军事评论

中国中远程防空系统的出口及其与俄罗斯防空系统的竞争

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在XNUMX世纪,中华人民共和国在经济成就斐然的背景下,已成为最强大的军事国家之一。 在解放军改革和向地面部队装备新装备和武器的同时,人们对高科技作战武器的发展给予了极大关注: 海军, 航空,核威慑和防空。


通过在科研和人员培训方面的大规模财政投资,中国创建了自己的设计和工程学院,能够独立解决创建高强度材料,火箭燃料,雷达设备和控制系统的问题。 最近,中国采用了新的防空系统,其中许多具有巨大的出口潜力。

中国第一个出口的防空导弹系统是HQ-2(HongQi-2,Hongqi-2,Red Banner 2)。 HQ-2防空系统是在HQ-1防空系统的基础上创建的,而HQ-75防空系统又是从SA-2 Dvina防空系统复制而来的。 HQ-6与先前型号之间的主要区别在于导弹制导站在1厘米频率范围内运行(HQ-75与CA-10一样,在XNUMX厘米范围内运行),具有更好的抗噪性和更高的制导精度导弹。

中国情报机构的成功很大程度上确保了HQ-2防空系统的出现,中国情报机构成功地获得了交付给埃及的苏联S-75德斯纳和C-75M伏尔加河防空系统的使用权。 有信息可以换中文 武器 并以美元计,向中国交付了至少一个SNR-75M制导站以及一批13D和20D防空导弹。

自2年以来,就在酒泉导弹靶场进行了HQ-1967防空系统第一版的测试。 但是,只有熟悉苏联的防空系统并复制了许多技术解决方案之后,HQ-2联合体才能展示出令中国军队满意的特征。 导弹制导站发生了重大变化。 除了带有其他真空管的新电子装置外,出现了更紧凑的天线,不再需要使用起重机来卷起和展开。 实际上,中国专家重复了苏联设计者以前所走过的路,并使用了来自HQ-1基地的现成导弹,从而为其配备了新型无线电指挥设备。

HQ-2防空系统投入使用,并于1970年代上半年开始进入部队。 但是,由于“文化大革命”以及随之而来的生产技术水平的普遍下降,首批HQ-2配合物的可靠性很低。 就75年投入使用的HQ-2A改型的基本特性而言,有可能达到可接受的可靠性并赶上S-1978 Desna防空系统。

中国中远程防空系统的出口及其与俄罗斯防空系统的竞争

苏联“七十五”的中国克隆长期以来一直是解放军防空力量的骨干。 HQ-2防空系统的批量生产一直持续到1980年代后期,防空导弹的生产一直持续到1990年代下半年。 就其特征而言,中国综合体总体上与苏联模式相对应,但延迟了10-15年。

由于中国没有中程军事综合体,因此解放军司令部要求建立基于HQ-2A的高度机动的防空系统。 2年投入使用的提高HQ-1986V防空系统机动性的主要方法是引入WXZ 204自走式发射器 短歌 输入63。


拖曳了HQ-2V防空系统的所有其他元件。 为了进行这种修改,开发了一个更抗干扰的制导站和一枚导弹,其射程可达40公里,最小受影响区域为7公里。

尽管在性能上有所改进,但HQ-2V防空系统不能被视为成熟的军事综合体。 首先,这是由于这样的事实,即即使在装备齐全的火箭的高速公路上,也无法高速行驶相当长的距离。 如您所知,带有液态推进剂火箭发动机且处于加油状态的防空导弹是非常精密的产品,绝对禁止在较大的冲击和振动负载下使用。 即使是很小的机械影响也可能导致储罐密封性损失,这对计算造成了最可悲的后果。 因此,在履带式底盘上放置S-75导弹发射器没有多大意义。 当然,自走式发射器的出现在某种程度上减少了部署时间,但是整个系统的移动性并没有显着增加。


SAM HQ-2J的位置

结果,在遭受自走式履带式发射器的打击后,中国人放弃了大规模生产HQ-2B防空系统,转而采用了HQ-2J,所有部件都被拖走了。 根据国际武器展览会上提供的信息,在没有有组织干扰的情况下,HQ-2J防空系统被一枚导弹击中的可能性为92%。 由于引入了CHPSJ-202В,在制导雷达的工作区域中增加了一个目标通道,因此可以同时向两个目标发射,同时最多可引导四枚导弹。


在中国,建造了120多种不同形式的HQ-2防空系统,并制造了约5000枚导弹。 30多个师已出口到中国盟友。 中国的“七十五”克隆被提供给阿尔巴尼亚,伊朗,朝鲜,巴基斯坦和苏丹。 中国制造的HQ-2防空系统在1979年和1984年的中越冲突中参与了敌对行动,在伊朗-伊拉克战争中也被伊朗积极使用。 阿尔巴尼亚是北约唯一的国家,直到2014年,中国才开始使用具有苏联血统的防空系统。


谷歌地球卫星图像:HQ-2防空系统位于伊斯兰堡附近

目前,HQ-2J防空系统在朝鲜和巴基斯坦运行。 伊朗已开始为中国制造的复合物生产Sayyad-1 SAM系统。


游行期间伊朗SAM Sayyad-1在TZM上

HQ-2防空系统成为第一个出口的中国中程防空系统。 在1980年代,世界武器市场上的这种防空系统在某种程度上是苏联广泛使用的S-75防空系统的竞争对手。 但是,中国防空系统的交付主要是出于各种原因而无法接收苏联武器的国家。 这主要涉及阿尔巴尼亚和巴基斯坦。 伊朗和苏丹出于与中国建立合作的愿望而购买了中国的HQ-2,而朝鲜则在军事援助框架内免费获得了HQ-2防空系统,并与C-75并行运行。

尽管在中国服役的HQ-2J防空系统的改进一直持续到21世纪,但专家们很早就意识到,基于半个世纪前的技术解决方案的综合大楼没有特殊的前景。 S-75防空系统系列及其中国克隆产品的主要缺点是使用液体推进剂喷气导弹,该导弹使用爆炸性和腐蚀性成分,处理它们需要特殊的安全措施和防护装备。 尽管SJ-2V CHP是在中国的某些HQ-202J综合体上引入的,可以让您同时将多个导弹对准两个目标,但在发射器的防空导弹营中,仍然有六枚现成的导弹。 按照现代标准,考虑到这种导弹的射程相对较小,这是完全不够的。

在这方面,上世纪1970年代末期,中国开始开发带有固体推进剂导弹的中程防空导弹系统,该系统应取代过时的HQ-2。 但是,制造具有与HQ-2防空系统相同的射程和高度的固体推进剂防空导弹是一项非常艰巨的任务。 第一个原型称为KS-1,于1994年向公众展示。 同时,结合了固体推进剂无线电指挥导弹,使用了SJ-202В导弹制导站,这是现代化的HQ-2J防空系统的一部分。 但是,这种防空系统的特征竟然比计划的要低,中国军方对此没有任何命令。


SAM HQ-12的制导站和机动发射器

发展开始仅30年,中国的防空导弹部队就获得了第一批HQ-12(KS-1A)防空系统。 主要区别在于新型AFAR N-200多功能雷达的探测距离可达120公里,导弹带有半主动雷达导引头。 HQ-12防空导弹部门包括一个导弹探测和制导雷达,四个移动发射器,它们总共有8枚现成的导弹和6具24枚导弹的运输装甲车。


发射器SAM HQ-12

作为HQ-12防空系统的一部分,使用了重900公斤的防空导弹,它能够打击7-45 km的空中目标。 命中目标的高度为0,5-20公里。 最大目标速度-750 m / s,过载-5 g。 制导站同时向三个目标轰击六枚导弹。 改进的KS-1C改型的最大射程可达65公里,打击高度为25公里。 作为该综合体的一部分,使用了多功能雷达SJ-212。 目前,中国的防空部队至少拥有20枚HQ-12防空电池。

尽管HQ-12防空系统不再完全满足现代要求,但泰国(KS-1C)和缅甸(KS-1A)成为了该综合体的购买者。


山姆GYD-1B

据报道,在中国驻缅甸专家的协助下,已经建立了许可生产带有当地生产的GYD-1B SAM的KS-1M改进型的许可。 根据参考数据,截至2019年,缅甸武装部队拥有1枚KS-1A电池和XNUMX枚KS-XNUMXM电池。


泰国发射器SAM KS-1C

泰国使用KS-1C防空系统来保护位于泰国湾附近的素叻他尼空军基地。 该空军基地拥有JAS-39C / D Gripen战斗机和萨博340 AEW&C AWACS飞机,最初,中国FD-2000远程防空系统是谈判的主题,但由于资金拮据,泰国不得不购买价格较便宜的防空系统。

2020年3月上旬,塞尔维亚已决定购买三架中国防空综合设施FK-22,这是对HQ-22防空系统的出口改型。 反过来,HQ-12防空系统是带有SJ-231雷达和远程导弹的HQ-XNUMX的改进版本。


移动发射器SAM NQ-22

根据中国的广告材料,HQ-22防空系统能够在超过120公里的距离上打击空气动力目标。 失败的高度是50-27000 m。FK-3出口版本的射击距离不超过100公里,高度参数类似于HQ-22系统。 该炮弹中有三个自行发射器,能够同时向六个目标发射十二枚导弹。

众所周知,2018年塞尔维亚就可能交付S-400防空系统进行了探索,但这一信息尚未得到贝尔格莱德或莫斯科的正式确认。 显然,塞尔维亚收购中国FK-3防空系统的主要原因是其相对较低的成本以及希望避免对购买俄罗斯武器实施美国制裁的愿望。

在1990年代初期,中国是俄罗斯防空系统的主要进口国。 1993年,中华人民共和国收到了四套S-300PMU防空系统。 S-300PMU防空导弹系统是S-300PS的出口版本,带有牵引发射器。 在射程和同时发射的目标数量上,S-300PMU防空系统比中国的HQ-2J防空系统优越许多倍。 一个重要因素是,固体推进剂5V55R导弹10年不需要维护。 在中国西北部甘肃省沙漠地区的“ 72号站点”射击场进行的控制射击给中国军事领导层留下了深刻的印象,之后决定签署新的合同。 1994年,俄中又签署了一项协议,购买8个部门的改进型S-300PMU-1(S-300PM防空系统的出口版本)。


