军事评论

XNUMX至XNUMX世纪的古代斯拉夫人的“命运之矛”

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斯拉夫人猛攻这座城市。 基于XNUMX世纪米兰手稿的现代绘画。 由作者绘画


前言


本文继续有关斯拉夫语的周期 武器装备 早期。

除了来自书面和考古学来源的相当知名的信息,现代史学分析之外,我们还使用民间传说,神话中的数据,因为在社会发展的这一阶段,武器除了具有可理解的功利功能外,还带有一个人对部落组织的心理表征的烙印。

输入


长矛是最古老的武器和狩猎武器。 术语“矛”的出现是指原始斯拉夫时期,它是原始斯拉夫斯形态发展的产物。

除长矛外,斯拉夫语中还使用了该武器的其他名称。

Oskop-曾在《 Ipatiev纪事》中提及,这是1123年以下的一种长矛,最初是尖锐的木桩(L. Niederle,《 Ipatiev纪事》)。 Oskep(或oschep)是长矛的名称,在西斯拉夫人中更常用。

有一个假设是斯拉夫人之间存在尖锐的发射桩,这在XNUMX世纪也曾使用过。 并装备了“男性人口(不是战士)”,在此之前“盾牌或炮弹都无法抵抗”(Polyakov A.S.)。

Ostrog这个词也指早期 故事 斯拉夫人。

长矛的远古名字也叫“ bodilo”和“ birth”,都可以追溯到牛角,即牛角,(大概)与可能带有角尖的武器有关。 因此表达:“不要自找麻烦”(奥丁佐夫GF)。

早期的书面资料告诉我们有关斯拉夫人的武器薄弱的问题,但其中至少在六世纪期间,主要是标枪。

斯拉夫人部落社会与武器


这种武器,特别是在历史早期,反映了社会状况。 六世纪初斯拉夫人的社会经济状况。 具有部落关系和物质文化水平低的特点。 社会缺乏分层,使我们无法谈论专业士兵或专业军事编队的任何分离。 在所考虑的时期内(我们在先前关于“ VO”的工作中曾写过),试图在斯拉夫社会找到这些结构的尝试是绝对不可能的。


斯拉夫(Slav)拥有XNUMX至XNUMX世纪的投掷长矛。 由作者绘画

有人可能会说,在这一发展阶段,投掷矛或标枪是各国人民的主要史诗武器。 正是在长矛的投掷中,击中了目标,众神的意志和使用它的人的运气清晰可见(Khlevov A.A.)。

哥特英雄在“埃达长老”的“冰之歌”与匈奴的战斗中说:

让奥丁直接
矛,正如我所说!

正是这种武器使成功的猎人诞生了。 顺便说一句,剑是社会发展中另一时期武器交战的象征。

当然,在不同的历史情况下,特别是借用了更多的现代武器,情况就不同了。 处于部落制度不同阶段的北美印第安人获得了小型武器和马匹,这大大提高了他们的武器水平,但对同处于发展中较高阶段的社会发生冲突却无济于事。

如果我们谈论XNUMX至XNUMX世纪欧洲的局势,那么我们认为某些武器反映了发展阶段,我们无法详细追踪其变化。

至于斯拉夫人早期,消息来源没有给我们提供任何有关长矛的信息,因为长矛是社会及其军事组成部分发展的特定标志和标志。 与其他类型的武器不同,但以后会更多。

在这种情况下,我们看到了斯拉夫人的温和武器,并以这种武器出现在拜占庭的边界上。 凯撒利亚的普罗科皮乌斯(Procopius of Caesarea)在50至60年代就对此进行了撰写。 第六世纪

斯拉夫投掷武器


为了指定斯拉夫矛,Procopius使用了附子(ακόντιον)一词。 一些作者将它翻译成俄语,是飞镖,另一些则翻译成矛。

以弗所的约翰·普罗科皮乌斯(Procopius)的当代人也对斯拉夫人的早期武器作了同样的描述,他直到586年去世为止都写下了自己的历史。

他报告说,斯拉夫人的主要武器是两个,三个标枪。 在他看来,直到80世纪XNUMX年代,这类武器才是主要武器。 但是从这个时期开始,斯拉夫人就拥有了东罗马武器,如下所述。

他使用名称Lonhadia(λογχάδία)。 翻译最能体现其本质,听起来像是“矛”(Serikov NI)。

我认为John并非偶然使用此术语,它可以追溯到希腊语中的lonche(λόγχή)或拉丁语中的lancea。 这把长矛也被用作掷矛:兰恰里大兵团主要专门投掷长矛。 当然,兰恰里的一些团伙早就失去了专长,幸存下来直到XNUMX世纪。

我们并不是想把以弗所书的约翰归因于这样一个意义深远的计划的建立,但是,也许他所用的名字是有根据的。 在这种情况下,lonhadia的投掷矛比lonha短。

《策略》的作者对XNUMX世纪末(可能是XNUMX世纪初)的斯拉夫文进行了同样的描述。

他列出了一个轻装步兵(psilla)的必要设备,并在他旁边放了一个贝雷帽和一个“ Sklavin型飞镖”。 拜占庭的子应该使用贝雷帽。

贝利特(berite)是短投掷矛,其大小比飞镖大,并且与无毒的箭(άκόντιον(单数))不同。 但是少于投掷的午餐。

来自拉丁语veru。 根据Vegetius的说法,箭头的长度是5/12罗马脚≈12,3厘米,轴的长度是3,5脚≈103厘米。“ Verutum,最初称为vericulum,” P。Connolly写道,“它有12厘米长的箭头和一个木制的轴比米长一点。”

我们不知道Verut的尖端看起来如何以及它与飞镖的尖端有何不同,但我们发现其尺寸很小。

康诺利(P. Connolly)所提供的数据仅是表示性的,而不是在罗马军队有据可查的地点(例如,在军团营地的地方)大量发现的所有小拷贝的箭头的集合。 目前,发现的小箭头只能根据其大小有条件地划分。

“贝里特”一词在“策略”的最古老的XII部分中使用,这种拉丁语言名称逐渐被希腊的现代术语所取代(V.V. Kuchma)。

XNUMX至XNUMX世纪的古代斯拉夫人的“命运之矛”

标枪技巧。 XNUMX-XNUMX世纪末 冬季。 乌克兰

在明智的利奥六世(870-912)的“战术”中,介于飞镖和成熟的长矛之间的类似投掷武器被称为riktaria(riktaria):

“ ... viritas,称为riktarii。”

里奥六世直接写道,斯拉夫人武装了riktarians。

根据敌对行动的具体情况,需要使用敌对邻居的武器,无论是毛里塔尼亚标枪还是斯拉夫人的长矛。 “ Strategicon”的作者在他的指示中告知了这一点:

您应该知道,在茂密的森林中,药商比毒药和甩子更合适,因此,应培训大部分的硅树脂使用贝司和飞镖。

Akonists或抑瘤分子(John Lead)是重装和轻装步兵之间的中间部队,不是罗马人的军事传统的特征,而是由于战斗细节而出现,当时无法在游击战中使用常规战斗。 尽管他们的名字来源于飞镖,但他们并不总是像psils一样用飞镖武装,而是用长矛和飞镖来武装(库奇马五世)。

斯拉夫人在森林战中具有天生的技巧,是出色的长矛投掷者。 Mirinei的Agathius描述了555年拜占庭人与伊朗人之间斗争时期的一段非同寻常的经历:

...一个名叫Svaruna的人,一个名叫Slav的人,向没有时间躲藏在身后并致命打击他的人投掷长矛。 乌龟立刻发抖,四散散落。 那些容易被罗马人杀害,用长矛击中他们的人打开了大门,并没有受到保护。

目前,大量使用投掷武器是战斗的标志:

进入他[马。 -V.E.]和Belisarius,大多数哥特人都试图在以下基础上同时用飞镖和其他投掷武器击中。 叛逃者是前一天叛逃到哥特人的,看到贝利撒留在前列打架,并意识到如果他死了,整个生意将立刻为罗马人灭亡,他们开始大喊大叫,试图打败这匹花斑马。

在斯拉夫人中,主要武器是投掷武器。 因此,使用此技能在罗马人队伍中作战的斯拉夫·斯瓦伦(Slav Svarun)灵巧而准确地向目标投掷了一支长矛(δόρυ)。

594年,一支包围在手推车设防中的斯拉夫人(Karagon或Wagenburg)在掷矛(ακόντια)的帮助下与罗马人进行了熟练的战斗,打击了罗马人的马匹,只有拜占庭指挥官的果断才允许各阶层突破Slavs的防御。

677年,在塞萨洛尼卡被围困期间,斯拉夫军队中的塞萨洛尼卡塞萨洛尼卡圣德米特里奇迹(ChDS)的作者单独指出了埃科尼斯主义单位。

斯拉夫人有可能将短矛与短投矛一起使用。 可以假设,自XNUMX世纪初以来,它们的数量已经增加。 在斯拉夫人与之发生冲突和接触的民族和国家的影响下。

在10世纪20到705年代的围攻中提到了斯拉夫矛(λόγχή)。 ChDS中的塞萨洛尼基。 有直接证据表明,在XNUMX年在保罗执事保罗的弗留尔附近山区的战斗中,斯拉夫人使用了长矛。

但是整个XNUMX世纪乃至最有可能是XNUMX世纪,斯拉夫人的大规模“国家”武器都是投掷的长矛,比普通的矛还小,但镖镖更长而更长。 瓦西里夫斯·利奥六世·怀斯(Vasilevs Leo VI the Wise)也非常熟悉他当时的XNUMX世纪的斯拉夫人,除了在毛里求斯提到的那支武器之外,他没有提及任何其他武器,正如我们上面指出的那样,仅以他的时代性来表示。

伴随着这一点,我们知道了民族,其“国家”武器正是长矛,即哥特人。

这种或那种武器的使用取决于斯拉夫人的不同部落群体的物质条件。

Antae和Sklavins都使用相同的武器,短矛,表明这些部落联盟在XNUMX世纪的物资水平较低,这在考古学上得到了证实。 它也证明了以狩猎工具为武器的这个社会还没有进入“扩张”阶段。

