机。

                    就是说,据信IL-s的装甲没有对空射击,但您认为战斗损失写在哪里-不? :))))
                    好的,您询问了34K突击队。 我们算
                    36K(大约)-生产。 战争结束时,前线部队仍留有3,6万人,内部军事区的部分地区至少留有1,2万人,共4,8千。 由于完全的物理折旧,大约冲销了1K。 总计5,8K。
                    因此,您需要在30,2万架飞机的区域中找到一些东西。 正在找。
                    11,5K-战斗损失
                    11 K-非战斗损失
                    已经找到22,5K。 剩余的7.7 K是飞机被送去工厂维修(他们通过了损失百分比)。这些飞机被拆下用于生产或报废的零件
                    Quote:mvg
                    如使用实践所示,该车辆的平均生存能力仅为5架次。

                    你写一个链接到
                    Quote:mvg
                    “航空航天2001年。攻击机“ IL-2” / V. I. Perov,O。V. Rastrenin /

                    太懒了,找不到这刻,我将引用V.I.撰写的一个奇怪的巧合,摘录自《 IL-2攻击机》这本书。 O.V.佩罗夫莱斯特林。 您在下面的评论中链接到的
                    在战争年代,每损失一次战斗Il-2架次的平均数量为53,5架次。

                    所以我有一个问题。 您是从什么具体操作上,从什么上下文中剔除5架次来证实您的观点的? 第二个问题-您通常会阅读引用的资料吗? 还是这样,他们拿了合适的电话号码继续前进?
                    1. MVG
                      MVG 15九月2020 12:40
                      -2
                      您是从什么具体操作上,从什么背景下撕裂了5次战斗任务

                      引用了消息来源。
                      安德烈,我是数字朋友。 我仔细阅读,发现损失了总数的28%,击落了约11万,甚至失去了飞行员...
                      什么是11K非战斗伤亡人数? 那是什么感觉
                      5-10架次的磨损是多少?
                      顺便说一句,每个飞行员有5-7个射手。 没有坐在装甲的胶囊里,在哪里算?
                      53架次,这是43年之后的战斗机,包括战斗机护盖。
                      PS:许多号码无法信任。 没有按年细分。 41-43是一回事,44-45是另一回事。
                      根据自己的话。 11,5 + 11 + 7,7 =30。损失。
                      我认为已经产生了36个事实,还剩4,2个。 攻击高度为100-200 m,不会保存降落伞。 没有比这更雄辩的了。
                      同时,实际上是44-45年的“叙利亚”政权。
                      PPPS:关于装甲。 防小武器,在同一佩罗夫,有防空小口径火炮的数据。 步枪子弹刺穿了。 此外,从100-150 m。
                      //始终在转换数字之前先阅读源代码//首先从内存中读取数字,即碎片数据。 如果有对话,我将深入探讨。
              4. 米哈伊尔·廷达(Mikhail Tynda)
                米哈伊尔·廷达(Mikhail Tynda) 15九月2020 06:22
                +1
                不要将太阳与反射混淆,而将x ... p与电车把手混淆。 IL 2飞机直接在战场上,B17重型轰炸机。 使用重型轰炸机作为近距离轰炸机并在41m的前沿进行工作的最终目的是什么? 是的,IL 2并不完美,但是装甲防护无疑具有某些优势(询问“零号”飞行员)。 每架飞机都适合其设计的应用。 让我们继续。 生产要素。 在企业向东方大量迁移,缺乏合格劳动力的情况下,设计经常被故意简化。 顺便问一下,您能将SU25与B52进行比较吗?
            2. 楚格
              楚格 13九月2020 11:50
              0
              他的装甲除了弹片外没有任何保护,GFF和151桶(更不用说更强大的)可以毫无问题地应付装甲。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                Quote:楚格
                他的盔甲无法保护他免受任何伤害

                您可以证实这一说法吗?
                1. MVG
                  MVG 13九月2020 17:58
                  -6
                  您可以证实这一说法吗?