300年1月在甘肃省训练场进行的练习中射击练习S​​-2018PMU-XNUMX

2003年,中国表示有意购买改进的S-300PMU-2防空系统(S-300PM2防空系统的出口版本)。 第一部门于2007年交付给客户。 随着S-300PMU-2的采用,中国人民解放军的防空部队在拦截长达40公里范围内的作战战术弹道导弹的能力受到限制。


俄罗斯制造的防空系统S-300PMU-2在甘肃省的测试现场

根据公开资料,中国共交付了4枚S-300PMU导弹,8枚S-300PMU-1导弹和12枚S-300PMU-2导弹。 此外,每个分区套件均包含6个发射器。 中国总共采购了24个S-300PMU / PMU-1 / PMU-2营,配备144个发射器。 考虑到S-300PMU的分配资源为25年,交付给中国的第一批“三百”应该已经完成​​了其生命周期。 5V55(B-500)系列导弹的生产已于15年前停止生产,密封TPK的保质期为10年。 考虑到中国没有提出翻新和延长S-300PMU防空系统使用寿命的申请,1993年收到的四个师很有可能被免除战斗职责。 但是,考虑到中国人的实用性,可以假设随S-300PMU防空系统一起提供的雷达设备将与其他俄罗斯或中国制造的防空系统一起使用。 安装在通用移动塔上的36D6战斗模式雷达和5N66M低空检测器,如果及时进行例行维护,则可以再使用约10年。

2015年400月,众所周知,中国和俄罗斯签署了购买S-2020系统的合同。 4年初,有消息称俄罗斯已经履行了向中国供应两套S-400防空系统的合同(2020兹朗)。 显然,我们在谈论自走式发射器,雷达设备,移动指挥所,电力和辅助设备。 搜狐出版物在XNUMX年XNUMX月报道说,俄罗斯已部分交付了订购的防空导弹。 正式地,这是由于冠状病毒感染爆发而造成的困难。

他们在过去的许多媒体中写道,俄罗斯的S-400防空系统应取代已经服役的S-300PMU。 这在一定程度上是正确的,但应该理解,在向中国交付“ 75”的第一个变型时,解放军没有比中国版本的C-400防空系统更好的了。 从那时起已经过去了XNUMX年以上,而中国早就建立了自己的高效中远程防空导弹系统。 显然,购买四个S-XNUMX师(按中国的标准来看很少)主要与希望了解俄罗斯现代防空系统的细节有关。

S-300PMU出现在中国人民解放军防空部队处置后不久,中国便开始着手建立自己的同类防空系统。 但是,不应以为带有固体推进剂导弹的远程防空导弹系统对中国专家来说绝对是个未知数。 到80年代末,中国已发展出有效的固体火箭燃料配方,并且与西方公司的合作使推广电子产品成为可能。 中国情报界做出了重大贡献。 在西方,人们普遍认为,在建立HQ-9防空系统时,从MIM-104 Patriot远程防空系统中借来了很多东西。 因此,美国专家撰写了中国多功能雷达HT-233与AN / MPQ-53(后者是爱国者防空系统的一部分)的相似之处。 同时,毫无疑问,中国国防科学技术研究院的设计人员在苏联S-300P系统中发现了许多技术解决方案。 HQ-9防空系统的第一种改进是使用命令制导导弹,并通过雷达瞄准雷达。 校正命令由雷达通过双向无线电信道传输到导弹板上,以进行照明和制导。 同样的方案也应用于与S-300PMU一起交付给中国的5V55R导弹。


多功能雷达HT-233和SPU防空导弹系统HQ-9

中国领导人不遗余力地创建了自己的远程防空系统,并于1997年向公众展示了首个试生产模型。 官方尚未宣布HQ-9防空系统的特性。 显然,最初,HQ-9的性能不如在俄罗斯购买的S-300PMU-1 / PMU-2防空系统。


型号SAM FD-2000

在2000年代初,在航空航天展览会和武器展览会上,宣布了出口改型FD-2000的特性,该产品使用重1300公斤的防空导弹,弹头质量为180公斤。 射程:6-120公里(对于HQ-9A改装-最长200公里)。 高度范围:500-25000 m。最大导弹速度为4,2M。根据开发商的说法,该系统能够拦截射程达25 km的弹道导弹。 从行军开始的部署时间约为6分钟,反应时间为12-15秒。

目前,HQ-9防空系统的改进正在积极进行中。 除了现代化的HQ-9A防空系统(已于2001年投入服务并按顺序建造)外,众所周知的是HQ-9B的试验具有扩展的反导弹性能,该试验可以拦截射程达500公里的弹道导弹。 该防空系统在2006年进行了测试,在弹道末端使用了红外制导导弹。 HQ-9C模型使用带有主动雷达导引头的增程导弹。 此外,还向导弹弹药中引入了一种导弹,瞄准雷达辐射源,旨在与预警飞机和电子战飞机作战。 中国代表指出,由于使用了高速处理器,与第一个型号HQ-9相比,数据处理速度和现代修改的制导命令的发布增加了数倍。 根据中国官方媒体公布的信息,在远程射击过程中,中国的HQ-9C / V防空系统的能力不亚于俄罗斯的S-300PMU-2防空导弹系统。

根据美国通过无线电和卫星侦察获得的信息,到2020年,解放军防空部队至少有20个HQ-9防空营。 在这种情况下,不提供由于修改而导致的故障。 西方专家认为,过去10到12年间建造的防空系统目前正在运行。 中国声称,得益于新材料和合金的开发取得进展,紧凑型高速电子设备和具有高能特性的固体火箭燃料的发展,中国专家已设法创建并批量生产符合最高标准的防空导弹系统。 当然,如果HQ-9防空系统的最新改进在特性上优于S-400,那么就不会签订购买俄罗斯系统的合同。 同时,应该认识到,在研究和培训上的大量投资,在积极模仿国外先进发展的同时,也创造了许多现代中国的防空导弹系统。

除了用现代化的装备和武器使解放军防空导弹部队饱和之外,中国的防空系统也正在积极地向国外市场转移。 FD-2000系统在2013年被积极讨论,当时这种HQ-9防空系统的出口模型在土耳其宣布的招标中意外成为中标者。 远程防空系统的所有制造商都参加了T-LORAMIDS竞赛(土耳其远程防空和导弹防御系统,“土耳其的远程防空和导弹防御系统”)。 欧洲财团Eurosam提交了具有SAMP / T防空系统(与Aster 30 Block 1导弹防御系统),美国洛克希德·马丁公司和雷神公司的联盟(PAC-2 GMT和PAC-3的组合),Rosoboronexport和S-300VM Antey-2500防空系统的申请。 »以及配备FD-2000系统的中国精密机械进出口公司(CPMIEC)。

显然,极具吸引力的价格成为了中国防空系统FD-2000(HQ-9的出口版本)胜利的保证。 在总结招标结果时,十二个师的成本为12亿美元。同时,美国以3,44亿美元的价格向土耳其提供了12架爱国者防空电池。但是,在7,8年,招标结果实际上被取消,竞争重新开始。 土耳其方面没有对此事发表正式解释。 许多消息人士说,除了来自美国的压力外,拒绝交易的原因还在于中国不愿授予生产该系统关键部件和防空导弹的许可证。 显然,土耳其希望在中国的帮助下进入现代防空和导弹防御系统制造商的精英俱乐部。

但是,这次挫折并没有阻止中国进口商。 众所周知,HQ-9防空系统出口改型的买家是摩洛哥(4马克),乌兹别克斯坦(1马克)和阿尔及利亚(4马克)。 过去,委内瑞拉和土库曼斯坦对中国的远程系统一直很感兴趣。 但是在加拉加斯获得了S-300VM Antey-2500防空系统两个部门的贷款后,就此问题与北京的谈判终止了。 土库曼斯坦的情况尚不清楚。 多个消息来源声称,该国已经获得了两个部门,旨在取代过时的S-200VM远程防空系统。 但是,没有正式确认向阿什哈巴德(Ashgabat)交付HQ-9防空系统。

在2014年IDEAS武器展览会上,巴基斯坦代表宣布伊斯兰堡购买了80枚LY-150 SAM电池和265,77枚IBIS-2015雷达,价值80亿美元; 2年,宣布了购买三枚LY-XNUMX电池的信息。 军械专家认为,新的机动防空系统应取代巴基斯坦过时的中国制造的HQ-XNUMXJ防空系统,并加强巴基斯坦防空能力,以防与印度对峙。


LY-80防空导弹系统是中国HQ-16A防空系统的出口版本。 2017年80月,巴基斯坦代表宣布所有已交付的LY-2019防空系统都处于戒备状态。 80年XNUMX月,在为期两周的军事演习“ Al-Bayza”中,进行了LY-XNUMX导弹的训练和控制发射。


这种情况的棘手之处在于,在建立HQ-16防空系统时,俄罗斯的发展被用于Buk家族的防空系统。 中国于16年首次认识到HQ-2011的存在。 序列修改根据军事测试的结果消除了已发现的缺点,并指定了HQ-16A。


移动发射器SAM HQ-16A和SAM的布局

HQ-16A外部使用的防空导弹与9M38M1导弹防御系统有很多共同点,并且还使用半主动雷达制导系统,但与此同时,中国的防空系统也实现了垂直导弹的发射。 HQ-16A的所有组件都位于轮式底盘上,并且从所有迹象来看,这种综合体属于目标防空系统,适合在固定位置执行长时间的战斗任务。

根据公开信息,HQ-16防空系统最初的射程可达40公里。 发射后重615公斤,长5,2 m的火箭加速到1200 m / s。 串行SAM HQ-16A可以拦截在15 m至18 km高度飞行的空中目标。 对于MiG-50型目标,在300-0,6 km-21的相同速度和高度下,以3 m的高度以7 m / s的速度飞行的巡航导弹击中一个SAM的概率为0,85。 在改进型的HQ-16B中,针对在7-12 km高度范围内飞行的亚音速目标的最大发射距离增加到70 km。 HQ-16A防空系统电池包括导弹照明和制导站以及4个自行发射器。 每个发射器都有6枚随时可用​​的防空导弹。 因此,防空营的弹药总负荷为72枚导弹。 防空电池的操作由司令部指挥所控制,司令部从IBIS-150三维全方位雷达接收信息。


