军事评论

小型自动机AM-17

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小型机器AM-17是小型机器MA的进一步发展,MA由设计师Evgeny Fedorovich Dragunov于1970年代后期创建。 四十年后,德拉贡诺夫突击步枪的设计获得了新生。 在陆军2016论坛的框架内,伊热夫斯克的枪匠展示了MA的更新版本。 小型自动机器AM-17成为先前模型的逻辑延续。 他于2017年向公众首次亮相。


从那时起,不断完善和改进过程。 武器... 众所周知,新颖性的初步工厂测试已经完成。 状态测试和机器批量生产的前景在前面。 许多专家认为,AM-17能够取代部队中过时的AKS-74U突击步枪,并且还将吸引俄罗斯各种执法机构:外勤局,内务部,俄罗斯警卫队,FSO等。

机器AM-17的外观历史


新的伊热夫斯克突击步枪植根于著名的苏联武器设计师叶夫根尼·费多罗维奇·德拉古诺夫的发展。 这个构造函数,永远包含在其中 历史 家用小型武器是SVD狙击步枪的创造者,不仅在军队和运动步枪上工作。 早在1970年代后期,他就设计了AM机枪,这在当时可谓是独一无二的。

有观点认为,AM是在现代竞赛的框架内开发的,最终赢得了AKS-74U突击步枪,但事实并非如此。 MA机器的开发由TsNIITOCHMASH专家在一个完全独立的主题中进行。 根据卡拉什尼科夫集团公司的新闻服务,这种新的自动武器是作为“广泛使用塑料制造的小型机枪”的一部分而开发的。 在当时,这是苏联小型武器的独特例子。

小型自动机AM-17

拉里·维克斯(Larry Vickers)获文学硕士学位,2016年夏季

是什么使MA冲锋枪在俄罗斯武器学校的所有其他型号中脱颖而出? 据专家介绍,该模型的第一个重要区别是接收机的设计。 简而言之,突击步枪的所有最重要组成部分,枪栓,枪栓支架,枪管,返回机构都``悬挂''在金属板的原始形式上,该金属板是接收器的上部,也是新突击步枪设计的基础。 反过来,只有触发机构保留在下部。

许多人可能会正确地问:这有什么特别之处? 这个问题的答案很简单。 德拉古诺夫提出了最合理的方法,也许是唯一减轻机器重量的唯一方法。 家用小型武器的所有样本,包括SVD狙击步枪,在布局上都不同。 在接收器上,从字面上看,接收器有点让人想起普通的盒子。 您取下盖子,就在盖子下面,就好像是在真正盒子的“底部”一样:所有内容:枪管座,螺栓,扳机。 这种安排经过了时间的考验,但有一个明显的缺点:如此小的武器很难使用。 设计人员根本无法摆脱一切所在的“盒子”。

传统武器还有另一个重要缺点。 它包括安装各种现代瞄准镜的困难-不仅是光学瞄准镜,还包括准直仪。 这些景点从上方安装。 接收器盖正是在苏联小型武器的传统型号上找到的,很容易卸下。 所有光学元件都安装在盖子上。 然后自然产生了一个问题:在武器操作过程中,这样的景象会不会经常玩耍并引起混乱?


MA突击步枪

由德拉古诺夫(Dragunov)设计的新型机枪的布局解决了这个问题,因为光学元件被放置在固定有螺栓和枪管的“板上”,因此在此仅排除了间隙。 同时,盒子的整个下部可以用轻质材料制成:耐冲击的塑料或铝。 后者可以显着减轻机器的重量。

在1970年代,叶夫根尼·德拉古诺夫(Evgeny Dragunov)提出的技术解决方案的真正价值并未得到赞赏,并且MA机枪被记录为不是最成功的样品。 已经组装好的模型在设计和武器中心的存储中已经使用了40多年,直到再次引起人们的注意。 早在二十一世纪,MA在新的转世中就找到了第二生命。

小型机器AM-17的功能


与其前身MA一样,AM-17是一种现代小型武器模型,其制造采用了先进的技术。 正如卡拉什尼科夫集团公司所说,AM-17突击步枪是完全使用数字技术设计的。 伊热夫斯克新颖性的“电子模型”完全符合所有物理组件。 AM-17突击步枪的开发是在单个数字环境中进行的。

忆起MA机枪,伊热夫斯克的枪匠在短时间内创造了两种新型的小型武器:AM-17和AMB-17(用于静音射击)。 他们设法实现了Evgeny Fedorovich Dragunov在其开发中所设计的非常优势。 因此,AM-17突击步枪仅重2,5公斤,比传统AK轻一公斤,也比众所周知的带有折叠架的短AKS-74U突击步枪(2,7千克)轻。


专家指出,新型AM-17突击步枪几乎可以纠正AKS-74U型号固有的所有缺点。 这种突击步枪仍然是强大而功能齐全的武器,但在道德上已经过时了。 新型AM-17突击步枪在保持其紧凑尺寸的同时,还可以容纳全长的皮卡汀尼导轨。 因此,该模型可以轻松地安装最现代的光学瞄准仪和准直仪瞄准镜。

与其他卡拉什尼科夫突击步枪型号一样,在AM-17机枪口上,您可以看到阻火器补偿器,这使战斗机在黄昏和夜间射击时更不可见。 像任何卡拉什尼科夫突击步枪一样,这种新颖性可以两种方式发射:自动(连发)和单发。 这种新颖性的一个重要特征是人体工程学以及右撇子和左撇子均易于使用武器。 设计人员将保险丝和火情模式的翻译器双面使用,可以将螺栓手柄轻松放置在AM-17小型机枪的两侧。

