军事评论

就推力而言,最适合战斗机的飞机发动机

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无法确定哪个 航空 引擎更好,哪一个更坏,因为它们是复杂的工程产品,具有许多不同的特征,是为设计用于执行不同任务的不同类型的飞机而创建的。 因此,只能通过单个参数进行比较。 如果您考虑到战斗机的推力,在战斗机的引擎中选择三个领导者,那么它将包括来自俄罗斯和美国制造商的产品。


推力是战斗机发动机的关键参数之一


在航空中,推力是将飞机推向空中的力。 它受到正面抵抗的反对。 如果汽车以恒定速度直线和水平飞行,则推力将大约等于阻力。

通常,推力以千牛顿(kN)或千克力(kgf)为单位。 每千克力大约有10牛顿。 确切地说,则为1 kgf = 9,80665N。

使用该指标,我们选择了推力方面最好的三个引擎。 为了简化任务,我们将在加力燃烧器模式下比较它们的最大推力。

Su-27战斗机家族的发动机


俄罗斯战斗机Su-27,Su-30和Su-35属于同一家族。 Su-30成为后来的Su-35和Su-27设计的基础。

Su-27战斗机使用带有加力燃烧室的AL-31F旁路涡轮喷气发动机。 每个战斗机都配备有两个这样的引擎。 它们还用于装备Su-30战斗机。 加力燃烧器模式下的这种发动机能够产生122,6 kN的最大推力。


新型Su-35战斗机使用另一台发动机-AL-41F1S,该发动机具有受控的推力矢量。 与前一个产品一样,该产品的长度为4,9米,直径为1,2米。 尽管新单元具有相同的尺寸,但它的推力比其前任要大得多。 它已经是142,2 kN。

美国冠军F-22


在美国制造的F-22战斗机由普惠F119-PW-100发动机提供动力。 迄今为止,已经生产了500多个单位。 该产品是双轴电机,配有反向旋转的高压和低压转子。

就近155 kN的推力而言,F119-PW-100完全有权成为战斗机发动机中的领导者。 是的,有些保留。


如前所述,推力远非唯一的特征。 因此,由于质量更大,F-22的最大速度低于Su-35的速度,尽管美国的推力比俄罗斯大。

此外,事实证明,F119-PW-100发动机的资源开发速度超出了预期。 因此,美国空军已经开始缺乏这些产品。

另一方面,如果发动机的使用寿命即将结束,则表明它们的运转强度很高。 产品的积极使用证明了它已经在美国军用航空中占有一席之地,并且其用户的特征也令人满意。

俄罗斯统一飞机发动机


今年XNUMX月,乌法汽车制造软件Lyulka实验设计局常务董事Evgeny Semivelichenko告诉该机构 俄新社 开始为Su-27,Su-30和Su-35战斗机开发新型通用飞机发动机。 在这种情况下,可以将产品安装在三种类型的飞机中的任何一种上,而无需修改机身。

与以前的发动机相比,计划改善发动机的技术特性,并将使用以前模型中已经包含的组件。

就其生产的经济性而言,不同类型战斗机的发动机统一是一个积极因素。 同时,分批维修该设备将变得更加便宜和容易。

当新引擎的第一个原型被创建时,了解其技术特性(包括已开发的推力)将非常有趣。
作者:
使用的照片:
https://ru.wikipedia.org/, Минобороны РФ, U.S. Air Force
97 评论
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  1. D16
    D16 6九月2020 10:14
    +17
    但是F-35的引擎呢? EMNIP 19,5t的推力。
    1. Harry.km
      Harry.km 6九月2020 10:19
      +10
      Quote:D16
      但是F-35的引擎呢?

      是的,我也阅读了这篇文章,并感到文章的本质是超越和超越的另一种承诺...
      F-135-PW-100 / 400 19500kgs加力燃烧室。
      1. D16
        D16 6九月2020 10:22
        +1
        尽管如果以30 kgf的压力将产品精加工18000次,则特定的推力将产生作用。
        1. Harry.km
          Harry.km 6九月2020 10:32
          +25
          可能是这样。 但是文章本身是单方面的。 我开始比较推力,因此写出引擎在F-35上更强大。 而且,如果作为对amerskoye的论点更糟的争论开始了关于资源的讨论,那么有必要补充一点,即f-22的喷嘴是扁平的,但仅在一个平面上的螺距会发生变化,这与我们的全方位观测不同。 对于瞬间25,推力要小得多,但飞行速度要比当前的f-22和su-35快。 一般来说,不是一个推力...)
          1. 格拉兹丹宁
            格拉兹丹宁 6九月2020 10:50
            -4
            Quote:哈利.km
            在f-22扁平喷嘴上,但与我们的全视角相比,仅在一个平面上的螺距会发生变化。

            好吧,这样的优势,就像在关于乔的难以捉摸的笑话中一样。 谁想做,他就做。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 6九月2020 12:29
              +4
              引用:Grazdanin
              谁想做,他就做。


              美国人自己已经放弃了扁平喷嘴,这确实没有太大意义。
              1. 格拉兹丹宁
                格拉兹丹宁 6九月2020 18:06
                +1
                Quote:西里尔G ...
                放弃扁平喷嘴。