空中目标探测站IBIS-150

带有头灯IBIS-150的移动雷达能够在140 km的范围和最高20 km的高度看到战斗机型目标。 雷达IBIS-150最多可以检测144个并同时跟踪48个目标。 HQ-16A防空导弹系统的制导站能够跟踪长达80公里的目标,同时跟踪6个目标并向其中4个目标射击,每个目标瞄准两枚导弹。 该部门总共有三个消防电池。 外国观察家注意到,从概念上讲,HQ-16防空系统类似于俄罗斯的S-350中程综合体或韩国的KM-SAM。

2016年,提出了射程增加的HQ-16V防空系统。 同样在中国媒体上发布的信息表明,作为HQ-16防空系统的一部分,已经开发了一种具有更大机体直径的导弹防御系统。 因此,提高了火箭的加速特性,使空气动力目标的最大破坏范围达到了120 km。 根据美国国防部的数据,截至2020年,HQ-5A / B防空导弹系统至少可以在中国部署16个师。 目前,中国军队在不考虑过时的HQ-2J防空系统的情况下,拥有大约120种中远程防空系统,这不少于俄罗斯类似系统的数量。

综上所述,中国工业有能力向解放军提供整个中远程防空导弹系统产品线。 此外,最近中国已开始在防空系统领域与俄罗斯在世界武器市场上积极竞争。 对于我们的国家而言,过去中国防空系统的购买者大部分时间都集中在苏联式武器上,并且由于一个或多个原因,通常剥夺了他们购买美国或北约国家制造的现代防空导弹系统的机会,使情况更加恶化。
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  1. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 19九月2020 05:56
    +5
    中国已经在技术和工业上取得了很大的发展,但复杂的产品仍主要基于借鉴他人的发展。
    该死,是时候开始发布您自己的(中文)独特而有趣的东西了。
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 19九月2020 06:11
      +1
      我将假设中国的军工联合体在防空和导弹防御领域的下一步工作是创建一种系统,该系统可以利用隐身技术自信地打击现有和未来的飞机,并在工业沿海地区形成牢固的反导弹防护罩。 这将是中国特色的。
    2. dzvero
      dzvero 19九月2020 06:28
      +1
      开始制作自己独特(有趣)的东西(中文)。

      思维不正确(这不是种族主义)。 他们是出色的表演者。 像-首先阅读手册,然后启动设备。 有创造力的人根本不阅读手册 微笑 如果出现问题,他们将立即提供技术解决方案。 微笑 童话是骗人的,但其中有一个暗示:中国人不喜欢走人迹罕至的地方,那里独特而有趣的生活……
      1. KKND
        KKND 19九月2020 07:14
        +2
        Quote:dzvero
        思维不正确(这不是种族主义)。

        Quote:dzvero
        他们是出色的表演者。

        Quote:dzvero
        中国人不喜欢走在崎paths的道路上,那里独特而有趣的生活...

        全部根据种族理论的经典。 19世纪的英国人会批准。 和其他一些思想家相比,这些思想实际上并未得到科学的证实,因而对理论产生了崇敬。
        但是您想出了一个很酷的“借口”。 风格上:战争就是和平。 笑了一下。
        1. dzvero
          dzvero 19九月2020 16:23
          -1
          种族理论与它有什么关系? 我自己在实验室里观察到的。 一个中国人很容易在工作中殴打任何人,这可不是开玩笑。 但是,如果问题是需要非标准思维(而不是知识或工作经验)的,那么就是这样。 前额靠在墙上,双眼紧闭,压力重重,完全没有惊慌……我认为这不是种族特征,而是一种社会文化特征。 克服-很少有人能够与他们竞争; 将无法-他们的大部分是复印件的着色。 最主要的是他们了解并采取了行动。
    3. 邦戈
      19九月2020 07:26
      +16
      引用:Sergey_G_M
      中国已经在技术和工业上取得了很大的发展,但复杂的产品仍主要基于借鉴他人的发展。
      该死,是时候开始发布您自己的(中文)独特而有趣的东西了。

      借款没有错;苏联也实行这种做法。 这样可以缩短开发时间并节省资金。
      至于“您的”,那么您可能没有仔细阅读本出版物。 SAM HQ-12 / 22是中国开发的产品,在国外没有直接类似产品。 没有 即使该综合设施不具备出色的技术,它也相对便宜,并且是值得替换的过时的HQ-2的相当有价值的替代品。
      中国已经以一种或另一种方式建立了自己的科学与工程学院,并且有可以独立创建任何级别的防空和反导系统的技术。
      甚至在10年前,中国的开发商和行业都遵守中国领导人的要求,在制造新型武器时只能使用在中国生产的组件和软件。 我们可以为此夸耀吗? 没有
      1. 古
        22九月2020 17:17
        +4
        Quote:邦戈
        借款没有错;苏联也实行这种做法。

        Seryozha,是时候该到“ Zhugarinka”工作了……听众和学员将非常 好 对您提供的材料感到满意,可以进一步改善潜在敌人的战术和武器装备领域 饮料
        在我们这个时代,您将在《外国军事评论》中被手脚撕裂。 笑 饮料 士兵
        1. 邦戈
          23九月2020 12:26
          +5
          谢谢你的客气话! 饮料 但是你知道,我只为灵魂而写,好吧,我也开玩笑说“ uryalka”。 眨眼
          1. 古
            23九月2020 12:29
            +5
            Quote:邦戈
            我专门为灵魂而写,好吧,我还开玩笑说“ uryalka”。

            好 饮料 士兵
          2. KKND
            KKND 23九月2020 15:24
            +2
            Quote:邦戈
            好吧,我还开玩笑说“ uryalka”。

            不,好吧,在“ uryakalka”上开玩笑不是罪过,只是非常危险 追索权
            以及“豌豆靠墙” 伤心
    4. Doccor18
      Doccor18 19九月2020 10:45
      +4
      这是可悲的实现,但俄罗斯已经获得了强劲的竞争对手防空系统领域。 此外,我们国家本身也为提高这个竞争对手提供了很多帮助。 如果没有俄罗斯的技术,中国人将在很长一段时间内“打标”。 盎格鲁撒克逊人不会那么广泛地播放他们的节目..
      现在,由于其产品和服务的独特价格以及交货速度,中国的防空系统在某种程度上要逊于俄罗斯和欧洲的防空系统。 在这一点上,它们是无与伦比的。
      而且事实是,“东方”防空系统几乎不及“西方”防空系统,而且购买者也没有那么老练和富裕……所以……在东方发展着一个技术巨人,这在将来仍会破坏俄罗斯国防军出口的生命……尤其令人惊讶俄罗斯仍然通过出售现代防空系统,战斗机和飞机发动机,直升机等来维持邻国军工联合体的想法。 而且,交货没有像90年代那样大批量进行。
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 19九月2020 18:47
        +6
        hi 而且这种污秽是在“排场”和仅以“合理的借口”的情况下发生的。
      2. 穆罕默德
        穆罕默德 19九月2020 21:31
        +4
        引用:Doccor18
        这是可悲的实现,但俄罗斯已经获得了强劲的竞争对手防空系统领域。 而且,我们国家本身也为提高这个竞争对手提供了很多帮助。 如果没有俄罗斯的技术,中国人将在很长一段时间内“打标”。
        他们说,对于他们的战斗以及米汗如何受到迫害的思考,他们卖了57件,最重要的是,他得到了加号。 那就是逃脱的方法。
    5. 蛇
      19九月2020 11:49
      +3
      引用:Sergey_G_M
      该死,是时候开始发布您自己的(中文)独特而有趣的东西了。

      已经。 中国人被称为。
    6. MVG
      MVG 22九月2020 07:33
      +1
      借用别人的发展

      Расскажите это производителям китайской электроники, и МБР.告诉中国电子制造商和洲际弹道导弹。 А также космических ракет, разного класса.还有不同类别的太空火箭。 Кстати КНР лидирует, с отрывом, по космическим запускам.顺便说一句,中国在太空发射方面处于领先地位。 Лунная программа, космическая станция, противоспутниковое оружие... много чего у них есть или разрабатывают.月球计划,空间站,反卫星武器……他们拥有或正在开发的许多东西。
      1. zyablik.olga
        zyablik.olga 22九月2020 08:04
        +4
        Quote:mvg
        借用别人的发展

        Расскажите это производителям китайской электроники, и МБР.告诉中国电子制造商和洲际弹道导弹。 А также космических ракет, разного класса.还有不同类别的太空火箭。 Кстати КНР лидирует, с отрывом, по космическим запускам.顺便说一句,中国在太空发射方面处于领先地位。 Лунная программа, космическая станция, противоспутниковое оружие... много чего у них есть или разрабатывают.月球计划,空间站,反卫星武器……他们拥有或正在开发的许多东西。

        从中国借贷创造航空,火箭和太空技术的阶段已经过去了很长时间。 但是“爱国者”并没有意识到这一点,他们仍在重复二十年前的学识:“复制品总是比原始复制品差。” wassat
        1. MVG
          MVG 22九月2020 08:35
          +1
          复印件总是比原件差

          Доброе утро.早上好。 Не все готовы признать, что есть технологии в КНР, недоступные в РФ.并非所有人都愿意承认中国有俄罗斯联邦没有的技术。 Хотя, казалось бы, что программа «импортозамещения» должна была это показать.虽然,“进口替代”程序似乎应该显示了这一点。 Мне почему то кажется, что Китай в такую ситуацию не попадет.由于某种原因,在我看来中国不会陷入这种情况。 И дело даже не гигантском товарообороте с гегемоном и ЕС, но и в наличии на территории КНР, практически всего, что есть в мире.与霸权国家和欧盟的贸易额甚至不是巨大的,而是在中国领土上几乎所有世界上可获得的贸易额。 Наверное самая подготовленная страна на случай Третьей Мировой.可能是第三次世界大战中准备最充分的国家。
        2. 古
          22九月2020 17:19
          +5
          Quote:zyablik.olga
          但是“爱国者”并没有意识到这一点,他们仍然重复了二十年前学到的口头禅:“复制品总是比原始复制品差。”

          好 饮料 笑
  2. KKND
    KKND 19九月2020 07:04
    +3
    此外,还向导弹弹药中引入了一种导弹,瞄准雷达辐射源,旨在与预警飞机和电子战飞机作战。

    谢尔盖,在这里,我会非常小心。 瞄准的导弹 移动 没有雷达站。 有固定的。 我不知道为什么这个任务没有被人类解决。 可以直接干扰静止和运动。
    否则,可以将飞机上的导弹对准敌方飞机附带的雷达。
    对于我们的国家而言,过去中国防空系统的购买者大部分时间都集中在苏联式武器上,这使情况更加恶化,并且通常由于一个或另一个原因,他们被剥夺了购买在美国或北约国家制造的现代防空导弹系统的机会。