这种新型的小型机器广泛使用了现代的高抗冲聚合物,从而可以大大减轻其重量。 制造商声称其重量仅为2,5千克(不含墨盒)。 除了重量轻之外,新产品的重要优点还在于其直观的人体工程学设计以及在任何位置均可简便使用的武器。 步枪枪also也由聚合物制成。 可以根据射手的人体测量数据轻松调整枪托的长度。 它的关键元件是一个管状部件,它通过铰链装置固定在机器的接收器上。 据AM-17的开发人员称,即使折叠存货,士兵也可以从武器开火,而战斗机不会遇到任何困难。


拆卸了AM-17突击步枪的早期版本

新型小型机枪AM-17的总长度与AKS-74U(730毫米)相当,为740毫米,折叠后的枪管长度为490毫米。 这两台机器都是为5,45x39毫米墨盒设计的。 同时,新颖性得到了更长的发条盒-230 mm,而AKS-206,5U的发条盒为74 mm。 这将对新模型的弹道特性产生积极影响。 AM-17配备有传统的30发弹匣。 该商店的一个显着特征是透明窗口的存在,使您可以估计剩余墨盒的数量。

正如俄罗斯武器专家指出的那样,卡拉什尼科夫集团公司的新产品比AKS-74U更有效,因为它是用新材料制成的,并且在包括室内在内的城市条件下进行战斗的潜力很大。 同时,机枪是行动受限的武器;使用这种武器时,机动性就显得尤为重要。 除安全部队外,装甲车,战斗直升机和飞机的工作人员还将需要这种武器。
作者:
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113 评论
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  1. Pessimist22
    Pessimist22 28 August 2020 05:42
    +9
    苏联的发展正在现代化,但是没有办法做新的事情。
    1. 李大爷
      李大爷 28 August 2020 06:05
      +11
      1970年代,Evgeny Dragunov提出了技术解决方案
      那是它发展的年代! 时间没有杰作的力量!
      1. 约
        28 August 2020 17:28
        -1
        40年前,它被认为是不成功的设计。 好吧,不是随便吧? 现在发生了什么变化? 除了QC试图出售一切可能,需要和不需要的东西外,什么都没有。 我会重复我自己。 完全不必要的武器。 什么不适合阿克苏? 用塑料部分替换金属,并添加此示例中的其余功能,一切将保持相同,但与AK的统一将保持不变。 加号简单可靠。 AM 17难以维护,在污染增加的情况下长时间使用,根本不可靠。 有没有人甚至从这个位置比较过这些产品?
        1. psiho117
          psiho117 28 August 2020 18:59
          +10
          报价:注意
          40年前,它被认为是不成功的设计。 好吧,不是随便吧?

          一切都在流动,一切都在变化。 AEK当时也没有赢,但是现在他们还不够。
          报价:注意
          现在发生了什么变化?

          出现了新材料,新的生产和装配技术,计算机模型。
          报价:注意
          什么不适合阿克苏? 用塑料代替部分金属,添加此示例中的其余功能,所有操作都将相同

          不管用。 AKS-74U实际上是一种相当“ ersatz”的武器,最初不是为警察功能而设计的,除了前臂之外,没有地方可以贴标。
          不,有强烈的愿望,您可以用它来制糖,但是,最好还是使用一台普通的小型机器(最初是为此目的而开发的),而不要使用全尺寸机器的“存根”。
          报价:注意
          AM 17难以维护,在污染增加的情况下长时间使用,根本不可靠。

          那是你说的吗 还是基于试运行的结果,委员会的专家意见?
          这是一种普通的警察武器,没有人会用它爬行,也不会划桨而不是划桨。 对于各种假口哨,这种武器对于准确性,轻便和战术适应性都很重要。
          1. 约
            29 August 2020 13:03
            -3
            5,45x39和9x39口径下的警察武器? 您是否尝试过在城市的警察工作环境中使用这些墨盒? 至于使用类似于AM 17的自动化方案的武器,一切都是如此,它对任何形式的污染都敏感,即使是微不足道的污染,包括灰尘,我也可以自己补充说,在拍摄第一家商店后,最好开始清洁,因为出气口该节点已经受到严重污染,并且以各种延迟和输出增加到不合格值的形式开始影响自动化操作。
            1. psiho117
              psiho117 29 August 2020 14:55
              +3
              报价:注意
              5,45x39和9x39口径下的警察武器?
              您认为SOBR,OMON,FSB和国民警卫队装备什么? 用挖棍? 大多数枪支都是5,45以下的机枪。
              您是否曾尝试在城市警察的工作中使用这些墨盒?
              是的,全世界已经应用,将要应用。
              至于使用类似于AM 17自动化方案的武器,一切都是这样,对任何形式的污染都敏感,甚至包括微尘在内的微不足道的污染,我还可以自己补充说,在拍摄第一家商店后,最好开始清洁,因为汽油该节点已经很脏

              出于某种原因,在我看来您认为Dragunov Sr.是个白痴。
              以及整个苏联设计学校。

              某事告诉我事实并非如此 hi
              1. 约
                30 August 2020 12:03
                0
                某件事告诉我,您与武器无关,至少与战斗或特殊武器无关。 至于我认为德拉古诺夫和苏联学校有些冒犯性的话,那么对您而言那简直令人作呕。 您是否认为在沙发上发表评论时绝对没有经验和知识,但同时又诉诸于我们的美好记忆,是否值得尊重? 德拉古诺夫创造了我曾使用过的武器的样本。 例如SVD。 这是一个杰作。 在这种利基的武器系统中。 到现在。 但是,知道其自动化方案是什么,并以第一手已知的值进行操作(包括在处理类似样本时),我就在此站点上做出判断。 不幸的是,到目前为止,我还没有遇到任何可以被称为该领域专家并且至少满足某个对本简介或类似内容所讨论的问题有所了解的人的某些标准的人,因此,我不再对此发表评论了媒体资源。
          2. 大卡普特
            大卡普特 11九月2020 23:43
            0
            Quote:psiho117
            AEK当时也没有赢,但是现在他们还不够。