一支成熟的长矛是进攻性武器。 作为斯拉夫人的一部分,在第六世纪末期通过。 在整个七世纪。 从袭击和游击战到夺取土地,围攻要塞和城市,武器也在发生变化。

斯拉夫矛的考古学


考古数据不足以让我们对斯拉夫穿甲武器有足够的了解。

这一事实迫使研究人员在欧亚大陆的历史背景下进行概括。 这没有错,如果在存在大量考古材料的情况下使用这种方法,例如,如该时期的伦巴第纪念碑及其与阿瓦尔武器考古发现的比较,这种方法是完全可以接受的。

斯拉夫矛头的少量发现被分为四类。 图片如下:

1.根据另一种分类-披针形,尖端为叶形或菱形。

2.小​​鱼叉状(有牙齿)尖端(绞痛)。

3.锥形叶片形式的小尖端。

4.带有方形截面的小尖端(Kazansky MM)。


根据喀山斯基(M.M. Kazansky)分类的投掷技巧 本文作者的指定

类型1和2-带插座,类型3和4-带叶柄。 第一种类型在整个欧洲都有发现;在斯拉夫人的考古文化中,标有六个箭头。 另有两支相同的长矛在来自Stary Oskol的Koloskov(Rybakov B.A.,Lyapushkin I.I.,Shuvalov P.V.)的仓库中。

这些中号针尖的平均长度约为21厘米(20-25厘米),是每个套筒长度的一半。 为了进行比较:该时期的草原峰的尖端具有相同的大小。

我们认为,从村庄附近的Surskaya Zabora获得一个小费。 Voloshskaya(乌克兰)不在所提出的如此罕见的发现之内。

如果我们将这些发现与早期的旧俄国发现进行比较,那么我们可以说连续性非常弱,根据A.N.,只有1型长矛可以与III型长矛关联。 基尔皮尼科夫。 关于旧俄武器的文章的作者看到了这种斯拉夫语的共同起源,由于在本报告所述期间欧洲这种箭头的流行程度很高,因此很难达成共识(Kirpichnikov A.N.,Medvedev A.F.)。


复制提示。 七世纪。 科洛斯科沃。 斯塔里·奥斯科尔

A.N.在较早的有关古代俄罗斯武器的工作中指出了什么。 Kirpichnikov,但是在XNUMX至XNUMX世纪保加利亚盛行的观点是,根据Kirpichnikov的分类,III型矛和根据Kazansky的I型矛。

我们认为,在邻国人民中间存在这样的箭头,发现的发现大大超过斯拉夫的发现,因此不允许将这种标枪解释为纯粹的斯拉夫(Shuvalov P.V.)。

如果斯拉夫发现的II型箭头的清单的编制者将它们归类为斯拉夫武器,那么他的批评者建议从邻居那里借来17-20厘米长的安哥纳型箭头。 他们的发现集中在斯拉夫世界的最西北边界(Kazansky M.M.,Shuvalov P.V.)。

基于卡赞斯基(M.M. Kazansky)收集的这些发现。 再加上舒瓦洛夫(P.V. Shuvalov)的补充,很难得出一个结论,即斯拉夫投掷武器实际上具有哪种箭头,只能假定它们与其他民族的武器具有相似的类型。 从列出的发现中,我们看不到武器中的任何特定内容,这可能会促使“战略”的作者指出“斯拉夫文”的使用。

可以假定它们通过狭窄的叶尖叶片与loncha(λόγχή)有关,例如根据M.M.的类型3和4。 卡赞斯基(Kazansky)的身高在15,5到19厘米之间,但在尺寸上显然更接近飞镖针尖。


六世纪的柳叶刀箭头 霍夫堡宫武器博物馆。 静脉。 奥地利。 作者照片

我们还从Zimno,Bliznaki和Nikodimovo(3分)的斯拉夫定居点发现了许多先驱者,但它们是Avar或Hunnic晚期起源的,在与从Avars借来的相同的Lombard先驱者的背景下,这些发现看起来非常差(喀山M.M. )。

著名的考古学早期斯拉夫纪念碑Zimno的发现者和研究人员注意到,在这个定居点发现的武器比在古代斯拉夫人(Aulikh V.V.)居住的其余领土上发现的武器更多。

总而言之,应该说,根据书面消息,斯拉夫人武装着一种特殊类型的投掷矛,所有拜占庭作者都在描述他们的武器。 由于极为稀缺,考古发现无法清楚地识别出这种武器的外观。

分类汇总


我们认为,“斯拉夫矛”的独特之处并不在于其结构的细节。 如史书所示,斯拉夫矛的贝氏体稍多。 在主要的经济活动(狩猎)过程中,此尺寸已有机地发展为最方便的尺寸。

“斯拉夫矛”的独创性正是在使用方法上。 不是技术特征,而是应用程序的细节。

在分析“策略书”作者的态度的情况下,他指示士兵们如何使用贝拉贝斯和贝拉夫斯基一起使用斯拉夫林的长矛,我们面临着将结果(有效地投掷标枪)从原因(长矛投掷者)转移到物体或活动工具(长矛)的逻辑错误。 那些。 看到矛头的效率,而不是投掷器的效率。

这种身份在于罚球的精确度,正如我们所看到的,这是一个积极从事森林地区狩猎活动的社会的特征。 精确度以及大量使用弹丸。 从表面上看,这就是“斯拉夫矛”的特殊性,正如我们所看到的,它与其他欧洲类似物没有太大区别。

这很重要,但是在完全脱离党派战术和突袭之后,从六世纪末到整个七世纪过渡到扩张。 消息人士告诉我们,斯拉夫人中的棕榈树就成了弓箭。 同一毛里求斯,在与斯拉夫人在森林的战争中,不建议使用毒弓(弓箭手),但在为夺取巴尔干半岛的土地而奋斗的过程中,从斯拉夫人手中夺取了定居点和要塞,弓箭最初是自然的管理(狩猎)工具,首先出现计划:箭头的射程比长矛或长矛还要远。

来源与文学

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一个由厨师军人和游击队专业人士组成的提案学校// Pfehled vyzkumu。 第39号(1995-1996)。 布尔诺


待续...
作者:
本系列文章:
六至八世纪的斯拉夫人。 带护罩?
古代斯拉夫人如何战斗
六,七世纪对斯拉夫人的围困
古代斯拉夫人如何占领这座城市
由于早期的斯拉夫人实际上在战斗
是早期斯拉夫人中的小队?
六至八世纪早期斯拉夫人的氏族和军事组织
斯拉夫人和七至八世纪的第一个保加利亚王国
斯拉夫人的起源
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六世纪在多瑙河上的斯拉夫人
斯拉夫人,阿瓦尔人和拜占庭人。 七世纪初
斯拉夫人正处于建国的门槛
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141 评论
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  1. parusnik
    parusnik 4九月2020 06:29
    +5
    谢谢您的文章,我们期待继续...
    1. 丰富
      丰富 4九月2020 07:43
      +7
      爱德华(Eduard)感谢您一如既往的出色文章和精彩插图。 最重要的是:
      .
      提供有趣的食物几天。 大 好
    2. Bar1
      Bar1 4九月2020 08:19
      +4
      你为什么不告诉矛?

      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 4九月2020 09:37
        +1
        Quote:Bar1
        你为什么不告诉矛?

        快点,我的朋友。
        早期的书面资料告诉我们有关斯拉夫人的武器薄弱的问题,但其中至少在六世纪期间,主要是标枪。
    3. Bar1
      Bar1 4九月2020 13:09
      +1
      词源
      来自斯拉夫艺术。 copyѥ(希腊语λύγχη),比较:大。 科佩,塞尔维亚克罗地亚语。 斯洛文尼亚语kòpљe。 捷克共和国。 斯洛伐克科里。 波兰koreija。 科雷亚,水坑。 与挖掘相关的koreje,来自prasslav。 *kopātī,来自猫。 发生的其他事情:乌克兰语。 挖,。 挖掘,塞尔维亚人霍夫。 斯洛文尼亚语kòpati,kȍpȃm。 捷克共和国的科帕蒂 斯洛伐克呵叻。 波兰语korať,V.-pudd。 n.-水坑。 科拉什。 星期三 另见:拉脱维亚。 karāns“ hoe”,希腊文。 κ砍刀,匕首,原厂。 赫拉,中东德国人 在这里“镰刀,歪刀”。 使用了M. Vasmer词典的数据。 请参阅参考。


      是的,瓦斯默(Vasmer)在他的保留剧目中;从挖掘中收获长矛;用长矛挖掘,您必须多么愚蠢才能在地面上钝化武器? 为什么没人反对这种“词源学”呢? 这个故事完全陷入僵局,因为没有这样的词源-到处都有问题,到处都是问题。很明显,挖土的劳动武器不可能是军事武器,甚至从表面上看,它又长又窄。锋利的长矛不适合挖沟。

      例如英语
      -spear-spir,即 se /是一根羽毛,这个词很容易理解。
  2. 斯拉武季奇
    斯拉武季奇 4九月2020 06:51
    +1
    认知上,也是最重要的是,它显示了对形势的科学看法,而不是业余的看法。
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 4九月2020 10:16
      +4
      引用:Slavutich
      认知上,也是最重要的是,它显示了对形势的科学看法,而不是业余的看法。
      扎绳
      “矛”一词的出现是指斯拉夫原始时期,它是斯洛文尼亚人自身形态发展的产物
      您从认知上学到了该词的起源 ?除了高度科学 斯拉夫人前形态发展的产物 傻瓜 SPEAR外观的原始字词在哪里,除了一分钱和挖钱外。
      顺便说一句,削尖的挖掘棍很可能会成为长矛之母,但是作者向我们隐瞒了真相,还是他不知道? 请求
      1. 斯拉武季奇
        斯拉武季奇 4九月2020 12:03
        +2
        有人根据科学著作而不是根据本土专家-演艺人员的推测向您详细介绍了古代斯拉夫人的矛,还需要什么?
        1. 斗鱼
          斗鱼 4九月2020 13:08
          -4
          科学没错吗? 这是新宗教吗? 尽管没有,但它已经有几个世纪的历史了。 选择(科学的伟大)已经超越了宗教(通常意义上)。 我的评论是关于科学迷的,而不是上面的文章。
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 4九月2020 15:40
            +6
            Quote:斗鱼
            科学没错吗? 这是新宗教吗?

