六至八世纪的斯拉夫人。 带盾?

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与Avar骑手展开安蒂之战。 由作者绘画

在本文中,延续早期军事的周期 故事 斯拉夫人,我们将重点关注六至八世纪士兵的防护武器和服装。

盾牌:该词的历史


这个名字的起源由专家争论。 研究人员在识别该词的起源时非常小心。 我们有四个版本。



第一个与“凯尔特理论”有关。 它是在XNUMX世纪初提出的。 其实质如下。 威尼斯人是凯尔特部落,后来迁移到Powisle,在这里他们征服了原始斯拉夫人。 因此,“盾牌”或捷克语“štit”一词可以追溯到凯尔特人的塞西托斯(Shakhmatov A.A.)。

确实,我们有类似的类比。 罗马人从凯尔特人那里借来了大号的名字和实际盾牌-从“门”(θυρа)一词中起了破折号或phirea(θυρεος)。 从现在开始,我们将在本文中使用术语“破折号”。

下一个版本是从拉丁语中借鉴了scutum这个词,但是斯拉夫语的盾牌听起来必须像* scut或* skyt(Brand R.F.)。

另一种形式是借用哥特式斯基尔德斯(现代的Schild)(品牌RF)。
最后,提出一个假说,根据该假说,该词可能完全是斯拉夫语,“只是偶然地类似于拉丁语和日耳曼语”的名字(Brand RF,M。Fasmer)。

研究员Brand R.F. 起初倾向于哥特式版本,但后来在关于斯拉夫语言学的讲座中,他没有提及。

在二十一世纪。 提出了一些想法来纠正现有的理论。

“拉丁版本”已更新并得到证实。 有人澄清说,在“晚期(俗)拉丁语”(Viach。Vs. Ivanov)存在期间,盾cut(Scutum-方盾)是借来的。

这是研究人员使用的术语。

另一个原始版本表明,斯拉夫人在XNUMX世纪有两个盾牌名称。 借用凯尔特语-罗马语的一种称呼为带有脐带的盾牌,直到今天它一直存在。 另一个适当的斯拉夫语:

“最有可能的是,* abig这个词在XNUMX世纪被斯拉夫人所使用。 首先要指定自己的盾牌(而不是凯尔特人的罗马盾牌),以没有脐带和巨大的重量为特征。”

(舒瓦洛夫P.V.)

应该牢记的是,自从拉泰恩考古文化(来自瑞士纳沙泰尔湖的拉腾)时代以来,据称原始斯拉夫人可以识别这个术语,因此盾的形状和大小发生了变化。

在罗马军队中,三至四世纪时有盾牌(scutum)这个名字。 。 e。 从圆柱形的盾牌到椭圆形的盾牌。 并在第六世纪。 这个词被用于圆形和椭圆形的盾牌。

关于早期斯拉夫盾牌的两个名称的结论使我们得出以下推理。 首先,事实是斯拉夫人在六世纪。 盾牌因其原则上的外观而有不同的名称,从而使它们与罗马凯尔特人的盾牌(带骨)区别开来。

在这种情况下,事实证明,自从原始斯拉夫凯尔特人接触之时起,借用的凯尔特人的“盾牌”本来就应该成为盾牌的通用名称,否则就很难存在两个名称,尤其是在部落体系的框架内以及在原始斯拉夫人和早期斯拉夫人的情况下没有任何武器。 简而言之,用这一时期的语言来说,没有多余的名称与管理的最重要功能无关。

让我们重复一遍:没有什么可说的是,生活在巨大空间中的斯拉夫人很长一段时间都为盾牌保留了两个名字。

从“晚期(俗)拉丁语”(Viach。Vs. Ivanov)可以看出盾牌名称的到来。

从理论上讲,即使在第六世纪,这种借用也是可能的。 在拜占庭军队中,与希腊语已占主导地位的文学形成对比,仅使用拉丁语。 毛里求斯Stratigus使用希腊文的拉丁词scutarius(σκουτάρια)。

但是,这里出现了新的问题:这个名称是如何从与罗马人接触的斯拉夫人传播到那些没有这种接触的人的,“盾牌”一词在所有斯拉夫语言中都使用。

我们认为,已经证实斯拉夫血统的“盾牌”一词与其他语言中的类似名称相关的研究人员的论点,这种观点也具有精神和物质上的辩护。 因为根据极少见的消息来源,该盾牌已在XNUMX世纪被Proto-Slavs使用。 。 e。 (法斯默先生)。

拜占庭作家的斯拉夫盾牌


现在,让我们继续探讨在拜占庭作家中修复斯拉夫“盾牌”的问题。 在史学中,由于资料来源有两个关于XNUMX世纪斯拉夫盾牌的完全矛盾的报道。 (又小又麻烦),这里有讨论:早期的斯拉夫人有什么样的盾牌?

一方面,凯撒利亚的普罗科匹乌斯(Procopius)传达了一个信息,

“大多数人步行带着盾牌(小盾牌)步行到敌人那里。”

术语“σσπίδια”传统上被翻译为“小盾牌”。

另一方面,Strategyon的作者,也许是在上半年,或者可能是在XNUMX世纪末,报道了难以忍受的斯拉夫盾牌-σκουτάρια。

造成混淆的原因还在于,这一时期的作家以相等的术语使用了希腊和拉丁名称。 为了使文本特别有吸引力,使用了过时的术语。

如果“小盾牌”仅出现在Procopius的作品中,则“大盾牌”在古代具有某些“根源”。 塔西us写道,在XNUMX世纪的温德斯。 那里有scuta gestant-盾牌(可选)“大盾牌”。

在“德米特里·塞萨洛尼基奇迹”(CHDS)中,有报道说,斯拉夫人从那里建立了防御,而不是在597塞萨洛尼卡周围的栅栏上的盾牌(άσπίδων)。

在凯撒利亚的普罗科皮乌斯(Procopius of Caesarea)中,斯拉夫盾牌被定义为άσπίδια,盾牌的主要名称是aspis(ασπίς)。 对于波斯步兵的巨大盾牌和哥特人的巨大攻城盾牌,他使用破折号-θυρεον-θυρεούς。

因此,出现了一个问题,为什么在使用ασπίς(盾,我们的计数)53次后,他将斯拉夫盾称为σσπίδια。 小型盾牌不使用其他古代名称:λαισηιαπτεροεντα(有翅)或πέλτη(骨)。

普洛科比乌斯的当代人物约翰·利德(John Lead)从事系统化工作,其中包括军人名字,他将术语“ aspis”(ἀσπίδος)解释为一种盾牌,与更大的盾牌相对比:破折号(θυρεος)或klipeus(clipeus)。

但是,无库存的斯拉夫式葬礼无法谈论早期斯拉夫式盾牌的外观,也无法谈论其他武器,并且就其大小仿佛到死胡同展开争论(Polyakov A.S.)。

消除这种矛盾的观点或主张是什么?

首先,凯撒利亚的普罗科皮乌斯(Procopius)将术语Прокσπίδια的翻译作为“小盾牌”的说法是错误的。

正如我们所指出的,传统上,包括解释性词典中的“它”被翻译为“小盾牌”。

该翻译未考虑凯撒利亚普罗科匹乌斯(Procopius of Caesarea)的写作风格,后者使用了古希腊语:

“……通过σσπίδιακαίακόντια”盾牌和飞镖,“一方面试图在后缀方面与军事术语保持某种对应关系,另一方面,继续保持吸引力。”

(舒瓦洛夫P.V.)