            WHO! -AK12被“采用”的原因是AEK是一个-维护工厂的裤子,但要以国家国防命令为代价。 AEK的设计没有任何根本改变,当时没有投入使用,这是绝对正确的,它没有达到“ Abakan”竞赛中确定的效率要求,正如您所知,AN 94赢得了AEK的麻烦是平衡的自动化并不能带来巨大的优势在散射版。 堪比设计的复杂性。 此外,如果仍在5,45处保持这种效率增加,则在7,62处具有“纯”后坐力脉冲时,平衡器的作用趋于为零。
        2. 大卡普特
          大卡普特 11九月2020 23:48
          0
          报价:注意
          40年前,它被认为是不成功的设计。

          为什么? MA在性能方面经过了全面设计,就可靠性而言,它比AKS74U更接近竞争对手的要求。 刚想到MA时,就已经做出了一个基本决定,将AKS74U与已经生产并投入使用的AK74最为统一,这给了利润并且几乎消除了突入系列和参军的意外。
    2. 欧比旺克诺比
      欧比旺克诺比 28 August 2020 06:07
      +14
      苏联的发展正在现代化,但是没有办法做新的事情。

      谁来开发它? 有效的经理?
    3. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 28 August 2020 06:16
      +10
      最近有谁在做新的事情?
      1. 海猫
        海猫 28 August 2020 06:47
        +12
        我的邻居生了一个儿子。 微笑
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 28 August 2020 06:49
          +7
          我祝贺邻居! 我希望你的墙很厚,否则接下来的几年我不会羡慕你的 LOL
          1. 海猫
            海猫 28 August 2020 06:53
            +10
            恭喜他能收到 微笑 ... 有欢乐的海洋。 一切都与墙壁井井有条,只是隔壁村庄的一块地。 hi
        2. 伊万-E
          伊万-E 28 August 2020 11:10
          +3
          Quote:海猫
          我的邻居生了一个儿子。 微笑

          你直接生孩子了吗 这绝对是新的!
          1. 海猫
            海猫 28 August 2020 11:39
            +5
            好吧,我们只能说:不是没有他的帮助。
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 28 August 2020 19:20
            +3
            引用:ioan-e
            Quote:海猫
            我的邻居生了一个儿子。 微笑

            你直接生孩子了吗 这绝对是新的!

            什么是新的? 施瓦辛格于30年前在“双子座”出生。 尽管如此,我们在某些方面仍落后于领先国家。 笑
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 28 August 2020 20:02
              +2
              就像圣经中的那个一样! 以撒生了亚伯拉罕,亚伯拉罕-尼哥夫等。 因此,施瓦辛格与基因工程人员和绵羊多莉的幽灵在场上悄悄地哭泣! 饮料
        3. 阿尔夫
          阿尔夫 28 August 2020 19:18
          +3
          Quote:海猫
          我的邻居生了一个儿子。 微笑

          “来自我”还是“来自我”? 区别是显着的... 笑
          1. 海猫
            海猫 28 August 2020 19:44
            +2
            瓦西亚是个恶作剧者。 “和我在一起”-意味着在我的村庄,仅此而已。 我没有参加任何活动。 停止
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 28 August 2020 19:52
              +2
              Quote:海猫
              我没有参加任何活动。

              生活中最重要的事情是对儿童的教育。 因此,我尝试创建尽可能多的它们。 笑
              1. 海猫
                海猫 28 August 2020 20:25
                +3
                我尊重解决这个问题的方法。 笑 女士们对此感觉如何?
                1. 阿尔夫
                  阿尔夫 28 August 2020 20:28
                  +2
                  Quote:海猫
                  我尊重解决这个问题的方法。 笑 女士们对此感觉如何?

                  如果在30点之后,那将是非常积极的。
      2. Bersaglieri
        Bersaglieri 28 August 2020 12:16
        +4
        在过去的50多年里,Strelkovka并没有什么新鲜事物。 如今,一切都按照传统原理(枪管+火药)“精炼”到极限参数。 只有在更改基本方案时才会出现一些新内容(并且在此情况下,物理干扰,例如感染:))
        1. kvs45
          kvs45 28 August 2020 14:33
          0
          [quote] [/在“ Strelkovka”中-最近50多年没有新变化。 如今,一切都按照传统原理(枪管+火药)“精炼”到极限参数。 只有在更改基本方案时才会出现一些新内容(并且在此情况下,物理干扰,例如感染:))
          报价]
          物理学不会干扰短筒子弹的制造,但是使用长筒子弹并在不同条件下燃烧火药是一种姑息治疗,并提出了一种具有40年历史的产品作为新颖性....。
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28 August 2020 09:19
      +10
      Quote:Pessimist22
      苏联的发展正在现代化,但是没有办法做新的事情。

      经过验证的更好设计-不太可能获得L85或G36。 微笑
      例如,G36中的一项创新技术解决方案-将枪管植入塑料接收器中。

      然后军人进入阿富汗,突然发现在长时间射击的战斗情况下,枪管没有时间冷却-准确性急剧下降。 他们正试图起诉H&K-公司对此回应 他们自己没有在传统知识中规定这样的要求-您自己受苦,我们只履行了您给我们的东西.
      1. 卡尔马
        卡尔马 28 August 2020 09:41
        +10
        Quote:阿列克谢RA
        他们正试图起诉H&K,该公司答复说,他们自己没有在TK中写出这样的要求。

        好吧,这是程序员之间众所周知的真理:“没有正常的TK,结果就是HZ”))
      2. 亚历克斯飞
        亚历克斯飞 28 August 2020 11:15
        0
        因此,如果您想享受愉悦的感觉,那么所有行李箱都必须加热-用重量来支付行李箱的重量。 您是否真的认为经过50次射击后您的精度不会改变? 如何!!
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 28 August 2020 12:39
          +5
          引用:AlexFly
          因此,如果您想享受愉悦的感觉,那么所有行李箱都必须加热-用重量来支付行李箱的重量。