            您看不到科学和宗教之间的区别吗? 微笑
            主要区别在于合理性。 信念是非理性的。 此外,有可能使宗教脱离科学,这种尝试已经进行了不止一次,实际上,这仅对科学有害。 宗教的基础是信仰。 科学的基础是怀疑。 那就是全部。
            1. 斗鱼
              斗鱼 4九月2020 15:43
              0
              我很想争辩,但不赞成这种形式。
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 4九月2020 16:34
              +3
              Quote:三叶虫大师
              宗教的基础是信仰。 科学的基础是怀疑。

              我怀疑宗教。
              1. 利亚姆
                利亚姆 4九月2020 16:50
                -1
                引用:mordvin xnumx
                我怀疑宗教

                希望您毫无疑问2×2 = 4。
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 4九月2020 16:55
                  +2
                  Quote:利亚姆
                  希望您毫无疑问2×2 = 4。

                  完全没有。 什么
  3. pmkemcity
    pmkemcity 4九月2020 07:12
    +3
    作者的“斯拉夫”是我们本沙的典​​型代表,呃,你看起来像个小屋!
    1. ee2100
      ee2100 4九月2020 08:25
      +4
      甚至在套鞋中
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 4九月2020 08:59
        0
        Quote:ee2100
        甚至在套鞋中

        他可能记得我们的总统,并准备将他的思想投射到石器时代。 感觉
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 4九月2020 10:34
        +1
        Quote:ee2100
        甚至在套鞋中

        没什么,斯拉夫人还是偷了蒙古人的裤子! 愤怒 在他们入侵之前,这里是一个小偷。 眨眼 是的,我自己编织了羊毛袜,但是这只小羊的枪口在哪里偷? 在六世纪,并不是诚实的农民生活,而是“模糊的疑问盛行,Shpak拥有录音机,大使拥有奖章” 感觉 希腊人是从我们那里而不是蒙古人那里得到裤子的。 感觉
        1. ee2100
          ee2100 4九月2020 11:21
          +1
          现在我知道“世界在弦上...”的说法从何而来
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 4九月2020 11:23
            0
            Quote:ee2100
            现在我知道“世界在弦上...”的说法从何而来

            确实,她来自VO的“历史记录”部分。 感觉
            1. ee2100
              ee2100 4九月2020 12:00
              +1
              现在最重要的是迅速注册权利才能发现这种现象!
    2. 聚合物
      聚合物 6九月2020 19:45
      0
      Quote:pmkemcity
      作者的“斯拉夫”是我们本沙的典​​型代表,呃,你看起来像个小屋!

      自画像?
  4. 丰富
    丰富 4九月2020 08:09
    +4
    作者:长矛的远古名字也叫“ bodilo”和“ birth”,都可以追溯到牛角,即牛角,(大概)与可能带有角尖的武器有关。 因此表达:“不要自找麻烦”(奥丁佐夫GF)。


    照片 骨矛(箭头和矛)。 “伊门科夫斯卡亚文化”



    伊门科夫斯卡亚文化是四至七世纪早期的中世纪考古文化,位于伏尔加河中部地区(萨马拉地区,Ta斯坦,莫尔多维亚,楚瓦希亚,乌里扬诺夫斯克地区)。 许多研究人员将伊门科夫文化视为原始斯拉夫人。 1981年,G。I. Matveeva揭示了Imenkov和Zarubinets文化的血统。 最重要的是,Imenkovo文化接近Zarubinets文化的Polesie森林变异
    从下卡马河右岸到萨马拉河河口,从苏拉河中游到贝拉亚河中游,伊门科夫斯卡亚文化部落占据了整个领土。 这种文化的名称来自Ta斯坦共和国Laishevsky区Imenkovo村附近第一个经过充分研究的定居点。 布尔加斯人到达伏尔加河中部地区之后,在XNUMX世纪下半叶,伊门科维特人的遗迹消失了。 建议将伊门科维特人的一部分溶解在新移民中,有些则转移到西方,成为伏林察沃文化的一部分
  5. 丰富
    丰富 4九月2020 08:26
    +7
    亲爱的爱德华:为什么不提到猫头鹰,牛角和长矛。 它们也可以归类为长矛吗? 极点武器
    虽然: 什么 在1256年的《伊帕蒂耶夫纪事》中,有人说:“他是个战士,统治他的十几个人,从腰带上拔下牛角,很远,从他的马匹上杀死了Yatvyazh王子。” 大黄蜂(角质,角质)乍一看似乎是一种轻武器,戴在腰带上,像是桑ul。 但是,根据同一部《伊帕蒂耶夫纪事》记载的AN Kirpichnikov所说,这种武器是震撼人心的武器,就像俱乐部或俱乐部一样:“在XNUMX至XNUMX世纪。 用于军事目的的这类物体的名称为角,角膜,角,角。 在战斗中,他们试图用rogditsa(戴在腰上)击打他的头部,甚至将其扔向敌人。 Kirpichnikov还指出该词源于希腊语,但Sreznevsky没有此词:“ Rogeditsa,rogditsa,rogtitsa-棍棒,棍棒,棍棒”。
    冯·温克勒(P.P. von Winkler)可能错误地将号角等同于长矛(?)。
    此外,在波兰语中,rohatyna(长矛)一词是从俄语借来的,rogacina表示纹章中的箭头。
    大诺夫哥罗德(Veliky Novgorod)在波斯尼亚(Rogatica镇)有一条名为Rogatica的街道
    1. 丰富
      丰富 4九月2020 08:49
      +9
      毕竟,根据基尔皮希尼科夫的说法,斯拉夫的ownya(旧点燃的苏维埃)是平民的典型武器,这是一种日常割草刀或切碎机,用于劈碎碎片,在火炉中切碎煤炭和其他家用用途,具有短袖,带有边缘和尖锐的尖端,与此相关的是,不能排除在破折号时它们可以固定在竖井上并用作武器
      照片 割草机刀由考古探险队在莫斯科附近的塔拉索夫卡村发现
      1. 米海洛夫
        米海洛夫 4九月2020 12:24
        +4
        Quote:丰富
        毕竟,根据基尔皮尼科夫的说法,斯拉夫的财产(旧点燃的苏维埃)是平民的典型武器。

        下午好,现在有一种趋势否认存在像猫头鹰这样的武器。 关于这种武器的存在的“子弹”是维斯科瓦托夫(Viskovatov)发起的,但这是19世纪。
        找不到使用此类武器的书面证据。 是的,存在许多用于分裂XNUMX至XNUMX世纪碎片的刀具,例如,它们经常在各种“挖掘”拍卖中出售,但它们被用作武器吗?
        在“困难时期”,它们可以连接到轴上并用作武器

        这是完全可能的,甚至是合乎逻辑的,但实际上是将家用设备用于其他目的(以及干草叉或编织物)。 但是,据我所知,这只是一个假设,尚无此类证据。
        因此,像猫头鹰这样的武器的存在是一个大问题,很可能是19世纪的假设设计,然后有很多这样的武器。
        1. 丰富
          丰富 4九月2020 12:48
          +5
          下午好,现在有一种趋势否认存在像猫头鹰这样的武器。

          是的,有这种趋势。 VE Korshun和AN Chubinsky推出了它。 他们的主要论点是,目前尚不知道可作为维斯科瓦托夫(Viskovatov)图纸原型的武器样本。
          但是我在想。 为什么?
          割草机刀,在每个家庭中都可以使用。用铁锻造的粗制器具。 她可能会躺在每个小屋的门槛上-捏碎碎片,切碎杂草小猪,从街入口处的韧皮鞋上刮下污垢...但是,如果将这个东西放在一根电线杆上并稍微调整一点,就可以得到现成的民兵武器。 而且,武器相当严重。
          从技术上讲,它的猫头鹰是相同的naginata。 将一些切碎的东西附在长轴上的想法-它本身就暗示了。 中国戟,纳吉人,protazans,北部人民的手掌-它们都以这种方式出现。 那么,为什么早期的斯拉夫人比他们的邻居更有缺陷呢?
          1. 丰富
            丰富 4九月2020 12:50
            +5
            今天很难确定这种武器何时出现在俄罗斯。 猫头鹰的首次提及,或更确切地说,是与描述中类似的猫头鹰的追溯,可以追溯到10世纪。 从14世纪到17世纪,猫头鹰(猫头鹰,鼬鼠)总共在俄罗斯军队中服役。
            武器尚未普及,相反,它们被认为是罕见的。 科学家之所以得出这个结论,仅仅是因为在定居点的挖掘过程中发现的样本很少。 少量的发现导致他们得出结论,他们没有关注外界。
            在Sovni的帮助下,可以轻松快速地将一个简单的农民和工匠变成志愿者或民兵。 农民用“斜线”一词称呼她为爱人。 他们说她可以爱抚,打和剪。 通常,农民和工匠自己为自己锻造这些武器。 也许甚至有一些通用标准,因为发现样本适合某种方案。
            1. 米海洛夫
              米海洛夫 4九月2020 14:45
              +2
              Quote:丰富
              在Sovni的帮助下,可以轻松快速地将一个简单的农民和工匠变成志愿者或民兵。

              我完全同意,但这就是我们正在谈论的。 这不是“军队”(我用引号引起来),而是民兵,也就是说,实际上它只能在人员中以及与战斧等一起使用。 这纯粹是假设的。 我无法想象战士,博伊尔人的孩子,哔哔声,弓箭手等。 有了这个。
              从技术上讲,它的猫头鹰是相同的naginata。 将一些切碎的东西附在长轴上的想法-它本身就暗示了。 中国戟,纳吉人,protazans,北部民族的手掌

              显然,类推是进行这种重建的原因。
              猫头鹰的首次提及,或更确切地说,是与描述中类似的猫头鹰的追溯,可以追溯到10世纪。

              10世纪-? 我被模糊的疑问所困扰。 什么样的证据?
              从14世纪到17世纪,猫头鹰(猫头鹰,鼬鼠)总共在俄罗斯军队中服役。

              这个论文还有疑问。
              否则,不要以为我会以某种方式发现毛病,但是我怀疑这种毛病是否像军刀,长矛,战斧,剑等武器一样存在于俄罗斯。 或类似的戟一样,已经成为一种独立的武器。 是的,民兵也许可以而且确实可以,但是那是民兵。
              1. 丰富
                丰富 4九月2020 16:33
                +6
                米海洛夫 hi 有兴趣吗
                10世纪-? 我被模糊的疑问所困扰。 什么样的证据?