研究人员得出以下结论:

“……在军事环境中处于古色古香的晚期,后缀-ιόν失去了其细微的含义,例如:άκόντιον,σκουτάριον。 因此,Procopius的άσπίδιον简单来说就是“盾牌”ασπίς。

其他研究人员通过从凯撒利亚Procopius小盾到毛里求斯大盾(B. Zasterova)的演变来解释盾的大小差异。

还有一些人认为盾牌的大小不同对应于不同的部落(Nefyodkin A.K.)。

这个问题仍然悬而未决,因为我们在盾牌上没有考古数据。 但是斯拉夫人的邻居可能会对他们的武器产生一些影响。

为了得出这些相似之处,我们将简要考虑一下在此期间与斯拉夫人互动的人民的盾牌。

邻居盾


罗密 公元1,07-1,18世纪的拜占庭式盾牌并没有幸存下来,但我们拥有许多相同的图像,以及早期的盾牌实例(0,92世纪)。 这种防护罩是椭圆形的,略微弯曲,长0,97-12厘米,宽15-8厘米,由12-1块XNUMX-XNUMX毫米厚的木板制成。 屏蔽层的厚度为XNUMX厘米,以杨树为材料。 屏蔽层的两面都可能被皮肤覆盖,或者无法被覆盖。 它们是彩绘的,根据战士的身份,可以在其上应用一般的军团徽章,也可以使用单独的图纸(Bannikov A.V.)。

但是匿名六世纪。 建议盾的尺寸约为120-130厘米,这个尺寸是整个帝国时期经典矩形盾牌的长度(长121厘米,宽75厘米)。

我在有关“ VO”的文章中详细介绍了罗马盾牌,这些文章专门针对XNUMX世纪的拜占庭军队。

我再说一遍,XNUMX至XNUMX世纪的罗马盾牌落到我们身上。 不,只有书面形式的肖像和描述。 与“野蛮人”盾相反,在许多日耳曼部落的坟墓中发现了这些遗物,包括斯拉夫人的邻居。 当然,在这些发现中,关键是手的凸面金属保护-umbo。 我们认为,在发现的bon骨中,无疑有一些罗马标本是由于贸易或作为奖杯而落到德国的,或者是由俘虏的工匠制作的。


带有青铜装饰的Umbon。 Nocera Umbra。 伦巴第1号墓。 第六世纪 作者照片

德国人。 在米琳·阿加修斯(Agathius of Mirine)所描述的XNUMX世纪法兰克盾牌的例子中可以看到德国大规模生产的盾牌:

“……在另一个地方,恢复了破碎的防护罩,以便它们可以再次使用,并且准备工作成功进行了。 因为这个人的武装很简单,不需要很多工匠,但是,我认为,如果发生故障,每个人都可以轻松地准备所需的东西。”

根据考古数据,可以说是VI-VIII世纪德国人的盾牌。 设计非常简单。 它绝对是平坦的,有一个拳头切口,上面覆盖着一个飞碟,通常从背面通过铆钉将一个或多个手柄固定在上面。

伦巴底人的盾牌与其他日耳曼部落的盾牌不同(法兰克斯,阿勒曼斯,巴瓦尔人),并且是凸形的而不是平坦的,因此这使得可以使用仿照盾牌凸起的手柄的原始紧固方式(诺瑟·翁布拉的墓地,第24坟墓)。 umbon的安装是通过铆钉穿过护罩的表面进行的。

将手柄(或脐带区域中的铆钉)连接到脐带下方的孔上,有时也连接在防护罩的边缘或借助端部抵靠防护罩的边缘。

伦巴第人使用半球形的盾牌,这在我们这个时期的罗马形象中经常可以找到:六世纪在米兰保存的伊利亚特手稿,在君士坦丁堡大皇宫的马赛克上,天上的教堂,约旦基西芬附近的教堂,等等。


伦巴第人的坟墓上的Umbons和固定盾牌。 卡斯特·特罗齐诺

屏蔽层和触点


伦巴第人是斯拉夫人的邻居很长一段时间,后来斯拉夫人甚至参加了与伦巴第人对罗马人的战争,然后他们自己在意大利北部与伦巴第人作战。

激昂的吉皮德人占领了多瑙河左岸的领土,覆盖了整个达契亚,并且超出了多瑙河的锡尔米乌姆和辛吉敦等城市。 他们是该地区伦巴第的敌对邻居。

后者离开意大利后,包括为了保护自己免受暴力新邻居的侵害-阿瓦尔人,斯拉夫部落与吉佩德人一起生活在同一领土,并独立参加战役,后来又成为阿瓦尔人的支流(568年之后),并且熟悉他们的武器(Bistritski P.)。

从书面数据可以看出,在512年战败后,赫鲁尔人以联邦制的身份生活在罗马人的边界上,然后移居至盖皮德,考古学家表明,在多瑙河下的现代塞尔维亚领土上存在赫勒尔式的定居点。 斯拉夫人可以使用剑和盾与这种民族接触(I. Bugarski,V。Ivanishevich)。

因此,我们看到斯拉夫人从他们在多瑙河边界定居的时期开始就与日耳曼种族紧密接触,如果借刀领域存在技术障碍,那么盾牌上的障碍就更少了,尽管一切都取决于锻造的水平(大约他-在有关剑的文章中)。

尽管如此,今天很难理解斯拉夫盾牌的设计与德国邻国的盾牌有何相似之处或不同。


日耳曼部落的召唤物:阿拉曼,弗兰克斯,巴瓦尔人。 作者照片

斯拉夫盾牌有骨吗?


一些研究人员写道,斯拉夫人的盾牌于XNUMX世纪初开始突袭罗马边界,但由于“大头”盾牌是没有盾牌的盾牌,所以没有盾牌。 与我们对盾牌的认识相矛盾的是:共和国末日的盾牌,帝国的开端也很庞大,但它们有一个骨(Nefyodkin A.K.,Shuvalov P.V.)。

带有脐带和绑带的盾牌被用于战斗中的推理 武器,而且在近距离战斗中,没有马鞍和束缚的迹象表明在步战中未使用盾牌也是可以的,但是这些结论不能应用于斯拉夫武器,因为我们没有数据来源:使用标枪,我们的考古基础非常薄弱且极富争议(Nefyodkin A.K.)。

同时,舒瓦洛夫认为,没有脐带并不能阻止排在第一行的斯拉夫盾牌支持者在队伍中使用它。

因此,我们不想说早期的斯拉夫人的盾牌是伞形的,我只是想强调一点,在资料来源中没有关于此的信息。

考虑到斯拉夫人(某些部落)能够很好地掌握攻城设备的建造情况,值得考虑的是,设计出更先进的盾构应该不会造成困难。

如今,有关umbo的问题更多,在斯拉夫人中无法确定,因为我们没有考古发现。

至于盾牌大小的差异,不能用从小到大的演变来解释,这与斯拉夫盾牌的来源相矛盾,而可能是用各个部落或宗族的种族特征来解释。

坚固的大盾牌


我们可以假设,我们观察到的变化不是规模上的变化,而是总体上,从极弱的武器(如约旦所写的可能是盾牌)到大型盾牌的发展中,考虑到德国人和罗马军的邻居的影响。

最后,斯拉夫人的盾牌以拜占庭人的大型步兵盾牌的名义自然地带有某种民族色彩。 Vasileus Leo VI轻视和斯拉夫人的明智之盾并非毫无意义地指定破折号:胸膜或假体。 他的工作以毛里求斯的“战略”为基础,可以设想,为了使他在XNUMX世纪制定战略时更加清晰明了,他将斯拉夫盾牌称为破折号,即“大盾牌”。 自从毛里求斯写道斯拉夫盾很坚固,但很难承受。