    好吧,在这里我不会真的“蒸”,因为如果中国人以一分钱的价格出售其防空系统,我们通常会支付注销的贷款(免费) wassat
    然后,在西方的防空系统中,有一个很大的,甚至是中程的,没有太多的选择,而且一切都很昂贵,而且不太令人印象深刻。
    但是,认真的说,我们已经很好地“喂饱了”龙,现在我们也放弃了预警系统的技术。 问题出现了:当我们用完“龙”的“食物”时会发生什么?
    我记得有老年人告诉我,中国在90年代用来支付Su-27费用的一碗炖牛肉,在部分易货交易过程中,都是肥肉,无法食用。
    然后他们还违反了组装J-11的许可合同。 我们把电子设备放在那里。
    通常,他们“花了所有的钱”出售了带许可证的Su-27。
    现在,国家宣传告诉我们,中国人是我们的朋友,他们根本不需要我们的领土。 他们都生活在温暖宜人的海岸上。 有趣的是,达曼斯基岛离海岸很远。
    尽管如此,中国在武器市场上还远未与我们竞争。
    1. 邦戈
      19九月2020 07:28
      +10
      Quote:KKND
      谢尔盖,在这里,我会非常小心。 没有针对移动雷达的导弹。 有固定的。 我不知道为什么这个任务没有被人类解决。 可以直接干扰静止和运动。
      否则,可以将飞机上的导弹对准敌方飞机附带的雷达。

      你好! 我们打赌一瓶干邑白兰地,这种UR和SAM早已存在?
      Quote:KKND
      我记得有老年人告诉我,中国在90年代用来支付Su-27费用的一碗炖牛肉,在部分易货交易过程中,都是肥肉,无法食用。

      他们还为消费品买单,用中文“阿迪达斯”和“美洲狮”买下了KnAAZ地板。
      炖是正常的,我吃了。 眨眼
      1. KKND
        KKND 19九月2020 07:34
        +2
        Quote:邦戈
        你好! 我们打赌一瓶干邑白兰地,这种UR和SAM早已存在?

        与您争论很危险,我总是“吹牛”。 我的数据来自数字战斗模拟器,主要是80年代后期的飞机。 但是给他的手册说2004年是不可能的。我会在分开一瓶干邑白兰地之前先阅读您的数据。
        1. 邦戈
          19九月2020 07:37
          +5
          Quote:KKND
          与您争论很危险,我总是“吹牛”。 我的数据是从Digital Combat Simulator获取的

          不要挂在源头上... 眨眼
          Quote:KKND
          在与一瓶干邑分开之前,我会先熟悉一下您的数据。

          该死的,我本来可以尝试... LOL 而且,我有一个来自科克特贝尔(Koktebel)的15岁干邑白兰地,我可以扔下一张照片。 你能抓住机会吗?
          1. KKND
            KKND 19九月2020 07:42
            +2
            Quote:邦戈
            你能抓住机会吗?

            我会冒险的。
            给证明。
            1. 邦戈
              19九月2020 07:49
              +4
              Quote:KKND
              Quote:邦戈
              你能抓住机会吗?

              我会冒险的。
              给证明。

              对UR R-27的术语,S-200防空系统向主动干扰发射时的功能以及在海上目标使用X-31导弹防御系统的方法感兴趣。
              1. KKND
                KKND 19九月2020 07:54
                +1
                Quote:邦戈
                对UR R-27的术语感兴趣

                您可以在DCS P-27中启动它(它通常很旧),而在具有半主动式导航头的变体中(根本没有有源雷达),只有干扰的选择。 雷达本身与R-77和AIM-120C不同。
                Quote:邦戈
                主动干扰机射击时S-200防空系统如何工作

                让我提醒你,关于一瓶白兰地的争执是关于飞机雷达而非干扰的。
                有反舰(Kh-31A)和反雷达(Kh-31P)导弹选择。
                在那儿,头是不同的。
                1. 邦戈
                  19九月2020 08:01
                  +5
                  Quote:KKND
                  您可以在DCS P-27中启动它(它通常很旧),而在具有半主动式导航头的变体中(根本没有有源雷达),只有干扰的选择。 雷达本身与R-77和AIM-120C不同。

                  R-27P-导弹,带有被动雷达制导头9B1032,用于摧毁 无线电发射 空中目标可确保飞机战败,并配备有源干扰装置和可操作雷达。 好吧,飞机在移动,或者我误解了你:
                  Quote:KKND
                  没有针对移动雷达的导弹。

                  Kh-31P很可能在海军雷达上运行。 没有任何障碍。
                  1. KKND
                    KKND 19九月2020 08:14
                    -1
                    Quote:邦戈
                    R-27P导弹是一种带有9B1032被动雷达导引头的导弹,可以摧毁发射无线电的空中目标,从而确保能够击落主动干扰并运行雷达的飞机。

                    谢尔盖在这里你错了,她只是受到干扰的引导,而不受雷达本身的干扰。
                    这是一个视频,虽然只是初学者不太清楚,但它只是模拟的。

                    R-27根本没有Su-27或MiG-29上的这种操作模式。 为了瞄准干扰,首先,飞行员本人必须打开雷达并在此处选择此模式。 如果您关闭雷达,那么通过SPO,您将永远不会向美国人拥有的敌机发射导弹。
                    而且Harm可以不用雷达发射,但是HARM只在固定雷达上发射,您感觉与众不同吗?
                    1. KKND
                      KKND 19九月2020 08:23
                      +1
                      简而言之,我并没有非常清楚地解释,简而言之,为了在飞机干扰下发射火箭,您需要打开雷达。 但是飞机的雷达根本没有发射,只能打开雷达,SPO,OLS。 PDF上仅显示敌机的雷达及其运行模式。 开始使用开源软件几乎是不可能的。 并且可以通过SPO在防空导弹系统的雷达上,但是防空系统的雷达是固定的。
                    2. 评论已删除。
                      1. KKND
                        KKND 19九月2020 08:39
                        0
                        同样,我们在谈论干扰还是雷达? 干扰是由带有独立天线的干扰器产生的;该设备与飞机雷达无关。
                        关于一瓶白兰地的争议,涉及一般的移动雷达,尤其是作为非常快速物体的飞机雷达。 我有来自最严肃的公共模拟器的视频的证明,真正的飞行员可以在其中飞行并取得领先。 是的,虽然存在一些误差,有时甚至是一些严重误差,但基本是不可能在雷达上发射飞机。 您还需要视频证明吗? 上传真正的飞行员玩这个模拟器的视频吗? 查找手册?
                        没问题。 我会做的。
                        现在,我正在等待您的证明。 手册,RLE,视频。 虽然只有一些更严肃的模拟器的照片。 但是在那儿,也不可能在飞机雷达上发射导弹。
                        我们可以直接与该模拟器的开发者联系以解决争议。 顺便说一句,他们是俄罗斯人。 他们在90年代离开了Tsaga,并制作了最严肃的计算机模拟器,当然,这是万能的游戏,尽管有他们的论坛,但人们对传闻并不熟悉航空,他们的俄罗斯飞行员建议他们。
                        然后让他们充当仲裁人。
                        或者您还有其他建议吗?
                      2. zyablik.olga
                        zyablik.olga 19九月2020 09:27
                        +5
                        Seryozha去钓鱼了。 明天会回来。
                        Quote:KKND
                        顺便说一句,他们是俄罗斯人。 他们在90年代离开了Tsaga,并制作了最严肃的计算机模拟器,当然,这是万能的游戏,尽管有他们的论坛,但人们对传闻并不熟悉航空,他们的俄罗斯飞行员建议他们。

                        您难道不认为自90年代以来有些事情发生了变化吗? 早期改装的MiG-29大部分退役,并且具有大量机体资源的Su-27P被带到Su-27SM的水平。 可以使用R-27的战斗机航空电子设备的功能已大大提高。
                        这是他们在《 NOZS》杂志上对R-27P的评论:
                        R-27P / R-27EP-带有27B-9被动雷达导引头的R-1102导弹。 设计用来摧毁飞机 预警机和其他发射无线电的空中目标 在一天中的任何时候,在简单和困难的天气条件下,都可以在前半球(包括各种下层表面的背景下)确保击落了对雷达进行有效干预以覆盖其飞机的飞机。
                      3. zyablik.olga
                        zyablik.olga 19九月2020 09:32
                        +3
                        您也可以在这里阅读:
                        http://nevskii-bastion.ru/r-27/
                      4. KKND
                        KKND 19九月2020 10:08
                        +2
                        您和Sergei一起让我混淆了干扰和雷达目标。 维基说的不同。 您可以添加一堆链接。
                        我们需要找到严肃的消息来源。
                      5. zyablik.olga
                        zyablik.olga 19九月2020 10:43
                        +5
                        Quote:KKND
                        您和Sergei一起让我混淆了干扰和雷达目标。

                        为了您的坚持不懈,我给了您“ +”! 舌
                        它最初是关于SAM的,还是您不同意? 它与飞机导弹有什么关系?
                        文章最初说的是:
                        另外,火箭弹也被引入弹药中,瞄准雷达辐射源,旨在与预警飞机和 EW.

                        甚至旧的S-200防空系统也可以在被动模式下进行电子战。 您认为中国人无法适应吗 SAM 宽带无源寻的头。 我进入“丛林”,结果美国人也为“标准”火箭制造了类似的东西,但是没有投入生产。
                        Quote:KKND
                        我们需要找到严肃的消息来源。

                        我在个人笔记中写给“古代”。 我希望这是一个足够严肃的消息来源?
                      6. KKND
                        KKND 19九月2020 10:48
                        0
                        Quote:zyablik.olga
                        它最初是关于SAM的,还是您不同意? 它与飞机导弹有什么关系?