                他们没有在所有地方都拒绝,肯定在任何地方雕刻都没有道理。 该喷嘴具有足够的缺点,优点并不总是显而易见的。
            2. D16
              D16 6九月2020 14:25
              -3
              谁想做,他就做。

              究竟。 没有人会与我们作战,但他们会与巴布亚人抗争。 而且,从德国人的发展水平来看,阿美人对我们的月亮也给予了我们。 笑
              1. 卡西姆
                卡西姆 6九月2020 16:19
                +3
                在该文章中...除了空气阻力外,还有重力。
                中国人由于它们的质量尺寸特征和推力而开始精确地复制苏联发动机,这一比例有利于苏联发动机。 我认为这是MiG-33的RD-29,它是出色的引擎。 资源长达4000小时,重量为1吨,推力为5,4吨。 (9,4-CHVR(最大加力燃烧器))。 以重量为135吨的F-1,7为例。 推力为13t(19t-CHVR)。 按比例,赢得33场胜利。 美国人为什么对F-35的速度(推力)施加限制?
                实际上,发动机的推力取决于温度,或者取决于可以承受最大参数的材料,取决于压力和温度。
                1. D16
                  D16 6九月2020 17:10
                  0
                  中国人开始模仿苏联发动机,因为它们具有质量尺寸特征和推力。

                  他们将其复制到在其YG上制成的野蛮的CFM-56(WS-20)和F100(WS-10)。 他们经许可生产RD-93。 似乎他们尝试进行D-30KP2(WS-18),但结果一无所获。
                2. lelyk72
                  lelyk72 10九月2020 10:18
                  0
                  5,4/1<13/1.7, a 9.4/1<19/1.7.
                  车,那我就不会出现“ 33更好”……
                  请解释一下。
          2. VO3A
            VO3A 6九月2020 11:57
            +11
            无法分辨哪种飞机发动机更好

            看来作者没有接受过技术教育! 该发动机具有特定的推力,特定的消耗和资源。在军用系列战斗机上,最好的发动机是F35普惠F135! 拉法尔(Rafal)上的发动机非常好,并且承诺在新的改装上会更好。...我们一定不要忘记成本...那些不是连续发动机的,我们不会考虑...
          3. 达乌尔
            达乌尔 6九月2020 12:25
            +11
            通常,没有单一的牵引力。


            我想在文章中提及简单的学校物理。 这将变得很清楚,为什么不可能将来自运输机的巨大推力的发动机安装在战斗机上。 推力是每秒的气体质量乘以出口处的射流速度。 您可以增加质量,可以增加速度。 在这种情况下,由于消耗能量(燃料),增加质量更方便。 大家都记得能量是维姆广场吗?
            但是麻烦是-飞机走了(飞)后,必须从喷嘴出口处的射流速度中减去飞机的速度。 并且以相同的速度,推力将变为零。 (嗯,不完全是-它等于阻力)就是这样,您不能再跳了。
            因此,在玉米上安装喷气发动机是愚蠢的-只是煤油的空翻译。 在螺丝上,您无法跳动。 使用大型双回路风扇,您可以节省煤油,但不会很快加速。
            1. 评论已删除。
        2. 格拉兹丹宁
          格拉兹丹宁 6九月2020 11:59
          -7
          Quote:D16
          如果产品30的重量为18000公斤,那么特定的推力就可以制造出。

          他们不会。 通用电气公司的XA100和普惠公司的XA101的重量都超过200 kgf。
          1. Lontus
            Lontus 6九月2020 12:38
            +5
            引用:Grazdanin
            Quote:D16
            如果产品30的重量为18000公斤,那么特定的推力就可以制造出。

            他们不会。 通用电气公司的XA100和普惠公司的XA101的重量都超过200 kgf。

            200,但不是kgf,但N或小于000 kN。
            1. 格拉兹丹宁
              格拉兹丹宁 6九月2020 17:49
              0
              是的,谢谢,我写错了。
          2. 贝亚德
            贝亚德 6九月2020 12:54
            +3
            比推力是推力与单位重量之比。 在相同推力的情况下(对于“ Product-30”,涡轮叶片在最高温度状态下的推力仅为19,5吨,但在备用模式下,对于更长的资源-18吨),“ Product-30”的重量略小比AL-31F(1300公斤)要大。...我们假设为1250公斤。
            那F-135呢?
            高出一百五十倍!
            但是该产品正在测试中...
            这是您提供的原型...到目前为止只有原型。 当它们顺序出现时,我们将进行权衡和比较。
          3. D16
            D16 6九月2020 14:04
            +2
            他们不会这样做。

            比推力不仅取决于最大推力,还取决于发电厂的重量。 所以这根本不是事实。 他们将再锯10-15年。
          4. 卡西姆
            卡西姆 6九月2020 16:54
            0
            公民在这里也取决于体重。 如何消除重力-您与物理垫有关。 学科还是什么? hi
            1. 格拉兹丹宁
              格拉兹丹宁 6九月2020 17:48
              0
              新的XA100 / 101发动机的重量将大约等于F135,但功率至少增加10%,肯定会超过19500 kgf。 前面写的是错字。
              1. D16
                D16 6九月2020 18:42
                0
                新的XA100 / 101发动机的重量将与F135大致相同