          G36与枪管过热无关。 而且事实是加热的桶会使接收器的塑料变软。
          1. 亚历克斯飞
            亚历克斯飞 28 August 2020 13:48
            +1
            现在很清楚,否则精度会急剧下降.......
          2. psiho117
            psiho117 28 August 2020 19:04
            +1
            Quote:阿列克谢RA
            加热的桶使接收器的塑料变软

            不过,我认为这不是传统知识的门槛,而是Heckleurs自身的门槛。
            对于一个以他们的名字命名的公司,这是一种耻辱。 然后做一个惊讶的表情,说:“我们什么都不知道,我们没有指定。”-这真是双重耻辱。
            使用错误的材料,设计师会犯一个明显的错误-选择耐热塑料真的那么困难吗?
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 31 August 2020 11:44
              +1
              Quote:psiho117
              不过,我认为这不是传统知识的门槛,而是Heckleurs自身的门槛。
              对于一个以他们的名字命名的公司,这是一种耻辱。 然后做一个惊讶的表情,说:“我们什么都不知道,我们没有指定。”-这真是双重耻辱。
              使用错误的材料,设计师会犯一个明显的错误-选择耐热塑料真的那么困难吗?

              从法庭审理“ G36案”的材料来看,这是联邦国防军的错。
              在听证会的第一天结束时,拉尔夫·沃尔克曼法官向德国国防部发出了明确的警告。 所以。 甚至在1990年之后,德国联邦国防军开始注意到G2011的索赔和问题有所增加,特别是在阿富汗使用步枪时,甚至在36年之后,都没有对XNUMX年代初期签订的合同的原始版本的技术条件进行修订。

              尽管如此,德国联邦国防军仍然接受赫克勒和科赫制造的武器,尽管武器局坚持根据发现的问题修改合同规格。 法官裁定,“合同继续以与过去相同的方式缔结。” 尽管Heckler&Koch本身就重大武器现代化提出了几种选择,但根据先验,它不包括任何损害赔偿要求。
              ©bmpd
              此外,在其他版本的G36中,没有这样的创新解决方案-该公司已修复所有问题。 但是在德国联邦议院,一切都保持不变。
              1. psiho117
                psiho117 31 August 2020 18:57
                0
                Quote:阿列克谢RA
                在其他版本的G36中,没有这样的创新解决方案-该公司已修复了所有问题

                好吧,这意味着他们应该责备...
                虽然,还有女国防部长还有什么期望。
          3. 大卡普特
            大卡普特 11九月2020 23:31
            0
            该死,你不累吗? 在36年前,人们就已经弄清了G6过热时分散性增加的原因,您仍然不能不说这个恐怖的故事。 没有,也没有软化。 但是MEN违反了主要由联邦政府使用的墨盒制造商的MEN的技术。 我们在10年的卡拉什尼科夫杂志#2014中阅读了DWJ的俄语版。 或阅读原始资料-36月13日起关于Ge36问题研究的报告https://www.heckler-koch.com/de/presse/detail/article/sturmgewehr-gXNUMX-untersuchung-zum-streuungs-und-treffpunktverhalten-der -waffe-im-heissgeschossenen.html在页面上下载PDF报告并享受。
        2. Izotovp
          Izotovp 28 August 2020 21:53
          0
          在Pecheneg,它的热量要少得多。)
    5. 卡尔马
      卡尔马 28 August 2020 09:25
      +5
      Quote:Pessimist22
      苏联的发展正在现代化,但是没有办法做新的事情。

      看来不错,但是,另一方面,为什么要重新发明自行车呢? 然后,很长一段时间以来,与AK完全统一的思想主导了苏联军队的思想,这导致人们对相当多有趣的发展缺乏适当的兴趣-包括Dragunov突击步枪。 现在时代不同了,这些事态发展可能会获得第二次机会。
    6. vVvAD
      vVvAD 28 August 2020 13:48
      -1
      Quote:Pessimist22
      苏联的发展正在现代化,但是没有办法做新的事情。

      没有错误的。
      他们进行了现代化改造,在新的技术基础上恢复了活力,并进行了改进,而这些经验通常会被简单地丢失,因此他们尝试创造新的事物,两次踩着相同的耙子。
    7. Zaurbek
      Zaurbek 29 August 2020 10:19
      0
      在60年代和2020年代针对材料和设备进行了相同开发但经过调整的是具有不同特性的不同产品。
      为什么不让这些突击步枪使用不同的枪管-短法线重型武器呢? 墨盒是自动的。
      1. psiho117
        psiho117 29 August 2020 14:58
        0
        这不能替代AK阵容。 它不需要长桶或沉重的桶。
        这最初是用于警察目的的小型短管机关枪。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 29 August 2020 17:06
          0
          特殊的警用机枪是用于手枪弹药筒的PP或用于9x39的机枪。 对于特定任务。 如果口径为5,45 / 7,62x39,那已经是普通机枪了。 缩短的枪管是其中一种。
          1. psiho117
            psiho117 29 August 2020 23:50
            0
            “警察机器”一词不仅意味着站在公路上的交通警察,而且这把机枪在他们的身边。 为此,他们确实拥有Vityaz型PP。
            警用机枪是内部事务机构的雇员可以执行分配给他们的全部任务的一种武器。
            包括针对装备精良且受到保护的敌人的反恐行动(需要“自动”火力和装甲穿透力,而手枪弹匣下的冲锋枪无法提供这种能力)
            以及冲进住宅建筑物和释放人质的操作,这需要很高的射击精度,并具有将火速从目标转移到目标的能力(9x39口径并不特别方便-实际上后座力非常高,而且没有子弹输入PRS)。
            另外,武器必须小而轻,以便于保持警惕。
            1. Zaurbek
              Zaurbek 30 August 2020 08:29
              0
              所有这一切都将受到短桶的阻碍。 恐怖分子喜欢AKM和AK74。 而且短的树干会割草并且温暖。
  2. 您
    28 August 2020 06:18
    +7
    答案是这里,我们是否需要部队中的PP。 AM-17的尺寸和重量是可比的。 比PP-2000重1公斤,比SR-2重800克,但同时也有很多获胜的时刻。 通过使用标准机枪来运输弹药,其尺寸可与PP媲美。 但是问题将进入系列吗? 或者,与所有故事一样,广告片然后保持沉默。
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 28 August 2020 06:45
      +1
      从理论上讲,替换不能像他们在军队中那样立即进行,而是逐步进行。 今年-一个部门,下一个-另一部门。
      会有欲望和金钱。
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 28 August 2020 06:53
        +3
        军队中没有实现的愿望。 AKSU在军队中不是很常见,因此换回比它还不优越的新型机枪毫无道理。 用于培训,后勤,备件的钱-军队不需要。
        1. 极地狐狸
          极地狐狸 28 August 2020 07:49
          +4
          引用:Sergey_G_M
          AKSU在军队中不是很普遍,而是接受新型机枪,

