军事评论

“ Ilya Muromets”:UVZ开始开发基于“ Armata”的新BMPT

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“ Ilya Muromets”:UVZ开始开发基于“ Armata”的新BMPT

支撑车的新变体 坦克 (BMPT)目前正在Uralvagonzavod开发。 新车是在统一Armata平台的基础上制造的。 Uralvagonzavod事务总经理Alexander Potapov在接受TASS采访时表示了这一点。


据总导演说,新的BMPT将接收带有57毫米大炮的战斗模块。 此外,与以前的版本相反,作战车辆的名称将被俄罗斯化,后者具有一个外来名称“ Terminator”。 波塔波夫答应考虑新BMPT的名称。 其他细节尚未报道。

如果我们谈论BMPT,那么下一步可能是在57 mm口径的Armata平台上安装这样的战斗模块。 我们也在努力。 在这个方向上,我们将继续发展和研究。 唯一已经强劲增长的名称是“终结者”。 我仍然想要俄罗斯的声音。 让终结者在美国,我们将有Ilya Muromets,Vladimir Monomakh或其他人

-UVZ总经理说。

今天,俄罗斯军队已经装备了基于T-72坦克的终结者BMPT。 车辆的装备是30毫米自动加农炮和Ataka-T反坦克导弹系统。 BMPT的主要目的是在进攻中支援坦克,中和敌方人员。
193 评论
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  1. 同样的lech
    同样的lech 31 August 2020 09:24
    +1
    有趣的是,这种技术是在叙利亚运行的? 什么
    1. 叛乱
      叛乱 31 August 2020 09:27
      +16
      Quote:同样的莱赫
      有趣的是,这种技术是在叙利亚运行的? 什么

      SAR中的BMPT“终结者”开始运行,因此已完成。 “ Ilya Muromets”仍处于设计阶段。
    2. 糁
      31 August 2020 09:54
      +3
      Quote:同样的莱赫
      有趣的是,这种技术是在叙利亚运行的? 什么

      最有可能的是,它甚至不在腺体中
      1. Dedkastary
        Dedkastary 31 August 2020 09:56
        -18
        似乎已经开始这是削减预算的简单方法。 对于“创新”,没有其他解释不排除在部队之外。
        1. 寺庙
          寺庙 31 August 2020 10:08
          -8
          Quote:死亡日
          似乎已经开始这是削减预算的简单方法

          我同意你的看法。
          每日报道新的事态发展,以及随后的遗忘。

          看起来像整个现代政府体制
          这是削减预算的简单方法


          裁定中有人指定了我们存在的目的和统治的目的?

          我不记得了

          事后看来,他们的目标是
          这是削减预算的简单方法


          我们的任务是退休后尽可能长的生活。
          以这种方式报复裁决 眨眼 笑
          1. 评论已删除。
        2. 里昂夫斯克
          里昂夫斯克 31 August 2020 10:09
          +4
          在这种情况下,我同意你的看法,这种想法也有所遗漏。 但是,即使他不“参军”,但学习,发展的经验仍将保留,我希望它将对将来有所帮助。 hi
        3. svp67
          svp67 31 August 2020 10:17
          +16
          Quote:死亡日
          已经开始出现

          是的,在这里我再次确信不能展示一半的作品“不是很聪明的人”-他们不会理解...
          “ Armata”甚至没有被接受使用。 但是,这是正常的过程,如果在这种情况下,在重型和履带式的PERSPECTIVE基础底盘的基础上,他们开始开发整个系列的战斗车辆,这称为-FOR PERSPECTIVE。 现在,这项工作不是为国家预算而进行的,而是以问题本身为代价的。
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 31 August 2020 11:31
            -2
            不仅不接受“ Armata”的服务,而且已经使用了数年的“ Terminator”本身也没有被广泛使用,只是需要花费一些时间。

            顺便说一句,战斗单元的出现使人们对该项目在导弹武器方面的充分武装提出了疑问。 另一方面,在每侧增加更多的导弹,您将获得“ Pantsyr”的追踪。
            1. 寺庙
              寺庙 31 August 2020 14:24
              -5
              Quote:svp67
              是的,在这里我再次确信不能展示一半的作品“不是很聪明的人”-他们不会理解...

              傻瓜不需要刀。
              你是从三个篮子骗他的,
              和他一起做你想做的。

              一半工作 同伴
              辉煌! 好
              最主要的是在预算中添加一行
              并向人们(非常聪明)展示“一半的工作”。
              非常聪明的人会明白的。 wassat
        4. Ded_Mazay
          Ded_Mazay 31 August 2020 11:15
          +12
          Quote:死亡日
          ...一种削减预算的简单方法。 对于“创新”,没有其他解释不排除在部队之外。

          然后,按照您的逻辑,以及许多未动用过的苏联发展动态-喝点面团。 没有其他解释... 笑
        5. Piramidon
          Piramidon 31 August 2020 12:06
          +5
          Quote:死亡日
          这是削减预算的简单方法

          到处都可以看到一些“圆形”。 直接某种躁狂症。
      2. Vadim237
        Vadim237 31 August 2020 17:44
        0
        最重要的是,这里有一个行走机构-战斗模块不是问题。
    3. lucul
      lucul 31 August 2020 10:21
      -1
      据总导演说,新的BMPT将接收带有57毫米大炮的战斗模块。

      为什么要这样做栅栏?
      留下一门57毫米高的弹道炮(带有导爆弹)并安装80-100毫米的迫击炮也许有意义? 如果您真的想将炮弹直接扔进战((据我所知是一个绊脚石)。 以及在砂浆应放置的位置-在塔中还是在船体中,这些都是细节。
      1. 猫库扎
        猫库扎 31 August 2020 11:12
        -11
        布的另一个“发展”。 其中有多少已经与“模型”,“模型”,“项目”等一起使用了。在这里正确地注意到了所有这些“投影”,例如“从一个在另一个机箱上的塔楼到另一个塔”,无非是一种“敲出泵送”的方法。 “没有命令的情况下用于发展的资金……说实话,我们已经得到了这些“卢布科夫爱国”“第二”样品名称……以及在创建苏联第二次世界大战著名军事装备时没有样品的情况。 ..所以我想-著名的T-34“伊莉亚·穆洛梅茨(Ilya Muromets)” ....-或“帝国主义的雷暴” ....或仅仅是“胜利者”
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 31 August 2020 11:41
          -10
          它看起来像是对预算资金的简单掌握。 钱被分配,工作已经完成,结果不再是主要的事情。 最主要的是,他们不会因为削减公款而入狱。
      2. Ded_Mazay
        Ded_Mazay 31 August 2020 11:25
        +4
        引用:lucul
        保留一门57毫米高的弹道炮(带有导爆弹)并安装80-100毫米迫击炮可能是明智的

        您难道不认为从地沟中挖人时,带有57mm爆轰弹的炮弹比迫击炮更方便吗?
        1. lucul
          lucul 31 August 2020 12:30
          -1
          您难道不认为从地沟中挖人时,带有57mm爆轰弹的炮弹比迫击炮更方便吗?

          “ Doraga”说)))
          这有点像瑞典的AMOS

          只需安装口径为2mm的41s82 Drok迫击炮,再加上57mm高弹道炮,主要是能够随时随地射击迫击炮。
          不,当然,如果所有弹药都带有远程爆炸性,那么一门57毫米大炮就足够了。
          1. Ded_Mazay
            Ded_Mazay 31 August 2020 15:09
            +1
            引用:lucul
            只需安装口径为2mm的41s82 Drok迫击炮,再加上57mm高弹道炮,主要是能够随时随地射击迫击炮。

            嗯......
            对不起,我差点ob亵...
            让我问您,您如何将所有这些财富放在T-72 / T-90船体中?
            1. garri林
              garri林 31 August 2020 15:41
              -1
              底盘不同。 T 15是合乎逻辑的。 优于t 14。
              1. Ded_Mazay
                Ded_Mazay 31 August 2020 17:15
                0
                引用:garri-lin
                底盘不同。

                没关系。 可用卷没有太大差异。
                1. garri林
                  garri林 31 August 2020 17:28
                  0
                  T 15大隔层。 T 14有点小。 它们是有区别的。
                  1. Ded_Mazay
                    Ded_Mazay 31 August 2020 18:41
                    +1
                    引用:garri-lin
                    T 15大隔层。 T 14有点小。 它们是有区别的。