在我们看来,“战略”的作者并非偶然地指出了这座堡垒:尽管斯拉夫人进行了伏击袭击,但正如毛里求斯在向各阶层提出的建议中所指出的那样,正是箭头对他们构成了重大威胁。 一个熟练的射手,例如Mirinei的Agathius写道,可以用箭刺穿盾牌和盔甲,这是由Goth Aligern完成的,他从Qom的墙壁上开了一枪,以这种方式杀死了拜占庭的士大夫Palladius。

以及另外一个关于同一个Agathius的盾牌“堡垒”的补充。 奇怪的是,这一事件发生在罗马军队中一位斯拉夫人的后代身上。 莱昂蒂乌斯(Leontius),是蚂蚁和计谋者(百夫长)达布拉奇(Dabragez)的儿子,

“滑倒在一个水坑里,摔下来,跌落下来,打破了盾牌(ασπίς)。”

当然,这只是“不是很坚固”和“坚硬”但“难以承受”的盾牌之间区别的一个例子。

不要忽视这样一个事实,即武器的一项重要要求一直是减轻重量,同时保持或改善技术特征。 因此,对于“ Strategikon”的作者来说,他知道一个技术性更高的罗马盾牌(我们在上面已经写过该盾牌的结构),因此斯拉夫人的盾牌显得笨重。

在ChDS中,据报道“他们[斯拉夫人。 -E. V.]是封闭式盾牌相互交织而成。” 因此,我们可以自信地说,斯拉夫人使用大型盾牌作为箭的“墙”。 显然,在这种情况下使用坚固,大而不是小的屏蔽罩是最容易的。

因此,考虑到资料来源的稀缺数据,可以假设斯拉夫人在XNUMX至XNUMX世纪使用了坚固的大盾牌,盾牌的大小可能有所不同。 在大多数情况下,这些是氏族社区内自己生产的原始盾牌,很可能像迈雷尼(Merene)的阿加修斯(Agathius)所描述的法兰克盾牌一样“简单”。 它们的严重性和不宽容性可以用低水平的技术来解释,也许是在整个电路板被用于制造时。 在我们看来,最重要的是保护免受投掷武器的伤害,这提供了坚固,难以承受的原始盾牌,如果必要的撤退,这也不是可惜的。

像所有民族一样,斯拉夫人也使用奖杯盾牌,并在可能的情况下以及在允许的生产水平下采用技术。

与其他武器一样,在考虑这种武器时,应考虑到这一时期斯拉夫部落普遍低物质文化的因素。 位于拜占庭边界的部落在物质上与远离这些土地的部落(Mavrodin V.V.)有所不同。

斯拉夫人的服装和保护


首先,我们用两种不同的翻译形式介绍了凯撒利亚普罗科比乌斯关于斯拉夫人的着装的著名段落。 有时会引起极大怀疑的信息。 第一,“ chaste”翻译:

“其他人不穿束腰外衣或雨衣,而只能穿裤子,用一条宽腰带拉起臀部,然后以这种形式去与敌人作战。”

(孔德拉季耶夫(Kondratyev S.P.))

第二个尝试是为了更清楚地传达描述​​:

“有些人[没有]穿束腰外衣或[粗]披风,但只穿了[anaxirids]裤子。 -E.V.],掩盖了可耻的部队,并与敌人战斗。”

(伊万诺夫(Ivanov S.A.),金丁(Gindin L.A.),提姆布尔斯基(Tsymbursky L.V.)

在分析了历史学(关于这件衣服的看法非常不同:缠腰布,卷起的裤子)并将这段经文翻译成不同的语言后,译者认为战斗前的斯拉夫人穿着Anaxirids(άναξυριδες),这是一种绑腿:

“这句话的本质是我们认为斯拉夫人只穿类似服饰参加战斗,而不是他们唯一的准备就是拉裤子。”

(伊万诺夫(Ivanov S.A.)

还有另一种观点,其实质在于,斯拉夫人的港口后来出现,所描述的长袍是

“绑腿(宽阔的绑腿),被塞住,只略微掩盖了斯拉夫战士的男性尊严。”

(舒瓦洛夫P.V.)

这件衣服的含义仍然是个谜。

但是在凯撒利亚的普罗科皮乌斯(Procopius)中,anaxirids就是裤子的代名词;在《秘密历史》中,当描述君士坦丁堡的Hunnic时尚时,他指的是“宽裤子”-anaxirids,这是首都的时尚达人所穿的。

看来,斯拉夫人毕竟没有在战斗前穿过某种绑腿-绑腿,略微掩盖了他们的男子气概,而是由两条裤子组成的裤子,这些裤子由一条皮带支撑,因此不会脱落,也就是说,它们覆盖了“可耻的地方” ...

我们从埃及获得了有关罗马武士“绑腿”的考古数据,他们到达了膝盖或稍高一点,伦巴第人穿着白色的绑腿,这些绑腿被磨损到膝盖。

正如我们在克族和斯洛文尼亚的民族服装中所见到的那样,只能假设地假设裤子可能很宽。

让我们看两个更重要的方面。

许多重演者怀疑居住在北部地区甚至巴尔干半岛的斯拉夫人总是走着“赤裸上身”的样子。 但是Stratigikon的作者写道:

“它们数量众多且耐寒,很容易忍受高温,寒冷,雨水,身体裸露和食物不足。”

指挥官贝利萨留(Belisarius)经验丰富的秘书,像他的同时代人一样,描述了事件和种族,强调了更加生动的细节和差异:阿瓦尔人有辫子,赫鲁尔人没有盔甲,战斗甚至在中世纪早期的标准下,伦巴德人都具有侵略性。 以斯拉夫战士为例,普罗科皮乌斯(Procopius)谈论的是“其他”或“某些”,没有穿束腰外衣的特种战士。 在此期间使用的外衣是Chiton或束腰外衣。 因此,他只报道了一些在斯拉夫军队中战斗的人。 很难说有多少这样的士兵。

但是在“野蛮人”队伍中,这种现象并不少见。 当然,这使罗马作家感到惊讶,但我再说一遍,这对于部落系统的印欧部落来说很常见。 波利比乌斯还报道了在特拉蒙,戛纳等战役中,赤裸的凯尔特战士的故事。

凯撒利亚的普罗科皮乌斯(Procopius of Caesarea)不止一次地描述了与他战斗的那位赫拉尔人:

“……为了使战斗更容易,或者表明他们鄙视敌人的伤口,他们赤裸裸地参加了战斗,只覆盖了可耻的地方。”

他年轻的当代作品《 Myrenees的Agathius》描述了法兰克人:

“他们的胸部和背部只有裸露,只能穿裤子,亚麻布或皮革。”