                直接有证据,但是我不敢相信。 眨眨眼睛
                1. 格拉兹丹宁
                  格拉兹丹宁 6九月2020 18:53
                  0
                  任务是为F35制造新的发动机。 它应该大约等于当前模型的质量尺寸特征。
                  1. D16
                    D16 6九月2020 19:50
                    +3
                    因此,这并不意味着它将被塞入旧的F-35中。 他们肯定会为这项业务安排某种机型的现代化。 为你自己想想。 135th电机本身就是终极设计。 F-35因电动机而被限制过载的时间。 无论如何,第三电路应增加其尺寸和重量。 我不相信替代物理学。 我完全不了解这种现代化的含义。 新马达会带来什么? 企鹅不能飞得更快。 有效负载重量受内部武器托架的数量限制。 与新电机相比,有更简单的方法来提高可操纵性。 他们基本上完成了OBT,而F-16 VISTA不会让你说谎。 空中加油。 您认为它们将节省煤油或改善超频特性吗? 笑
                    1. 格拉兹丹宁
                      格拉兹丹宁 6九月2020 20:05
                      +1
                      Quote:D16
                      因此,这并不意味着它将被塞入旧的F-35中。

                      任务如下。
                      通用电气XA100是由通用电气(GE)为洛克希德·马丁公司的F-35 Lightning和美国空军的第六代战斗机计划开发的三流自适应循环演示发动机。
                      Quote:D16
                      你认为他们会节省煤油吗

                      是的,他们将节省燃料。
                      AETP的目标是证明可提高25%的燃油效率,10%的额外推力以及明显更好的热管理。
                      据通用电气公司称,与目前的涡轮喷气发动机相比,该发动机的续航里程最多可提高35%,燃油消耗可降低25%。

                      我建议在互联网的英语部分使用google搜索:自适应引擎技术演示程序(AETD),自适应引擎转换程序(AETP),通用电气XA100
                      1. D16
                        D16 6九月2020 20:14
                        0
                        据通用电气公司称,与目前的涡轮喷气发动机相比,该发动机的续航里程最多可提高35%,燃油消耗可降低25%。

                        当我看到数字35前面的“之前”文章和“与当前涡轮喷气发动机比较”的字眼时,我立即想到了我祖父的轶事,医生建议他这样做:
                        -邻居每晚讲三遍,所以你说 笑 ... 您永远不会知道这些“当前”的涡轮喷气发动机 笑
          5. 赫尔曼4223
            赫尔曼4223 6九月2020 19:03
            0
            有了这样的推力,就可以制造出重达200吨的超音速飞机。
      2. 橙色比格
        橙色比格 6九月2020 13:00
        0
        Quote:哈利.km
        Quote:D16
        但是F-35的引擎呢?

        是的,我也阅读了这篇文章,并感到文章的本质是超越和超越的另一种承诺...
        F-135-PW-100 / 400 19500kgs加力燃烧室。


        比较谦虚。
        F-19-PW-100 / 135和100 kgf加力燃烧器
        F18-PW-200加力燃烧室为135 kgf。
        规格(F135-PW-100)
        来自F135engine.com网站的数据

        一般特征
        类型:加力涡轮喷气发动机
        长度:220厘米(559英寸)
        直径:最大46英寸(117厘米),风扇入口43英寸(109厘米)
        干重:5400磅(2449公斤)
        零部件
        压缩机:三级风扇,六级高压压缩机
        燃烧室:环形燃烧室
        涡轮:1级高压涡轮,2级低压涡轮。
        Производительность
        最大推力:
        军事推力28000 lbf(128 kN),
        43000 lbf(191 kN),带加力炉
        总压力比:28:1总压力比
        推力重量比:5,185:1(干),7,963:1(湿/后燃)
        规格(F135-PW-600)
        来自F135engine.com网站的数据

        一般特征
        类型:带有由轴驱动的外部升降风扇的涡轮喷气加力燃烧室
        长度:369厘米(937,3英寸)
        直径:最大46英寸(116,8厘米),风扇入口43英寸(109,2厘米),提升风扇入口53英寸(134,6厘米)
        干重:
        零部件
        压缩机:3级风扇,6级高压压缩机,2级,反向旋转,轴驱动升降风扇
        燃烧室:环形燃烧室
        涡轮:单级高压涡轮,两级低压涡轮
        Производительность
        最大推力:
        军事推力27000 lbf(120 kN),
        41000磅(182 kN)加力燃烧室
        悬停40650磅力(181 kN)
        总压力比:总压力比28:1(标准),总压力比29:1(机械升程),
    2. engenius
      engenius 6九月2020 10:34
      +5
      然后记住MiG-30的“老兵” D-6F31,最大推力为15,5 tf。
      1. D16
        D16 6九月2020 14:09
        0
        然后是Yak-79的R-300-141 相同的15,5吨。
    3. lucul
      lucul 6九月2020 12:55
      0
      但是F-35的引擎呢? EMNIP 19,5t的推力。