                    它会影响某些东西吗? 笑 听到您对此事的想法将非常有趣。
                    1. garri林
                      garri林 31 August 2020 18:52
                      -1
                      其实身体是一个。 T 14拥有一个额外形成的乘员装甲舱。 是否可以为另外两个人重塑旧的装甲舱,或者在“空” T 15中形成新的装甲舱并将武器放置在屋顶上更容易? 另外,T 15最初是步兵战车/装甲运兵车,可以从侧面更好地掩盖。 对于BMPT,它可以派上用场。 另外,前置发动机的布局可以释放船尾的空间,例如空运弹丸,可以在其中放置准准飞行轨迹的ATGM或神风敢死队无人机。 保护他们免受敌人之火。
                      1. Ded_Mazay
                        Ded_Mazay 31 August 2020 19:19
                        +1
                        您通常去了一些错误的草原。 这与船员无关,而与武器有关。 具体来说,就像上面的人所建议的那样,不可能适当地推开57毫米口径的枪和82毫米迫击炮:
                        引用:lucul
                        ...将2s口径的41s82 Drok迫击炮与一门57mm高弹道炮结合使用...
                        .
                        实际上,我问过您,T-15战斗车厢的尺寸如何解决? 在T-72 / T-90和T14 / T15作战舱中,此任务的根本区别是什么?
                      2. garri林
                        garri林 31 August 2020 20:03
                        0
                        我马上说一下,我看到了Drok + 57 mmVB中的点。 可能有两个57毫米NB。 也可以使用57 mm WB + NB。 T 15是一辆非常大的汽车。 并且是未来最合乎逻辑的。 对于BMPT而言,销毁渠道的数量至关重要。 很有可能将9名伞兵换成第二个作战模块。
                      3. Ded_Mazay
                        Ded_Mazay 31 August 2020 22:09
                        0
                        引用:garri-lin
                        对于BMPT而言,销毁渠道的数量至关重要

                        拥有多少武器并不重要,否则您会看到敌人并设法按时射击。
                      4. garri林
                        garri林 31 August 2020 22:22
                        0
                        这是另一个层面的问题。 甚至是多层次的。 总部一级的情报。 来自邻近汽车的信息。 自己的监视设备。 现代监视设备可以做很多事情。 问题是这种昂贵的综合设施是否会安装在汽车上。 或者,像往常一样,他们会购买经济选择。
                      5. Ded_Mazay
                        Ded_Mazay 1九月2020 06:35
                        0
                        引用:garri-lin
                        现代监视设备可以做很多事情。 问题是,是否会在汽车上安装如此昂贵的综合设施?
                        没有它们,BMPT就没有意义,您不能挂多少武器和盔甲。
                      6. garri林
                        garri林 1九月2020 10:28
                        +1
                        我同意所有100。武装有时会接受截断的版本,这很糟糕。 样品缺乏主要优点。
  2. lucul
    lucul 31 August 2020 20:00
    +1
    让我问您,您如何将所有这些财富放在T-72 / T-90船体中?

    高斯迫击炮解决了掩体中步兵的问题,57毫米高的弹道大炮解决了无人机和直升机(近距离战斗)的问题,似乎应该为坦克提供良好的支援...
    如果绝对没有弹药的余地,可以在炮塔后面进行弹药,57毫米加农炮或82毫米迫击炮。
    1. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 31 August 2020 20:23
      0
      荒唐的是,放弃从事非生产性产品的想法比从事工程变态要容易得多。
  • 阿尔夫
    阿尔夫 31 August 2020 19:47
    +1
    Quote:Ded_Mazay
    引用:lucul
    保留一门57毫米高的弹道炮(带有导爆弹)并安装80-100毫米迫击炮可能是明智的

    您难道不认为从地沟中挖人时,带有57mm爆轰弹的炮弹比迫击炮更方便吗?

    如果比较弹头的质量?
    1. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 31 August 2020 19:52
      0
      如果您考虑采取行动原则?
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 1九月2020 18:49
        0
        Quote:Ded_Mazay
        如果您考虑采取行动原则?

        还是大炮突破了防空洞盖或将炮弹扔在墙上? 同样,120毫米地雷和57毫米火炮的弹头质量无与伦比。 我什至没有提到爆炸性动作的区别。
        1. Ded_Mazay
          Ded_Mazay 1九月2020 20:59
          0
          Quote:阿尔夫
          还是大炮突破了防空洞盖或将炮弹扔在墙上? 同样,120毫米地雷和57毫米火炮的弹头质量无与伦比。 我什至没有提到爆炸性动作的区别。

          还是立即将203毫米的研钵放进去,以使它们从一种物种中晕倒? 笑
          原则上,对于带有空气引爆的弹丸来说,销毁目标(在障碍物后面并试图躲藏在地形中)没有问题。 对于独木舟和其他垃圾,还有带有累积弹头和BOV的ATGM。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 1九月2020 21:16
            0
            Quote:Ded_Mazay
            原则上,对于带有空气炸弹的弹丸,摧毁目标没有问题,

            外壳沿直线飞行。
            Quote:Ded_Mazay
            对于独木舟和其他垃圾,还有带有累积弹头和BOV的ATGM。

            ATGM多少钱,120毫米地雷多少钱?
            再次。 给出数字,一个57毫米弹丸包含多少炸药以及多少120毫米地雷。
            1. 评论已删除。
            2. Ded_Mazay
              Ded_Mazay 2九月2020 15:37
              0
              哦,哦...
              总之。
              1.在BMPT上没有砂浆的空间,既没有120mm的空间,也没有82mm的空间。
              2.抛弃五层楼高的建筑物和烟雾掩盖并不是BMPT任务的一部分。
              3.一切不应该但会在障碍物后面沙沙的东西-在沟渠,坑口,沟渠,小房子,墙壁和视线范围内的其他垃圾后面-被57mm弹丸爆炸并用空气爆炸“正好乘以零”,就在大麦粒的头上。 幸运的是,现代控制系统使您能够以米的精度确定到目标​​的范围。
  • garri林
    garri林 31 August 2020 15:39
    -1
    如果我们谈论的是重型平台,那么最好是两个独立安装的57毫米榴弹发射器的弹道系统。 具有受控的中断。
  • Doliva63
    Doliva63 31 August 2020 19:44
    0
    引用:lucul
    据总导演说,新的BMPT将接收带有57毫米大炮的战斗模块。

    为什么要这样做栅栏?
    留下一门57毫米高的弹道炮(带有导爆弹)并安装80-100毫米的迫击炮也许有意义? 如果您真的想将炮弹直接扔进战((据我所知是一个绊脚石)。 以及在砂浆应放置的位置-在塔中还是在船体中,这些都是细节。

    为什么根本需要它? 没人知道。
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 31 August 2020 09:27
    +6
    “ Ilya Muromets”:UVZ开始开发基于“ Armata”的新BMPT
    这个名字固然很美,但是....不是BMPT,伊利亚(Ilya)来的是什么? ARPL-称呼它为好。 感觉
    1. INI
      INI 31 August 2020 10:21
      +5
      此外,战车的名称将与先前版本相反,后者的外国名称为“终结者”
      好吧,那不是那么严重...
      终止符是将天体的照明(亮)部分与未照明(暗)部分分隔开的分界线。
      终止子 - 由RNA聚合酶识别的DNA核苷酸序列,作为阻止RNA分子合成和转录复合物解离的信号。
      终结器-长线末端的能量吸收器(通常是电阻器),其电阻等于线的特征阻抗。
      美国与它有什么关系?
      Quote:Mavrikiy
      这个名字固然很美,但是....不是BMPT,伊利亚(Ilya)来的是什么?

      在这里为业余 微笑 名称中的某人试图强调某些功能,某人投资了广告含义。 对我来说,“ Ivanushka”也不错。 微笑
      1. 迪尼奇
        迪尼奇 31 August 2020 11:51
        +1
        Quote:NIKNN
        美国与它有什么关系?

        猎人杀手坦克看起来像是同名美国电影中的终结者坦克。 这就是为什么它如此命名。

      2. Piramidon
        Piramidon 31 August 2020 12:09
        +2
        Quote:NIKNN
        美国与它有什么关系?

        嗯,除了施瓦辛格,这个词与一个人没有关系。 笑
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 31 August 2020 09:28
    +4
    发展固然很好,但是基于Armata的设备的批量生产何时才能开始?
  • 亚历克斯
    亚历克斯 31 August 2020 09:28
    -3
    BMPT是否在RF武装部队服役?
    1. 叛乱
      叛乱 31 August 2020 09:31
      +4
      Quote:AlexGa
      BMPT是否在RF武装部队服役?

      是的,该车辆于5年2018月72日在俄罗斯军队服役。我唯一不知道说的是哪个底盘-T-90或T-XNUMX 什么 ...
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 31 August 2020 09:39
        -3
        作为服役单位的一部分,有培训计划,发射过程等。 到目前为止,已经有阅兵式的BMPT,但是我在部队中没有提及。 分享资讯。 在我看来,最近有一种趋势,首先创建一个新模型,然后为它提出一个任务。
        1. carstorm 11
          carstorm 11 31 August 2020 09:56
          +5
          90坦克 在那里测试了培训计划和应用概念。 无需搜索或等待媒体的报告。 在这一阶段,没有人会打印给您。
        2. 叛乱
          叛乱 31 August 2020 09:57
          +5
          Quote:AlexGa
          作为服役单位的一部分,有培训计划,发射过程等。

          到目前为止,我知道BMPT已在车里雅宾斯克州中央军事区的第90卫队坦克维捷布斯克-诺夫哥罗德分部服役,该大院的永久部署点是切巴尔库尔市。
          从培训计划/军事测试中,我只能报告BMPT在2017年西部演习期间使用,即在正式采用之前。
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 31 August 2020 11:31
            -4
            我没有问哪个部门,我问哪个部门! 好吧,自从您提到2017年以来,我会告诉您我所看到的。 在227级演习的最后阶段,GDP达到了。 卢卡申卡(Lukashenka)在巴拉诺维奇(Baranovichi)附近。 我告诉你,我有机会从外面看。 距中央塔楼约400米,有一个放置BMP的沟槽,工作人员是工厂。 1900年,他们提出了一个目标,一辆坦克,在上面进行了两次ATGM发射,然后在1200年,他们提出了30千克的目标之一。 射击就这样! 就射击而言为2 BMP-2。 没有留下深刻印象的是,两辆IFV可能造成更大的伤害。 所有这些都是在一个开放的领域。 我知道这是GDP的装饰。 然后,进攻演习本身就开始了。 装载乌拉尔时,尽管它已经在平台上,但我还是从外面看了看它。 有趣的是,设备是从可折叠的斜坡上装载的,这在苏联时代是很少见的。 回到BMPT,我要说的是ATGM绝对不受正面保护。 仅在车外才能使用AGS的磁带,以防磁带发生基本倾斜(这经常发生),该方法是在敌人的火力下爬升。 这辆车很大,我认为它没有未来。
            1. 叛乱
              叛乱 31 August 2020 11:42
              +4
              Quote:AlexGa
              我没有问哪个部门,我问哪个部门!