                  小口径(2-20毫米)高射炮和大口径高射机枪对Il-37造成了最大的危险,因为它们的射击在Il-2通常可操作的高度处具有最大的破坏力。 事实是,Il-2装甲主要是针对普通子弹提供防护,部分针对大口径子弹提供防护。

                  https://airpages.ru/ru/il2_18.shtml#:~:text=%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%20%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B2%D1%81%D0%B5,53%2C5%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%2D%D0%B2%D1%8B%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2.
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    我们接受您的报价
                    Quote:mvg
                    事实是,Il-2装甲主要是针对普通子弹提供防护,部分针对大口径子弹提供防护。

                    总体而言,我们可以看到,她完全捍卫了自己
                2. 楚格
                  楚格 17九月2020 09:26
                  0
                  https://www.youtube.com/watch?v=IPdTkOAogYQ

                  这是引擎,武器,预定和卧底阴谋的全面调整和所有修改

                  传输不是一个,几个
          3. 叛乱
            叛乱 13九月2020 07:51
            +1
            Quote:mvg
            是什么改变了射手的外观从7,62?

            改变了很多 是

            此外,除了7,62毫米ShKAS之外,还没有12,7毫米钻collar吗?
          4. 左轮手枪
            左轮手枪 14九月2020 02:33
            0
            Quote:mvg
            是什么改变了射手的外观从7,62?

            如果我没记错的话,Il-2系列的射击手装备了一个12.7mm的钻collar,如果它飞入Bf.109中,它将从任何角度刺穿。 另一件事是“瘦”先发。
            官方还没有把7.62放在那里,好吧,也许他们是在手工制作单个的并放了东西,但是通常是ShKAS甚至是YES。 但这甚至比“ Ogloblin机枪”更好,即代表机关枪的木棍。
            所以学习物资。
        2. 楚格
          楚格 13九月2020 11:41
          0
          两人座仅用了400公斤,在库尔斯克附近又飞了一个人,到42岁时,伊利诺伊州已经过时,以至于空军现成的SU com正在等待并要求……
      2. 乌尔玛塔
        乌尔玛塔 12九月2020 21:01
        0
        好吧...我用手指比较了它。 最好将步枪与机关枪进行比较。
        1. MVG
          MVG 12九月2020 21:21
          -2
          更好地将步枪与机枪进行比较

          输入两者的ID。 在mnu中,只有火枪和机关枪没有插入比较板上。 如果只在路易斯·布西纳德(Louis Boussinard)撰写的一本南非(法国)书籍中。
      3. Rzzz
        Rzzz 12九月2020 22:45
        +1
        Quote:mvg
        在屁股上4x20毫米,带有自动引线

        是的,如果有的话。 两挺12.7挺机枪,是波音早期的一挺,后来被拆除了。 美国人没有一门普通的飞机大炮,他们喜欢他们的勃朗宁M2机枪,他们把这种枪放置在没有想像不到的数量上。
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 14九月2020 02:38
          0
          引用:rzzz
          两门12.7机枪,这是波音早期的一门,但后来被拆除

          您不会混淆B-17和B-29吗? 在17岁时,似乎根本没有安装喷枪,但在29岁时,这取决于改装。
          勃朗宁M2口径.50(或公制12.7毫米)并不是一件容易的事,即使是在朝鲜,他在航空领域也很引人注目,而在陆军和海军中,它仍在服役。
    3. 楚格
      楚格 13九月2020 11:39
      -2
      是的,他们被击倒了一两次。
  5. 老鼠
    老鼠 12九月2020 10:40
    +1
    当他们看到伪装的IL-2在道路附近时,出于恐惧而将自己摔倒在地,并开始要求不要开枪。

    让这种恐惧感印在基因水平上……而不仅仅是在德国人中间……
    1. 李大爷
      李大爷 12九月2020 11:09
      +1
      重建几个中队,飞越东欧和西欧进行基因记忆! 愤怒
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 14九月2020 02:41
        +1
        是的,没有什么可恢复的了。 只有在档案中提出图纸并在其上铆接新图纸的情况下。 但是谁来资助?
        引用:V. Vysotsky
        Zin,钱在哪里?
  6. 阿萨德
    阿萨德 12九月2020 11:29
    +4
    一个邻居,一位伟大卫国战争的退伍军人,告诉我他们害怕的东西是87毫克,迫击炮和其他感染。 是他回答了我的问题,而战争中有什么可怕的呢? 他通过了战争,受伤但还活着!
  7. 自由风
    自由风 12九月2020 11:42
    0
    有人害怕。 有人已经不在乎我们这边是什么,他们那边是什么。 如我所写,尽管佛朗哥下令将所有西班牙人从前线撤出,但仍有约2000名蓝色师留在柏林。
  8. tatarin1972
    tatarin1972 12九月2020 19:01
    +3
    红军空军最大的无法挽回的损失是突击空军团。 IL-2是伟大卫国战争期间生产的最大型飞机。
    1. 战斗机天使
      战斗机天使 12九月2020 21:43
      0
      tatarin1972
      las,不。
      红军空军的最大损失仍由战斗机部队承担。
      冲锋队仅次于他们。
      如果有兴趣:数字,我可以在以后提供的资源链接。
  9. Rzzz
    Rzzz 12九月2020 22:51
    +1
    关于1945年春天在波兰领土上被俘的德国人的事件,人们回想起那件事,他们看到被伪装的IL-2在马路附近,恐惧地摔倒在地,开始要求不要开枪...
    ……事实证明,德国士兵将苏联攻击机的飞行员视为“最自然的动物