          防空部队到处都是...
          1. Zaurbek
            Zaurbek 30 August 2020 08:29
            0
            防空和PP会进展顺利
        2. 1982年
          1982年 28 August 2020 14:45
          +1
          战略导弹部队也满员
        3. 私人-K
          私人-K 29 August 2020 12:02
          0
          引用:Sergey_G_M
          AKSU在军队中不是很常见,因此换回比它还不优越的新型机枪毫无道理。 用于培训,后勤,备件的钱-军队不需要。

          冲锋枪不会永远持续下去:材料的磨损等。部队,警察,特种部队,私人保安公司-需要此类的小型武器。
          由于已知的致命缺陷,生产新的AKSU毫无意义。
          这意味着我们需要开发,研究和生产新机器。
          机器样本的选择越大越好。 每个人都可以满足他的需求。 一个“国内生产者”(tm)赚钱,给公民工作。
        4. 您
          30 August 2020 06:23
          +1
          你错了。 AKSU在军队中很普遍。 所有机枪手,炮手都装备有水,传单上有武装人员,而不是完整列表。 那些。 足够的数量。 但是AK-102有望取代他,现在很有可能是AM-17。
      2. 您
        30 August 2020 06:35
        +2
        在军队中,替换是在工厂积累了一定数量的武器后进行的。 是的。 没有像现在那样被排成AK-12的快艇取代。 至少将从该师开始训练新武器,同时应创建武器储备以替换故障和修理包。
    2. psiho117
      psiho117 28 August 2020 19:07
      0
      Quote:你的
      答案是这里,我们是否需要部队中的PP。

      在军队中-绝对不需要。 而且那里不需要这把机枪-MA是一种警用武器,试图用它代替陆军的机枪是无聊的事。
      1. 私人-K
        私人-K 29 August 2020 12:11
        0
        Quote:psiho117
        在军队中-绝对不需要。

        您是否是AGS团队的一员?
        您是否一直在使用RPG-7?
        您是否曾与便携式广播电台合作,您的任务是“下载通讯”,而不是射击,但能够保护自己?
        您是否尝试过将机枪连接到直升机飞行员的NAZ?
        对于那些职责与射击没有直接关系但需要装备某些东西的官员和其他专家,他们携带大型机枪并不需要只发出手枪,通常给他们带来不便吗? 还是让修理工,命令工,机械师,油轮,雷达操作员等用大型机枪搏斗?
        武装部队中有数百个职位,其武器需求与冲锋枪手的武器需求完全不同。

        警察不喜欢哪种枪支? 而且,是的,它必须做很多事情。
        让国内工厂运转,制造新的便捷武器,为成千上万的同胞提供工作。
        还是法国将完全失去自己的小武器生产更好?
        1. psiho117
          psiho117 29 August 2020 15:11
          0
          Quote:私人K.
          您是否是AGS团队的一员?
          您是否一直在使用RPG-7?
          您是否曾与便携式广播电台合作,您的任务是“下载通讯”,而不是射击,但能够保护自己?

          不。 我是一个普通的步兵。
          但是我来自顿涅茨克(Donetsk)...而且我看到所有这些人都敬而远之,为他们服务。
          我与阿富汗人和车臣的资深人士讨论了各种话题。
          没人 在他的右脑中,他不需要“ b子”,而不是普通的机器。
          对于那些职责与射击没有直接关系但需要装备某些东西的官员和其他专家,他们携带大型机枪并不需要只发出手枪,通常给他们带来不便吗? 还是让修理工,命令工,机械师,油轮,雷达操作员等用大型机枪搏斗?
          武装部队中有数百个职位,其武器需求与冲锋枪手的武器需求完全不同。

          有了自动手枪-PP,他们就在第一次战斗之前。 每个闻过火药的人都知道,没有什么比普通的全尺寸“卡拉什”更好。
          战士 必须 准备随时应对威胁。 他的武器应该始终在手边,应该是普通武器,而不是为手枪弹弹室而准备的短桶吐口水。
          强制PP进入军队的所有尝试都是从邪恶的人那里进行的,并且在与配备冲锋枪的敌人(尽管是劣等)的交火中以大量鲜血结束。
          将机枪连到NAZ直升机上?