              关于! 溜溜 什么 ...而且,在武装部队的结构中,分裂不是细分吗? 扎绳 还是我不了解飞机的结构,将飞机细分为哪些元素(连接和零件)?

              如果可以的话,开辟新的知识视野 是
              1. 亚历克斯
                亚历克斯 31 August 2020 11:58
                -4
                在军队的结构中,师不是单位吗?

                是的,这是一个连接。 让我们决定,我没有问你一个问题,你没有回答我。 只是没意思!
        3. 糁
          31 August 2020 09:57
          +1
          Quote:AlexGa
          作为服役单位的一部分,有培训计划,发射过程等。

          我认为这就是为什么引入BMPT如此困难的原因。 因为您将必须重做,重建和重写单元的所有说明,法规和所有策略。 哦,我不想这么做了。
        4. svp67
          svp67 31 August 2020 10:22
          +1
          Quote:AlexGa
          作为服役单位的一部分,有培训计划,发射过程等。

          一切都在那里,但以临时指示的形式。 使用这些战车的策略正在制定中。
          对我来说,该单位可以为所有战车配备一个单一的底盘是一件好事,但是对于这种重型BMT,由于其尺寸和能力,为小型飞行物体(例如“神风”无人机)配备检测和瞄准装置的问题就变成了问题。 ,那么该TBMPT的重要性和必要性将变得相关
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 31 August 2020 11:35
            -2
            同事,也许您知道BMPT军事部队的目标是? 某处有信息,它们就像9P148、149的指挥车,但我不敢相信。 2017年,在鲍里索夫(Borisov)附近的训练场上,我看到了她的射击方式,绝对令人印象深刻。
            1. svp67
              svp67 31 August 2020 12:21
              +1
              Quote:AlexGa
              某处有信息,作为9P148的指挥车,

              老实说,我真的没有想到她会扮演这个角色。 据我所知,这辆车位于坦克营的增援部队中,应该在其战斗编队中使用。 尽管在叙利亚,它既独立又非常成功地运作,但它有自己的特点。
              1. 亚历克斯
                亚历克斯 31 August 2020 12:36
                -1
                老实说,我真的没有想到她会扮演这个角色。

                完全同意你的看法。 它给人的印象是通古斯卡是为地面目标而创建的。 他们在叙利亚尝试过这很好,但那里有一片沙漠。 而且,我们需要一辆适合剧院条件的汽车。 让我们看看,R&D尚未被取消。
                1. svp67
                  svp67 31 August 2020 12:48
                  0
                  Quote:AlexGa
                  他们在叙利亚尝试过这很好,但那里有一片沙漠。

                  她在自己的村庄和城镇中以陶土双打和房屋展示了自己的一切。 两架具有良好仰角的速射大炮,ATGM,肯定是“ shaitan-arba”
                  1. 亚历克斯
                    亚历克斯 31 August 2020 13:11
                    0
                    当然是“ shaitan-arba”

                    更好的是,突袭了Mi-24飞行,1 Grad弹药负载和对Shilok排的支持。 而所有这一切都用于机动步枪营。
                    1. svp67
                      svp67 31 August 2020 14:35
                      0
                      Quote:AlexGa
                      更好的是,突袭了Mi-24飞行,1 Grad弹药负载和对Shilok排的支持。 而所有这一切都用于机动步枪营。

                      然后是营战术小组...从更合理的意义上讲,在现代条件下
                      1. 亚历克斯
                        亚历克斯 31 August 2020 14:52
                        0
                        这是过去的生活
        5. Doliva63
          Doliva63 31 August 2020 20:22
          -1
          Quote:AlexGa
          作为服役单位的一部分,有培训计划,发射过程等。 到目前为止,已经有阅兵式的BMPT,但是我在部队中没有提及。 分享资讯。 在我看来,最近有一种趋势,首先创建一个新模型,然后为它提出一个任务。

          在这里进行游行和“采用”,大概 笑 在其他方面-UVZ想要赚钱的军队垃圾绝对没有用。
  • silberwolf88
    silberwolf88 31 August 2020 09:35
    +1
    这类设备(BMPT)已证明在现代战斗条件下是有效的...与坦克和步兵战车/装甲运兵车结合使用可提高在战场上的部署效率(包括城市条件)...
    1. 叛乱
      叛乱 31 August 2020 09:43
      +4
      Quote:silberwolf88
      这类设备(BMPT)已证明在现代战斗条件下是有效的...与坦克和步兵战车/装甲运兵车结合使用可提高在战场上的部署效率(包括城市条件)...

      值得注意的是,来自俄罗斯国防工业的第一批“燕子”成为了这类机器的始祖。
      毫无疑问,俄罗斯在建立重型BMPT方面的优先考虑。 在其他国家的军队中,根本没有这种装备和能力的车辆。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 31 August 2020 09:52
        -9
        您是从手册中摘下来的。 谁在哪里证明了它的有效性? 他妈的是一场城市大战? 在城市战斗中需要多少升来保护它? 道路堵塞及其尺寸和重量会如何移动? 脚踏实地。 我们创造了一些东西,现在的问题是卖给谁。 我重复这个问题,它在哪个单位服役?
        1. carstorm 11
          carstorm 11 31 August 2020 09:59
          +3
          所有这些在17年在叙利亚进行了检查和确认。 考虑到这一经验,国防部决定购买它们。
        2. 叛乱
          叛乱 31 August 2020 10:02
          +6
          Quote:AlexGa
          我重复这个问题,它在哪个单位服役?

          麻烦阅读注释。
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 31 August 2020 11:38
            -2
            麻烦去研究这个问题,我不是在问哪个军事部门,我是在问哪个军事部门。 然后,您至少可以大致假设一下本单元面临的任务。
      2. L-39NG
        L-39NG 31 August 2020 10:49
        -3
        在其他国家的军队中则不是这样。 您已经正确注意到了这一点。 这是由于其他国家的军队在军事行动上略有不同。 他们不认为连续战线是现代战争的主要特权。 到目前为止,这里的重点是组成各异且按任务划分的高度机动的小组。 为了实现俄罗斯军事指挥官在BMPT面前设定的目标,其他军队拥有其他手段,到目前为止,这些手段已经足够,除了已经存在的,行之有效的东西以外,没有必要在新的东西上投入资金。 例如,具有可控爆震的30mm弹丸。 好吧,其他的一切。 这里出现了金融和技术问题,并不是中国能做的一切。 在战场上,指挥官的战术思想就是一切。 让战略由总参谋部处理,但要有头脑,而不是如何赚钱。
        1. 叛乱
          叛乱 31 August 2020 11:10
          +2
          Quote:L-39NG
          在其他国家的军队中则不是这样。 您已经正确注意到了这一点。 这是由于其他国家的军队在军事行动上略有不同。 他们不认为连续战线是现代战争的主要特权。 到目前为止,这里的重点是组成各异且按任务划分的高度机动的小组。

          BMPT,它可以 是 成为移动性强的团队的一员,成为其冲击力的核心 是
          1. L-39NG
            L-39NG 31 August 2020 12:20
            -5
            也许只有当您身后拥有强大的支持基础结构时,运输和生产能力(当然包括物流和人员)当然可以,但是您的共和国无法独自解决这一问题。 而且我们以某种方式管理我们所穿的衣服,或者说我不再穿衣服,我已经退休了。 但是,有疑问,我很聪明。 我不知道您身后有什么学校,也没有兴趣,但是您必须被告知,首先,您需要密切注意消除最危险的目标,即曾经是BMP-3的BMPT。 并不是因为可能与俄罗斯发生冲突,而是因为这些苏联机器可能出现在最意想不到的地方。 出乎意料,即使对于Vneshtorg还是现在所说的任何东西。
            1. 叛乱
              叛乱 31 August 2020 12:21
              +2
              Quote:L-39NG
              也许只有当您身后拥有强大的支持基础结构时,运输和生产能力(当然包括物流和人员)当然可以,但是您的共和国无法独自解决这一问题。

              我尚未“尝试” BMPT以适应我们的条件 没有
    2. Cympak
      Cympak 31 August 2020 10:15
      +3
      BMPT的最大枪升角为45度。 某种程度上不足以适应城市条件。
    3. Doliva63
      Doliva63 31 August 2020 20:25
      -1
      Quote:silberwolf88
      这类设备(BMPT)已证明在现代战斗条件下是有效的...与坦克和步兵战车/装甲运兵车结合使用可提高在战场上的部署效率(包括城市条件)...