我们看到半裸士兵参加战斗是一个相当普遍的地方,而不仅仅是斯拉夫人的特殊性。

这种形式的战士既要吓enemies敌人,以他的外表使他们惊奇,又要强调他的英勇,“勇气和不受限制的军事力量”。

这样的战士们还穿着“长袍”在部落中作战。 人们对这样的战士有一种看法,认为他们是军事“狼人”兄弟会的成员(Alekseev S.V.)。

我们认为的证据不足,并且与XNUMX-XNUMX世纪的斯拉夫社会的发展阶段不符,请参阅前面有关“ VO”的文章。

但是,我们对斯拉夫战士的外貌一无所知。 拜占庭的作者(除了上述有争议的观点之外)没有任何区别,因此,可以假定他们穿着相同的土布长衬衫,外套由粗糙的织物或皮肤制成。 看来,由于部落和产后制度的保守性,这种服装在过去的几个世纪中变化不大,并已从远古时代的俄罗斯人那里获得。

哥特人,伦巴第人,法兰克斯人,撒克逊人的衣服有些特殊之处。 当然,斯拉夫的服饰也有差异,《弗雷德加纪事》在XNUMX世纪向我们讲述了这一点,但是具体的细节,在衣服,皮带衬里的装饰品上,我们只能猜测:第一位斯拉夫国王萨莫,随行人员,一切穿着斯拉夫衣服,由于某些未知原因,与法兰克人的衣服有所不同。

至于防护装备,我们在早期的斯拉夫人中一无所知。 他们可以使用从游牧民族和罗马人那里获得的防护武器。 最终进入拜占庭服兵役的沃伊(Voi)当然会获得罗马装备。

问题仍然悬而未决:在626年君士坦丁堡被围困期间,斯拉夫人是否身穿防护装甲在金霍恩角上,还是只有阿瓦尔人和其他游牧民族出现在船上?

宁愿在第二线作战的阿瓦尔人也派遣了那些不为自己的“奴隶”感到遗憾的人:斯拉夫人,布尔加斯和吉皮德斯。 在金角号战败后,卡根人愤怒地命令击败所有幸存者,因此人们怀疑这些船是否“被镀”了,它们很可能仍留在查里西亚大门和圣罗曼努斯大门前的马背上。 可以假设斯拉夫人在这场战斗中可能是防御性武装。 在科托梅尔的斯拉夫定居点发现了游牧民使用的装甲,或更确切地说,是层流装甲板。 锁甲和盔甲的主要发现物属于安特斯领土。

即使考虑到缺乏斯拉夫墓葬的存货和此类设备的最高价值(最有可能在所有者去世后继续使用这些设备),也必须指出,这一证据非常少。

奖杯的保护,也许是去了领导人和最好的战士。 头盔也是如此。 但是在60世纪XNUMX年代对塞萨洛尼卡的围困期间。 斯拉夫人扮演轻工,他们可能有护具。 但这只是假设。

绝大多数斯拉夫战士在没有防护武器的情况下进行战斗,他们只用盾牌进行防御,并使用天然和人工掩体。

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待续...
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186 评论
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  1. 0
    28 August 2020 05:58
    这个名字的起源由专家争论。 研究人员在识别该词的起源时非常小心。 我们有四个版本。
    扎绳 这么少? 用完了手指? 感觉 您怎么看:字 来自 安全或屏蔽保护? 什么
    还有一些人认为盾牌的大小不同对应于不同的部落(Nefyodkin A.K.)。
    Nefyodkin很聪明。 非常好
    1. +2
      28 August 2020 06:49
      Quote:Mavrikiy
      这么少? 用完了手指?

      一般而言,文字简短... 同伴 笑
      你怎么看: 字盾 来自保护还是来自盾牌?
      我不知道,但是洋基队像那样发誓! 含
  2. +10
    28 August 2020 06:04
    斯拉夫盾牌有骨吗?

    在俄罗斯境内尚未发现蒙古前时期的​​盾牌。 仅发现单个金属元素。 他们几乎都发现于XNUMX世纪的土丘中。 可以判断有关俄罗斯古盾牌的主要来源是保存的图标,印章,缩影等上的图像。
    实际上,据此可以确定一个古老的俄罗斯盾牌的重要组成部分,它曾经在这个地方是金属轮辋支架和骨的遗骸。 唯一的古俄罗斯盾牌就是所谓的。 Staraya Ladoga发掘的“ Lyubshanskiy”形状可以确定为圆形,扁平状,中间有脐带,沿边缘有金属支架,可以更好地固定木板。 盾牌还带有肩带附件,这在维京人和整个欧洲都很普遍。 它们是用覆盖有皮革的木板组装而成的。 在大小上,它们达到了一个人身高的一半或三分之一。
    照片。 “ Lyubshansky狗屎”的现代复制品
    1. +9
      28 August 2020 06:13
      在斯摩棱斯克附近的格涅兹多夫斯基墓冢的革命前发掘期间,发现了保存完好的盾牌遗迹。 挖掘的作者弗拉基米尔·伊里奇·西佐夫(Vladimir Ilyich Sizov)就是这样描述的:“由于盾牌上留下的木头痕迹,人们可以想象盾牌的大致尺寸,测量这些木头与中央板块或骨的距离; 通过此测量,屏蔽的宽度或长度达到1米。 在曾经是盾牌的区域中,发现了许多铁夹或夹子(意思是边缘的边缘-VS),形式为铁板对半弯曲,两端带有孔或钉子,用于固定盾牌的边缘并在内部完美保存木材; 这些木材通常代表倾斜的层,这可以由以下事实清楚地解释:构成屏蔽的板在与圆的圆周相对应的边缘处具有倒圆的边缘。 考虑到附近石头上保留的木材痕迹,我们还可以自信地断言盾牌具有圆形轮廓。 用铁夹确定屏蔽板的厚度也很容易。 在某种程度上也可以认为盾牌被涂成红色,因为其中一辆马车上的树保留了红色的痕迹。”
      实际上,这就是古代俄国考古学为重塑盾牌所提供的一切。 综上所述,我们可以说考古资料记录的那部分旧俄盾牌有一个圆形的田野,厚度为5-8毫米,有时会被提供金属乌汶,而沿边缘则很少使用金属配件。
      显然,目前的情况还远远不够。 很大程度上,这得益于相邻领土,主要是斯堪的纳维亚半岛的材料。 正是从这个地区,一种带有金属脐带和配件的圆形盾牌来到了古代鲁斯的领土。 这些盾牌的斯堪的纳维亚起源由其领土上发现的大量细节以及该地区这种类型的盾牌发展数百年的历史所证实。 十分重要的是,在古鲁斯领土上发现的几乎所有盾牌都来自对“斯堪的纳维亚存在”的强烈感觉的纪念碑。
      照片 格涅兹多夫(Gnezdov)的首批研究者之一弗拉基米尔·伊里奇·西佐夫(Vladimir Ilyich Sizov)
      1. +9
        28 August 2020 06:19
        格内兹多沃(Gnezdovo)是一个考古保护区,距离斯摩棱斯克(Smolensk)12公里,斯摩棱斯克是一个独特而神秘的地方,是古老俄罗斯历史上最重要的景点之一,被纷争所破坏。 自从15世纪以来,就一直提到“ Gnezdovo”这个名字,因为远古定居点的名字是未知的,但是可以假设这是史诗般的“ Veligrad”。 但是最有可能的古老住区是斯摩棱斯克的原始遗址,很可能在10世纪移至现在的遗址。 这个结论可以根据在斯摩棱斯克要塞所在地的考古发现得出。斯摩棱斯克要塞是这座城市的核心,最早的文化层可以追溯到11世纪下半叶,在编年史中,最早提到该城市的历史可以追溯到9世纪。