      那么,具有这种发动机(推力)的飞机必须是世界上最快的飞机,为什么F-35的最大速度不如许多战斗机? )))))
      1. 3danimal
        3danimal 6九月2020 13:52
        +3
        并不是那么简单,重要的是要考虑特定的推力重量比,即推力质量比。
      2. D16
        D16 6九月2020 14:17
        +2
        具有这种发动机(推力)的飞机必须是世界上最快的飞机之一

        首先,他独自一人在那里,其次,企鹅已成为隐形的受害者。 武器和燃料应放置在发动机和空气通道周围。 因此,中段较大且阻力较大。
        1. lucul
          lucul 6九月2020 14:44
          +2
          首先,他独自一人在那里,其次,企鹅已成为隐形的受害者。 武器和燃料应放置在发动机和空气通道周围。 因此,中段较大且阻力较大。

          即使是MiG-21,也可以用一个弱得多的引擎轻松解决所有这些问题。 MiG-21的速度比F-35好...
      3. 赫尔曼4223
        赫尔曼4223 6九月2020 19:37
        +1
        发动机在不同高度下的推力会有所不同,飞机越高,发动机将产生的推力越小。 对于不同的型号,推力以不同的方式随着高度下降,因此,推力相对较低的Mig-31在这样的高度上会产生这样的速度,即其他推力相似或更大的机器无法处理。
    4. Zaurbek
      Zaurbek 6九月2020 14:17
      0
      俄罗斯联邦没有直接的模拟设备...因此,有必要将MiG-29 / 35上的涡轮喷气发动机与F-18 / Rafal /台风的涡轮喷气发动机,Su35上的涡轮喷气发动机与新型F-15进行比较。
    5. 霍斯塔蒂吉
      霍斯塔蒂吉 6九月2020 17:43
      0
      F-35是单引擎,我们的是2引擎,这无非是?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7九月2020 10:37
        0
        所以F-22是两引擎的!..我们只是没有F-35这样的涡轮喷气发动机。 没有什么可比较的。
  2. 保留buildbat
    保留buildbat 6九月2020 10:16
    0
    “另一方面,如果发动机的资源即将用尽,则表明它们已被大量使用。产品的积极使用表明,它已在美国军用航空中找到了位置,并对其用户的性能相当满意。”
    根据作者的陈述,我们可以得出结论,M-105(VK-105)引擎是成千上万的副本,因此对“用户”来说非常令人满意。 尽管众所周知,人们一直在不断搜寻和设计新发动机来替代功率太低且笨重的M-105。 没有什么比这更好的了。 对于fu-22,很有可能出现相同的情况。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 6九月2020 11:08
      +4
      相反,他们想用通用电气公司的XA100或普惠公司的XA101代替电动机。 长期以来,美国空军一直想对F22进行现代化改造,国会为此迫切需要资金。
  3. 山射手
    山射手 6九月2020 10:25
    +3
    对于工厂而言,希望母版产品不发生变化。 这样生产成本最低,技术成熟,生产富有节奏。 运营商需要新的,更简单的,更经济的,资源更多的,维护时间更少的东西。 好吧,引擎开发人员希望在专业和管理上不断发展的新主题,总的来说... KB应该不断开发一些东西,并且“不在桌面上”,而是要序列化……而所有这些恐怖花费了..管理的技巧在于,所有这些矛盾都被妥协了……事实证明,这将产生协同效应,将不起作用……
  4. ded_Kostya
    ded_Kostya 6九月2020 10:43
    +6
    非加力发动机推力是同等重要的参数。 它确定了飞行距离,实际高度和承载能力,但没有一个字。 值得一提的是没有第五代标志的没有加力燃烧器克服超音速障碍的能力。
  5. IIR-啊
    IIR-啊 6九月2020 10:46
    +1
    如果仅凭推力来判断-您对D-18的23430 kN感觉如何? 它也是军用飞机的马达! 啊,有关战斗机的文章? 都是一样极端的一面!
    1. 橙色比格
      橙色比格 6九月2020 12:16
      0
      对于An-124运输机,其任务是运输包括军事目的在内的任何目的的货物,最大程度地归因于军事运输航空。
  6. 操作者
    操作者 6九月2020 10:53
    +7
    萧是那个? 笑

    在第二个世纪,显然已经比较了相同功率类别的飞机发动机的比推力和比油耗。
    1. 苏活区
      苏活区 6九月2020 11:03
      +9
      不要打扰人们讨论pherokonin。 毕竟,他们认为,如果将功率更高的发动机拧到滑翔机上,飞机将飞行得更快。 实际上,这种情况并不经常发生。
    2. 贝亚德
      贝亚德 6九月2020 13:08
      +9
      Quote:运营商
      萧是那个?