      我想知道他们在哪里弄那么多废话? 笑 您可以取消BMPT上该部门的人员配备吗? 不提供礼仪计算!
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 1九月2020 01:04
      -4
      他在哪里证明了什么? 这辆车有很多缺陷。 不知何故不急于纠正。 总的来说,这种机器的概念最近引起了我的强烈怀疑。
  • 老鼠
    老鼠 31 August 2020 09:48
    +1
    我们不会停滞不前...而且很高兴!
  • bogart047
    bogart047 31 August 2020 09:54
    0
    Bogatyr? 骑士?
    1. 老鼠
      老鼠 31 August 2020 10:03
      +1
      Quote:bogart047
      Bogatyr? 骑士?

      ot! 好
    2. Pessimist22
      Pessimist22 31 August 2020 10:20
      +2
      我会叫巴音猫 微笑
  • 7,62h54
    7,62h54 31 August 2020 10:01
    -6
    Ilya Muromets在炉子上坐了33年。 因此,这个项目将拖延多年。
  • Slon1978
    Slon1978 31 August 2020 10:05
    +7
    2毫米口径需要两个发条盒看起来有些过头了。 必须单独装载一个桶。 57毫米弹药的威力比1毫米高得多,所需的弹药更少-第二个枪管显然​​是多余的,最好携带更多的弹药。 好吧,KAZ正在要求一辆汽车,它将在最前沿发挥作用。 以及用于ATGM的较重装甲。 很多事情都会从四面八方飞到车上-现在,ATGM的预订似乎无法保护比小碎片更严重的东西。 导弹很昂贵,需要得到更好的保护。
    1. Livonetc
      Livonetc 31 August 2020 10:19
      +3
      同样,应该从正在执行的任务的角度来查看它。
      两个枪管将同时提供更密集的火力。
      假设地,如果我们将其视为支撑坦克而不是在现场进行防御行动的工具。
      为了确保储罐组的安全,您需要:
      -尽快发现威胁小组的目标并
      -尽快销毁。
      只有在这种情况下,才能实现确保坦克组安全的目标。
      在火力较小的情况下,可能无法抑制目标,并会损坏所支撑的坦克组。
      以上仅为版本。
      hi
      1. Cympak
        Cympak 31 August 2020 10:34
        -1
        两个枪管将同时提供更密集的火力。

        您不需要射击很多,但是可以肯定! 当他们无法准确射击时,则必须进行大量射击。
        1. 托马斯·N。
          托马斯·N。 1九月2020 05:28
          0
          Quote:Cympak
          您不需要射击很多,但是可以肯定! 当他们无法准确射击时,则必须进行大量射击。

          是的,精确地射击是一个梦想! 在范围上,当射击场的胶合板目标在没有任何植被的地形开放区域的中间完全可见时。 我用激光测距仪测量了范围,并用OFS的第一级覆盖了目标,如果没有覆盖,则可以对其进行校正,所有间隙都可见。 但是在战场上,PU ATGM并未开放,而是在灌木丛中伪装而成。 这就是您的情况-一群灌木丛向您的方向发射了ATGM。 此外,两个选项是可能的。 首先是ATGM由操作员(TOW,Milan等)引导,因此它保持在原位,但您看不到发射器,只能看到灌木丛长满的地形区域,因此无法测量到目标的距离。 第二种选择甚至更糟-带有导引头的ATGM(标枪,斯派克),因此操作员已经发射了导弹,已经在这些灌木丛中间的某个位置改变了位置。 您将在哪里拍摄? 退出一个射击很多! 用几轮OFS覆盖整个区域,即灭火。 因此,您可以打乱运营商的ATGM制导,或阻止第二枚导弹从制导器发射(好吧,这是仅对KAZ的第一个希望)。 为此,您需要为枪支配备较大的弹药负载,这意味着口径仍然较小-正好在30-35毫米之间。
          1. Cympak
            Cympak 2九月2020 13:27
            +2
            如果在坦克上发射了带归巢的ATGM,则无需瞄准操作人员(为时已晚),以放置气溶胶幕。
            在视觉上很难注意到灌木丛或适当装备的遮挡罩发射了ATGM(除非像我们的某些ATGM那样,发动机冒很多烟)。 因此,需要关于启动和激光辐照的电子警告手段。 然后,您可以在发射方向上对OFS或MFS进行几次拍摄,将塔自动转向衬线。
            当您知道从哪里向您开枪时,就可以用自动大炮修剪绿色植物(如车臣所示,这是无效的),准确度为+/-几度。
            1. Ded_Mazay
              Ded_Mazay 2九月2020 15:41
              0
              Quote:Cympak
              需要有关启动和激光照射的电子警告方式

              删除语言。
            2. 托马斯·N。
              托马斯·N。 3九月2020 06:09
              +1
              Quote:Cympak
              如果在坦克上发射了带有归巢的ATGM,则没有必要瞄准操作员(为时已晚),以放置气溶胶幕...

              该储罐将贴上一层气溶胶帘以对其进行保护,您会提醒BMPT中的炮手(因为我们在这里讨论了有关BMPT的文章),它为这些储罐提供了支撑。 那些。 您的任务已经检测到ATGM的发射(包括从搜寻器发射的),是为了防止从此ATGM计算中获得第二发子弹。 而且在“发射方向”上射击OFS(尤其是带有空气炸药的MFS)将无法正常工作,您仍然需要知道目标的射程。

              Quote:Cympak
              当您知道从哪里向您开枪时,就可以用自动大炮修剪绿色植物(如车臣所示,这是无效的),准确度为+/-几度。

              “ +/-几度”? +/- 3度左右可以吗? 然后在2000 m的距离处(标枪的正常射程,对于其他所有射箭的正常射程则要大得多),发射ATGM的部分的宽度应等于+/- 105 m(D * TAN(角度)),即仅210 m! 没有碎片,即使是57毫米的OFS,也不足以补偿炮弹爆炸点与ATGM发射器真实位置相距100米的偏差。
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 1九月2020 01:14
        -2
        Quote:Livonetc
        两个枪管将同时提供更密集的火力。

        您有足够的BC来应对这场密集的大火吗? 你要给谁装满吨? 一门大炮本身就足够了。 57毫米一方面是多余的,另一方面则是不足的。 您需要一门45毫米大炮,但不是。 因为没有类似物的军工联合体仍然没有消失。 但是我们发誓的西方朋友以某种方式设法在CTAS(也有望远镜)中做到了这一点。
    2. Cympak
      Cympak 31 August 2020 10:22
      0
      两枚57毫米口径的枪支是胡说八道,主要是由于弹药负荷有限。
      作为一种选择:在LSHO-57的基础上,从KBP制造的“ Epoch”安装一门57毫米大炮,并向其中添加30毫米2A42,但只能使用穿甲胶带。 问题在于,如果没有其模块,KBP将不会为UVZ提供武器。 战斗模块是战斗车辆中最昂贵的(因此是最经济的)。

      顺便说一句,BMPT有2门30毫米大炮,但每门只由一枚磁带供电。 从“设计师Yakovlev的原理”一书中可以看出,有2支枪被设置为打击空中目标。 在这种情况下,最大垂直引导角为45度。

      一些误会
      1. lucul
        lucul 31 August 2020 12:16
        0
        https://youtu.be/D7kbS43-M6s

        24分钟-抱怨缺乏反馈。 定义客观意见和主观反馈的困难。
        早就知道了这个问题-通过直接将公司代表(KB)派到现场(战场)来解决问题,以便用自己的眼睛直接在现场查看一切。
        实际上,有必要研究西方国家在实施(维护)新的设备/技术工业模型方面的经验,它们具有详细的内容,内容以及应由谁来做。
      2. garri林
        garri林 31 August 2020 15:50
        0
        看起来很奇怪,但是最新版本的LSHO /弹道榴弹发射器具有不错的BOPS。 绝对无需穿甲弹30毫米。
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 1九月2020 01:24
          -2
          这里的问题是,它将总体上有多有效。 由总体特征。 并且必须将30毫米更改为45毫米。 但是,爱国的军工联合体只穿着迷彩长袍。 相比之下,没有生气的西方军工联合体用望远镜将40毫米大炮雾化了。
          1. garri林
            garri林 1九月2020 01:37
            +1
            除长袍外,军工联合体还创造了许多其他有趣的事物。 45毫米是好的。 但是,如果有二手57毫米望远镜,那也很好。 只有望远镜本身才是有争议的设计。
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 1九月2020 01:53
              -2
              以及为什么57毫米的废话比30毫米的炮要少得多,后者的弹药要少得多,而45毫米的炮则重得多。 射速较低,就装甲穿透而言,这对于步兵战车的破坏而言是过大的。 就其特性而言,57毫米加农炮就是这样。 但这不是那里,但是有57毫米的误解,他们试图将其加诸于军队。 哪个愚蠢的爱国者疯狂欢喜,因为她仍然坚挺起来。 是的,望远镜有问题。 但总的来说,我不是在谈论伸缩性。 关于西方国家拥有用于步兵战车的新型系列加农炮这一事实,我们只有一个项目,而没有最优的XNUMX毫米加农炮。
              1. garri林
                garri林 1九月2020 03:11
                0
                西方有几种不同口径和能力的多功能枪。 也有50毫米。 少了。 西方正在走自己的路。 俄罗斯是自己的。 57毫米口径肯定不是完美的。 但是已经解决了。 现在这是主要论点。 57毫米BMP中没有冗余。 合作伙伴很好地预订了他们的汽车。 57毫米BOPS可以尝试塞住水箱的侧面。 如果您不愿意创建。 仅用这种口径就可以制造出三门具有不同弹道和不同弹药命名法的事实就说明了它们的前景。
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 1九月2020 12:34
                  -2
                  引用:garri-lin
                  俄罗斯是自己的。