        在格涅兹多夫(斯摩棱斯克)地区,在第聂伯河和卡斯普利亚河(西德维纳河的支流)之间有一个通道,沿途有一条“从维京人到希腊人的路线”。 顺便说一下,在格内兹多夫斯基(Gnezdovsky)建筑群的坟墓中,发现了西里尔文字,其历史可追溯至10世纪中叶,即 在俄罗斯受洗之前的半个世纪。

        根据考古发现,我们可以得出结论:8-10世纪的格涅兹多沃(斯摩棱斯克)是古罗斯最大的城市,现代历史学家和考古学家甚至提出了更多建议-就是格涅兹多沃(斯摩棱斯克?)是东北罗斯的首都,而不是诺夫哥罗德。 从这个意义上说,奥列格在882年到达斯摩棱斯克(格涅兹多沃),而不是到达诺夫哥罗德或拉多加不是偶然的,他来到首都并“掌权”,正如编年史上写的那样,即 继承了它,并没有强行接受它:
        ...随同Krivichs来到斯摩棱斯克,并在这座城市掌权...

        为什么奥列格亲王团结了俄罗斯的土地,将首都迁至基辅,这是另一个问题,但是必须说,他不是将首都迁自诺夫哥罗德,而是迁自内涅佐沃。
        1. +2
          28 August 2020 12:44
          Quote:丰富
          根据考古发现,我们可以得出结论:8-10世纪的格涅兹多沃(斯摩棱斯克)是古罗斯最大的城市。

          德米特里(Dmitry)受到一切应有的尊重,可以肯定的是,格涅兹多沃(Gnezdovo)只是XNUMX世纪,而第XNUMX世纪正处于证明阶段。 据我所知,关于八世纪,还没有任何谈话。 如果不是很困难,请共享信息源。
          就我而言,作为一般的Gnezdovo和考古爱好者,我想建议您观看以下视频中的一些(如果您尚未看过):


          第一个是关于如何发现的,第二个是关于讨论的讨论,正如他们所说的那样。
          1. +1
            28 August 2020 13:43
            Vidio很棒。 谢谢你,米哈伊尔。 电影摄制组和探险队都闻所未闻
            德米特里(Dmitry)受到一切应有的尊重,可以肯定的是,格涅兹多沃(Gnezdovo)只是XNUMX世纪,而第XNUMX世纪正处于证明阶段。 据我所知,关于八世纪,还没有任何谈话。 如果不是很困难,请共享信息源。

            我指的是TI Alekseeva的著作《东斯拉夫人的民族学》。
            对中央定居点的洪泛区进行的调查使得澄清Gnezdov结局的日期成为可能。 在P-2开挖中,从文化层的较低层(水平5)获得了一系列树状龙眼,最近一次是1002
            塔季扬·伊凡诺夫娜(Tatyana Ivanovna)去世已经2018年了,施密特(E.A. Schmidt)在格内兹多夫斯基丘陵L-10的考古探险中,一男两女被埋葬,九世纪初的210东迪拉姆和一枚拜占庭金币它适合八世纪下半叶。
            1. +1
              28 August 2020 14:41
              L-210?
              看了,谢谢。 事实证明,我读到了这个土墩,只是不记得它的名字。 但是据彼得森说,有一把类型为E的剑,这可立即追溯到829世纪上半叶。 再加上黄金固相线不是842世纪,而是XNUMX世纪。 -狄奥菲勒斯皇帝(XNUMX-XNUMX)的时代。
              顺便提一下,关于在附近的一个土墩(L-47)中发现的固体,我记得G.S. Lebedev甚至提出了一个假设,即839年俄罗斯大使馆遭到反诺曼主义者的憎恨,他们后来被证明是“毒药”,到皇帝路易仍然回到家-这所房子在第聂伯河上。 金币是从君士坦丁堡带来的纪念品(禁止从拜占庭出口金币),它们被当作护身符佩戴并埋葬。 其实为什么不呢? 微笑
              但这仍然是XNUMX世纪... 微笑
          2. +3
            28 August 2020 22:18
            有时,人们会觉得格涅兹多沃是剑的宝库。
            1. +2
              28 August 2020 23:17
              Quote:3x3zsave
              有时,人们会觉得格涅兹多沃是剑的宝库。

              是的,不幸的是,剑并不经常出现...
              在我看来,总的来说,格涅兹多沃对俄罗斯早期历史的重要性可能不像德米特里(rich)所说的那样具有全球性,但直到最近,它仍然被低估了。 他们发现了“湿”的考古层,而且据认为是最古老的-我们正在等待轰动,我认为这将非常有趣。 微笑
    2. +9
      28 August 2020 06:35
      在考古学上,至少有20个盾牌的碎片记录在古鲁斯的领土上。 盾牌最常见,最明显可识别的部分是umbon,它是附着在盾牌中心的铁半球。
      基尔皮尼科夫(A.N. Kirpichnikov)区分了两种类型的旧俄本邦:半球形和圆锥形。 第一类包括13个发现的样本中的16个。 它们的形状均为标准形状-低颈上的半球形拱顶,尺寸-直径13,2-15,5厘米,高度5,5-7厘米。 金属的厚度不超过1,5毫米。
      第二种类型包括三个umbon,其中两个来自东南拉多加地区,另外一个则位于Tsimlyansk定居点的古老俄罗斯层中。 这些是球状圆锥形的umbel,在拉多加(Ladoga)标本中最清楚地表达。 它们比第一种类型的长腿要大一些:直径15,6厘米和17,5厘米,高度7,8厘米和8,5厘米,没有脖子。 来自Tsimlyansk定居点的Umbon较小(直径13,4厘米,高5,5厘米),并且在穹顶顶部有一个小的壁架。
      两种类型的Umbons都有一个宽度为1,5-2,5 cm的区域,在这些区域上打了4到8个孔,钉子(很少是铆钉)穿过这些孔,将Umbon固定在防护罩的木制区域上。 几个紧固钉幸免于难,这使得可以粗略地计算出伞骨下方的木场厚度。 钉子的长度为2,5到5厘米,以这种方式弯曲,使木场的厚度重建在7到8毫米之内。 同时,在拉多加(Ladoga)地区发现的第二种动臂之一上,固定了一个无弯头,长4,5厘米的铆钉,据A.N. Kirpichnikov称,类似的铆钉同时固定了动臂边缘,防护板和车把。
      1. +8
        28 August 2020 06:56
        有关瑞典墓地Birka中的盾牌的最全面信息。 有机材料的良好保存,以及发现时的状态固定,使得有可能识别出一些在国内发现中未发现的细节。 在Birka共发现68个盾牌。 墓葬计划表明盾牌是圆形的。 防护罩的直径从80到95厘米不等,在三种情况下,确定了构成防护罩的木材种类:紫杉,枫木和冷杉。
        就像在古代俄罗斯一样,在比尔卡(Birka)发现的盾牌遗骸的主要部分是翁邦。 除了在俄罗斯最常见的低颈半球形umbar之外,在比尔卡(Birka)也发现了高颈的Umbons,以及没有高颈的Umbons。 在某些情况下,骨的边缘用各种形状的锡或青铜板装饰或具有三角形切口。
        沿着固定钉子的保留钉子的长度设置屏蔽板的厚度:5-6毫米。 两个彼此相对的紧固钉的长度比其余的钉子长,最大可达3,5厘米,这是因为钉子同时紧固了防护罩,骨和手柄的木制区域。
        屏蔽的边缘还配有金属(铁或青铜)配件(2到45),并用两个铆钉固定。 在一种情况下,大多数the锁都紧紧放在一个扇区上。
        可以假定,以这种方式,the锁保护了最易受伤害的区域-盾牌的右上方,这是最大的打击次数。 在一些情况下,在脚etter下发现了覆盖防护罩边缘的皮革条的残留物以及防护罩外侧的皮革覆盖物。 金属配件(特别用壁架压制)将皮革条固定在防护罩的边缘。 配件两端之间的距离为5-6毫米。
        ... 从比尔卡埋葬一名战士(由B. Alyigrenu重建)
      2. +10
        28 August 2020 07:35
        像VI-VIII世纪这样的作者对此进行了描述。 还是您认为200到300年间,东斯拉夫人的军事装备没有改变?
        1. +6
          28 August 2020 07:59
          像VI-VIII世纪这样的作者对此进行了描述。 还是您认为200到300年间,东斯拉夫人的军事装备没有改变?