                        我同意,我们从一开始就在谈论防空系统,所以我说将预警机对准雷达仍然是不可能的。 当然,如果AWACS飞机开启电子战,则瞄准电子战。 但这本来是关于飞机雷达的。 是谢尔盖开始谈论R-27,而不是我。 而且原理到处都是相似的。
                        让我们提供有关防空系统和飞机雷达的证据。
                      7. zyablik.olga
                        zyablik.olga 19九月2020 10:53
                        +3
                        Quote:KKND
                        我同意,我们从一开始就在谈论防空系统,所以我说瞄准AWACS雷达仍然是不可能的。

                        为什么会有什么障碍呢?
                        Quote:KKND
                        但这本来是关于飞机雷达的。

                        原来是这样的:
                        Quote:邦戈
                        对SD术语感兴趣 P-27防空系统如何运作 在200 向主动干扰的导演拍摄时以及使用PRR的方法 的X 31 用于海上目标

                        反雷达Kh-31P也不能在移动的舰船上射击吗?
                        Quote:KKND
                        而且原理到处都是相似的。

                        是啊。 是 只有算法可以不同。 微笑
                      8. KKND
                        KKND 19九月2020 11:00
                        0
                        Quote:zyablik.olga
                        它最初是关于SAM的,还是您不同意? 它与飞机导弹有什么关系?

                        Quote:zyablik.olga
                        原来是这样的:
                        Quote:邦戈
                        感兴趣的是UR R-27的术语,以主动干扰机发射时S-200防空系统的功能以及使用X-31导弹防御系统对海目标的方法

                        您正在使用一种称为纠缠的肮脏技巧。
                        古老的人在哪里,你决定累死我吗? wassat
                      9. zyablik.olga
                        zyablik.olga 19九月2020 11:05
                        +5
                        Quote:KKND
                        您正在使用一种称为纠缠的肮脏技巧。

                        来吧,我只是转向原始来源-一切始于此。 请求 请不要紧张。 停止 据我所知,Seryozha会积极对待您。 是的,我不是你的敌人。 微笑
                        Quote:KKND
                        古老的人在哪里,你决定累死我吗?
                        你在赶时间吗 终生。 远古时代,如果您出现在VO上,它将毫无疑问地回答。
                      10. KKND
                        KKND 19九月2020 11:10
                        -1
                        简而言之,将证据像防空系统 雷达站 根据飞机预警和预警系统(AWACS)
                        Quote:邦戈
                        你好! 我们打赌一瓶干邑白兰地,这种UR和SAM早已存在?

                        这就是一切的开始。 让我提醒您,举证责任在于索赔人(如果有的话,我是否认者)。
                      11. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 21九月2020 17:13
                        0
                        Напомню бремя доказательства лежит на утверждавшем.(Я отрицающий если что)......норм отрицающий....но вот факт...2001 год октябрь.. сбитая ТУ -154 рейса SBI1812 ракетой комплекса С-200 украинец-военных.....в это злополучное время у ПВО украинец-военных идут учения , присутствуют все пузатые генералы во главе с батькой Кузьмуком.让我提醒您,索赔人承担举证责任(我否认有任何要求)……否认准则……但这是事实……1812年200月……S-XNUMX乌克兰军方击落的TU-XNUMX飞行SBIXNUMX导弹.....在这个命运多time的时刻,乌克兰军队正在防空训练,所有大腹便便的将军都在场,由爸爸库兹穆克领导。 и тут упс.....цель продолжила полёт а на радаре обзора прекратил движение другой находящийся авиаобъект который был гораздо дальше цели...это всё со слов моего знакомого который в это время был на станции обзора....фишка в чём.... в виду присутствия высоких погон на учениях ПВО была отдана команда на автоматическое поражение цели.然后哎呀.....目标继续飞行,在调查的雷达上,另一个比目标停止移动的飞机物体停止移动了...这全都是我当时在检查站的朋友的话..窍门是什么。 ……鉴于防空演习中存在高肩带,因此下达命令自动击退目标。 но тут вмешался борт SBIXNUMX со своим радиоальтиметром который и привлёк ракету с С-XNUMX,...в принципе ЭПР у Ту и цели были одинаковы.但是后来SBIXNUMX电路板进行了无线电高度计的干预,该高度计吸引了S-XNUMX的导弹,从原理上来说,涂和目标的RCS相同。 но у цели стоял барометрический альтиметр а на Ту шке радиоальтиметр, автоматика конечно выбрала цель пожирней.....вот и подумай что б случилось с АВАКСОМ в подобном случае....但是目标有气压高度计,并且在Tu ske上有一个无线电高度计,自动化当然选择了较胖的目标.....因此,考虑一下在这种情况下AWACS会发生什么...
                        现在关于空对空....悠闲地阅读有关R-40的信息,或者更确切地说,它是带有无源磁头的版本,用于瞄准雷达信号源...
                        读得好
                        我认为从出卖的干邑白兰地会掉到我身上!
                      12. KKND
                        KKND 21九月2020 18:13
                        +1
                        一百万美元的问题。 在“捕获”期间命名Tu-154的高度。
                      13. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 21九月2020 18:22
                        +1
                        Tu-154在``俘获''名称下的高度在图什卡为9500,目标略低,大约在8公里的梯队区域,因为它模仿了机动,目标比图什卡更近,但火箭忽略了它,计数器仍在实际上还有另外一枪。 但他们已经设法将制导站转换为手动模式,并且火箭自毁,目标飞越刻赤海峡,目标扑向亚速海。 然后他们在俄罗斯一侧的楚什卡(Chushka)吐口区域搜寻尸体
                      14. KKND
                        KKND 21九月2020 18:37
                        0
                        Quote:克里米亚游击队1974
                        在图什卡(Tushka)是9500,目标大约在梯队8 km的区域略低一些

                        被迫狠狠地折断你。 您的整个故事与“伪造”非常相似,因为存在严重的不一致之处。 即,RV-154无线电高度仪安装在Tu-5上,其测量范围为0至1500米(突然,无线电高度仪具有严格的高度限制,这些不再是灵活的气压计 同伴 )。 Зачем его включать на высоте 9500?为什么要在XNUMX上打开它? Ресурс устройства тратить?浪费设备资源? 傻瓜
                        这是研究是否这样做的链接。http://forefronts.narod.ru/rle-134.pdf
                        尽管我已经从邮件中带着一堆要点意识到,他们想“斩”。
                        您在紧急事务部工作,您对“被高估”的看法有何看法?
                      15. KKND
                        KKND 21九月2020 18:49
                        0
                        原谅了错误的手册,但奇怪的是,Tu-154具有与Tu-134相同的无线电高度计,这是证明:http://russos.ru/img/avia/pt154b-rle.pdf
                      16. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 21九月2020 18:49
                        +1
                        您在紧急事务部工作,您对“高估”意见有何看法?.....但是我什么都没去,我为此买卖了。与Opuk发生此事件后,部分和所有防空力量分散到任何地方。 像这样,他们与那个事件发生的那个人开玩笑,他到达了我们的部队,但是在解散期间有很多人来找我们,油轮和铁路工人,甚至是海军陆战队.....为什么对我说谎...那时我们是4个人他们在图兹拉(Tuzla)上扔了一个星期,这样一来,如果您抓住尸体的尸体.....那么图兹拉(Tuzla)几乎就回家了。 ChSakh有五次了...所以没有人刺anyone任何人....这就是生活....因此注入白兰地。 别推
                      17. KKND
                        KKND 21九月2020 19:00
                        +2
                        Quote:克里米亚游击队1974
                        так что колись на коньяк.所以注入白兰地。 не жмись别推

                        我和Sergei已经在PM中达成了所有协议。 为此,我不会透露“ PM”。 我要问他。
                        关于他们如何被击落,任何“借口”都可以提出来,只是不承担责任。 相信这些“废话”不尊重自己。
                        这是到Tu-154M的另一个链接,它具有相同的RV-5无线电高度仪。
                        https://www.avsim.su/f/aviadokumentaciya-15/tu-154m-rukovodstvo-po-lyotnoy-ekspluatacii-kniga-1-7958.html
                      18. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 21九月2020 19:28
                        +2
                        关于他们如何被击落,任何“借口”都可以提出来,只是不承担责任。 .......好吧,借口是什么,人们分散在免费面包上,库奇马戏de地脱口而出……。“好了,它消失了。谢不是香精,也不留在糖果上” ....但是诀窍是...为什么火箭被重定向到非优先目标? 这就是重点
                      19. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 23九月2020 15:33
                        +2
                        这是到Tu-154M的另一个链接,它具有相同的RV-5无线电高度仪......仪器的测量极限可能不同。 例如,高度表VD-10,VD-17可以测量高达10米的高度,并且主要安装在最大飞行高度不是很高的飞机上。 例如,VD-20(站在TU-134,TU-154上),(航空网站对每个人来说都是可以理解的),阅读并喜欢...因此,本主题是我想问您的问题的反映,我将在此输入b睁开了眼睛,“为什么S-200复杂系统的火箭同时具有相同的EPR,但目的却越来越近,而后壳却越来越高....让我们一起思考。
                      20. KKND
                        KKND 23九月2020 15:45
                        +2
                        抱歉,我这么苛刻地对您讲话。
                        对于不同的无线电高度计(最大距离为20000米或更高),限制可能会非常不同,但是这一高度最多为1500米。
                        Quote:克里米亚游击队1974
                        为什么S-200复合机的火箭用相同的EPR捕获目标,但是目标越来越近,而卡卡萨斯越来越高...