                  啊哈 一如既往。 无与伦比。 但是,即使在某些地方,这条路也很像基本的手工艺和无能。
                  引用:garri-lin
                  BMP 57毫米中没有冗余。

                  有。 对于BMP而言,装甲穿透力过大,弹药急剧减少。
                  引用:garri-lin
                  57毫米BOPS可以尝试塞住水箱的侧面。

                  最好不要在自己的头脑中这样做,否则坦克可能会冒犯并回击。
                  引用:garri-lin
                  仅用这种口径就可以制造出三门具有不同弹道和不同弹药命名法的事实就说明了它们的前景。

                  这意味着45毫米主炮没有被刺破。 而且,您必须不时地翻阅旧的苏联积压工作,大喊大叫,一切都多么糟糕,苏联效率低下,但同时至少证明不是最好的eref效率,但实际上却是最差的。
                  1. garri林
                    garri林 1九月2020 13:00
                    +1
                    好吧,重点是:
                    1.与其他人的道路不同的道路不一定是试图创造“奇异巨浪”的尝试。 随你便 犹太人严格按照自己的道路建设军队。 而且很有效。
                    2. BK的同轴度很大程度上在耳朵后面。 有足够的弹药。 有了这样的口径,有必要在装甲目标上击败单个目标,而不是在整个区域内爆发。
                    3.水箱板。 登上TBMP。 登上TBTR。 如果需要拍摄,可以拍摄。 也许不会有回报。 由于敌人的死亡。 弹丸的力量越大,死亡的可能性越大。
                    4.谁以及何时认真使用40、45、37和其他毫米的枪? Erlikon具有多种口径。 按比例增加或减少细节。 没有人为俄罗斯设计师而烦恼,因为它的直径为57毫米。 不必要。 你知道为什么吗? 主要目标不是敌方装甲车。 主要目标是在PPE中覆盖的步兵。 对于HE壳,口径比BB更重要。
                    5.那是我一开始所说的非常俄国的方式。 主要目标是步兵。
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 1九月2020 18:13
                      -1
                      引用:garri-lin
                      犹太人严格按照自己的道路建设军队。

                      更具体地说?
                      引用:garri-lin
                      卑诗省的平静在很大程度上是在耳后。 有足够的弹药。 在这样的口径下,有必要在装甲目标上击败单个目标,而不要一口气填满整个区域。

                      谁说这枚BMP加农炮的主要目的是什么?
                      引用:garri-lin
                      坦克的侧面。 登上TBMP。 登上TBTR。 如果需要拍摄,可以拍摄。 也许不会有回报。 由于敌人的死亡。 弹丸的力量越大,死亡的可能性越大。

                      好吧,好吧,我说服立即放了一支125毫米枪 是的,但是如果毕竟有返回线怎么办? 尽管从原则上讲,我同意你的观点,但如此愚蠢的厄本弹药的如此愚蠢的船员的死亡对这个国家而言并不是最大的损失。
                      引用:garri-lin
                      没有人打扰俄罗斯设计师对57毫米进行同样的操作。

                      当然是。 如此简单,我们拿着一支手枪,更换口径,然后得到一辆坦克枪。
                      引用:garri-lin
                      没必要。

                      我说有。
                      引用:garri-lin
                      你知道为什么吗? 主要目标不是敌方装甲车。 主要目标是在PPE中覆盖的步兵。 对于HE壳,口径比BB更重要。

                      你到底在说什么 对您来说,一轮半弹的弹药不重要吗?我们会一枪杀死所有人。 一击,七拍。
                      引用:garri-lin
                      那是我一开始所说的非常俄国的方式。

                      知道了 爱国schiz。 由于我没有立即猜到。 人们可以通过不足的程度来理解。
                      1. garri林
                        garri林 1九月2020 18:35
                        0
                        1.您需要什么细节?
                        2.谁说主要目的是BMP? 据说出于这种目的,茎将是单个的。
                        3. 125毫米,这是一个主意。 因此,我们将其记录下来。 您需要一个坦克来支撑坦克。
                        4.但是,这是事实。 即使在第二次世界大战中,只要改变枪支的大小就可以改变枪支。
                        5.好吧,既然您说有需要,那就顺其自然。
                        6.战斗模块的弹药,配备57毫米炮,平均120发子弹。 这还差一个半。 这几乎是一个半月的两个数量级。
                        7.你对他们养猫的论点不屑一顾。
                        8.而且最重要的是。 一旦说了,您就知道您需要什么。 (请参阅第5点)然后描述您对武装轻型装甲车所需武器的视野。 让我们看看是否有真正的突破。
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 1九月2020 19:11
                        -2
                        引用:garri-lin
                        1.您需要什么细节?

                        到目前为止,至少有一些绝对没有。 除了“艺术家是这样看的”。
                        引用:garri-lin
                        谁说主要目的是BMP? 据说出于这种目的,茎将是单个的。

                        好吧,用BMOP大炮与坦克作战对您来说非常重要。
                        引用:garri-lin
                        125毫米,这是个主意。 因此,我们将其记录下来。 您需要一个坦克来支撑坦克。

                        我很高兴您理解您陈述的妄想性质。
                        引用:garri-lin
                        但是,这是事实。 即使在第二次世界大战中,只要改变枪支的大小就可以改变枪支。

                        不,不容易。 由于多种原因。 射出的能量,重量,材料之类的东西对您来说并不重要,但对于现实世界中的设计人员来说却是个难题。
                        引用:garri-lin
                        配备57毫米主炮的战斗单元的弹药负荷平均为120发子弹。

                        首先,这个数字来自哪里?
                        引用:garri-lin
                        有了关于养猫的论点,您就明白了。

                        爱国者说。
                        引用:garri-lin
                        最重要的是 一旦说了,您就知道您需要什么。 (请参阅第5点)然后描述您对武装轻型装甲车所需武器的视野。

                        45毫米高弹道炮。 CTAS类型。
                      3. garri林
                        garri林 1九月2020 19:17
                        0
                        为什么将这种伸缩性误解称为高弹道工具? 具有2,5有效范围。 学习材料。
                      4. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 1九月2020 19:29
                        0
                        您需要多少硬件专家?
                      5. garri林
                        garri林 1九月2020 19:32
                        0
                        好吧,至少在原始erlikon的水平上。 然后,弹药的重量是可比的,或者可能要少得多。 这不是进步,而是回归。
                      6. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 1九月2020 19:41
                        -1
                        您不喜欢这把新枪的哪些特征以及为什么?
                      7. garri林
                        garri林 1九月2020 20:00
                        0
                        好吧,至少射程2,5公里。 如果真的很奇怪怎么办。 弹药重量与给定口径的常规弹药重量相当。 武器的复杂性。
                      8. 托马斯·N。
                        托马斯·N。 3九月2020 04:58
                        0
                        引用:garri-lin
                        好吧,至少射程2,5公里。

                        距离 高效 射击-2,5公里。 有效,而不是最大化。
                        https://www.cta-international.com/the-40-ctas/40-mm-ammunition/gpr-ab-t/
                        https://www.cta-international.com/the-40-ctas/40-mm-ammunition/apfsds-t/
                        那些。 一发命中目标的概率至少为0,55。 在2,5公里处,这非常好。
                      9. garri林
                        garri林 8九月2020 22:45
                        0
                        BMP 2大致相同。
        2. 托马斯·N。
          托马斯·N。 3九月2020 04:41
          0
          引用:garri-lin
          配备57毫米主炮的战斗单元的弹药负荷平均为120发子弹。

          57毫米加农炮BM“匕首”弹药80发。 http://www.burevestnik.com/products/au220m.html
        3. garri林
          garri林 8九月2020 22:53
          0
          这就是他平均说的原因。 匕首紧凑型DUM。 用于在BMP上安装。 占用最少的内部空间。 因此,BC是有限的。
  • Cympak
    Cympak 31 August 2020 10:32
    +3
    必须单独装载一个桶。

    对于来自中央研究院“ Burevestnik”的57毫米高弹道大炮,计划有5种类型的炮弹:现有2种+有前途的3种。

    弹药选择器必不可少
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 31 August 2020 14:56
    0
    在行李箱之间,问一个雷达。 然后该车可用于防空领域。
    1. Cympak
      Cympak 31 August 2020 18:15
      +1
      在行李箱之间,问一个雷达。 然后该车可用于防空领域。