          PP真正有优势的唯一地方是飞行员。
          的确,在那里,同一位直升机飞行员试图同时拥有机关枪和几枚手榴弹。
    3. Zaurbek
      Zaurbek 29 August 2020 17:07
      0
      警察和特种部队需要PP。 在平民生活中,您无需使用芳香的墨盒。
  3. 海猫
    海猫 28 August 2020 06:48
    +4
    因此,最近在VO上似乎有一篇关于他的文章。 没什么可写的了吗?
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 28 August 2020 07:04
      +5
      同事! 冷静! 我对这篇文章发表评论。
      他们向我解释说,一开始 这个消息然后 扩展文章! 眨眼
      1. 海猫
        海猫 28 August 2020 07:28
        +4
        伊戈尔,你好。 hi 他们为什么要扩张,他们有什么新想法吗?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 29 August 2020 17:08
      +1
      在VO上,文章总是重复的。 为了更好地吸收。
  4. EUG
    EUG 28 August 2020 07:24
    +4
    5.45x39用于室内战斗? 那弹跳呢? 还是我错过了一些东西,而这种机芯配备了特殊的低弹药筒?
    1. 费布里齐奥
      费布里齐奥 28 August 2020 13:28
      0
      在军队战斗中弹跳有什么不好呢? 这不是一个不会伤害平民或未武装人员的警察行动。 这甚至是一个优势=)
      1. garri林
        garri林 28 August 2020 15:31
        +1
        特别是当您的子弹击中您时。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 29 August 2020 17:08
        0
        用200mm枪管进行军队战斗?
    2. psiho117
      psiho117 28 August 2020 19:09
      +2
      Quote:Eug
      该机芯是否有特殊的低弹药筒?

      当然有。 PRS墨盒的跳弹能力降低。
    3. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 28 August 2020 20:04
      -1
      Quote:Eug
      5.45x39用于室内战斗? 那弹跳呢? 还是我错过了一些东西,而这种机芯配备了特殊的低弹药筒?

      我同意警察不需要他,主要是因为有赞助人!
  5. 山射手
    山射手 28 August 2020 08:15
    0
    对我来说-一台有趣的机器。 比AKSU轻一公斤。 原始设计-更好的弹道。 瞄准器最好安装在坚固的底座上。 关于无声选项-我听不懂。 对他来说不是9x39墨盒吗? 亚音速? 否则,会有什么样的“杂音”? 等等-“ Val”的正式替代品...如果他们去部队,“操作员”的有文化素养的反应将很快出现...到目前为止-仅“理论” ...
    1. PSih2097
      PSih2097 28 August 2020 12:03
      +1
      Quote:山射手
      比AKSU轻一公斤

      制造商声称重量仅为2,5千克(不含墨盒)。

      不含墨盒的AK-74U重量为2,71千克,AK-105 3千克
      Quote:山射手
      等等-完全替代“ Val” ...

      目前,Val的完全替代品是SR-3M“旋风”,带有30个墨盒匣...
      1. 我们是为了我们
        我们是为了我们 28 August 2020 16:39
        -1
        不含墨盒的AK-74U重量为2,71千克,AK-105 3千克
        老实说:不含墨盒的AKS-74U的重量为 3 千克,AK-105 3,2公斤。
        与AKS1U相比,长度和重量的差异为6/74,这是一个明显的优势,此外,它还提高了战斗力。
        1. psiho117
          psiho117 28 August 2020 19:14
          0
          Quote:我们是为了我们
          老实说:不带墨盒的AKS-74U的重量为3千克,AK-105的重量为3,2千克

          被Google禁止? 在我们的计算机和小工具时代,不知道如何搜索信息? 那你就给我们!
          1. 我们是为了我们
            我们是为了我们 28 August 2020 19:51
            -1
            拖钓到别处,你的幽默感很难闻。 您对此案有何评论?
            不,没有审判。
            1. psiho117
              psiho117 28 August 2020 21:19
              0
              Quote:我们是为了我们
              您对此案有何评论?

              当然有 欺负
              在任何武器手册中, 甚至在您的维基百科上,!
              它写的是:
              空/已装货的AKS-74U的重量:2,7千克/3,0千克。

              成功掌握互联网搜索技能 hi
              1. 我们是为了我们
                我们是为了我们 28 August 2020 21:57
                -1
                空/已装货的AKS-74U的重量:2,7千克/3,0千克。
                由于商店是否存在不确定性而产生了混乱。
                装有空弹匣(不带墨盒)的Ksenia重3公斤。
                在本文中,AM-17的质量声明为不带弹药的2,5千克,但在没有商店的地方没有任何指示。 因此,我数了那里和那里装备。 如果某处数据中有错误,例如(但不确定),那不是我的错。
  6. Aviator_
    Aviator_ 28 August 2020 08:16
    +6
    5,45x39弹药筒对于此类武器来说是多余的,枪管长度为230毫米。 所以闪光灯会很大,声音也会很大。 长行会导致机筒过热,例如AKS-74U。
    1. garri林
      garri林 28 August 2020 10:55
      +5
      很少有评论者对此有所了解。
    2. 费布里齐奥
      费布里齐奥 28 August 2020 13:22
      +4
      因此,如果您需要使用紧凑型武器,请在全世界范围内使用冲锋枪。 相同的9x19。
      1. Aviator_
        Aviator_ 28 August 2020 19:14
        +2
        因此,如果您需要使用紧凑型武器,请在全世界范围内使用冲锋枪。

        我们也从这开始,当我们制造了7,62x25的PPD,然后在50年代,由于某种原因,他们决定Stechkin的APS可以执行冲锋枪的功能。 在70年代,他们通常创造了这个奇迹,即AKS-74U,该奇迹正在现代化。
    3. Dzhon22
      Dzhon22 28 August 2020 13:52
      +4
      我完全同意。 我在有关AM-17的第一条消息中写了这个。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 28 August 2020 20:12
        +1
        大家好! 我完全同意您的意见,但老实说,我还没有考虑过7,62x25墨盒。 我想它的止损作用会很弱。
        老实说,我倾向于9mm长的Gyurza弹药筒
        1. psiho117
          psiho117 28 August 2020 21:14
          +2
          引用:Kote Pan Kokhanka
          朝9毫米长21毫米的Gyurza弹药筒倾斜