                在第一诺夫哥罗德纪事表的列表中可以找到复数形式的“猫头鹰”一词:
                ……并“因恐惧而逃亡,标记武器,盾牌和猫头鹰”
                从14世纪到17世纪,猫头鹰(猫头鹰,鼬鼠)总共在俄罗斯军队中服役。

                A. V. Kulagin在乌格里奇国家历史,建筑和艺术博物馆的武器样本中使用“ ownya”一词。 这是一种长柄武器,其带有一个带短弯铁头的凹口,并且其凹面变尖。 尖端由不合格的低碳钢制成。 它的历史可以追溯到XNUMX世纪初,与麻烦时刻有关-根据库拉金的假设,它属于普通民兵之一。

                否则,不要以为我以某种方式发现过错,但是我怀疑这在俄罗斯是否存在

                是的,我认为您没有发现错误。
                不幸的是,我无法就武器的名称和出现的时间给出确切答案。 问题多于答案。 我只是表达了我的猜测。 这是专门的历史学家的词
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 4九月2020 21:33
            +3
            长gin,这不是一杆武器。 如果您遵循日本的传统,猫头鹰也一样。
            1. 丰富
              丰富 4九月2020 21:56
              +4
              亲爱的,我欢迎你 hi 安东
              当然,naginata不是一杆武器!
              您不太了解我的假设。
              这是割草刀

              但是手柄上的长na被加长了
              .
              将轴连接到割草机的刀片上的想法-本身就表明了这一点。 中国戟,长龙舌兰,protasans,北方人民的棕榈树-它们都以这种方式出现。 那么,为什么斯拉夫人比其他人更有缺陷? 他们很可能想到了这一点。
              因此,我假设维斯科瓦托夫(Viskovatov)正是从此开始绘制猫头鹰的
              图。 维斯科瓦托娃“带着猫头鹰的战士”
        2. 三叶虫大师
          三叶虫大师 4九月2020 15:58
          +4
          有必要将“武器”与“用作武器的物品”区分开来。 武器是专门用来对活着的东西造成伤害的物品,仅此而已。 用细高跟刀切面包,用凿子切碎木头,然后用镐松开土壤是不方便的。
          但是,将长矛和斧头移植到长柄或长斧上成为武器,因为用长矛狩猎或用长斧头砍伐原木与用通管针切面包一样不便。
          此外,还有一些原本是在和平劳动和战争中都考虑到使用的双重用途物品,例如切肉刀,scramasax,各种弓箭...
          至于猫头鹰,当家庭中使用的物体具有可以快速将其转变为武器的设计特征时,情况就是如此。 虽然,老实说,我不明白为什么农场需要一把特殊的刀来割炬。 微笑
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 4九月2020 16:24
            +4
            Quote:三叶虫大师
            虽然,老实说,我不明白为什么农场需要一把特殊的刀来割炬。

            但是他们是...
            顺便说一句,我对这个问题不感兴趣,但是为什么我认为这些基本上是一个比较晚的主题的刀:我认为主要是XNUMX至XNUMX世纪,尽管可能有更早的版本。
            至于猫头鹰,当家庭中使用的物体具有可以快速将其转变为武器的设计特征时,情况就是如此。

            以及例如普通的“农民”斧头。 我实际上是在谈论这一点:某种工作人员可以(理论上)做到这一点,但是军事阶层却不能。
      2. Denimax
        Denimax 5九月2020 14:56
        +1
        在我看来,如果您必须在森林中扑灭一包狼,它是理想的武器。 几下猛烈的打击会吓跑羊群。 首先,作为演示,您可以砍倒一棵可能还不错的幼树,并了解其后果。 )
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 4九月2020 09:30
      -2
      作者:
      “波迪洛”和“劳动”都上升到牛角,牛角,
      扎绳 扎绳 也许农场上的母牛和神圣的动物对家庭和家庭来说意义重大,但对于战争而言呢……...公牛角,土尔牛角,野牛角或其他受人尊敬的“战士”更合适。 不是动物学家,但我认为公牛的牛角应该与牛的牛角有所不同。 什么 我看不出什么好处 莳萝理论诺曼 请求
      Quote:丰富
      角膜,角膜,角膜,角膜

      Quote:丰富
      罗格迪察(Rogeditsa),罗格蒂察(Rogditsa)-俱乐部,棍子,俱乐部。”

      嗯,桑树有两种方式:
      霍恩是一种穿甲武器。 整个武器名称就说明了这一点。 如果将来自角的多个刺尖连接到棍棒,则棍棒也可以获得“角”根。
      2. Horn-表示战斗,死亡的根源。 这就是创始词所表示的 vorog.
      1. Undecim
        Undecim 4九月2020 11:39
        +3
        霍恩是表明战斗,死亡的根源。 这就是基础单词vorog所表示的。
        栏1,您是否有多个登录名?
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 4九月2020 11:44
          -2
          Quote:Undecim
          栏1,您是否有多个登录名?

          扎绳 石头墙,a,你能听到我说话吗? 傻瓜 好像她要去吃午饭了。 请求
          1. Undecim
            Undecim 4九月2020 11:46
            +2
            是的,也是“石墙”。 谢谢,我会知道的。
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 4九月2020 11:55
              -3
              Quote:Undecim
              是的,也是“石墙”。 谢谢,我会知道的。

              扎绳 要记住的主要事情是看穿墙壁。 什么 Bara1似乎已经赢了? 傻瓜他有10条生命。
      2. 三叶虫大师
        三叶虫大师 4九月2020 12:43
        +7
        Quote:Mavrikiy
        嗯,桑树有两种方式:

        是的,要么继续无视您,因为我提供了很多理由来嘲笑自己,但我还是无视,没有天赋的民间历史学家,具有明显的新年代学倾向(我迄今已做过),或者仍然对您的质疑做出回应。 我仍然更喜欢第一个,但是您似乎经常坚持第二个,在阅读了本节中另一个挑衅性的废话之后,我看到了您的昵称。
        Quote:Mavrikiy
        喇叭是穿甲武器。

        你知道你在写什么吗? 笑
        Quote:Mavrikiy
        如果从牛角上刺了几个刺尖,则碱式牛角也可以得到根“牛角”。

        语言学开始发挥作用……不,显然,福缅科是坚不可摧的。 wassat 笑
        也许您可以向我们解释诸如“派”之类的词的起源。 恐怕甚至无法想象,如果我这样告诉你:牛角-牛角-脸,你狂野的想象会带你去哪里。 LOL
        Quote:Mavrikiy
        霍恩是表明战斗,死亡的根源。

        您从何处获得这种最终形式的信息? 他说,在这里-剪掉! 为什么不反过来-生活, 黑麦旦尼尔?
        Quote:Mavrikiy
        这就是基础单词vorog所表示的。

        号角岩石号角у
        想要号角 您的号角у
        没有时间完成pi 号角
        迷上了号角
        现在非常沮丧
        站在癌症面前号角

        您认为这些“角”指的是什么? 笑
        1. 海猫
          海猫 4九月2020 22:06
          +3
          喇叭是穿甲武器。

          嗨,迈克尔。 hi
          也许不值得强调,但是对于某些人来说,在某种情况下,牛角可以成为一种武器……在手头上没有任何更有价值的东西的情况下。 眨眼
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 4九月2020 22:50
            +2
            问候,康斯坦丁。 hi
            -我和你老婆睡觉!
            -是的我...是的,我不知道该怎么办!
            -好吧,屁股...

            那又怎样? 笑
            1. 海猫
              海猫 4九月2020 23:12
              +3
              -好吧,屁股...
              ...如果解决了...
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 5九月2020 05:21
          0
          Quote:三叶虫大师
          喇叭是穿甲武器。
          你知道你在写什么吗?
          你知道你读什么,不是吗? 所以,这是给医生的。 Horn是带有“武器”含义的单词的词根,如果 傻瓜那就不要困惑 愤怒
          语言学开始起作用了……不,显然, 福门科坚不可摧.
          傻瓜 傻瓜 A.S.的问候 普希金:“购物车(从单词 金牛座 -推车被牛用。)“可怜的普希金,他没有时间从高度养殖的化石Troglobit那里得到一桶泥浆。 感觉
          傲慢的一个显着特征是傲慢与卑鄙,我向你表示祝贺。
          至于押韵的问题,谢谢 hi , 我会考虑一下。 但是现在我们可以坚定地说 道路 к 喇叭 与它无关。 词根的位置很重要。
          道路,购物车,腿,伏尔加河,Onega,警报,stega,slega,雪
          (点亮sniegas,古英语snechta,Skt。snihyati
          -有共同的根源- 表示运动,如果看不到运动,听不到,听不懂,这些都是您的个人问题。 请求
          嗨,福缅科,你似乎很了解他。
      3. 爱德华Vashchenko
        4九月2020 12:47
        +4
        也许农场里有一头牛和一只神圣的动物

        为了理解:在古老的雅利安人的扩张时期,牛是印欧语系中的神圣动物。
        从那时起,在印度教徒中仍然是神圣的,甚至他们的奎师那(雅利安部落“英雄时代”的典型领导人)也有戈文达码头。
        戈文达,读了古俄语“牛肉”,我们的“牛肉”是一头牛 笑
        许多工作致力于解决这个问题。
        你是一个旅行野牛野牛 好