      这种向BMPT添加更多防空功能的愿望导致了BMPT的现有误解。
      雷达的问题是弹片和子弹的高成本和易损性,无法预订。 BMPT应该发挥最重要的作用……我认为有必要将防空功能和敌军步兵的灭火功能区分开时。
  • 隐士21
    隐士21 31 August 2020 10:37
    0
    我们使用T-14,卸下炮塔,使用stavms BM“匕首”,将枪支弹药增加至150-200发,按照需要的比例安装4枚带有累积/ HE /热压弹头的ATGM,如果需要,使用2 AGS或Korda-完成。 另一个选择是基于T-15,并进行了类似的修改并取消了降落
    1. Cympak
      Cympak 31 August 2020 12:21
      -2
      57毫米加农炮BM``匕首''没有,也没有计划在累积的高温高压战斗部中携带炮弹。 两种类型的弹丸在57毫米口径上基本无效。 代替它们,计划使用子口径(BPS)和具有可编程爆震功能的多功能子弹
      1. 隐士21
        隐士21 31 August 2020 12:25
        0
        57毫米加农炮BM``匕首''没有,也没有计划在累积的高温弹头中拥有弹壳


        和? 虽然这不是关于累积的事实
        1. Cympak
          Cympak 31 August 2020 12:28
          -1
          基本的间隔装甲(更不用说DZ)将阻止57毫米弹丸的累积射流。 累积射弹的有效性与其口径成正比。
          1. 隐士21
            隐士21 31 August 2020 12:34
            +1
            从我的评论中可以清楚地看出,提及热压和累积弹头是指ATGM。 但是,显然,不是全部
            1. Cympak
              Cympak 31 August 2020 12:37
              +1
              是的,我不专心:(
    2. garri林
      garri林 31 August 2020 15:53
      0
      T 15更合适。 BMPT需要多个武器操作员。 4至5人的船员。 T 14很难适应。
      1. 隐士21
        隐士21 31 August 2020 23:58
        0
        好吧,不知何故,两个人(不计机械动力)可以应付T-15中几乎相同的武器。 :)在我的版本中,唯一的区别是ATGM的数量和其他机枪/自动榴弹发射器的数量。 凭借内置的自动化水平,不需要4-5人的团队和nafig
        1. garri林
          garri林 1九月2020 00:32
          0
          BMPT需要多种渠道的武器。 1.主要。 57毫米几乎是最佳选择。 2自我防卫。 该范围小于主要范围,但是反应速度要高几倍。 3.用于压制。 DUM 7,62或12,7 mm与指挥官的观察装置同步。 他看到,按下按钮,自动设备立即开始炮击。 4.制导武器和远程侦察资产。 UVP中的火箭。 无人机KAMIKADZE。 共有4个通道,4个操作员以及机械驱动器。 指挥官主要履行基本职责。 仅在检测到直接威胁时控制武器。
          1. 隐士21
            隐士21 1九月2020 07:51
            0
            4个人和他妈的这是没有必要的。 电子设备将成功完成某些任务。 TGUP“ Armata”的研制除其他外,具有减少人员和完全无人驾驶的前景。 相反,您愿意吐口水
            1. garri林
              garri林 1九月2020 10:32
              0
              好吧,首先,坦克和BMPT是不同的机器。 其次,减少人员和无人值守是不同的。 在Armata中,毫无疑问要减少人员。 而且电子设备还没有执行许多功能所需的AI。
              1. 隐士21
                隐士21 2九月2020 07:58
                -1
                已经有可能将T-14的人员减少到两个人,而且无人驾驶版本已经过测试。
                1. garri林
                  garri林 2九月2020 10:08
                  +1
                  和谁删除? 枪手可能。 传递给t34。这没有什么好处。 而且,在大多数情况下,炮手与司令员同时对战场进行勘测。 无人船员是完全一样的。 只坐在坦克里,而不是坐在角落里
                  1. 隐士21
                    隐士21 2九月2020 10:23
                    -1
                    T-34配备了哪些自动化设备和武器?
                    1. garri林
                      garri林 2九月2020 10:55
                      0
                      军械库有什么? 只有成熟的AI才能代替机组人员。 这还有很长的路要走。 而且您没有回答要清理的人?
                      1. Cympak
                        Cympak 2九月2020 13:56
                        +1
                        正确地指出,一切都取决于武器。 您可以在一辆车上放多种武器,但是谁来控制所有武器,至少要分配一个目标(数个目标)并发出击败的命令?
                        另一方面,有一个普通的OShS,其中坦克的人员是3人。
                        梅赫沃德控制了这辆车,曾试图给他装甲,但这种经验被认为是无效的
                        炮手-控制主要武器系统的目标。 主炮+同轴机枪+ ATGM。 但这就是全部-3种武器,1个通道。
                        指挥官-分析战场,选择失败的目标。 我同意指挥官需要为全景图添加机枪以进行自卫+您可以添加具有目标跟踪功能的ATGM控制通道。 这将允许炮手独立发射ATGM(炮手发射后可以旋转炮塔)。 这是另外1种武器的2个通道。
                        3名员工= 2个独立渠道。
                      2. garri林
                        garri林 2九月2020 14:02
                        0
                        你说的更好。
                      3. Ded_Mazay
                        Ded_Mazay 2九月2020 15:52
                        0
                        Quote:Cympak
                        您可以添加带有目标跟踪的ATGM控制频道。

                        如您正确指出的那样,指挥官的主要任务是控制战场上的环境和局势。 并以其他方式加载它不是最好的想法。 即使是一小会儿的延迟也可能会造成巨大的损失。
                      4. Cympak
                        Cympak 2九月2020 20:15
                        0
                        在这里,您坐在指挥官的位置,观察全景周围的环境,突然间,您发现一名mart道者从颠簸后面从右舷侧升起,他的肩膀上有一个“烟斗”,他正对准您。那就是我本应采取的措施,然后从一挺机枪与指令全景一起短时切断并切断它...
                        但是Ded_Mazay禁止指挥官使用武器,“梦想榴弹发射器的目击者”说,这辆车已经很高了,国防部决定保存...
                        看一下西方的装备:许多人已经在屋顶上用机枪安装了DBM的装甲车,而指挥官控制着它们。
                      5. Ded_Mazay
                        Ded_Mazay 2九月2020 21:01
                        +1
                        Cympak,我说了些关于机关枪的事吗?
                      6. garri林
                        garri林 2九月2020 21:15
                        0
                        据传,最酷的是在Armata上,ATGM的控制可以从指挥官那里进行。 在这种情况下,枪手可以继续从枪上射击。 我不知道该怎么做,但是这种信息浮出水面。
              2. 隐士21
                隐士21 2九月2020 23:02
                -2
                具有机器视觉和足够速度的计算机。 这足以替换一名机组人员,因为已经有可能将T-14机组人数减少到两个人
              3. garri林
                garri林 2九月2020 23:36
                0
                这个系统会做什么? 更换枪手? 可以取代所有枪手功能吗?
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 1九月2020 01:35
    -1
    Quote:隐士
    借助内置的自动化级别,不需要4-5人的团队和nafig

    一般需要。 一个人很难管理所有这些武器。 跟踪并确定一系列目标。 但是已经有4个以上的人太多了。
    1. 隐士21
      隐士21 1九月2020 07:53
      0
      那么,这与T-15机组人员的任务有何不同? 总的来说-什么都没有。 在那里,电子设备已经在跟踪并做出决策
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 1九月2020 12:45
        0
        那么,如果机组人员通过电子设备做出决定,那为什么还要机组人员呢? 搭一程?
        1. 隐士21
          隐士21 2九月2020 07:38
          0
          然后,一个完全无人的版本将在稍后发布。
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 1九月2020 01:27
    0
    我们得到的汽车几乎具有步兵战车的功能,但是却无法携带MCO。 然后,您自己就会明白自然会出现什么问题。
  • 自由风
    自由风 31 August 2020 10:50
    0
    我们已经制造了导弹坦克,但没有带来什么好处。 它是步兵而非坦克的支援车。 但是随后您将不得不在步兵中引入新的单位。 UVZ试图将这辆车推向军事领域,但他们英勇抵抗,不知道该怎么办。
  • tralflot1832
    tralflot1832 31 August 2020 10:55
    0
    消息传出不久,部队将再收到另一批Armata,在Uralmash纪律严明,没人料到这样的消息。
  • 和平主义者
    和平主义者 31 August 2020 11:11
    +1
    嗯...当平台受到保护时,两个57毫米的枪管,带有远程爆炸和光学装置的炮弹+位置...只是某种飓风织机 什么
    1. Cympak
      Cympak 31 August 2020 12:01
      -2
      会有多少57毫米的炮弹? 多少秒?
      1. 和平主义者
        和平主义者 31 August 2020 16:16
        0
        问题不仅在于外壳的数量,还在于平台的整体有效性。 某件事告诉我2x57的剪切比2x30高。 无论如何,GABTU都将决定。
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 1九月2020 01:37
          -1
          而且,如果您放置152毫米榴弹炮,它将更高。 如果在200毫米内,那么一般哇。
          1. 和平主义者
            和平主义者 1九月2020 11:20
            -2
            开车到荒谬的地步并不是一个非常正确的讨论方法。 这是司空见惯的操作。
            从性能特征,安装角度来看,从远程炮弹的射程和有效碎裂范围,高爆炸冲击力,BB和BPS的装甲穿透角度来看,57 mm是最佳选择。 从技术上讲,这样的系统可以承受相等的条件,包括主油箱。 枪口速度为1000 m / s。 加上更大的有效范围。 我怀疑以每分钟60至100发子弹的速度发射的坦克是否能够维持全部战斗力。 无论如何,您都必须查看实现。 我毫不怀疑,主要目的的火力和效率不会下降,但是我们将看到如何在金属中实现这一点。 由于增加对敌方装备的保护,30mm枪支已经过时,没有人说30mm枪支是坏的,根本不够。
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 1九月2020 12:50
              0
              引用:和平主义者
              从性能特征,安装角度来看,最佳为57毫米,