          现代的9x19mm墨盒与9x21mm几乎没有区别。 在开发时-是的,与Parabellum有所不同,现代+ P +墨盒长期以来追赶9x21mm的功率。

          9x19mm 7N30:子弹重-5,8克,速度-420-445 m / s。 一颗子弹在4 m的距离处刺穿一块3 mm的St.60钢板
          9x21mm SP-10:子弹重-6,7克,速度-410 m / s。 子弹在4 m的距离处刺穿一块3 mm的St.70钢板

          老实说,我根本不是9x21mm的支持者;现在,我发现没有两个几乎相同的,具有几乎相同特征的手枪弹。
          我们不是那么富有。 足够一个9x19mm。
  7. 椰子
    椰子 28 August 2020 10:06
    0
    高级AKSu ...时间流逝.. 眨眼
    1. PSih2097
      PSih2097 28 August 2020 11:51
      0
      Quote:可可
      高级AKSu ...时间流逝.. 眨眼

      这就是AK-102线的创建方式:5.56×45毫米北约; AK-104:7.62×39毫米; AK-105:5.45×39毫米,长度:总共824毫米; 折页纸568毫米(比“ ksyuha”长9厘米,比AK-74m短12厘米)...
  8. Undecim
    Undecim 28 August 2020 11:38
    +5
    正如卡拉什尼科夫集团公司所说,AM-17突击步枪是完全使用数字技术设计的。
    VO网站的管理,对您的作者进行关于CAD历史的教育计划。 总的来说,今年“设计中的数字技术”的使用已满57岁,因此“标记”其应用程序与“标记”在PC而不是“ Underwood”上为网站创建文章的事实相同。
    1. 文太
      文太 28 August 2020 11:51
      +3
      首先需要为知识管理工人实施这样的教育计划
  9. 文太
    文太 28 August 2020 11:53
    +2
    显然是为了取悦拉里·维克斯(Larry Vickers)(他是惯用左手的),将翘起手柄移至左侧,与原型不同。
  10. 的Avior
    的Avior 28 August 2020 12:32
    +2
    标准5,45x39对于这种武器来说太强大了。
    我想知道为什么不可能生产出重量减轻了的火药重量变弱的5,45弹药筒,因此,如果需要,在较短的弹药上既可以使用普通弹药,也可以使用弱弹药。
    如有必要,可以选择其他类型的粉末。
    缩短版本的使用将明显改善-火焰将减少,枪管不会迅速过热。
    对于装甲车辆的机组人员而言,航空武器是必要且有用的
    1. Dzhon22
      Dzhon22 28 August 2020 13:59
      +3
      为什么要发明自行车? 在全球范围内,PP的最大发射距离为100 m,可用于Para 9x19 mm。 俄罗斯拥有自己的PP Veresk SR-2,可容纳9x21毫米。
      1. 的Avior
        的Avior 28 August 2020 14:42
        -1
        对于在战斗条件下武装部队的PP特写,尤其是当敌人身穿防弹衣时。
        1. garri林
          garri林 28 August 2020 15:40
          +2
          俄罗斯墨盒9×21上的PP功能齐全。 还有盔甲。 减轻重量,增加弹药。 由于较低的后坐力,人体工程学和精度更高。 在中间的低脉冲弹药筒上短枪管是不可能的。 AKSU证明了这一点。 在黑暗中,如果您射击,那么在第一个角之后,它不仅会充耳不闻,还会失明。 夏天用第一个号角还可能使行李箱过热。 最好选择较小的墨盒。
          1. psiho117
            psiho117 28 August 2020 19:20
            0
            引用:garri-lin
            尽管是低冲量的中间弹药筒上的短枪管是不可能的。 AKSU证明了这一点。 在黑暗中,如果您开枪,那么在第一个角之后,不仅会聋,而且还会聋。

            出于这个原因,发明了“战术” PBS,目前正处于流行的顶峰。 美国人赢得了他们的支持,即使在NGSW比赛中,他们也将其注册为内置武器。
            1. garri林
              garri林 28 August 2020 19:36
              +2
              缩短武器,然后至少延长其性能。 就像美国人一样。
          2. 的Avior
            的Avior 28 August 2020 20:29
            0
            您是否比较了墨盒9 * 21或至少9 * 19和5,45 * 39的重量? 尝试比较。 您认为它们根本不同吗?
            一样,击穿较高,为5,45,范围较大。
            对于军队来说,这与警察不同,这很重要。
            我同意你所写的缺点。
            而现在9 * 19以下的PP看起来更可取。 首先,对于飞行员和装甲车,如果存在重量和尺寸问题。 但这并不会增加特性。