        关于“ khutor”-在古代的斯堪的纳维亚人中-“ khutor”,世界的中心,奥丁住在一个khutor上……不在Dikanka附近 LOL
        这是为了博学
      4. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 5九月2020 00:22
        -1
        我们将如何处理阈值! 笑
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 5九月2020 05:27
          0
          引用:Kote Pan Kokhanka
          我们将如何处理阈值!
          学习材料。 傻瓜 门槛-您看不到路吗? 这是给验光师或另一位专家的。
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 5九月2020 16:58
            0
            根据您上面的发明-在“号角”一词中-“ ha”(运动)不是,只有“ g”! 连接在哪里? 笑
            生活更轻松,阅读智能书籍-喇叭是喇叭,矛是喇叭的派生! 其余的是洋葱。
    3. 爱德华Vashchenko
      4九月2020 12:20
      +6
      梅德
      下午好
      本文专门介绍有关斯拉夫人的矛的最早信息,
      我们仅假设性地了解早期情况。
      因此,长矛没有任何意义。
      也许其中一位评论者认为,使用古代武器的人不知道《俄罗斯军队的衣服和武器的历史描述》第1卷,我从中发表了照片。
      顺便说一句,我与考古学家A. N. Kirpichnikov提到了早期的溜溜武器。 很明显,为什么我们要谈论的是很少的材料,很少的语言数据。
      军备已经进化,但这并不意味着拥有13世纪的武器,我们就可以将其推断到6世纪。
      此致 hi
      1. 丰富
        丰富 4九月2020 12:53
        +4
        感谢您的详细解释
        此致
        1. 评论已删除。
        2. 爱德华Vashchenko
          4九月2020 12:57
          +3
          总是很乐意回答。
          此致 hi
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 5九月2020 00:24
        +2
        谢谢你爱德华的文章。 我没有时间解析它,但是我很高兴阅读它!
        晚安!
  6. 操作者
    操作者 4九月2020 09:50
    -2
    阿瓦尔作家有自己的阿瓦尔逻辑:“在594年,一个斯拉夫人支队包围在手推车的防御工事(卡拉贡或瓦根堡)中,他们用投掷矛头熟练地与罗马人进行了战斗”,-纯粹是斯拉夫游击队成员离开了森林 笑

    我们时代初期,阿瓦尔(Avar)作者关于欧洲武器的所有发明都不值得该死。
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 4九月2020 11:46
      +1
      Quote:运营商
      我们时代初期,阿瓦尔(Avar)作者关于欧洲武器的所有发明都不值得该死。

      很有争议。 睾丸作家,发表了光荣的论文。 请求 并且在此基础上,这些主张被铆牢了。 追索权
      1. 操作者
        操作者 4九月2020 17:21
        +1
        作者成为自己的灌输的受害者-就像斯拉夫人的祖先从火星降落并立即冲入森林做挖凿一样 笑

        完全不了解斯拉夫人与他们的祖先雅利安人的种族和文化联系,雅利安人在凯尔特人,斯基泰人,萨尔玛人,芬诺-乌格里克人以及在欧洲次大陆使用各种突厥语的人到达之前数千年就定居在中部(仅次于伊利里亚人之后)和东欧(第一批定居者)。

        因此,提交人淹没了他的亲戚阿瓦尔人,后者像笨拙的人一样消失了。
  7. Undecim
    Undecim 4九月2020 10:03
    +7
    阅读作者的文章,一个问题一直存在。

    从六世纪开始,从北部的波罗的海到南部的黑海,斯拉夫人已经占领了相当广阔的领土。 真的,在这样的空间里,斯拉夫人在文化,生活,武器上没有任何区别吗? 毕竟,与邻居发生了文化接触。
    作者对长矛的希腊文名称提出了一定的学术兴趣。
    为了指定斯拉夫矛,Procopius使用了附子(ακόντιον)一词。
    没有准备的读者可能会觉得Procopius对斯拉夫文有特殊的称呼。 实际上,在希腊语中,ακόντιον是投掷矛,与“国籍”无关。
    λογχίδιαΣκλαβινίσκια简单地翻译为“ sklavins的长矛”。 在矛和飞镖之间寻找某种斯拉夫式矛的尝试似乎有些人为,因为这是完全自然的划分。 同一把罗马恶棍长矛有XNUMX个品种:一个很长,用于近战。 一种短枪,用于近战和向敌人投掷;一种短而轻的矛,专门用于投掷。
    也就是说,如果这是您唯一的武器,则在“干净的”矛和飞镖之间进行选择是完全自然的,没有斯拉夫独占权。
    好吧,关于斯拉夫文副本的“使用特殊性”-这在某种程度上甚至都不严重。
    1. ee2100
      ee2100 4九月2020 10:22
      +4
      根据作者,事实证明,斯拉夫人生活在某种真空中。 挖掘棒的发展并没有进一步。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 4九月2020 11:48
        +3
        Quote:ee2100
        根据作者,事实证明,斯拉夫人生活在某种真空中。 挖掘棒的发展并没有进一步。

        有些没去。 有人分裂了核心并建造了宇宙飞船。 微笑
        您将决定您要指的是哪个时期。 例如,在十九世纪。 斯拉夫人已经有自己的状态,而且很可能超过一个。 我认为,当您严格定义您要谈论的时间段时,绝大多数问题都将留给您。
        至于挖掘棍,在斯拉夫人的历史上不太可能有一个时期仅限于这种工具,因为它们是作为民族在罗马帝国时期形成的。 微笑
        1. ee2100
          ee2100 4九月2020 12:22
          +2
          您出于某种原因不了解我的评论。 也许我以某种方式冒犯了您。 如果是这样,那么对不起。
          通过我的评论,我同意Undesim的意见。 它比我的高。
          然后您给我写了一些东西,内核的划分等等。
          https://youtu.be/eXT0cfvCZww
          不知何故。
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 4九月2020 13:03
            +4
            Quote:ee2100
            您出于某种原因不了解我的评论。

            一点也不。 只是我经常不同意它们。 微笑
            也许我误解了您,但是在我看来,在这种情况下,您似乎要责怪作者低估了斯拉夫民族的发展水平。 我没有注意到这种“轻描淡写”,为了避免不必要的争端,请您澄清一下,您指的是斯拉夫人历史上的哪个时期。
            Undecim的同事(世界上称为Viktor Nikolaevich)的评论内容在我看来有些不同,并且没有对我造成任何异议。
            我会澄清一下:
            维克多·尼古拉耶维奇(Viktor Nikolaevich)向文章的作者询问了斯拉夫人与他们广泛而又不同的文化纽带有关的差异,并表达了他对希腊术语与斯拉夫主体的绑定的立场。
            您已经发展了斯拉夫人与斯拉夫人之间的文化纽带问题,这是由于斯拉夫人与斯拉夫人之间存在差异而导致的必然性(这是我可以评估关于“挖掘棒”的段落的唯一方法)。 这引起了我的反对,因为我没有发现作者提供任何类似暗示。
            好吧,关于“分裂”(错别字 笑 )内核只是...好像正对着一根挖掘棒或其他东西...夸大了,我也是。 微笑
            就我而言,请相信我,您没有个人的同情或同情-在各种问题上的看法截然不同。
            1. ee2100
              ee2100 4九月2020 13:07
              +2
              而且你不会生病!
        2. Undecim
          Undecim 4九月2020 12:34
          +2
          有人打破了核心
          您是否知道奥托·哈恩(Otto Hahn)和弗里茨·斯特拉斯曼(Fritz Strassmann)具有斯拉夫血统?
        3. Undecim
          Undecim 4九月2020 12:44
          +3
          例如,在十九世纪。 斯拉夫人已经有自己的状态,很可能不止一个。
          多达两个-Velikomoravskoe和Kievan Rus。 如果您没有发现Avar特遣队的过失,则可以在此处添加多瑙河保加利亚。
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 4九月2020 13:28
            +2
            Quote:Undecim
            多达两个-Velikomoravskoe和Kievan Rus。

            Kievan Rus仍然是XNUMX世纪,但我没有想到摩拉维亚大公国,所以我将目光投向了东部斯拉夫人。 然后至少两个-摩拉维亚和拉多加与诺夫哥罗德。 加上Krivichi(格涅兹多沃),Polyan(基辅)和Mary和Vyatichi(Sarskoe定居点)的假设状态。
            1. Undecim
              Undecim 4九月2020 13:45
              +2
              基辅罗斯仍然是XNUMX世纪,
              X怎么样 还有《 Bertino年鉴》? 还有鲁里克和奥列格?
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 4九月2020 14:30
                +3
                传统上,人们认为基辅罗斯可以追溯到奥列格(Oleg)在基辅成立的那一刻,不是吗? 在奥列格(Oleg)之前,肯定有一些东西,但是确切和持续多久仍是无法说出的。 也许林间空地在奥列格之前就有了自己的状态。 同样,有可能在第聂伯河的上游和伏尔加河的上游有相同的州,并且它们是在拉多加的伊尔梅尼亚斯洛文尼亚州更早或同时出现的。
                Bertin年鉴告诉我们有关“露水卡纳特人”的故事,但绝不局限于太空。 是,在哪里? 它以前如何? 例如,列别捷夫(Lebedev)认为他的(kaganate)首都是现今的格内兹多沃(gnezdovo),有人将其(kaganate)安置在基辅,有一个假设是它位于伏尔加河(Volga)或拉多加(Ladoga)地区。
                无论如何,已经在格内兹多沃发现了两枚拜占庭式的金币,这些硬币出自臭名昭著的“露水的kagan”使馆,而不是在基辅,拉多加或萨尔斯克定居点。
                1. Undecim
                  Undecim 4九月2020 15:41
                  +3
                  传统上,人们认为基辅罗斯可以追溯到奥列格(Oleg)在基辅成立的那一刻,不是吗?
                  十分正确,八世纪882年。
                  1. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 4九月2020 18:09
                    +3
                    好的,我同意。 微笑
                    今天我有一些记忆-我忘记了摩拉维亚的公国,然后我将基辅的竞选活动与君士坦丁堡的混乱混淆了…… 追索权
                    他们将使我想起这里的保加利亚王国,这里将会有一个一般性的……殴打……我会一直躲在角落里直到开始……这不是我今天的日子。 微笑
          2. 爱德华Vashchenko
            4九月2020 19:23
            +3
            为了便于理解,基辅罗斯是30世纪19年代的史学建筑,如今在蜡染的史学中并未使用它,而是使用了更为恰当的术语-古代罗斯,尽管当然也没有人禁止使用它,但是这个概念仍然被赋予了这种含义。 50年前,甚至在学校更是如此,当然不是。
            科学地讲古代俄罗斯语是正确的。
            维克多·尼古拉耶维奇(Viktor Nikolaevich),多瑙河保加利亚人可能将其误认为是原始保加利亚人,而不是阿瓦尔人的“特遣队”。
    2. 工程师
      工程师 4九月2020 12:51
      +5
      从六世纪开始,从北部的波罗的海到南部的黑海,斯拉夫人已经占领了相当广阔的领土。 真的,在这样的空间里,斯拉夫人在文化,生活,武器上没有任何区别吗? 毕竟,与邻居发生了文化接触。