              她不是最理想的。 重得多,弹药运输急剧减少,开火后坐力更大,射速更低。
              引用:和平主义者
              从技术上讲,这样的系统可以承受相等的条件,包括主油箱。

              好吧,也许是第一次世界大战。 但是,为了与我们战争,西方是否会转向谢尔曼和Pz4极为令人怀疑。
              引用:和平主义者
              我毫不怀疑

              它不仅引起我,而且也引起我。
      2. Cympak
        Cympak 2九月2020 13:36
        0
        对于那些由于“人道主义心态”而无法掌握乘法表的人,我可以进行以下计算:
        1. BM“匕首”有80发子弹,这门57毫米大炮的射速为每分钟120发子弹。 弹药将连续拍摄40秒(我们不会考虑枪管的热负荷)
        2.“衍生防空”有148发子弹。 这么多,因为使用炮塔空间,与BM“匕首”不同,射速相同-每分钟120发。 BC将持续1分14秒。
        如果你放2桶? 炮塔空间不会增加,弹药将保持不变,那么连续射击的持续时间将仅为37秒!
        ..
        1. 托马斯·N。
          托马斯·N。 3九月2020 03:55
          0
          Quote:Cympak
          1. BM“匕首”有80发子弹,这门57毫米大炮的射速为每分钟120发子弹。 弹药将连续拍摄40秒(我们不会考虑枪管的热负荷)

          57毫米加农炮BM“匕首”的射速80 rds / min http://www.burevestnik.com/products/au220m.html
          1. Cympak
            Cympak 3九月2020 14:39
            0
            需要明确的是,射速有不同类型
            战火率 理论上可以考虑到瞄准和重新装填操作而发射的每分钟转数。
            技术射速 是武器每分钟发射的弹药数,不包括瞄准和重新装弹操作。
            每分钟80发 战斗射击率 对于BM“匕首”,受其弹药载荷限制,等于80发子弹。
            57毫米2A91大炮的技术射速为每分钟120发。
            1. 托马斯·N。
              托马斯·N。 6九月2020 08:11
              0
              首先,关于术语-技术和战斗率。
              按照当前的GOST 28653-2018“小型武器。术语和定义”:
              319 火速 小型武器:连续射击时小型武器的射速。
              320 实用射速 小型武器:小型武器的射速,其中考虑了重新装填,瞄准和瞄准所需的时间。
              同时,导言指出:
              “每个概念都有一个标准化术语。
              术语的使用-不允许使用标准化术语的同义词。”
              在以前的GOST 28653-90版本中,还添加了:
              “表1中给出了不可接受的同义术语作为参考,并用标记“ Ndp”标记。 并标记为不可使用:321。... Ndp。 技术射速322。 战斗射击率。
              当然,禁止使用这些术语可以被视为一种好奇,尽管如此,我更喜欢“射速”而不是“技术射速”。

              而现在的优点。
              术语“实用(战斗)开火率”仅适用于从弹匣/录像带/手动送入子弹并且可以在战斗中更换弹匣/录像带的武器,例如机枪/机枪。 如果在战斗中无法更换杂志/录像带,则该术语会失去其含义。 在BM“ Dagger”中,以您指定的80 rds / min的速率射击时,有120发弹药,即使在射击的第一分钟也不够。 因此,“射速”是80 rds。 在40秒内,而不是80张/分钟。
              80发/分钟- 不可能是 ”战斗率 对于BM“ Dagger”, 有限 它的弹药负荷等于80发子弹。“如果只剩下一个弹药筒,并不意味着您的武器的射击速度降低至1 rds / min。作为特征的射击速度不受弹药负荷量的限制,而仅取决于将其划分为“几部分” :-),即您需要多久充电一次。
              仅当车辆携带额外的2毫米弹药(等于加农炮的弹匣容量)并且可以在战斗中直接装载到弹匣中时,您才可能对91A57 BM“匕首”加农炮的射速有所了解。 此外,在这种情况下,为了获得80 rds / min的射击速度,有必要在剩余20秒内加载整个弹匣,直到射击的第一分钟结束为止,并以120 rds / min的速率继续射击。 我强烈怀疑是否有可能在战斗中从车辆的部队舱室在20秒内装载仓库,因为即使是9K260运输装载车(http://www.burevestnik.com/products/9T260.html) -PVO“在20分钟内将她的商店装满!
              实际上,在不同来源以及2和91 rds / min的情况下,确实反复指出了80A120大炮的射速。 我认为两种价值观都是正确的,因为 您只需在电子触发器中引入一个时间延迟,就可以将80个中的120个作为目标,就像将30毫米大炮的发射速度从大(对空目标)更改为小(对地目标)时一样。
        2. 托马斯·N。
          托马斯·N。 3九月2020 04:31
          0
          Quote:Cympak
          如果你放2桶? 炮塔空间不会增加,弹药将保持不变,那么连续射击的持续时间将仅为37秒!

          如果放2桶,那么炮塔空间会增加,因为这两个枪管是基于T-2的BMPT,而不是具有着陆力的重型BMP T-15,也不是基于BMP-15的ZAK“衍生防空”。 因此,您可以放置​​其他弹药,而不是在T-3上着陆。 不需要连续射击向地面目标发射一门15毫米大炮,只需短时爆炸即可。 当进行压制射击时,有几个这样的连发。
  • Strelokmira
    Strelokmira 31 August 2020 11:12
    -1
    据我了解,它们将以与当前BMPT相同的数量进入系列。 眨眨眼睛
  • 哈根
    哈根 31 August 2020 11:29
    +2
    最好是计划加强对目标的侦察,尤其是步兵反坦克武器的侦察。
    1. Cympak
      Cympak 31 August 2020 12:16
      +1
      KAZ可让您获取发射/发射的方位角。
      如果您看看西方伙伴,那么他们的设备都配备了用于探测射击方式的声学系统,这使得可以通过射击声获得方位角和大致范围。
      这是我们的声波火灾探测系统“ SOVA”的示例
      https://topwar.ru/8976-sistema-obnaruzheniya-ognya-sova.html
      1. 哈根
        哈根 31 August 2020 12:29
        +1
        Quote:Cympak
        KAZ可让您获取发射/发射的方位角。

        甚至在出手前对识别目标的方法更感兴趣。 例如,敌军士兵通过光学仪器观察。 或伪装的技术。 简而言之,油轮通过标准观察装置看不到的东西。
        1. Cympak
          Cympak 31 August 2020 12:35
          +3
          有一个用于光学系统“ Sprut-3”的激光定向仪,能够在任何天气,白天和黑夜中“看见”双筒望远镜,望远镜瞄准镜或复杂的光学电子物体,无论在什么天气下,都可以在几公里的距离上刺眼。电子卡
          https://topwar.ru/133235-podrazdeleniya-specnaza-poluchat-pelengator-optiki.html
          但是要使用它,您首先需要知道在哪里看。
          1. 哈根
            哈根 31 August 2020 12:40
            +1
            Quote:Cympak
            有用于光学器件“ Sprut-3”的激光定向仪

            是的,类似的东西。 无论如何,BMPT应该比它所支持的更加关注。 也许甚至通过无人机。 拆卸主炮后节省的体积和重量应导致车辆其他作战能力的提高。 否则,将失去这种支持的全部意义。
            1. garri林
              garri林 31 August 2020 16:01
              +1
              我将补充说,BMPT应该比其他战车更加引人注目。 另外,他们预测了Armata的无人驾驶飞机。 他们也将统一并使用BMPT。
        2. lucul
          lucul 31 August 2020 12:51
          +1
          甚至在出手前对识别目标的方法更感兴趣。 例如,敌军士兵通过光学仪器观察。 或伪装的技术。 简而言之,油轮通过标准观察装置看不到的东西。

          无人驾驶飞机在战场上-好吗? )))由于将直升机推入我们所有的新型护卫舰和护卫舰中,因此需要将小型无人机(长度为1m-1.5m)-士兵的视线推入我们的所有步兵战车/装甲运兵车中。
          1. 哈根
            哈根 31 August 2020 14:09
            +1
            引用:lucul
            无人驾驶飞机在战场上-好吗? )))由于将直升机推入我们所有的新型护卫舰和护卫舰中,因此需要将小型无人机(长度为1m-1.5m)-士兵的视线推入我们的所有步兵战车/装甲运兵车中。