            在我看来,使用5,45不足以削减后备箱。 您还需要一个特殊的弹药筒,也许使用子弹计划并添加折叠枪托,以使枪管在武器的紧凑尺寸下保持足够长的时间,并且在存放期间会缩短弹匣以使其紧凑,并且抑闪器既紧凑又轻巧,并且尽可能减轻了重量。
            但是,一种能够保持紧凑型PP的重量和尺寸并增加其功率和射程的武器将对许多人有用。
            1. garri林
              garri林 28 August 2020 21:26
              +1
              从缩短后的桶中冲出5,45? 有争议的。 在这方面9x21可能更好。 谈论小型武器。 关于船员自卫武器。 手枪在这支枪弹下去了部队。 所以会有一个顾客。 在30和5,45毫米以下的9轮装备好的号角在重量和尺寸上会有相当大的差异。
              现在,您说的问题是bulpal加折叠纸。 怎么样?
              1. 的Avior
                的Avior 29 August 2020 10:33
                0
                枪管适度缩短,可根据库存选择舒适握持。
                弹匣重量的差异仅归因于空弹匣的重量
                至于力量,射程和穿透力,我认为即使枪管缩短,5,45也会更高
                1. garri林
                  garri林 29 August 2020 10:48
                  0
                  有争议的。 9 mm在9 19处打孔很好。在9 21处会更好。
                  1. 的Avior
                    的Avior 29 August 2020 11:02
                    +1
                    好吧,这个问题的答案可以在实际测试数据中找到。
                    不错,但比5,45差很多。
                    就像缩短了一样,您需要看多少实际数据。
                    在第二次世界大战期间,PP的9 * 21没有扎根,尽管甚至在战前就有这样的选择。
                    对于9 * 21的军用手枪,除了在某些情况下的特种部队外,根本没有任何意义。
                    1. garri林
                      garri林 29 August 2020 23:15
                      0
                      新墨盒上的真实数据通常是秘密的。 但是,久尔扎(Gyurza)的短枪管很好地刺穿了防弹衣这一事实,说明了子弹的巨大潜力。 坦率地说,空头的5,45弱。
                      1. 的Avior
                        的Avior 30 August 2020 06:16
                        0
                        防弹背心是不同的。
                        因此,没有特定数据很难说些什么。
                      2. garri林
                        garri林 30 August 2020 09:28
                        0
                        原则上,我同意你的看法。
                2. psiho117
                  psiho117 29 August 2020 15:24
                  0
                  引用:garri-lin
                  9毫米可以9x19很好地刺穿。 在9x21中,效果会更好。

                  相等:
                  9x19毫米7H30:子弹重量-5,8克,速度-420-445 m / s。 一颗子弹在4 m的距离处刺穿一块3 mm的St.60钢板
                  9x21毫米SP-10:子弹重量-6,7克,速度-410 m / s。 子弹在4 m的距离处刺穿一块3 mm的St.70钢板

                  为了比较 - 5,45毫米7N24M 可在5 m的距离内穿透2P钢500毫米厚的装甲板。
                  带钨芯 7N39 -在100米的距离处打孔St.3级24毫米厚的板。
                  1. garri林
                    garri林 29 August 2020 23:16
                    0
                    这是从AKSU拍摄时? 还是来自普通机器?
                    1. psiho117
                      psiho117 29 August 2020 23:33
                      0
                      长桶。 AKSU将减少20%到25%,具体取决于范围
                    2. garri林
                      garri林 30 August 2020 09:24
                      0
                      因此,子弹的速度及其穿透速度降低。
  • CouchExpert
    CouchExpert 28 August 2020 12:37
    +1
    总的来说,这似乎很好。 现在完全一样,只是将枪管加长了150-180毫米。 “正常大小”的机器也不会受到伤害。
  • 费布里齐奥
    费布里齐奥 28 August 2020 13:18
    0
    要想出一个主意,您需要使其在商业上成功。 您给机枪加上一个尖角和一个情人,以代替人口阶级资产阶级AR。 让我们将其称为“狩猎马枪”,并以单发模式出售。 如果它的成本高达70-80k,并且带有这样的枪管,每1,5桶具有2-7.62 MOA的普通墨盒的堆栈,人们就会购买。 好吧,给普通口径39x223、308、7.62、54x6,5r和320 grendel。 好吧,不同的枪管长度。 短,中约400和长XNUMX+。
  • bandabas
    bandabas 28 August 2020 18:01
    -1
    到现在为止,所有的苏联配件都在研究之中。 那就是我们坐在水坑里的空间。 您好Rogozin D.O. 有趣的是,这种无能为力的代表是航天领域国际合作的保证人。 顺便说一句..也是一个棘手的职位。 接受登吉,不承担任何责任。
  • 操作者
    操作者 28 August 2020 19:42
    -3
    自从德拉贡诺夫突击步枪(带有U型接收器和可移动手柄,下方装有扳机)的发展已经过去了半个世纪,这清楚地证明了过去50年以来AK(带有接收器盖)是哪种垃圾。
    1. psiho117
      psiho117 28 August 2020 21:24
      +1
      Quote:运营商
      AK是什么样的垃圾

      你太过分了 wassat
      AK及其衍生物是全球战争中理想的步兵武器:可靠,朴实,易于学习和制造。
      只是世界已经发生了变化,维护数据库的条件也发生了变化。
      1. 操作者
        操作者 28 August 2020 23:53
        +1
        因此,钢制的MA是不可靠,异想天开且复杂的武器吗?
  • Izotovp
    Izotovp 28 August 2020 21:56
    0
    塑料的引入并没有增加重量。 这就提出了力量问题。 也许您应该考虑使用轻金属合金?
    1. psiho117
      psiho117 28 August 2020 23:14
      0
      Quote:Izotovp
      也许您应该考虑使用轻金属合金?

      塑料更便宜,更轻(通常)并且对手更舒适(特别是在霜冻/极端高温下)。
  • Zaurbek
    Zaurbek 29 August 2020 17:09
    0
    在这样的尺寸下,最好在9x21的回合中生成pp。
    1. 迈克尔·霍内特
      迈克尔·霍内特 7九月2020 08:10
      +1
      更好的是,用于PDV和手枪的特殊弹药筒-例如7.5 FK Brno弹药筒
      假设使用OGival子弹进行了7.62x26的隔夜扫描
      它是用于手枪和PDV(冲锋枪的类似物)的单个子弹,有效射程为250 m
  • 黑人上校
    黑人上校 8九月2020 17:53
    0
    “ AM-17突击步枪仅重2,5公斤”-我已经想要了!
    我想知道现在如何处理创建的AM-17的知识产权吗?