      这是斯拉夫文化早期的现象之一。 它散布在广阔的区域,令人惊讶地是整体的。 布拉格-科尔恰克和彭科夫斯卡亚的斯拉夫文化与兄弟姐妹相似。 没有存货的坟墓,火葬的统治,模制陶器,半埋葬。 这些是早期斯拉夫人的品牌标志。
      几个世纪以来,斯拉夫人与相同的德国人(切尔纳霍夫和普舍沃斯卡亚文化)并存,但顽固地拒绝向他们借入任何可出售的东西。 一方面可以算例外。 我只想到了蚂蚁和吉卜赛人的手指胸针(但这里的区别在于,蚂蚁只有单只,而吉卜赛有成对的)
      这只是我们祖先对研究人员构成的众多谜团之一。
      此外,从比较语言学的数据来看,第4-6世纪的斯拉夫语言也很同质。
      PS从记忆中可以看出,在六世纪,斯拉夫人并未来到波罗的海。
      1. 操作者
        操作者 5九月2020 19:26
        +1
        斯拉夫人的整体性是通过单个部落在一个居住区域内不断的内部迁移来确保的。 奥德拉-奈萨-苏迪蒂-多瑙河-唐-伏尔加河-佩乔拉-拉多加-波罗的海南部。 斯拉夫人的祖先来到了公元前七千年的最后一个海岸。 为了进行比较:乌拉尔以外的芬乌族人民在我们时代的初期来到了该地区。
    3. 爱德华Vashchenko
      4九月2020 12:53
      +2
      在矛和飞镖之间寻找某种斯拉夫式矛的尝试似乎有些人为,因为这是完全自然的划分。

      认真撰写此类结论时,请引用科学依据。
      这是您的个人看法,而且史学已经相反地陈述了一百多年:
      关于斯拉夫文的“使用的特殊性”-这在某种程度上甚至都不严重。
      1. Undecim
        Undecim 4九月2020 13:11
        +4
        没有沉思。
        说明科学依据
        作为各种专业武器的矛在进化过程中外观的科学依据是什么? 我不知从Schoeningen开始吗?
        史学一直在相反的说法
        全部是史学还是一部分?
        1. 爱德华Vashchenko
          4九月2020 19:34
          +2
          维克多·尼古拉耶维奇,
          在这个话题上争论,你需要知道。
          您没有观察到的。 争论“斯拉夫矛”一词在专门研究“ Stratigikon”的史学中没有讨论过,或者说斯拉夫人早已有一百多年的历史了。
          矛和进化-您是亲自观察这个过程还是目击者暗示?
          没有提到科学研究和历史资料-没有科学,只有闲散的猜测。
          晚上好 hi
          1. Undecim
            Undecim 5九月2020 20:25
            +2
            争论“斯拉夫矛”一词在专门研究“ Stratigikon”的史学中没有讨论过,或者说斯拉夫人早已有一百多年的历史了。
            首先,我没有声称没有讨论。
            其次,正在讨论的事实并不能证明存在某些特定的斯拉夫矛,它具有一些仅斯拉夫人固有的特定结构元素,并确定了斯拉夫使用它的特殊方式。 如果您能证明相反的话,我将不胜感激。
            所有最好的。
            1. 爱德华Vashchenko
              6九月2020 12:56
              +1
              亲爱的维克多·尼古拉耶维奇,
              您原谅或专心阅读或带有“声明”,然后要求6证明某些内容。
              我再说一遍。
              这个术语在历史学中已经讨论了很长时间。
              翻译“ Satyricon”的研究人员和其他作者(有关长矛的人)并不都是显而易见的和可以理解的。
              对于您来说,据我了解,他不是古希腊语的翻译者,一切从头开始就很清楚。
              看起来不奇怪吗? 如果那些试图弄清楚它的人没有翻译,您甚至不会知道吗? 以及其他“评论员”操作员。
              此外,我写道:这个人正在思考这个托托,这个,考古学提供了这样的材料,并且...
              我按照科学史学的惯例,十次强调了自己的观点:我认为,这只是一个假设。
              是的,我还检查了原始文本。
              和您一起前进:这里没有什么可讨论的!
              规模不可比,但是说的都是一样:地球不是圆的,我的眼睛证实了这一点。

              我不打算改变主意,每个人都以自己的方式进行判断,但是,温和地说,这种立场是不正确的。
              真诚的,
              hi
              1. 爱德华Vashchenko
                6九月2020 13:22
                -1
                自动修复-“策略”
    4. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5九月2020 17:01
      +1
      VikNik也许臭名昭著的斯拉夫矛是“ sulitsa”?
      1. 操作者
        操作者 5九月2020 19:30
        +1
        在他们虚弱的头脑中,Ory对sulitsa(皮毛的功能类似物)一无所知 笑
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 5九月2020 19:59
          +1
          安德烈,不要“装傻”。 因此,每个第二个人都尝试为您插入减号。 如果我将近五年不认识你,我本人将无法抵抗几次。
          我本人有时会很粗鲁,但建设性的争论总是比平庸的做法更好。 我知道该论坛的某些成员不能这样做,但是如果您愿意,您可以没有正常的讨论而没有“针”,而是要以正常而富有成果的方式进行讨论。
          如果周到。 阿瓦尔人不知道皮毛,但是拜占庭人将皮毛应用在左右。 因此,一位拜占庭人当然提到了“斯拉夫人的发芽”。
          有两种选择,或者是罗马皮毛最终退化成金属“别针”以便从下方挥动手来投掷,或者sulitsa最初是猎人的短矛,可以用来击打野猪并将其扔向敌人。 到十世纪,它自然会退化为普通的飞镖。
          1. 操作者
            操作者 5九月2020 20:34
            -2
            斯拉夫人是深紫色的,罗马人在那里使用的东西以及拜占庭人写的东西-投掷武器sulitsa是斯拉夫的发明。 Sulitsy被用于在不超过30米的距离内狩猎野猪,鹿和其他中型猎物,这与森林灌木丛中的能见度相对应。 同时,街道是打破以盾牌武装的敌人队伍中差距的一种手段。 之后,斯拉夫人可以开始他们的王冠行动-用斧头和剑进行近身搏斗。

            P,S。 无需惧怕恐怖分子并张开人道主义的脸颊来尝试重建技术,那么就不需要“愚蠢”。
      2. Undecim
        Undecim 6九月2020 22:50
        +4
        还是开玩笑?
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 7九月2020 04:18
          +1
          我可能是错的,但这只是在黑风入侵之后。 提到二十一世纪之前的街道。
          1. Undecim
            Undecim 7九月2020 08:39
            +3
            你没看错。 我的意思是,这种武器几乎遍布世界各地。
  8. Undecim
    Undecim 4九月2020 10:20
    +6
    长矛的远古名字也叫“ bodilo”和“ birth”,都可以追溯到牛角,即牛角,(大概)与可能带有角尖的武器有关。 因此表达:“不要自找麻烦”(Odintsov G.F.)
    为什么要精确地选择母牛而不是tur或野牛? “喇叭”-从字面上看-任何突出的东西。 但是,不仅牛的角伸出。
    用保加利亚语来说,bodilo一直活到今天,这意味着一根刺,一根刺。 同意刺矛看上去更像牛角。
    出生是一根棍子,两边都削尖,用于将警察从割草带到堆放的地方。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5九月2020 20:05
      +3
      出生是一根棍子,两边都削尖,用于将警察从割草带到堆放的地方。

      我们称它们为“马”。
      有趣的是,在几千年之后,当人类将掌握重力,空间和传送时,我们的后代将以铭文“不要站在箭头下”的盘子形式传播关于一件神器的信息! 笑
      1. Undecim
        Undecim 5九月2020 20:29
        +3
        这完全取决于谁找到标志。 如果是作者,他们将播报斯拉夫式命运之箭。
  9. Denimax
    Denimax 4九月2020 10:30
    +1
    尖端长度5/12罗马英尺≈12,3厘米,杆长3,5英尺≈103厘米

    更适合用作廉价替代剑杆剑的角色。
  10. pytar
    pytar 4九月2020 11:03
    +6
    从物质文化如此重要的状态的状态来看,人们作为一种武器的存在,可以证明斯拉夫早期社会是原始的,与邻国相比是落后的! 关于某种“斯拉夫-雅利安大文明”的所有不同理论都是猜测,推测或与斯拉夫人没有共同之处?
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 4九月2020 11:35
      +5
      Quote:pytar
      关于某种“斯拉夫-雅利安大文明”的理论是猜测,是推测还是与斯拉夫人没有共同之处?

      他们不仅与斯拉夫人无关,而且与常识也无关。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 5九月2020 20:38
        +3
        Quote:三叶虫大师
        Quote:pytar
        关于某种“斯拉夫-雅利安大文明”的理论是猜测,是推测还是与斯拉夫人没有共同之处?