                        Вопрос некорректный, потому что ракеты комплекса С-200 имеют полуактивную РЛ ГСН и захватывают только ту цель на которую указывает узким лучом оператор станции наведения.这个问题是不正确的,因为S-200复杂系统的导弹具有半主动雷达搜寻器,并且只能捕获引导站操作员指向的目标窄波束。 Похоже оператор просто не ту цел лучом подсветил, так как определение ЗРК цели, особенно без ответчика, возможно, но крайне затруднено, особенно с одинаковым ЭПР.似乎操作人员只是用光束突出显示了错误的光束,因为可以确定目标防空系统,尤其是在没有应答器的情况下,但是非常困难,尤其是使用相同的RCS时。 Есть несколько методов но они не надежны оченьи не уверен что они на С-XNUMX присутсвуют.有几种方法,但是它们不是很可靠,我不确定C-XNUMX上是否存在它们。
                        作为安慰,我可以说,现在古老的“烧”了我的屁股,您可以阅读它,也许它会安慰您。
                        再次抱歉,不便。 hi
                      21. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 23九月2020 16:00
                        +1
                        Похоже оператор просто не ту цел лучом подсветил,.....а оператор вообще ни чё не делал, всё было на автомате.看起来操作员只是突出了错误的整个光束,.....而操作员什么也没做,一切都在机器上。 забегали и засуетились как в муравейнике лишь тогда когда со станции обзора начали лететь сообщения на позиции что (ракета не туда пошла).只有当观测站发出的消息开始飞到(火箭出了问题)的位置时,他们才像蚁丘一样奔跑和大惊小怪。 вот тогда и начался сыр-бор.но было поздно.. вот вопрос почему она (ракета на автомате) выбрала не мишень а тушку.....那是大惊小怪的开始,但是为时已晚..这就是为什么她(机器上的火箭)选择的不是目标而是尸体的问题。
                        \作为安慰,我可以说,现在古老的“烧焦”我的牧师,您可以阅读它,也许它会安慰您........但是它有什么用来安慰您……看来我们不会互相冒犯,我们会深入研究存档和调试。 好吧,不是所有的宇航员,但他们应该了解太空。 好吧,无论如何,谁在VO上注册了……让我知道……谁是这个古老的人。 您现在在哪里“打架”?
                      22. KKND
                        KKND 23九月2020 16:04
                        +2
                        我们在这个主题上是在战斗,而古老的苏维埃 飞行员退休了,谢尔盖打电话给他了解这个话题,他写道,在飞机雷达上射击R-27P是真实的,并且通常可以在快速移动的雷达上射击。
                      23. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 23九月2020 16:17
                        +3
                        а древний-старый советский реальный пилот на пенсии......интересно будет почитать, ...хотя я тебе доложу что реальные специалисты в какой ни будь области могут не знать специфику другого оборудования...ну вот к примеру мой знакомый командир танка Т-72 не знал что УР ТУК Кобра в Т-64 размещается между ног в боевом отделении потому как ни в карусель МЗ ни в стелажи его не засунуть....а командир роты Т-64 узнал что АЗ Т-72Б на уклоне более 15 градусов вообще не работает, приходится вручную заряжать.原来的苏联真正的飞行员退休了……读起来会很有趣……尽管我会向您报告,任何领域的真正专家可能都不知道其他设备的细节……例如,我的朋友司令T-XNUMX坦克不知道T-XNUMX中的UR TUK眼镜蛇位于战斗室的两腿之间,因为无论是在MZ圆盘传送带中还是在机架中都无法推它……T-XNUMX公司的指挥官得知AZ T-XNUMXB在斜坡上超过XNUMX度根本不起作用,您必须手动充电。 и зачастую отбросник плюшек (то что остаётся от сгораемой гильзы ) тоже часто не работает и приходится выкидыват его через люк вручную....да много чего интерестного у нас в любой службе есть通常,s头不合格(残留在烧坏的衬里上的东西)也常常不起作用,您必须手动将其通过舱口扔掉……但是我们在任何服务中都有很多有趣的事情
                      24. KKND
                        KKND 23九月2020 16:21
                        +2
                        Quote:克里米亚游击队1974
                        尽管我会向您报告说,任何领域的真正专家可能都不知道其他设备的细节...

                        这种情况经常发生,很大程度上取决于该人,但我与他“四处走动”,我认为中情局对我们飞机的了解比他了解的少。 wassat
                      25. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 23九月2020 16:25
                        +2
                        我将阅读它并停靠...我现在有时间...我要去花车里去找我的兄弟士兵...
            2. KKND
              KKND 23九月2020 16:43
              0
              Quote:克里米亚游击队1974
              VD-20(位于TU-134,TU-154上)。

              Да ВД-20 стоит на Ту-154, но вы тоже немного невнимательно нагуглили.是的,VD-XNUMX位于Tu-XNUMX上,但是您对Google也有些专心。 Это барометрический высотомер у них пределы высоты всегда очень высокие.这是一个气压高度计,其高度限制始终很高。
            3. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 23九月2020 17:20
              0
              .....在规范中... trocha筹码提高了士气....是的,VD-20在Tu-154上,但是您还用了一点点谷歌搜索... tekhmurzilki中的邪恶舌头说这是民事的现代化的PB-10,但我不需要用Google搜索。 .....可以假设打开的无线电高度仪在倒下的尸体上打开了,为什么。 ...因为他迷路了,所以cas体根本不应该在那儿。 вполне можно допустить что пилоты хотели снизить эшелон но не успели...другим ни чем крыть не возможно....很有可能假设飞行员想降低水平但没有时间...不可能覆盖其他任何东西...
              к стате по поводу сбития с курса.....мой первенец летел в Хабаровск через Москву в учебку, я по авиарадару рейс отслеживал...смотрю он с Симферополя курс на Мариуполь взял, и где то на середине азова начал петлять со снижением.顺便说一下,关于被淘汰的路线.....我的长子从莫斯科飞到哈巴罗夫斯克接受训练,我通过空中雷达追踪了飞行情况...我看到他从辛菲罗波尔(Simferopol)到马里乌波尔(Mariupol)走了一段路线,在亚速(Azov)的某个地方,他开始躲闪。 у меня аж мотор заколотился как после пробежки, но потом выровнялся на Тамань, отлягло....так что в этой трагедии на счёт выхода на правильный курс могло произойти то же самое.我已经像奔跑后一样猛地跳动,但随后在塔曼(Taman)上平稳下来,就睡着了.....因此在这场悲剧中,可能会发生同样的事情,但要付出正确的道路。 что по сути очевидно.....这本质上是显而易见的...
            4. KKND
              KKND 23九月2020 18:43
              +2
              Quote:克里米亚游击队1974
              他们说他们把RV-10放在现代化平民身上

              这不是军事无线电测高仪,它几乎没有“拧入”民航标准,但是我对于Google苏联公民的标准太懒了。
              Ну предполагать все что угодно можно, насчет курса.好吧,您可以假设自己对本课程有任何需求。 С-200 в реале очень дальнобойная система(дальнобойней С-400) за 300 км может по гражданским легко улететь.现实生活中的S-XNUMX是一种非常远程的系统(远程S-XNUMX),可以飞行XNUMX公里,很容易在平民身上飞走。
              并且即使您打开无线电高度仪,它也不太可能在导航台的字母上工作,并且恰巧来自EMNIP SNR 19的1个字母与无线电高度仪的频率一致。 停止
              Не надо придумывать такие сложные версии.无需提出如此复杂的版本。 Может с курса и сбился, в зону учений зашел и перепутали с мишенью.也许他走下了路线,进入了运动区,并把他与目标混淆了。 Все.所有。
            5. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 24九月2020 11:40
              0
              我进入了运动区域,并将其与目标相混淆。 所有……不,不是所有……目击者是真理的最后实例。 但事实是……来自“评论”中我同事的话
              -计划在自动模式下进行拍摄(有原因)。 что и было осуществлено-факт做了什么-事实
              -从“调查”发射后,有消息通知火箭偏离目标并进入另一个实物
              -切换到手动模式需要时间。 учитывая что тушка находилась в 70 км от позиции, когда с обзорки был сигнал об отклонении от цели уже прошла половину пути, то есть на всё про всё было около 30 секунд что в эти 30 секунд входило -понять что что-то пошло не так.考虑到尸体距位置XNUMX公里,当调查中的信号是关于偏离目标的信号时,它已经通过了一半,也就是说,所有事情都在XNUMX秒左右,其中包括这XNUMX秒,以了解出了点问题。 а когда поняли.当他们了解时то перевести в ручной режим и после только или перенаправить или на подрыв...естественно не успели-это факт然后转移到手动模式,然后只能重定向或破坏...当然他们没有时间,这是事实
              如此复杂的版本。 ……如果对此类悲剧的调查无法确定发生这种情况的原因,那怎么可能呢? 但是随之而来的是,将来不会发生这种情况....乌克兰方面以一种非常特殊的方式“调查”了该师,并立即将其撤职,并将其遣送到了苏维茨基的存储基地,在那里解散了……但是,好奇的人为什么要问很多问题和事实陈述
            6. 邦戈
              24九月2020 13:02
              +1
              Quote:克里米亚党派1974
              我进入了运动区域,并将其与目标相混淆。 所有……不,不是所有……目击者是真理的最后实例。 但事实是……来自“评论”中我同事的话
              -计划在自动模式下进行拍摄(有原因)。 что и было осуществлено-факт做了什么-事实
              -从“调查”发射后,有消息通知火箭偏离目标并进入另一个实物
              -切换到手动模式需要时间。 учитывая что тушка находилась в 70 км от позиции, когда с обзорки был сигнал об отклонении от цели уже прошла половину пути, то есть на всё про всё было около 30 секунд что в эти 30 секунд входило -понять что что-то пошло не так.考虑到尸体距位置XNUMX公里,当调查中的信号是关于偏离目标的信号时,它已经通过了一半,也就是说,所有事情都在XNUMX秒左右,其中包括这XNUMX秒,以了解出了点问题。 а когда поняли.当他们了解时то перевести в ручной режим и после только или перенаправить или на подрыв...естественно не успели-это факт然后转移到手动模式,然后只能重定向或破坏...当然他们没有时间,这是事实
              如此复杂的版本。 ……如果对此类悲剧的调查无法确定发生这种情况的原因,那怎么可能呢? 但是随之而来的是,将来不会发生这种情况....乌克兰方面以一种非常特殊的方式“调查”了该师,并立即将其撤职,并将其遣送到了苏维茨基的存储基地,在那里解散了……但是,好奇的人为什么要问很多问题和事实陈述

              Volodya,您在哪里可以聊天的时候在哪里? 请求
              S-200我知道一点,我可以在某些方面启发您。 转移到“手动”模式不会有任何效果,只有通过关闭ROC或通过强制将光束向侧面偏转,才能实现跟踪的崩溃。
              至于Tu-154的悲剧性事故,我可以假设发生的主要原因是乌克兰机组人员的学历极低,这是由于K-2驾驶舱中将军的存在而引起的紧张感所致。 我还听到了Tu-154可以在另一部门的ROC上“发光”的版本,但这不太可能,因为不同单位的字母频率不应重合。
            7. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 25九月2020 09:00
              +1
              发生这种情况的主要原因是乌克兰人的计算能力极低,这与K-2驾驶舱中将军的存在所引起的紧张感叠加在一起。 .......非常正确地指出。 这是一位曾经是防空官,也是悲剧参与者的同事告诉我的(顺便说一句,当您上次访问时,我把您带到了大火,很可惜我没有向您介绍他,但那不是以前),而且枪击完全是在自动模式下进行的。还有一件事,我在tehmurzilki中进行挖掘,发现了S-200复杂系统的导弹的自动制导系统....然后我想起了您关于S-200防空导弹防御系统(缩写为缩写)的旧文章,其中俄语为白色……”当主动干扰发射器被发射时,S-200相对于上述系统的优势尤为明显,这是S-200寻的导弹的理想目标。选择了错误的目标。 并具有相同的ESR ...很高兴从专业人员那里了解这一点.......
              所以为了幽默……在您提出关于防空的一句话时,我加入了行列:“我是不自我飞行,不给别人的人之一”……因为我在飞机上迟到了,所以没有给
  3. zyablik.olga
    zyablik.olga 22九月2020 08:10
    +2
    Quote:克里米亚游击队1974
    但他们已经设法将制导站转换为手动模式,并且火箭自毁,目标飞越刻赤海峡,目标扑向亚速海。