          不,我当然不会。 斯拉夫(俄国)蒙古前盾构中保存最完好的“遗物”可追溯到8-10世纪。 不幸的是,尚未发现XNUMX-XNUMX世纪斯拉夫盾牌的“遗迹”。
          1. +7
            28 August 2020 08:55
            谢谢你们补充爱德华的工作!
            没话说,有些情绪!!!!!!!!!!!
          2. +7
            28 August 2020 09:23
            斯拉夫(俄罗斯)蒙古前盾牌保存最完好的“遗物”可追溯到8至10世纪
            您认为相对于指定时间段谈论“俄罗斯”盾牌为时过早吗?
            1. +5
              28 August 2020 10:29
              因此,Viktor Nikolaevich(俄语)放在括号中。 尽管您知道,我同意您的看法,但这样写是更正确的-斯拉夫语(俄语?)盾牌保存得最好的“遗迹”
              1. +6
                28 August 2020 10:50
                对不起,德米特里(Dmitry)很乏味,但我认为,就所讨论的时间而言,仅谈论斯拉夫盾牌是公平的。
                1. +4
                  28 August 2020 10:51
                  我同意你的看法
  3. +8
    28 August 2020 06:20
    没有人考虑过单词的英语起源吗? 妈的! -例如 笑
    1. +6
      28 August 2020 06:41
      到XNUMX世纪末,在俄罗斯散布着杏仁形或水滴形的盾牌,最经常用俄国盾牌描绘这种盾牌。 实际上,它不仅在俄罗斯传播,而且在整个欧洲传播。 步兵通常用这种类型的盾牌来描绘,但其外观和受欢迎程度与骑兵有关。 即,在欧洲成为主要打击力量的骑马长矛手。 杏仁形的防护罩可以更完整地覆盖马术长矛手-从膝盖到脸部。 圆形的防护罩虽然更易于操作,但不能为腿提供保护;杏仁形的防护罩沿中心线弯曲,显然可以防止击打。 与带有拳头握持的圆形护罩不同,悬挂带用于固定杏仁形护罩。 Umbon幸存下来,但只是作为一种加强手段。 他们试图使他遭受重击。
      1. +5
        28 August 2020 06:49
        鲁里克的雕塑在大诺夫哥罗德的纪念碑“俄罗斯千年”(1862年)上,带有一个杏仁形的盾牌,盾牌上刻有“ STO Summer”字样,即根据世界创造的旧年代表述“ 6370年夏季”,或者是基督诞生日的862年。
        1. +4
          28 August 2020 12:06
          我不想干扰您的精彩加入,但是...我会干预 笑
          关于杏仁形的盾牌。 其形象的问题相当复杂。
          是的,在书面资料中只有列夫执事关于俄国人的这种盾牌。
          在图像中,对于X世纪,还有更多的后期时间-当然没有。
          在图标上,最大的问题是它是古俄语-是盾牌,还是拜占庭式:XNUMX世纪的德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)。 来自基辅的壁画-一个问题???
          实际上,最古老的影像是有盾牌的,它是XNUMX世纪的基辅Mikhailovsky修道院,现在在特列季亚科夫画廊中:圆形的盾牌和with骨(可见的)。
          一个。 柯比希尼科夫(Kirpichnikov)的著名和基础著作强化了这种对盾牌的看法。
          再加上1066年以后用Baia的地毯做的比喻。
          在这里,您仍然可以在斯堪的纳维亚盾牌上行走,但是话题太长了。
          这样的事情 hi
      2. -5
        28 August 2020 07:39
        Quote:丰富
        杏仁形的防护罩可以更完整地覆盖马术长矛手-从膝盖到脸。 圆形的防护罩虽然更易操作,但不能为腿提供保护;杏仁形的防护罩沿中心线弯曲,显然可以防止击打。

        好吧,这是十字架,还是co夫。 您只能弯曲带有书本的椭圆形金属圆柱体。
        我们保护哪条腿,对吗? 身体扭曲了,第一次碰撞后,左侧和后侧都无法防御。
    2. +1
      28 August 2020 07:19
      Quote:克拉斯诺达尔
      没有人考虑过单词的英语起源吗? 妈的! -例如 笑

      hi 您仍然可以在中国搜索。 感觉 他们将不胜感激。 诺曼理论在行动。 斯堪的纳维亚人,德国人。傻瓜各国人民都有盾牌。 从Tumbu-Yumbu部落开始。 用杆或木板制成的编织物取决于气候和材料的可用性。 我们的树上有你。 并且形式和细微之处已经来自数据库的经验。
      1. +3
        28 August 2020 07:24
        问候 hi
        -尼基塔(克里姆林宫的司令官)指着你...
        -你是什么,约瑟夫·维萨里奥诺维奇?
        -表演,表演...
        -斯大林同志..
        - 尼基塔,那是胡扯 ...
  4. +8
    28 August 2020 06:31
    爱德华,谢谢你最有趣的文章。 特别感谢您提供的来源和插图链接。 这种罕见的情况是几乎没有任何内容可添加到作者的文章中
    哇。 非常好
    1. +6
      28 August 2020 06:56
      谢谢你们的精彩文章。 非常好 饮料
      1. +6
        28 August 2020 07:14
        美好的一天,君士坦丁。 尊敬 hi
        根据爱德华使用的文件清单,在本文中我找到了“ Shakhmatov AA” 关于最古老的斯拉夫-凯尔特人关系问题“喀山,1912年。”
        我开始阅读它。 好有趣!

        链接 http://books.e-heritage.ru/book/10095246
        1. +9
          28 August 2020 07:26
          德米特里,你为什么不自己写一篇广泛的文章呢? 我看到您在不同的历史时期有很多资料,这是怎么回事? 然后对于所有事物,我们永恒的三位一体“膨化”,爱德华与瓦列里和什帕科夫斯基。 微笑
          1. +5
            28 August 2020 08:06
            我没有Edward,Valery,Vecheslav,Arthur或Undecim这样广泛的博学专家。
            1. +4
              28 August 2020 08:28
              梅德! hi
              Undecim用户的名称是Victor Nikolaevich。
              谁是亚瑟?
              1. +4
                28 August 2020 08:46
                谁是亚瑟?