            我已经谈到过无人机。 而且您不必将其填充到BMPT中。 运营商可以从BM到UAV组织网络监视,这将由一个完全不同的,最有可能的单位根据一线利益启动,控制和维护。 或者,操作员可能会在BMPT之外的某个地方(甚至可能根本没有关门),但会识别并分配已识别的目标,并为每个机组指定目标。
          2. Genry
            Genry 31 August 2020 15:05
            +1
            引用:lucul
            我们所有的步兵战车/装甲运兵车都需要推小型无人机

            无人机需要自己的基础机器。 他不在乎在哪里起飞和在哪里转圈。 无需乱扔重型装甲车。
            1. garri林
              garri林 31 August 2020 16:03
              0
              并且,如果这架无人机是像短号一样大小的神风敢死队无人机? 或更少。
              1. Genry
                Genry 31 August 2020 16:29
                0
                引用:garri-lin
                并且,如果这架无人机是像短号一样大小的神风敢死队无人机? 或更少。

                像反坦克导弹一样,神风敢死队无人机可以从后方(Kornet-D 10公里,爱马仕100公里)发射。
                1. garri林
                  garri林 31 August 2020 16:56
                  +1
                  这将减少“巡逻”时间,再加上距离越长,由于电子战而失去通信的可能性就越大。
  • Zaurbek
    Zaurbek 31 August 2020 12:42
    +1
    为什么在这样的平台上使用BMPT? 很有可能在T-72的基础上制造它们。 即使使用2x30mm,甚至使用1x57mm。
    1. Genry
      Genry 31 August 2020 16:42
      0
      Quote:Zaurbek
      为什么在这样的平台上使用BMPT? 很有可能使它们基于T-72。

      在城市战中,Armata系列通常是禁忌的:长型汽车专为高速克服大型空间而设计,在街道条件下非常笨拙,您需要不断地来回转动。
      而且,T-72底盘无需任何额外的保护套即可简单地转换成机器人,该机器人将自动摧毁指定扇区中的所有活动。
  • 勇敢
    勇敢 31 August 2020 12:43
    -1
    我认为,BMPT需要针对“上半球”进行加强:一线航空(直升机和无人机),ATGM
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 31 August 2020 14:58
      +1
      如果您要对抗直升机和无人驾驶飞机,则需要在两门枪之间安装一个良好的雷达,例如在“ Pantir”上
      1. 勇敢
        勇敢 31 August 2020 15:23
        0
        首先,您需要对付ATGM,这必须在它们进入主坦克的“近区”(KAZ)之前进行射击-这是理想的选择 微笑
        1. garri林
          garri林 31 August 2020 16:06
          0
          大多数ATGM受控制。 无需击落火箭。 与操作员一起摧毁发射器并获得双重好处。 火箭将无法到达,也将没有人再次发射。
          1. 勇敢
            勇敢 31 August 2020 16:24
            0
            当然,这三辆车都应该在这里相交,但是最好从最坏的情况开始
            1. garri林
              garri林 31 August 2020 16:54
              0
              击落距离很远的ATGM导弹既困难又昂贵。 KAZ是一种更便宜的解决方案。
              1. 勇敢
                勇敢 31 August 2020 17:13
                0
                对KAZ的需求是毋庸置疑的,但是它对双重攻击(更不用说大规模攻击)是无能为力的。 必须拍摄至少会从“前部”飞起来的所有东西(可能会产生)。 无论如何,我们都会错过BOPS,甚至有些“ sl”
                1. garri林
                  garri林 31 August 2020 17:26
                  0
                  由于机密性,目前还不清楚,错开的发射对KAZ是否构成问题。 质量代表。 但是我认为击落导弹不是BMPT的事。 快点防空。 可以进行变位。 如果将其委托给BMPT,那么汽车将使它更加复杂。
                  1. 勇敢
                    勇敢 31 August 2020 17:36
                    +1
                    “标准”甚至是先进的防空系统,例如我们的防空系统-在第二梯队中,它甚至都不会看到接近地面的ATGM(如果有的话)
                    1. garri林
                      garri林 31 August 2020 17:42
                      0
                      新一代加入了军队。 无人机和武器使用的变位率更高。
                      1. 勇敢
                        勇敢 31 August 2020 17:44
                        -1
                        此派生词-BMP-3-将基于什么基础? 至少在第一近似中,这对于第一行是否足够?
                      2. garri林
                        garri林 31 August 2020 17:53
                        0
                        一个合理的问题。 他们不会在第一个。
                      3. 勇敢
                        勇敢 31 August 2020 18:10
                        -1
                        摘要是:在未来的冲突中,根本不应该是坦克,而应该是防空,电子战,无人机,导弹和通信
                      4. garri林
                        garri林 31 August 2020 18:40
                        0
                        没有坦克,掩体将不会破坏电子战。 爱马仕每把机枪都会毁了这个国家。 主要战力是战场上的坦克。 首席勤奋的人。
    2. Genry
      Genry 31 August 2020 17:27
      0
      引用:garri-lin
      无需击落火箭。 与操作员一起摧毁发射器并获得双重好处。 火箭将无法到达,也将没有人再次发射。

      如果是“射门忘了”? 最好是先发射导弹,然后再发射操作员。
      1. garri林
        garri林 31 August 2020 17:37
        0
        对于BMPT来说,击落导弹的任务非常困难。 这将严重打击汽车。 还有其他方法。
  • Staryy26
    Staryy26 31 August 2020 12:50
    +2
    Quote:AlexGa
    然后,您至少可以大致假设一下本单元面临的任务。

    他们是,这些任务? 只要我的硬化不会改变我,最初在阿富汗之后就开始开发这种名为“山地坦克”的机器。 车臣巨大的装甲损失,尤其是在第一次车臣战争中,导致了这种想法在城市战斗中的复苏。 但是总是到处都问这个问题:“为什么需要”? 毕竟,仅仅是不遵守规定和指示会导致车臣战争中的此类损失? 在城市条件下,将坦克发射到步兵面前时,进入了武装分子“未清洗”的街道和建筑物。
    这样的“终结者”会给什么呢? 在装甲防护方面,它比坦克差。 ATGM和RPG行动的范围有所增加。 也许最好还是使用标准武器:步兵战车,火焰喷射器的战车,最后是那些TOS,而不是用栅栏围住您需要为之完成任务且无法完全解决的机器?
    1. 勇敢
      勇敢 31 August 2020 13:11
      +1
      现在没有前线可接受的标准武器
      在同一基地上可以看到三辆车(因为您无法容纳其中一辆):经典形式的MBT,口径和仰角增加的突击坦克(在当前冲突中最需要)和BMPT,一旦发生大规模ATGM攻击,它就会以某种方式阻止威胁并从空中
  • Denimax
    Denimax 31 August 2020 12:52
    0
    希望通过吹气来降低弹丸的成本。 我认为,如果没有任何微电子学,可以通过将线圈放在弹丸中来完成,根据感应原理,该弹丸将从安装在战斗车辆上的狭窄指向的天线在雷管上产生火花。
  • dgonni
    dgonni 31 August 2020 13:29
    -1
    再次削减预算资金。 实际上,BMPT的领域非常狭窄,从技术和武器方面的讨论来看,军方对此并不十分热情。 因此,与其在端接器的机架上放置一个带有57毫米加农炮的新模块,不如在armata平台上削减成本,可以带来更大的利润。
    在带有72毫米模块的T-57平台上,使用预算钱会便宜得多,但效率却不会降低。 但是,就从政府命令获得收入而言,对于开发商而言,这一切都是可悲的
    1. 猫库扎
      猫库扎 31 August 2020 13:52
      0
      我绝对同意你的看法。 此外,考虑到我们已经存储了多少“底盘”(不仅基于T-72)。
      1. garri林
        garri林 31 August 2020 16:09
        +1
        谈话是关于遥远的未来。 届时Armata的军队将不会是数十名,而是数百名。 新车将归他们所有。 由机箱和单元统一。
  • 西姆金
    西姆金 31 August 2020 15:47
    -2
    徒步旅行,在俄罗斯联邦武装部队中采用这种模式的速度之所以快是由于以下事实:您仍然可以考虑从一开始就将其出售给某人(因为美元比火药更好),该怎么做。 有很多选择,敌人还没有接近首都。
  • fa2998
    fa2998 31 August 2020 17:23
    -1
    Quote:寺庙
    我们的任务是退休后尽可能长的生活。
    以这种方式报复裁决

    不幸的是,有了我们的养老金,损失会很小,而且他们会“看穿”一个项目,就像我们城市居民十年的养老金一样。 wassat
    像RS这样的RS终结者在不同的基础上闪烁了25年,用光了这么多钱,我想知道有多少钱要用5--10吗?或者这是一个可怕的秘密?总的来说,纳税人的钱所到之处都是秘密。叔叔分享“他们的”钱。
  • 克林贡语
    克林贡语 1九月2020 00:50
    0
    好吧,考虑到“终结者”是一个拉丁词,那么以一种很好的方式:lepo你是你你是弟兄 wassat 让我们用旧俄语重命名所有内容。.Buratino是意大利语,但是要求打电话给Perun wassat