    Volodya,我专门咨询了Seryozha。 有手动和自动捕获模式。 在SPC S-200上,通过关闭雷达上的“高”照明来中断跟踪。 导弹停止看到目标后,自动驾驶仪将其升至最大高度并引爆。
  4. KKND
    KKND 21九月2020 18:21
    0
    Да еще конкретную модификацию Р-40 с пассивной головкой назовите.此外,请命名R-25带有被动头的特定修改。 Потому что пассивной головки (без отражения цели излучения РЛС МиГ-XNUMX) или помехи цели не существует в природе.因为自然界中不存在无源云台(没有MiG-XNUMX雷达辐射的目标反射)或目标干扰。
    附言如果在克里米亚的“重击”中并列,如果你太热心,你真的会变得愚蠢。
  5. 克里米亚党派党员1974
    克里米亚党派党员1974 21九月2020 19:20
    0
    而且,沿着P-40R对P-40 ...进行了专门的改装,现在登上阁楼为时已晚,
    а про бухать, да ещё в округе ни кто не отупел, я на пример впервые поменял масляный фильтр на приоре и датчик.但是关于重击,甚至在该地区,没有人感到沉闷,例如,第一次,我更换了先驱和传感器上的机油滤清器。 и офигел , на кой конструктора довольно часто демонтируемые детали засунули в жо.......без пузыря тут не разобраться和ofigel,为什么设计师经常将拆卸的零件放进去........
  6. KKND
    KKND 19九月2020 10:43
    -1
    简而言之,我做了一点调查,这些关于AWACS的废话来自何处。 这是(开发人员站点):http://vympelmkb.com/products/prod01/
    链接已被删除,但已被引用:http://militaryrussia.ru/blog/topic-103.html
    该网站的作者仅从开放源中获取信息,因此他在何处获得了信息。
    相反,在开发人员的同一官方网站上,已经有了一个包含真实数据的新链接:https://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/rakety_klassa_-vozdukh-vozdukh/rakety_r-27p1-_r-27ep1.html
    如您所见,关于AWACS和雷达一言不发。 关于干扰, 干扰.
    像往常一样,有人弄乱了东西,也许那个女孩填满了整个场地,轰动一时的infa遍布了整个Runet。
    在移动雷达上使用无源导引器的可能性与旧技术的神奇存在无关,但很可能与这种指导的数学算法的根本缺乏有关。 而新的“魔术”而不是新的魔术航空电子设备不太可能有所帮助。 但是,这里我当然什么都不懂。
  7. KKND
    KKND 19九月2020 11:34
    0
    在这里我徒劳无功地驱使我们的导弹开发商,AV Karpenko对AWACS的胡言乱语还在继续。
    资料来源:http://nevskii-bastion.ru/r-27/ MTC“ NEVSKY BASTION” AVKarpenko
    必须说来源是非常权威的,只要有飞行模拟器开发人员的任何地方,只要查看网站主页即可了解“权威”的程度。
  8. 古
    22九月2020 19:09
    +5
    Quote:KKND
    在移动雷达上使用无源导引器的可能性与旧技术的神奇存在无关,但最有可能与根本没有用于这种制导的数学算法有关。

    在这里,您绝对是错的,因为无源搜寻器的整个操作原理都可以在±5°的空间频闪中以载频和重复周期选择雷达目标,并在一定角度范围内自动跟踪飞行员(操作员)选择的目标:速度为±30°,间距-从+ 10°到-47°。
    В режиме автосопровождения ГСН выдает в систему управления ракеты сигналы пропорциональные углу пеленга и угловой скорости линии визирования цели, т.е.在自动跟踪模式下,搜寻器向导弹控制系统发送与方位角和目标视线角速度成正比的信号,即ракета непрерывно отслеживает положение цели导弹连续跟踪目标位置 眨眼
  9. KKND
    KKND 23九月2020 13:00
    0
    GOS导弹?
  10. 古
    23九月2020 14:08
    +5
    Quote:KKND
    以及如何准确地将被动式导引头对准移动雷达的方法被称为?

    比例进场方法或其他比例导航方法。 眨眼
    Quote:KKND
    GOS导弹?

    Пеленгационное устройство, выполненное по супергетеродинной схеме (с поисковым гетеродином) обладает высокой чувствительностью, помехозащищенностью и позволяет осуществлять наведение на РЛС, применяющие перестройку несущей частоты от импульса к импульсу.根据超外差方案(带有搜索外差)制造的测向装置具有很高的灵敏度和抗噪能力,并且可以引导使用载频进行逐脉冲调谐的雷达。 В систему управления включен также пролонгатор, сохраняющий «память» о положении цели при ее выключении или «мерцающем» скрытном режиме работы на время до 15 сек.控制系统还包括一个延长器,当目标位置关闭或处于“闪烁”隐身模式时,该延长器将保留目标位置的“内存”长达XNUMX秒。 hi
  11. KKND
    KKND 23九月2020 14:53
    0
    Я понимаю что вы серьезный специалист, но я логически не могу себе представить, почему на наших Су-27 конца 80-х, на МиГ-29С на F-14B, на F-15C на F-16С на F-18C на F-18E, на куче других самолетов попроще нет ракет наводящихся каким то способом на РЛС самолетов?我了解您是一位认真的专家,但我无法从逻辑上想象为什么在27年代末的Su-27上,F-120B上的MiG-XNUMXC,F-XNUMXC上的F-XNUMXC,F-XNUMXC上的F- XNUMXE,在一堆其他较简单的飞机上,是否没有以某种方式在飞机雷达上引导的导弹? Нет режимов.没有模式。 Да в DCS откуда я эти самолеты просматривал нет Р-XNUMXП или Р-XNUMXЭП, там более старые модификации с ИК и пассивной РЛ ГСН.是的,从我观察这些飞机的DCS来看,没有R-XNUMXP或R-XNUMXEP,还有IR和无源雷达导引头的较旧改进。 Там куча относительно современных ракет есть типа XNUMXС есть но они работают на помеху а не на сам РЛС.有很多相对较现代的XNUMXC型导弹,但它们的作用是干扰而不是雷达本身。
    Если, возможно создание Р-27П, почему аналогичную ракету не создали американцы?如果可以制造R-XNUMXP,为什么美国人不制造类似的导弹? В электронике ракет ВВ они на шаг впереди нас были.在炸药电子领域,它们比我们领先一步。
    Да возможно наведение ПРР типа HARM на РЛС кораблей.是的,可以在舰载雷达上瞄准HARM型导弹。 Но не самолетов.但不是飞机。
    您了解这对于飞行员来说超级方便。
    И еще вопрос на миллион, который давно мучает меня очень давно.Почему на самолетах (во всяком случаи размером с истребитель) оборудования для пассивной радиотриангуляции (даже групповой) или, не знаю, какого нибудь метода хитрой временной пеленгации, нет для определения дальности радиоизлучающих объектов нет?还有一个百万美元的问题,这困扰了我很长时间:为什么在飞机上(至少是战斗机的大小)没有用于被动式无线电三角测量(甚至是团体三角测量)的设备,或者,我不知道,有什么巧妙的时间方向寻找方法来确定发射无线电物体的范围没有? Это же критическая инфа для работы с ПВО противника или даже ведения воздушного боя.这对于与敌方防空系统甚至进行空战也是至关重要的。
    Почему нет инфы о ЗРК работающих по РЛС самолетов?为什么没有有关在雷达上运行的飞机的防空系统的信息? Вернее она есть, но из весьма сомнительных источников и опять о якобы самых новых разработках.确切地说,它来自可疑的消息来源,而且是关于所谓最新发展的消息。 请求
  12. 古
    23九月2020 15:43
    +6
    Quote:KKND
    为什么在27年代末的Su-80上,F-29B上的MiG-14C,F-15C上的F-16C,F-18E上的F-18C上,在许多其他较简单的飞机上,雷达上都没有以某种方式引导导弹飞机?

    我所说的是指空对地导弹(Kh-31P,Kh-58U(USHKE),Kh-27PS,Kh-25MP(MPUiMR),具有侦察,制导和控制容器。
    Quote:KKND
    我看着这些飞机,没有R-27P或R-27EP,还有红外和无源雷达导引头的较旧修改。

    绝对,您不会在任何这些类型的无线电传输线中找到使用R-27P和27PE导弹的“方法”。
    为什么...我不会覆盖这个问题 欺负
    但是GSI测试是成功的。
    Quote:KKND
    是的,可以在舰载雷达上瞄准HARM型导弹。


    Quote:KKND
    如果可以制造R-27P,为什么美国人不制造类似的导弹?

    也许他们认为会有足够的“阻碍”来进行指导(毕竟,很明显,如果敌机发现威胁,例如洋基队就会开始拥挤机枪)。 (尽管我们仍在“学校”里,但在苏联上台之初,他们是在战术系接受教育的-主要的掩盖特征是主动和被动干扰的产生 眨眼 )
    我无法回答其余问题...这是给开发人员的...为什么他们不更详细地介绍他们的主题 士兵
  13. KKND
    KKND 23九月2020 16:18
    +1
    引用:古代
    绝对,您不会在任何这些类型的无线电传输线中找到使用R-27P和27PE导弹的“方法”。
    为什么...我不会覆盖这个问题
    但是GSI测试是成功的。

    车然后我的想法开始出现,我在这个争执中是“有点”肥胖..... 扎绳
    而且,如果不是秘密的话,R-27P是否仅能与AWACS和类似的“宽波束”站一起使用,还是可以瞄准狭窄的战斗机雷达?
    引用:古代
    他们可能会认为会有很多“干扰”来进行指导(毕竟,很明显,如果敌机发现威胁,那么就会在洋基队开始发动干扰,例如在机枪中发动干扰)。 (尽管我们还在“学校”里,但在苏联政权刚起步时,他们就在战术系接受了教导-主要的掩盖特征是由protinus产生主动和被动干扰)

    好吧,早先使用Su-27和MiG-29A的美国人比较容易,他们不得不以捕获模式打开雷达,然后美国人也意识到他们必须设置障碍。 他们已经拥有一架带有TWS模式的F-15C,他们不必从我们的干扰中腾飞。
    但是现在,很长一段时间以来,所有具有模式和雷达的东西都已经恢复了。 Su-27上的干扰台尺寸大
  14. 古
    23九月2020 18:11
    +4
    Quote:KKND
    而且,如果不是秘密的话,R-27P是否仅能与AWACS和类似的“宽波束”站一起使用,还是可以瞄准狭窄的战斗机雷达?