      现代新闻的肮脏的另一个证据。
      知识分子。
      和平庸的懒惰。
      好吧,他们为您订购了有关飞机发动机的文章,因此请像对待学生一样对待您的文章-在源头上工作...好吧,您不必一个星期就去图书馆-一切都在Google中进行了数字化。
      即使您浏览Wikipedia,也已经可以避免羞耻...
      主持人,好吧,这已经完全无法忍受了,好吧,至少在没有正常作者的情况下,至少在7-10年前在您自己的站点上放一些旧文章,以供重新讨论。好吧,您可以打印多少“农村学校的三人”?
    3. EUG
      EUG 6九月2020 13:39
      +3
      我也要带来气流。 以及推力直径比。 和资源。 也许,在第一近似中,一切都如此。
      1. 操作者
        操作者 6九月2020 13:54
        0
        资源-是的,但是空气消耗和推力与直径的比是通过特定的燃料消耗来捕获的。
        1. EUG
          EUG 6九月2020 14:46
          0
          请说清楚。 如果我不了解气流,但似乎看到一条链条,该如何通过特定的流量“捕捉”直径? 除非知道许多其他参数(rpm等)..我不是引擎管理员。
          1. 操作者
            操作者 6九月2020 15:36
            0
            空气消耗和发动机直径的比较不是绝对值,而是单位推力的相对值,因为它们直接取决于发动机的改进程度,即 每单位推力的单位油耗。

            自然地,所有指示器应给出相同的速度限制。
  7. 我的哟
    我的哟 6九月2020 10:58
    +2
    引擎,引擎,飞机引擎...在苏联空军的IAS服务中,我遭受了多少痛苦!
  8. voyaka呃
    voyaka呃 6九月2020 11:00
    +10
    为什么不提一下普惠F135,它的功率比F-9发动机高约22%?
    现在正在持续测试中的下一版本将增加约10%。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 6九月2020 11:54
      +2
      Quote:voyaka嗯
      为什么没有提到普惠F135

      最大推力值191 kN将使局部推力增大。
      1. 橙色比格
        橙色比格 6九月2020 12:19
        +2
        最主要的是,如此数量的placoloks令人愉悦,无论有没有,他们最终都停止哭泣。
      2. 贝亚德
        贝亚德 6九月2020 13:26
        +3
        如果已经在同一站点上进行了数百次讨论,分析和比较,那么为什么这个数字会让人不高兴?
        F-35的引擎很好。
        但是很重。
        总体而言。
        因此,如果将其与“ Products-30”程序正在准备的产品(即其特定推力(每千克重量))进行比较,则情况将完全不同。 “产品”是按AL-31的重量和尺寸制造的-重量更轻,长度更短,直径更大。
        而且推力与F-135相同(在涡轮叶片的最高温度下为19500 kgf,在更柔和的模式下为18000 kgf)。
        并且,如果您认为最新版本的F-135的重量不少于2200千克。 ,对于“产品30”-1250-1300公斤。 眨眼 ?
        因此,事实证明,就具体推力而言,它将领先于该版本。 他们的对手,现在正在认真准备和测试。
        苏俄引擎始终存在一个问题-资源。
        但是,文章中(以及许多其他内容)对此词一无所知。
        1. 格拉兹丹宁
          格拉兹丹宁 6九月2020 17:55
          0
          必须将原型与原型进行比较。 普惠F119还计划以与XA100 / 101以及F15 / 16发动机相同的方式进行升级。
          1. 贝亚德
            贝亚德 6九月2020 21:29
            +1
            我们没有其他第五代引擎。 AL-41F是一款过渡型发动机,比F-5发动机出现6至22年,但它们的特性相似,但在美国却更好。
            而“ Product-30”已经至少是5代以上的引擎。
            而且就具体推力而言,美国和英国现有的原型尚无法与它们进行比较。
            如何不将F-15X的新引擎与我们的旧AL-31F进行比较。 就推力而言,他只是追上了,但是在体重方面-不。
            但是在资源方面表现出色……这不足为奇,因为它的重量使其具有更高的热容。 LOL ... 笑话。
            因此,就比推力而言,与“拉斐尔”的“番红花”或F-4的F-33 \ 404相比,第四代发动机的RD-414处于更好的水平,或者更好-AL-18F,AL-31F ...
            但是在第5代中,有必要等待“ product-30”,那么我们将看到,但是根据现在可用的信息,就特定推力而言,我们的产品将更好。
  9. askort154
    askort154 6九月2020 12:18
    0
    不幸的是,无论是活塞(汽车航空)还是涡轮喷气飞机,俄罗斯从未成为发动机制造领域的领导者。 就像中国一样,我们一直扮演着“赶超”的角色。 发动机是国家的一堆技术成就。从金属的质量,其加工技术等开始。 飞机发动机的主要绊脚石是
    成为了涡轮叶片的温度限制。 发动机功率还取决于涡轮废气的温度。 排气温度越高,推力越大。 我们的第一架MiG-15飞机是使用英语引擎飞行的。 我们克隆了所有内容,但是资源少了2倍。
    即使是现在,十年来,我们仍然无法为Su-57和MS-21创建所需的引擎。 因此,蓬勃发展的中国在电子技术和其他技术上已经绕过我们和其他国家,但在发动机制造方面仍然远远落后(简而言之)。
    1. 橙色比格
      橙色比格 6九月2020 12:22
      0
      无法创建吗?产品30在飞行测试中,第一批串行PD-14安装在MS-21上。
      1. askort154
        askort154 6九月2020 12:30
        +1
        OrangeBigg ...无法创建?产品30在飞行测试中,并且第一批串行PD-14安装在MS-21上。