        他们不仅与斯拉夫人无关,而且与常识也无关。

        当然,它们与科学无关。
        但是,精神科医生研究了类似的“愿景”。

        亲爱的,在这里,我准备与您争论! 客观上,应该认为什么是伟大的?
        印欧语的祖先奠定了同名语言的基础,该语言的后代在全球一半的地方都使用过? 他们爱不释手! 是伟大吗? 我想是的! 您会说一种印欧语言而感到自豪吗? 答案是显而易见的。
        当我试图为这种成就吸引国籍,血统,土壤和其他垃圾的理由时,麻烦就不同了! 我们永远不会知道谁发明了轮子,背负了马,铸了铜斧。 我们可以简单地假设,不可能先验地评估他们的成就。
        超级骗子斯拉夫人血统的雅利安人也有类似情况吗? 利用它们的虚拟优点,消除DNA螺旋,我们得分一! 文明不仅是一个锅,而且是一个陶轮。 陶轮是一种物质成分,可为所有人留下痕迹。
        因此,伟大之处在于可以在火炉上煮罗宋汤的锅中,而不是放在扔热石头的木甲板上。 您不必生活在帝国中,不必纳税,也不必在军队中服役。
        此致,弗拉德!
    2. 爱德华Vashchenko
      4九月2020 12:37
      +6
      关于某种“斯拉夫-雅利安大文明”的所有不同理论都是猜测,推测或与斯拉夫人没有共同之处?

      当然,它们与科学无关。
      但是,精神科医生研究了类似的“愿景”。
  11. 自由风
    自由风 4九月2020 11:42
    +1
    可惜的是,埃及,希腊等神灵的历史已经保存了数千年。 我们所有的人都被彻底摧毁。 因为这是异端,因为它反对政府,也反对教会。 尽管有古怪之处,梵蒂冈还是仔细地保存了所有的记录和纪事。 我们的教会摧毁了一切。 号角,麻烦,麻烦,为什么。 丹毒,丹毒,打工的女人,也许只是不践踏庄稼,也不要怀抱武器。 正如他们现在所说的:底部裸露在坦克上。 我认为这只是一种嘲弄,在人们幽默之前,但是践踏黑麦作物是注定人们饥饿,为此他们可以填满自己的脸。 牛角,至少对于我所见的牛肉来说,强度与牛和公牛相同,而且相对较软,用牛角,骨头,石头制成的手工艺品要好得多,好得多。 纵向拆分胫骨,抓住大脑,然后将棍子绑在凹处要方便得多,而且武器更锐利,更坚固..是的,尼安德特人仍然能够与石制武器进行通信。 我认为,经过50万多年的原始斯拉夫人们并没有变得迟钝。 至于长矛飞镖,似乎是这样扔的,但也有长矛投掷者。 在童年时代,我们将一根尖锐的加固物绑在一根长约50厘米的棍子上,并将一根绒毛绳子绑在棍子的另一端。 他们抓住一根绳子或一根棍子的末端把它扔了。 在第一种情况下,它的飞行时间更长,而在第二种情况下,则飞行更精确。 绳子可能起到了稳定器的作用,木棍的倾倒幅度不大,它稳固地插入了外套的墙壁。
    1. 爱德华Vashchenko
      4九月2020 12:34
      +8
      可惜的是,埃及,希腊等神灵的历史已经保存了数千年。

      同样有冒犯性的是秋天,他不是在夏天出生,而是在冬天出生,反之亦然。 不在一年或更晚之前,反之亦然。
      历史是一个过程,其中种族群体经历了从出生到死亡的各个阶段。
      古埃及人或古希腊人在哪里?
      因此,斯拉夫人不是出现在“某人”或“以后”之前,而是出现在他们之前。
      此外,没有任何耻辱(如果有的话,那已经给精神病医生了),斯拉夫人遇到了更多处于发达阶段的发达人民。 它发生了。
      关于他们如何击败欠发达国家,我们只能猜测并拥有间接证据。 他们没有写作,被打败的人。
      我从来不明白这种抱怨,如果斯拉夫人不是伟大的疯子,那么一切都是灾难,那些对伊特鲁里亚人一无所知的人-俄罗斯人-就是俄罗斯人。
      不管你是谁,都关系到你成为谁和你是谁,但是在二十世纪-俄罗斯文明成为世界第一:战胜另一文明的力量,人类撤回太空,发展不适合生活的领土。 伟大的成就!
      尽管在当前的退化背景下,有可能为伟大的斯拉夫古代英雄发牢骚和梦想,接受胜利者的不锈钢剑和盾牌,但是可以理解,但这是不可能的。
      1. Undecim
        Undecim 4九月2020 12:50
        +4
        俄罗斯文明已成为世界第一
        这种说法在某种程度上与评注的一般语调不一致。 谁是文明等级?
        1. 爱德华Vashchenko
          4九月2020 12:56
          +3
          排名出了什么问题?
          为了赢得第二次世界大战中最强大的西方文明,率先飞入太空,率先掌握和平原子-这难道不是把文明放在首位吗?
          1. ee2100
            ee2100 4九月2020 13:03
            +1
            在二十一世纪,第一文明是什么? 至少今天?
          2. 利亚姆
            利亚姆 4九月2020 13:10
            +1
            甚至更古老的斯拉夫人
          3. Undecim
            Undecim 4九月2020 13:17
            +5
            就像萨姆索诺夫一样,您对操作文明等级很有信心。 如何将它结合在一起-历史学家和民俗主义者合而为一。 物质和反物质,没有an灭。 一个有趣的组合。
            您如何确定德国是最强大的西方文明?
            1. 利亚姆
              利亚姆 4九月2020 13:29
              0
              not灭之所以不会发生,是因为在他被称为“历史学家”的地区,他以完全相同的“科学”方法和类别进行工作,由于这个主题的特殊性,这并不是那么立即且不那么明显,物理学定律是不可阻挡的。
              1. 爱德华Vashchenko
                4九月2020 19:26
                +3
                歼灭
                -谁能启发这是什么?
                开玩笑,
                我喜欢关于VO的文章是关于它的,我应该重新阅读它)))
          4. pytar
            pytar 4九月2020 13:36
            +3
            排名出了什么问题? 为了赢得第二次世界大战中最强大的西方文明,率先飞入太空,率先掌握和平原子-这难道不是把文明放在首位吗?

            亲爱的爱德华 hi ,以防万一! 如果我们进行比较,那么有必要不以个人的成功时期为基础,而要以完整和存在的时间为基石! 因此,美索不达米亚,埃及,古希腊,罗马,中国,印度的早期文明,美国的前哥伦布文明,盎格鲁撒克逊人等。 取得成功,并在许多方面取得了进步! 文明在不断竞争中诞生并消亡! 事实是,历史不是有限的时间!
            1. 爱德华Vashchenko
              4九月2020 19:30
              +3
              亲爱的博扬,
              所以我什么也没评分:许多人都有线性思维,除了两点之间的最短坚持,他们一无所知,也无法感知。
              历史不是线性运动,尽管是渐进运动,不是“两点之间的最短路程”,但是没有人可以将他们的生活与历史相提并论,也许这是有启发性的。
              真诚的,
              hi
              1. pytar
                pytar 4九月2020 21:16
                +2
                说得好! 一切就是这样! 好
      2. pytar
        pytar 4九月2020 13:16
        +4
        不管你是谁,都关系到你成为谁和你是谁,但是在二十世纪-俄罗斯文明成为世界第一:战胜另一文明的力量,人类撤回太空,发展不适合生活的领土。 伟大的成就!

        是! 确实,俄罗斯文明是世界之一! 成就令人印象深刻! 好
        但是她并非生来就有! 她从她之前或她旁边的事情中学到了很多东西。
        我告诉你一个想法,俄罗斯的许多“爱国者”都拿“带刀”! 例如,有杰出的科学家。 学院 利卡霍夫(Likhachov)认为俄罗斯文明是中世纪保加利亚人的文化历史延续和发展。 顺便说一下,全俄族长西里尔(Cyril)用纯文本说了这一点! 他们有一个来自拜占庭的共同的文明守则。 此外,此代码最初是由中世纪的保加利亚掌握的,并根据所谓的sk。的斯拉夫字符进行了修改和重写。它不是拜占庭的复制品,而是一个新的发展,一个新的分支,结果证明它对时间的变化具有极大的抵抗力。 顺便说一句,它之所以如此容易和不受限制地被俄罗斯吸收,正是因为保加利亚语被改写成斯拉夫精神可以理解的语言! 当保加利亚笼罩了数百年的黑暗之时,这种文明的火焰传到了俄罗斯,在那里爆发了一支新力量,已经在巨大,巨大,与众不同的地方爆发了!
        不幸的是,对于当今的俄罗斯,没有明确的文明模式! 时间是过渡,危机! 我毫不怀疑,这将在不久的将来在我们共同的精神之家中发生,知识与进步的火焰将扑灭! hi
        1. 评论已删除。
          1. pytar
            pytar 4九月2020 21:19
            +2
            不要紧贴我们的Aryan / Slavic / Russian家。

            哦...来了Aryan! 从岗位上看,古代至少有三万年! 笑
      3. 自由风
        自由风 4九月2020 13:41
        -3
        无需滋生煽动行为并在野外放置某个地方。 我清楚地说,我们的历史被摧毁了。 有些人试图证明也没有塔塔尔-蒙古人入侵。 有Ta人,但没有蒙古人,只看俄罗斯地图,却无所谓。 顺便说一句,狂暴者无法生孩子。 根据某些版本,维京人切断了年轻人的生殖器,并留下了睾丸。 年轻人的睾丸激素沸腾了,但没有出路,所有东西都砸在了脑袋上,而且吹散了。 这个时期没有持续很长时间。 但是,在第一次世界大战之后,此类伤口的后果也在文献中有所体现。 古埃及人在哪里,他们在哪里死,你认为在哪里? 以及那些过着自己的生活的人。 胜利者的盾牌将非常脆弱。 饮料
        1. 工程师
          工程师 4九月2020 13:52
          +5
          与往常一样,沉着程度与能力成反比。 为什么带着这样的“知识”进入历史部分?
          我们的历史已被摧毁。