    没有评论
    Quote:KKND
    好吧,早期使用Su-27和MiG-29A的美国人更容易,他们需要以捕获模式打开雷达,然后美国人也意识到应该设置障碍物

    绝对正确,但更早...在目标检测阶段,无论选择哪种RLPK-4E操作模式中的任何一种 眨眼
  15. KKND
    KKND 23九月2020 18:47
    +3
    引用:古代
    绝对正确,但更早...在目标检测阶段,无论选择哪种RLPK-4E操作模式中的任何一种

    在检测阶段包括干扰是否有意义? 只是那样发光?
  16. 古
    23九月2020 20:52
    +3
    Quote:KKND
    在检测阶段包括干扰是否有意义?

    在瞄准和捕获ASC的阶段,“来喝Borjomi”为时已晚,尤其是在运行Ny约为3 g的..“慢速行驶的车辆”上 哭泣
  17. 克里米亚党派党员1974
    克里米亚党派党员1974 23九月2020 15:50
    +3
    使用无源搜寻器对抗移动雷达的可能性与旧技术的神奇存在无关,但很可能与根本没有用于这种指导的数学算法有关........很遗憾,用于MANPADS的IC搜寻器的开发人员在60年内不了解它们(这些算法) ... 无线电波,例如红外线,有一个共同点-它们只是具有不同光谱的电磁波,这没有问题,并且不能
  18. KKND
    KKND 23九月2020 15:57
    +3
    Quote:克里米亚游击队1974
    ..很遗憾,IR搜寻器的MANPADS(这些算法)的开发人员60年来不知道。 无线电波,例如红外线,有一个共同点-它们只是具有不同光谱的电磁波,这没有问题,并且不能

    是的,在这里您是对的,所有爆炸性飞机导弹,带有IR的东西,带有主动的东西,带有无源的东西,雷达导引头都具有一种通用的制导方法:直接比例导航法。 尽管如此,飞机的移动雷达还是有些奇怪,我们正在设法弄清楚,到目前为止,还不清楚的是,鲜为人知的。 关于算法的缺乏,我只提出了一个假设,我对导航的数学算法一无所知,我在下面签名。
  19. KKND
    KKND 19九月2020 09:52
    0
    Quote:zyablik.olga
    Seryozha去钓鱼了。 明天会回来。

    我会等
    Quote:zyablik.olga
    可以使用R-27的战斗机航空电子设备的功能已大大提高。
    这是他们在《 NOZS》杂志上对R-27P的评论:

    R-27旧火箭应该早就被R-77取代。 我认为(不确定,但从逻辑上来说)由于实际空战中的严重缺陷而早已停产。 即,缺少主动雷达搜索器。 但是P-77甚至Amraam上都没有这种模式,Aim-54C也没有这种模式。 根本不在任何地方。
    在各种杂志中,通常都是由记者撰写的,而不是来自TsAGI的那些。 挤文章甚至不是“编码”一个复杂的模型。
    我说过衡量谁写了什么是没有用的。 您可以在模拟器开发者论坛上提出问题-这是我的建议。 提供其他更严肃的论坛,我说不要立即提供顺位,它们离topvar不远。
    您知道,有件事告诉我,在DCS中飞行的真正飞行员会注意到这样的“障碍”,因为缺少这种超方便的操作模式会引起注意。 因为它的雷达要包含它在空战中非常忙。
  20. Hexenmeister
    Hexenmeister 19九月2020 10:43
    +3
    有人告诉您,我们在谈论R-27P导弹,只是因为没有人听说过它并不意味着它不存在。 然而,看看Sukhoi的现代录像带,您会看到R-27E。
  21. KKND
    KKND 19九月2020 10:52
    0
    https://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/rakety_klassa_-vozdukh-vozdukh/rakety_r-27p1-_r-27ep1.html
    这是给您的链接,听众,您是我们的。
    忠告:不要去不需要的地方。
  22. Hexenmeister
    Hexenmeister 19九月2020 13:45
    +4
    顾问,请仔细阅读您自己的链接! 直接显示“放射无线电的空中目标”,因此具有这种头部的导弹可以访问任何空中目标(移动!),从而在搜寻器的工作范围内发射某些东西。
  23. zyablik.olga
    zyablik.olga 19九月2020 10:55
    +3
    Quote:KKND
    R-27旧火箭应该早就被R-77取代。

    它应该仅由于R-77的生产转移到乌克兰这一事实而闻名,在众所周知的事件之后,这些导弹的供应受到了干扰。 到目前为止,我们的主要中程航空导弹是R-27。
  • 古
    22九月2020 18:31
    +4
    Quote:邦戈
    Kh-31P很可能在海军雷达上运行。 没有任何障碍。

    简而言之,对于海洋和陆地……简而言之,对于任何辐射源,但仅在提供标明导弹搜索头目标的高架或内置控制设备的存在下-集装箱“幻影”,“人种学”,“进步”和“ Sych” 眨眼
  • Pilat2009
    Pilat2009 20九月2020 12:56
    +1
    Quote:邦戈
    耳朵是正常的,我吃了。

    好吧,一半的肉,一半的脂肪尽管现在我们有便宜的炖肉
  • 邦戈
    19九月2020 07:31
    +3
    Quote:KKND
    尽管如此,中国在武器市场上还远未与我们竞争。

    他们无法以什么方式与我们竞争?
    1. KKND
      KKND 19九月2020 07:37
      +2
      好吧,我们仍然有良好的联系,买家喜欢我们的“优质”贷款。 然后,我仍然要指出,在防空系统中,我们在技术上领先于中国人,以一定的价格倾销仍然会在市场上逐渐失去“质量”。
      1. 邦戈
        19九月2020 07:47
        +5
        Quote:KKND
        好吧,我们仍然有良好的联系,买家喜欢我们的“优质”贷款。

        贷款不能解决所有问题,一些国家正在购买中国武器,以与成长中的中国建立联系。 至于“技术水平”,中国开发商和制造商正在紧跟我们。 现在中国拥有自己的防空系统。 此外,正如我在上文中所写,在中国,高科技军事产品完全由零部件制造而成。 您知道我们如何处理吗?
        说到“质量”,我很难判断中国防空系统的坚固程度,但是从绝对值得信赖的来源来看,我可以说,沉阳J-11的建造质量比我们在Komsomolsk的战斗机要高。
        1. 雷克萨斯
          雷克萨斯 19九月2020 18:49
          +3
          hi 谢尔盖,谢谢你! 很棒的文章。 唯一可惜的是没有理由高兴。
  • 古
    22九月2020 17:53
    +6
    Quote:KKND
    没有针对移动雷达的导弹。

    来吧..... 扎绳 扎绳 扎绳 R-27P和R-27EP及其“出口版本”去哪了?
    在地面雷达上... 扎绳 X-58,X-58U和新的“聪明的孩子”-X-58USHKE哪里去了?
    Quote:KKND
    老年人告诉我,中国炖牛肉是中国在90年代为苏27支付的,

    然后我再告诉你……它……这道中国炖猪肉一直在我的记忆中(早在60年代)就在90年代某个地方,非常好吃,尤其是配炸土豆 好

    牛肉非常稀有,尝起来像...棉毛大豆 wassat
    Su-shki通常会带“羽绒服” 欺负
  • KKND
    KKND 19九月2020 07:49
    +1
    Quote:邦戈
    您知道我们如何处理吗?

    主要的问题甚至没有元素库,而是所有机器都被导入的事实。
    1. 邦戈
      19九月2020 07:54
      +3
      Quote:KKND
      主要的问题甚至没有元素库,而是所有机器都被导入的事实。

      这甚至不值得谈论。 好的,生产资料,我们有很多组成部分,尤其是进口生产的要素基础。
      1. KKND
        KKND 19九月2020 07:58
        +2
        Quote:邦戈
        好的,生产资料,我们有很多组成部分,尤其是进口生产的要素基础。

        但是在工业上,即使不是奇怪的,生产资料也比制成品重要得多。 美国人将生产部分地带到了中国,但他们生产并推销了机器。 他们甚至在“胖子岁月”设法加入国防工厂。父亲工作。
        1. 邦戈
          19九月2020 08:05
          +7
          Quote:KKND
          然而,在工业中,生产资料比制成品重要得多,这很奇怪。

          问题在于,我们的国防工业高度依赖国外制造的零部件的供应。 我们根本不生产许多电子组件。
          1. Vladimir61
            Vladimir61 19九月2020 13:00
            +4
            我感兴趣地阅读了这篇文章和所有评论。 喜欢。 但是,人们非常感兴趣-谁成为了15岁的科特贝尔白兰地的所有者?
            1. 邦戈
              21九月2020 14:27
              +4
              引用:Vladimir61
              我感兴趣地阅读了这篇文章和所有评论。 喜欢。 但是,人们非常感兴趣-谁成为了15岁的科特贝尔白兰地的所有者?

              las,每个人都不敢相信。 不幸的是,在公共领域没有真正的证据。 请求 原来是“战斗抽奖” ...
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 19九月2020 12:49
    -5
    到目前为止,中国只能在一个参数-成本上与俄罗斯竞争。 因此,这是穷人的武器。 火箭科学与仪器学院无可替代。 被盗的秘密是好的,可以达到一定水平。
  • Sckepsis
    Sckepsis 25九月2020 14:17
    -3

    中国建立了自己的设计与工程学院,能够独立解决创建高强度材料,火箭燃料,雷达设备和控制系统的问题。

    然后在文章中,作者本人打破了这一观点。
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 27九月2020 14:04
      0
      Quote:Sckepsis
      然后在文章中,作者本人打破了这一观点。

      仅在您的想象中。 没有