        谢谢 ! 我知道。 这些是孩子的第一步。 当数百架飞机仅在我们的发动机上飞行并具有高性能-庞大的资源,低的比油耗,世界各地的负担得起的服务时,
        那么就可以说-是的,我们做了一切! hi
        1. 橙色比格
          橙色比格 6九月2020 12:38
          +4
          我回答了您,我们用您的话说不能为Su-57和MS-21创建引擎。您立即反驳您的声明,说谢谢,我知道一切(关于产品30
          和PD-14),并出于某种原因开始谈论“我们造就了所有人”和“世界上任何地方的数百架飞机”。结果是一个奇怪的对话。
          1. askort154
            askort154 6九月2020 13:47
            +6
            我回答了您,据我们所说,我们无法为Su-57和MS-21创建引擎,您立即反驳您的声明,说谢谢,我了解一切(关于产品30和PD-14),并且由于某种原因,开始谈论“我们造就了每个人”和“世界上任何地方的数百架飞机”。结果是一次奇怪的谈话。

            显然,我的想法不好。
            我将从“炉灶”开始。 “ Superjet”-它是在谁的发动机上制造的,在制裁之后它进入了“精疲力尽的系列”?
            “ MS-21”-它是在谁的发动机上开始制造的,并且是否经过工厂测试? 六次飞行中的最后一次,美国)
            Su-57-为什么不全面投入批量生产?-没有发动机提供超音速非加力巡航模式。(第五代战斗机的优先考虑之一)Be-5-为什么不进入大型批量生产-没有自己的发动机。
            总而言之,在苏联(俄罗斯),滑翔机从来没有出现过问题,而引擎一直都存在着问题-资源短缺,油耗高,分贝高。
            在苏联时期,这不是“问题”,尤其是燃料价格。
            现在,俄罗斯已转向资本主义,您必须付出一切。
            最糟糕的是,他们摧毁了该国的整个生产基地。
            是的,现在我们已经接近“排气”-PD-14和PD-35和Su-57的“第二级”发动机,但这已经持续了10多年了,这是什么障碍?
            1-国家的崩溃-生产结构的崩溃,
            2-他们决定恢复飞机,而不是恢复它们,而是使用外国发动机建造飞机和轮船。
            一切都很开心-全面的伙伴关系! 突然之间,而不是接受热情的制裁!
            最后它来了-不是为了苏联解体,目的是让俄罗斯取代它。 我们从很多方面“摆脱了局面”,以牺牲仍从苏联幸存下来的行李为代价。 尽管他们在我们的轮子上放了辐条,但他们再也无法打破俄罗斯。 最主要的是,我们没有失去军工联合体。 因此,我对发动机制造滞后的“哀叹”主要基于此。 但是我看到这个问题,最近5年已经开始得到密切处理,我相信在未来5年中,航空和机队的发动机将出现问题
            将得到解决。 hi
            1. 3danimal
              3danimal 6九月2020 14:01
              0
              好吧,这不是应该的吗? 奉行积极的外交政策,通过军事/准军事手段扩大领土,威胁使用核武器(尽管已过时)。
              准备启动2014脚本时,您在想什么?
              1. Sergey_G_M
                Sergey_G_M 6九月2020 14:49
                +1
                RF并未启动2014年的情景。 我们只是稍微调整了一下。
                1. 3danimal
                  3danimal 6九月2020 16:21
                  -1
                  好吧,为“更正”做准备,其结果是领土增加,没有承担这样的后果吗? 是天真还是无能?
                  1. Sergey_G_M
                    Sergey_G_M 6九月2020 16:27
                    0
                    事实是,如果我们不进行更正,那就更糟了,不理解这是幼稚和无能。
                    1. 3danimal
                      3danimal 6九月2020 18:14
                      0
                      你不明白..
                      一切都很开心-全面的伙伴关系! 突然之间,而不是接受热情的制裁!

                      这就是它的意义所在。
                      没想到会有这样的后果吗?
                  2. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 7九月2020 01:03
                    +1
                    您已经将原因迷住了。
                    就克里米亚而言,显然没有站起来-至少要看到直升机运载工具。 但是,在某个时候,美国再次发动了进攻,在乌克兰组织了一次政变。 莫斯科被迫作出反应,解放了克里米亚,并协助顿巴斯的武装起义...
                    1. 3danimal
                      3danimal 7九月2020 02:27
                      0
                      在乌克兰组织政变。

                      2004年的(有条件的)政变与2014年有何不同? 在00年代,他们继续正常互动。 您会感到惊讶,但是即使现在这种关系也没有中断。
                      总督并不在那里统治。 如果Soloviev,Kiselev和Skobeeva误导我们怎么办?
                      1. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 7九月2020 11:27
                        +1
                        Quote:3danimal
                        如果Soloviev,Kiselev和Skobeeva误导我们怎么办?