                我认为,关于VO的最有能力的作者之一是Anton。 尼克,如果我没记错的话-Arturoperator
                1. +4
                  28 August 2020 09:23
                  啊,我明白了! 他的名字叫阿尔特姆。
                  1. +3
                    28 August 2020 10:11
                    非常感谢您,安东
                    此致
                    德米特里
                    1. +3
                      28 August 2020 10:44
                      我阅读并成为了您的笔记,总的来说,我以前对此问题肤浅,因此有了理解的基础。
                      您不需要写自己,而需要共同撰写。 通常这是非常有用的,很难看到文本中的缺陷或“记住”您忘记了重要的内容。 清新的外观总是有帮助的。
            2. +2
              28 August 2020 13:35
              恐怕我会赢得“无耻的第三颗星”,但我认为有必要将迈克尔“三叶虫的主人”添加到杰出作家名单中。 因此,向他暗示他有些放松是微妙的,我们已经厌倦了在VO页面上等待他的作品!
              问候,弗拉德!
              1. +3
                28 August 2020 15:05
                弗拉德,谢谢你。 hi
                但是作为VO的作者,我结束了我的职业生涯,最终进入了评论家的范畴。 一种“愤怒的Vissarion”。 微笑
                1. +2
                  28 August 2020 15:09
                  Quote:三叶虫大师
                  弗拉德,谢谢你。 hi
                  但是作为VO的作者,我结束了我的职业生涯,最终进入了评论家的范畴。 一种“愤怒的Vissarion”。 微笑

                  真可惜,但是有一句话“没说-没说”! 非常好 hi
                  1. +2
                    28 August 2020 15:19
                    我什至不知道这个词-永远不会。 微笑 太多的义务。 微笑
                    1. +3
                      28 August 2020 18:09
                      “年龄越大,我说“总是”和“从不”(C)的频率就越低
                  2. +2
                    28 August 2020 18:50
                    这不是一句话,这是邦德电影之一的名字。
                2. +3
                  28 August 2020 18:25
                  该资源失去了最佳作者之一。 但是,这是自然的。
              2. +3
                28 August 2020 18:57
                我们在这里是如此“卑鄙” ...评论家很多,更少!
        2. +3
          28 August 2020 12:09
          梅德
          真的很容易上瘾。
          顺便说说。 当我撰写XNUMX世纪的论文和“抓紧”史学时,我注意到我开始像XNUMX世纪那样说话和写作。 笑
          1. +5
            28 August 2020 12:46
            他开始像XNUMX世纪那样说话和写作。
            “太阳正在融化,冬季农作物正在生长”(C) 笑
            感谢您的文章,爱德华!
          2. +2
            28 August 2020 14:14
            兴趣来自何处? 我两次-在81岁的当兵兵中,在80年代末,已经有一名军官很幸运地参加了对帕提亚尼萨的发掘。 自然地,考古学家和学生历史学家会挖洞,我们被吸引作为远征镇的守卫和辅助人员。 但这真有趣! 现在我看了我发布的视频 三叶虫大师 -我记得...虽然已经过去了三十多年
            1. +2
              28 August 2020 15:19
              强大!!! 非常 非常好
  5. +10
    28 August 2020 07:46
    因此,考虑到资源的稀缺数据,可以假设在XNUMX-XNUMX世纪,斯拉夫人使用了坚固的大盾牌,盾牌的大小可能有所不同。 在大多数情况下,这些是部落社区框架内自己生产的原始盾牌,很可能像迈格涅的阿加修斯(Agathius of Myrene)所描述的法兰克盾牌一样“简单”。 当可能将整块板用于制造时,其低水平的技术可以解释其严重性和不宽容性。
    关于“盾牌的沉重和不宽容”的假说与作者在前一篇文章中描述的战斗策略完全矛盾。
    在这种情况下,对技术水平的引用也不令人信服。 Zulu技术也不是太空技术,但防护罩轻巧且易于携带。
    1. +5
      28 August 2020 08:24
      但防护罩轻巧且易于携带。
      我认为水牛皮的防护罩仍比相同尺寸的木制护罩轻一些。
      1. +1
        28 August 2020 16:00
        Quote:3x3zsave
        但防护罩轻巧且易于携带。
        我认为水牛皮的防护罩仍比相同尺寸的木制护罩轻一些。

        这取决于什么树!
        从菩提树和柳树-轻。 尽管在我们的史诗中提到了“橡木盾”,但我怀疑它们是否合适。
        hi
        1. +2
          28 August 2020 16:23
          从轻木,什么光! 笑
          1. +2
            28 August 2020 18:25
            Quote:3x3zsave
            从轻木,什么光! 笑

            狩猎弓的复制品刺穿了一块半英寸的松木板。
            运动型复合弓触碰一英寸。
            硬(外部)落叶木材与软(内部)针叶木材各半厘米的组合-不会碰到错误的一个或另一个。 他们将灰,柳,桦树与松树,冷杉和云杉结合在一起。 他们把真相放在了PVA连接胶上。 这条鱼懒得做饭。
            之后,他们用战斧的复制品切开了盾牌。 所有的盾牌和针叶木都被击穿。 桦木在第二次打击中被一分为二。 硬木板的使用时间最长,但也最重。
            胶合剂表现得很好。 最好的是松树柳,最后,他们试图用干草叉戳盾。 当他们打破三个插脚中的两个插脚时,它就消失了。
            尽管我必须承认,但没有人没有用一把斧头用一把锯子制作出一块半厘米厚的实用板的情况。
            结果,PVA胶被认为是赋予生命的,并且该实验没有成功。
            1. +2
              28 August 2020 18:37
              嗯,你懒! 盾牌也可以是复合材料。 我认识一个疯子。 我用手工刨光的贴面组装了多层屏蔽,并用骨胶粘合。 从PM到50米之外,什么都没有...
            2. +2
              28 August 2020 20:18
              仍然有待问及Araucanians拥有什么防护罩,谁反对(这是非常温和和准容忍的)每个人! 从印加人到已故的西班牙人。
    2. +6
      28 August 2020 08:24
      所以祖鲁族的盾牌是用张开框架的皮肤制成的,我在某处读到它们几乎是芦苇。 所以他们当然很轻。
      早上好,维克·尼古拉耶维奇 hi ,我的意思是“不是在争论的意义上,而是要参与对话。”
      1. +9
        28 August 2020 09:30
        所以祖鲁族的盾牌是用张开框架的皮肤制成的,我在某处读到它们几乎是芦苇。 所以他们当然很轻。
        自然,选择材料时应考虑当地特点。

        树皮盾。 2015年在英格兰(莱斯特)发现。 公元前三至四世纪。
        斯拉夫人也有皮肤。
    3. +4
      28 August 2020 10:43
      这不是一个假设
      这是毛里求斯的叙述
      每个都有两支小矛,有些也有盾,结实但难于携带(从一个地方到另一个地方)