          是的,考古学家正在将斯拉夫人的遗物埋葬回去。 编年史是精心打造的。 政权和情况正在发生变化,但是数千名大学毕业的专业历史学家立即参与了这种犯罪欺骗。 来自梵蒂冈,国务院的拨款,或来自爬虫类动物的饼干。
          顺便说一句,狂暴者无法生孩子

          Egil Skallagrimsson的五个孩子不是来自他吗?
          然后面对他说? 笑
          1. Undecim
            Undecim 4九月2020 14:04
            +2
            然后面对他说?
            这是谁用斧头砍对手的下巴? 恐怕测试不会仅限于睾丸。
            1. 工程师
              工程师 4九月2020 14:08
              +3
              我倾向于同意。
              从“血腥鹰”到类似同一个故事的Utley咬牙齿的变体
          2. 米海洛夫
            米海洛夫 4九月2020 14:51
            +4
            Quote:工程师
            是的,考古学家正在将斯拉夫人的遗物埋葬

            好的,斯拉夫人,但要埋葬三米巨人的骨骼有多么困难,他们只是不断地从地上掉下来。 LOL
            1. 工程师
              工程师 4九月2020 15:08
              +4
              据推测,大学的考古学家开设了秘密课程,他们在其中教授如何快速掩埋三米高的骨骼。
              或者他们让推土机和挖掘机操作员参与进来,然后摆脱目击者。 当然,流氓也被教导这一点。
              我必须承认,造假者要花100%的钱
              1. 米海洛夫
                米海洛夫 4九月2020 15:09
                +5
                Quote:工程师
                我必须承认,造假者要花100%的钱

                好吧,至少在我们国家有人能工作 笑
                1. 工程师
                  工程师 4九月2020 15:14
                  +2
                  好吧,那是很多钱。
                  无论考古学家遇到多少,在卡宴和女士的位子上都必须使用有机硅。
                  1. 米海洛夫
                    米海洛夫 4九月2020 15:15
                    +3
                    Quote:工程师
                    无论考古学家遇到多少,在卡宴和女士的位子上都必须使用有机硅。

                    嗯,我想知道我的熟人考古学家是否有所不同,我们需要检查一下:如果他们有秘密的生活该怎么办 笑
          3. 自由风
            自由风 4九月2020 15:20
            0
            DNA进行了吗?
            1. 工程师
              工程师 4九月2020 15:23
              +3
              只是这些书不是我读过的最烂的书,这就是我想要的
              1. 利亚姆
                利亚姆 4九月2020 15:29
                0
                Petrosyan出版的图书-我们可以放心地跳过它,它们只会破坏整体情况 hi
                1. 工程师
                  工程师 4九月2020 15:32
                  +2
                  如您所说,仲裁人elegant
                  1. 利亚姆
                    利亚姆 4九月2020 15:46
                    +1
                    由于该主题的稀缺性和不稳定性,因此仅适用于O tempora,等等。
                    1. 工程师
                      工程师 4九月2020 15:49
                      +3
                      有人给彼得罗桑,有人给无聊。
                      Suum Cuique 笑
                      1. 利亚姆
                        利亚姆 4九月2020 15:52
                        0
                        天鹰座非captat muscas)
                        老实说,这个周期和另一个单主题作者是一个无聊的无聊
                      2. Undecim
                        Undecim 4九月2020 16:09
                        +3
                        谁是第二个单主题论者?
                        哦,我明白了,我的批评意见引起了我的批评。
                      3. 利亚姆
                        利亚姆 4九月2020 16:22
                        +3
                        不是什帕科夫斯基。
                        缺点,就像伤疤,只会装饰一个男人)
                      4. Undecim
                        Undecim 4九月2020 17:12
                        +3
                        我什至没有想到Shpakovsky。 他是多渠道球员。
                      5. 利亚姆
                        利亚姆 4九月2020 17:25
                        +2
                        鲁里科维奇...仅此而已
  12. 自由风
    自由风 4九月2020 16:38
    0
    不要扭曲,考古学家不要掩埋。 但是有,或者有编年史。 和五个孩子,但至少11个.......
  13. 自由风
    自由风 4九月2020 16:47
    +1
    是的,在喝酒的同伴面前呕吐,咬住了他的眼睛。 如此酷的狂战士。
  14. 爱德华Vashchenko
    4九月2020 19:37
    +4
    根据某些版本,维京人切断了年轻人的生殖器,并留下了睾丸。

    底部是Testerone Berserkers。
    我可以像这样在星期五开玩笑 笑
    1. 工程师
      工程师 4九月2020 22:06
      +3
      爱德华,我有某种补充
      我们还从Zimno,Bliznaki和Nikodimovo(3分)的斯拉夫定居点发现了许多先驱者,但它们是Avar或Hunnic晚期起源的,在与从Avars借来的相同的Lombard先驱者的背景下,这些发现看起来非常差(喀山M.M. )。
      著名的考古学早期斯拉夫纪念碑Zimno的发现者和研究人员注意到,在这个定居点发现的武器比在古代斯拉夫人(Aulikh V.V.)居住的其余领土上发现的武器更多。

      因此,让我们对其进行修复。 冬天,Nikodimovka,Bliznaki-斯拉夫定居点。 尽管Nikodimovskoe住区属于科洛钦文化,但塞多夫和鲁萨诺瓦等当局仍将其视为波罗的海。 但这不是可耻的,我们现在考虑斯拉夫的“多数投票”。
      奥利希在1972年写下了他的结论。 Nikodimov发掘的主要结果发表于90年代。
      目前,尼科迪莫夫(Nikodimov)的发现至少可以与津尼姆斯基(Ziminsky)的发现相提并论。
      以下是来自喀山斯基(Kazansky)文章的Nikodimovo的技巧

      乞求什么
      箭头1-3和16-18比标枪更典型的是“干净”的矛。
      提示12是一个非常长的袖子。 对于标枪来说,不是非常大量地消耗铁吗?
      14-15个提示不完全符合您的分类-小刀片和相对长的袖子
      第五种类型表明自己?

      我想从Kazakeyavichus的工作中寻找2-8世纪Balts武器的类比
      类型1的类似物

      Nikodimovo的笔尖13的类似物(图3和6)

      尖峰尖的类似物

      叶柄尖端也有类似物。
      尼科迪莫夫(Nikodimov)箭头几乎与巴尔特人完全相似。
      顺便说一句,巴尔特人有斯拉夫人所没有的模拟技巧。
      然而,在尼古迪莫沃,发现了一把铁剑的遗骸(不是卡尔塔米雪夫斯基的遗骨)。 也许这是最古老的斯拉夫剑。 las,我无法立即找到图片
      1. 爱德华Vashchenko
        6九月2020 12:44
        0
        非常感谢!
        经您允许,我将使用有趣的想法。
        1. 工程师
          工程师 6九月2020 16:40
          0
          是的,为了上帝的缘故
  • 自由风
    自由风 4九月2020 16:14
    +1
    亲爱的作者,让我们谈谈每个提案并打印出来。 我们为什么知道埃及的神,希腊的神,罗马的神,神话。 但是我们不了解我们古老的异教神灵? 在当前的所有故事中,这些都是血腥的怪物,对吗? 请回答。
    1. 爱德华Vashchenko
      4九月2020 19:40
      +3
      因为亲爱的亚历山大,
      有这样一种历史来源:保存得更好的地方,更糟的地方。
      没有什么可谈的。
      我强调,没有人讲述他们的祖先的故事,但是有某种文件可以确认第13部落的血统,而即使到今天,也有人没有? 又为什么呢
      请回答。
  • 操作者
    操作者 5九月2020 20:58
    0
    引用:Kote Pan Kokhanka
    我们永远不会知道谁发明了轮子,背负了马,铸了铜斧

    哦,是的-我不知道那把斧头,但是在今天的保加利亚领土上可以找到距今已有5年的历史,这是人类历史上的第一个马具,马车形式的战车残骸和儿童黏土玩具。 在同一时间发现的人的骨头残骸全部属于R1a的携带者-雅利安人及其斯拉夫人的后代组成中的主要单倍群。 自然地,保加利亚人与之毫无关系-雅利安人离开巴尔干前往黑海草原,保加利亚人的祖先沿着斯拉夫语系前进,第聂伯·安特斯仅在公元6世纪返回。

    确切地知道谁首先掌握了骑马-中亚的居民Scythians(原住民北部的Semites,被黑海Aryans吸收)。 还已知谁发明了马鞍和马stir-匈奴。

    军事技术进步是一件可怕的事情:请参阅公元前2世纪黑海雅利安人的分布地区:从埃及和阿拉伯到印度和中国。
    1. 聚合物
      聚合物 6九月2020 19:48
      0
      Quote:运营商
      中亚Scythians(由黑海雅利安人同化的北部北方闪米特人)的居民

      为什么突然出现闪族? 讲伊朗语的人就像...
      1. 操作者
        操作者 6九月2020 21:17
        0
        北闪族单倍体J2的携带者是安纳托利亚半岛,东高加索,伊朗高地,中亚和阿富汗的土著居民。

        北闪米特人的母语是纳赫语(仅在车臣人和印古什人之间保留)。 Scythians-北闪族人,在语言和文化上被黑海雅利安人同化。
        1. 聚合物
          聚合物 6九月2020 22:24
          +1
          Quote:运营商
          北闪族单倍群J2的携带者

          车臣人和英古什人(实际上是J2,无论是否是Semites)是另一个问题。 但是Scythians与它有什么关系?
          根据Scythian墓葬的DNA测试,Scythians是Y染色体单倍群R1a,R1a-Z2123子代的携带者(欧洲Scythians和西伯利亚Scythians)
          1. 操作者
            操作者 6九月2020 22:31
            0
            Scythians-J3的4/2航母,黑海子区Z1的R4a的1/93航母,
    2. 聚合物
      聚合物 6九月2020 19:49
      0
      Quote:运营商
      中亚Scythians(由黑海雅利安人同化的北部北方闪米特人)的居民

      为什么突然出现闪族? 讲伊朗语的人就像...