                        在各种各样的乌克兰人大哭之后,我发现了索洛维约夫。 我认为,索洛维约夫专门受到各种纳粹主义者,城市疯子和因大脑自由主义而生病的公民的监视。 您属于哪一类?

                        比(有条件的)政变

                        大家。 擦拭眼镜...
                      2. 3danimal
                        3danimal 8九月2020 04:57
                        0
                        比大家? 有人告诉我们纳粹占领了那里的一切。 拉达有几个?
                        恕我直言,正是我们与他们一起在2014年开始煽动歇斯底里(这很容易)。 许多政客更早地谈论克里米亚(甚至卢日科夫)。
                        恕我直言,再次,有可能通过……更加明智地行动来保持态度规范。 让我提醒您,亚努科维奇(Yanukovych)在2004年Maidan赛后离开。
  10. 格拉兹丹宁
    格拉兹丹宁 6九月2020 12:27
    +3
    引用:askort154
    俄罗斯从未成为发动机制造领域的领导者

    在这个意义上? 我们曾经并且是其中的一位领导人。 不是最好的,但是至少在前三名中。 世界上有多少国家在制造现代喷气发动机? 一只手的手指就足够了。
    引用:askort154
    中国在电子产品方面绕过我们和其他国家

    他去找谁了? 由于它们最大程度地是次要的,因此它们仍然存在。 它们的价格,对市场的群众来说很重要。 以上是美国,韩国,日本,法国,德国等国家的电子产品。
    1. 3danimal
      3danimal 6九月2020 14:03
      -1
      有一个简单的比较:哪个国家拥有最强大的超级计算机?
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 6九月2020 14:52
        0
        超级计算机是由现成的组件组成的乐高玩具。 谁设计处理器?
        1. 3danimal
          3danimal 6九月2020 16:24
          0
          英特尔,AMD,苹果,高通的规模很大。 我们的产量很小。
          芯片基地的市场70%是台湾和美国。
          1. NEXUS
            NEXUS 7九月2020 01:20
            +2
            Quote:3danimal
            英特尔,AMD,苹果,高通的规模很大。

            英特尔处理器,原谅他们拥有的基因,不告诉我吗? 例如,您是说像Pentkovsky或Babayan这样的名字不说什么吗? 床垫不是不是抢走了第一,第二,最重要的是第三Elbrus在苏联实施的技术?
            1. 3danimal
              3danimal 7九月2020 02:36
              -1
              例如,诸如Pentkovsky或Babayan之类的姓氏什么都不说? 床垫不是不是抢走了第一,第二,最重要的是第三Elbrus在苏联实施的技术?

              如果是这样,那一切都属于90年代。
              现代英特尔和AMD取得了长足的进步。 更不用说高通和苹果(ARM处理器)
              1. NEXUS
                NEXUS 7九月2020 03:12
                +2
                Quote:3danimal
                如果是这样,那一切都属于90年代。
                现代英特尔和AMD取得了长足的进步。 更不用说高通和苹果(ARM处理器)

                您一会儿就误解了:第一个是巴巴扬(Babayan)和我们一些曾在2000年代在MCST工作的工程师,然后为了追求高昂的收入而奔赴英特尔,他们仍然在那里工作。关于处理器本身...
                我会在这里给您放一个视频...所有内容都非常清楚地解释和显示。

                我同意作者的观点,如有必要,同一个Elbrus将会比Intel最新的处理器和AMD更快,更高效。 只有国防部尚未设定此类任务。
                1. 3danimal
                  3danimal 7九月2020 08:22
                  0
                  如有必要,相同的Elbrus将会变得更快,更高效,并且采用最新的Intel处理器和AMD

                  希望...这两家公司拥有庞大的研究和生产设施。 工作时间。 以及庞大的系列,可让您以实惠的价格。
                  结果是:Elbrus将会(在性能和处理技术方面)滞后一些,价格昂贵,并且使用受限(军事,特殊加密)
      2. 西里尔G ...
        西里尔G ... 7九月2020 11:31
        +1
        与其他飞机相比,当今的飞机发动机是最不可能的高科技。
    2. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 6九月2020 14:38
      0
      引用:Grazdanin
      至少在前三名中


      多少国家/地区制造引擎... 4喜欢?
    3. askort154
      askort154 6九月2020 15:16
      +2
      格拉兹丹宁...。就......而言? 我们曾经并且是其中的一位领导人。 不是最好的,但是至少在前三名中。 世界上有多少国家在制造现代喷气发动机? 一只手的手指就足够了。