    他们很可能以为自己是在某个秘密机场工作的,完成工作后,他们有一种方法-到达墙壁和地下。
    德国人本人广泛遵守这种与囚犯“合作”的做法。 这些士兵一定很了解她。
  10. nikvic46
    nikvic46 13九月2020 06:37
    -1
    小时候,我们读到了战争初期飞行员是如何轰炸德国的,现在我们对此保持沉默,我们的宣传本身有助于传播这些神话,我不得不听一读前线士兵,并且我意识到我们的人民是由苏维埃政权抚养长大的。在战斗中无情,对战败者也情有独钟。
    1. Cartalon
      Cartalon 13九月2020 10:39
      +2
      沉默是什么? 大量信息,档案打开,搜索,阅读,听讲座。
    2. 楚格
      楚格 13九月2020 11:53
      +2
      为什么沉默呢?库兹涅佐夫卷入了柏林的轰炸,没错,他们没有到达任何地方,大多数飞机都没做到。油箱里的石油供应不足,真是太糟糕了,但是宣传效果很高,这就是当时所需要的,在41
    3. 垫合租
      垫合租 13九月2020 14:15
      +1
      Quote:nikvic46
      小时候,我们读到了战争初期飞行员是如何轰炸德国的,现在我们对此保持沉默。

      是的,甚至在Zvezda上也有纪录片。
    4. AVA77
      AVA77 13九月2020 16:50
      -4
      看! 轰炸的德国,德国不是幸运的,邪恶的俄罗斯人猛冲进来并遭到轰炸。
      1. 安德烈沃夫
        安德烈沃夫 14九月2020 16:45
        0
        为什么要这么讽刺?
  11. 楚格
    楚格 13九月2020 11:37
    -1
    霍斯帕迪亚! 德国人不怕谁! 有些人很害怕...
  12. AVA77
    AVA77 13九月2020 16:15
    0
    但是我不在乎! 我的祖父和叔叔叔叔打过架,祖母在拖拉机上工作,养活了我的父亲,祖父在战争中手足无措,我欠他们一些东西吗?我不需要他们的允许,过来,我的手不会发抖!
  13. APASUS
    APASUS 13九月2020 18:10
    +2
    学会使用宣传,现在被骗的年轻人正在与防暴警察争夺乌克兰的光明前景! 他们认为乌克兰并不幸运,白俄罗斯一定会得到像欧盟一样的退休金和薪水。
  14. 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 14九月2020 09:51
    0
    阅读有关它。 宣传可以是完整的游戏。
  15. Pavel57
    Pavel57 14九月2020 10:54
    0
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    因此,您需要在30,2万架飞机的区域中找到一些东西。 正在找。
    11,5K-战斗损失
    11 K-非战斗损失
    已经找到22,5K。 剩余的7.7 K是送往工厂维修的飞机(他们通过了损失百分比)

    据统计,不是损失,而是实际上的损失。
  16. tolancop
    tolancop 14九月2020 13:57
    +2
    我真的不喜欢mod制作带有短标题和视频的材料。 您打开材料,希望读到有价值的东西,并有一个视频...如果视频来自标题作者,那很好,但是,.......陌生人!!! 以简单的方式被盗。 那么,这种材料的价值是什么? 我承认该视频是适当的,但作为对作者自己思想的介绍的补充。 但是a,没有想法,但是有偷视频。 如果我是管理员,则可以在“规则”中添加有关禁止他人视频的附加条款。
  17. 谢尔盖·斯菲杜
    谢尔盖·斯菲杜 15九月2020 00:08
    0
    好吧,是的-在战争的所有年份中,IL-2都受到直接空中支援的冲击。 但是有趣的是,德国人和同盟国都拥有一座和两座攻击机。 两者都被抛弃,改为战斗轰炸机。 我们要么不了解他们的前景,要么根本就没有合适的引擎。