      在这里,领导力并不像在体育运动中那样-排名第一,第二,第三。
      这是产品创造基础上的领导力。 您将简单地探究活塞或涡轮喷气发动机制造的历史,然后您将了解其优势。 谁是创始人,谁是复印机,谁是定稿人。 我和你一样是爱国者,但这不是爱国主义,而是事实。 在他的一生中,他开发了许多发动机,活塞,涡轮螺旋桨和涡轮喷气发动机。 我知道我在说什么,而不是传闻。 hi
      1. 格拉兹丹宁
        格拉兹丹宁 6九月2020 17:57
        +1
        总的来说,我同意,这里的问题是“领导”一词的含义。
    4. 西里尔G ...
      西里尔G ... 7九月2020 11:30
      +2
      引用:Grazdanin
      不是最好的,但是至少在前三名中。 世界上有多少国家在制造现代喷气发动机? 一只手的手指就足够了。


      非常正确。 第一美国。 那么我们通常是欧洲人。欧洲人在资源方面,我们在总容量方面都领先于我们。
  • 格沃兹丹
    格沃兹丹 6九月2020 12:19
    +2
    “但是F-35的引擎呢?”
    F-135-PW-100 / 400 19500kgs加力燃烧室。 重量2450公斤。 7,95千克力/千克
    AL-41F1S-14000 kgf,重1608 kg。 8,7千克力/千克
    但是还有Tu-32的NK-160,标签为25000 kgf
    至于Su-57第二阶段的发动机,当宣布(多数人误解)推力增加的30%变成15-17%时,许多人都up然。 因为燃油消耗减少了(效率提高了),这对于质量占三分之一的战斗机来说甚至更好。 在相同的飞行范围内,燃油质量的减少与推力的增加一样,使推力重量比增加,但与此同时,在TV较低的情况下,与仅推力增加相比,飞机可以飞得更远。
  • inzhener74
    inzhener74 6九月2020 12:44
    +1
    这篇文章什么都没有! 伤心
    如果我们比较战斗机的发动机,则有一个或多或少的客观标准:特定推力,即 推力与发动机质量之比。 您还可以在此处添加特定的燃油消耗:一定时间内每单位推力的燃油消耗。
    根据作者,战斗机的最佳引擎是engine达9000及其类似物。 而且不在乎它是否比战斗机更大更重 wassat
    1. EUG
      EUG 6九月2020 13:47
      0
      还有几何尺寸? 发动机具有更高的推力,但其直径增加了中轮,没有隔热空间,并且考虑到所需的空气供应通道长度,其长度使战斗机变成了怪物。
  • orionvitt
    orionvitt 6九月2020 13:45
    0
    推力是战斗机发动机的关键参数之一
    作者显然离主题有点远。 在飞机发动机的任何试验台上,推力都被指示为主要参数。 所有其他参数(如果不是辅助参数)已经由其名称指示。 输入“压缩机后的气压”(P-2)或“涡轮后的气体温度”(t-4)。
  • iouris
    iouris 6九月2020 13:45
    +2
    他为什么决定撰写有关飞机发动机的文章?
  • certero
    certero 6九月2020 13:55
    0
    引用:askort154
    不幸的是,无论是活塞(汽车航空)还是涡轮喷气飞机,俄罗斯从来都不是引擎制造的领导者之一。

    如果兄弟活塞和汽车同意,那么与航空不同意。 俄罗斯,或更确切地说是苏联,是这种发动机生产的真正领导者。
    一个简单的例子,当89的时刻我们第一次出现在Faberge上的那一刻29时,当我们的战斗机从起飞直线上升时,在场的每个人都张开了嘴
  • Aleks2000
    Aleks2000 6九月2020 14:08
    +3
    不够。 好可怜 3架飞机,3台电动机和水?

    这是整篇文章吗? 原则上,您可以以相同的结果查看WIKI。
  • Zaurbek
    Zaurbek 6九月2020 14:19
    +1
    开始为Su-27,Su-30和Su-35战斗机开发新型通用飞机发动机。 此外,该产品可以安装在三种类型的飞机中的任何一种上,而无需修改机身。.

    我们来到这里真是太好了! 我希望其他系统也能统一起来。 对于那些不在的飞机,如何解决UHT问题以及如何开发Su34。 忘了他。?
  • silver_roman
    silver_roman 6九月2020 14:26
    +4
    为了写东西的文章。 让我们谈论一个更无意义的话题:“哪架飞机最漂亮”。 如果作者至少考虑了特定推力的问题,那至少会有所帮助。
  • 疯子
    疯子 6九月2020 14:50
    +2
    显然,Dave Majumar的例子具有感染力。 眨眼 那是Polonsky Top-3。 库兹米茨基决定跟上。
  • NF68
    NF68 6九月2020 16:14
    0
    猫头鹰在地球上的另一幅画。 ...
    1. iouris
      iouris 6九月2020 21:59
      0
      猫头鹰被拉到地球上是很好的。 众所周知:无论孩子被逗乐...
  • 斯韦托斯拉夫
    斯韦托斯拉夫 17九月2020 18:11
    0
    引用:dauria
    但是麻烦是-飞机走了(飞)后,必须从喷嘴出口处的射流速度中减去飞机的速度。 并且以相同的速度,推力将变为零。 (嗯,不完全是-它等于阻力)就是这样,您不能再跳了。

    我已经很长时间没有那样笑了))))你应该回到学校,朋友)))学习动量守恒定律。