      我们不能忽略他。
      对斯拉夫人的战术的描述是基于相同的来源
      因此,尽管有不便,但他们还是随身携带。 罗马人在德国森林中与盾牌战斗。 还有重型设备。
      顺便说一句,我认为斯拉夫人很可能同时拥有大盾和小盾。
      1. +5
        28 August 2020 11:01
        这是毛里求斯的叙述
        但是,将叙事提升为绝对是不值得的,因为叙事存在客观性问题。
        1. +5
          28 August 2020 11:03
          不要。
          但是,当我们有一个相当体面的叙述时,就是这种情况,这一点已被许多代研究人员反复证实。
          1. +5
            28 August 2020 11:11
            相当不错的叙述,经过许多代研究人员的反复验证
            我对许多代研究人员的工作持非常尊重的态度,但是,在本报告所述期间,关于斯拉夫式盾牌,关于毛里求斯叙事的验证出现了一个大问题。 即使可以被归类为斯拉夫盾牌碎片的物体的日期不早于XNUMX-XNUMX世纪,该过程如何进行。
            1. +4
              28 August 2020 11:17
              不可能100%验证。 可以检查的内容被检查。 在可以检查毛里求斯的地方,它表现得很好。 这意味着来源整体上是值得信赖的。 如果找到明显的插入物,参考文献和以前的作者的副本,则是另一回事。 但是在我们的情况下,事实并非如此。
              再次,有了一个大盾牌,您可以在高山,沼泽和森林中战斗。 罗马军团展示了它
              不太方便,毫无疑问。 但是,如果实际上没有其他防护设备,那么大的防护罩将不再显得不合逻辑。
              1. +7
                28 August 2020 11:24
                回到我的第一个评论,我想提醒你,我不是对规模,而是对“严重性和不容忍”表示怀疑。
                1. +4
                  28 August 2020 11:29
                  早期帝国的罗马人有一个“沉重且无法忍受的”盾牌-重达10公斤。 起初,现代历史学家直到发现完整样本后才真正相信。 这是如果您陷入比较主义)
                  根据斯拉夫人的说法,毛里求斯时代的主要敌人是阿瓦尔人和拜占庭人。 这些敌人有很多弓箭手。 复合弓。 他们射击很棒。 在这种情况下,大型的,耐用的,因此不可避免的较重的防护罩是生死攸关的问题。
                  1. 0
                    28 August 2020 11:44
                    Oplons重9-10公斤.6-7 vdne
                    1. 0
                      28 August 2020 12:01
                      彼得·康诺利
                      几年前,我精确复制了Fayum盾,重达10公斤多。 这种重量被认为是完全令人难以置信的,原因是没人能处理这么重的盾牌。 但是,在唐卡斯特(Doncaster),最近发现了一块盾牌的遗骸,其重建结果大约是相同的重量。
                      1. 0
                        28 August 2020 12:20
                        这个重量是在所有国家中战斗的重型步兵盾牌的标准。
                        问题是那个时代的斯拉夫人是否以这种方式战斗,由于作者没有关于他们如何战斗的可靠数据,因此您可以幻想盾牌的类型和重量很长时间。
                        重型步兵队伍中的PySy.Battle在当时是特技飞行,只有高度组织的“文明”才能使用。 重型盾牌只有在这种类型的系统中才有意义,因此,这绝对不是那个时期的斯拉夫人的选择,因此这种盾牌可以以很高的概率被抛弃。他们标志着从沉重的罗马军团盾构向轻便的“机动”盾构的过渡。
                      2. 0
                        28 August 2020 12:26
                        重型盾构只有在这种类型的编队中才有意义。

                        我对需要大型盾牌发表了自己的看法。 它与文章作者的观点一致。 没有强大的大盾牌-像山玉模爸爸一样结束
                        .
                        间接了解某事的唯一或多或少可靠的方法是观察与他们作战的拜占庭人的武器如何生态友好,并且他们注意到从重型罗马军团的盾牌过渡到了更轻和更“活动”的盾牌。

                        有一个普遍的趋势-装甲正在改善-护盾正在减少。
                        斯拉夫人没有盔甲。 而你需要战斗。 最大的障碍不是演变,而是答案-姑息治疗
                      3. -1
                        28 August 2020 12:42
                        Quote:工程师

                        我对需要大型盾牌发表了自己的看法

                        就该时期的弓箭的作用,使用量,效率,穿透能力,距离,他们在那个时期的战斗中扮演的角色,挡住箭头所需的大小和重量作什么屏蔽等写另一种观点。然后,您的意见将采用更可靠的形式。
                        PySy。在与蒙古人战斗的人民中,盾牌的尺寸和重量是否发生了变化,他们使用弓箭作为主要武器?

                        Quote:工程师
                        普遍趋势-装甲正在改善-防护罩正在减少。

                        罗马人提高了他们的装甲一千年,但盾牌却没有减少,原来和现在都减少了10公斤。

                        Quote:工程师
                        斯拉夫人没有盔甲。 而你需要战斗。

                        在当时和更早的时候很少有人使用它们,但是并不是每个人都有很重的盾牌。
                      4. -1
                        28 August 2020 13:09
                        就该时期的弓箭的作用,使用量,效率,穿透能力,距离,他们在那个时期的战斗中扮演的角色,挡住箭头所需的大小和重量作什么屏蔽等写另一种观点。然后,您的意见将采用更可靠的形式。

                        在我看来,几乎所有熟悉该主题的人都知道大多数这些问题的答案。
                        当时的弓箭手扮演着巨大的角色,并配备了复合弓箭,具有强大的攻击力和破坏力。
                        当今的弓箭手穿着与甲一样长的护甲,穿着甲壳参加战斗。 右边有悬挂的箭头,左边有剑。 (13)其中有些人有长矛,并在肩上[系上腰带]-一种短短的无柄盾牌,可以遮住脸和脖子。 (14)他们是优秀的骑手,可以轻松地飞驰成弓形,并向两个方向射击箭头,既可以躲避敌人并追赶他们。 (15)他们将弓箭抬到额头上,然后将弓弦拉到右耳,这就是为什么箭以如此之大的力量发射,使箭总是击中击中的那个,盾牌和炮弹都无法抵挡其迅速的打击。

                        报价听起来很熟悉吗?
                        这里有些夸张,但是伟大的历史学家非常正确地传达了本质。
                        在阿夫拉斯城中,每个战士都鞠躬。
                        罗马人提高了他们的装甲一千年,但盾牌却没有减少,原来和现在都减少了10公斤。

                        您不喜欢经典。)在罗马人中减少了
                        在Dura Europos盾牌的基础上重建矩形盾形盾牌,加上青铜配件和铁乌汶,重5,5公斤。 如果防护罩在中间变厚,则重量应达到7,5千克。

                        在当时和更早的时候很少有人使用它们,但是并不是每个人都有很重的盾牌。

                        谁的盔甲很少? 阿瓦尔还是拜占庭?
                        德国人不是很,但是比斯拉夫人还多。 而且它们的盾通常很大。
                        斯拉夫人有一个强迫的极端。
                      5. -1
                        28 August 2020 13:42
                        Quote:工程师
                        斯拉夫人有一个强迫的极端。

                        关于这个时代的斯拉夫人的讨论的魅力在于,每个人都可以幻想自己想做的一切,以尽自己所能地接受教育,并用他喜欢的任何话语“夺走”对手(从祖鲁人到一般的罗马人)(从祖鲁人到古罗马人)。但是,毛里求斯的话说盾牌是“沉重的”。 “-扩大视野。这个毛里求斯了解什么,他拥有什么来源,看到多少盾牌,与他进行比较和与谁进行比较,这是一个很大的谜。
                        而且,如果您下到罪恶的大地,那么就可以合理地假设,与罗马人不同,罗马人的武器或多或少地标准化了,您仍然可以讨论,那个时代的斯拉夫人不可能有这样的先验,没人向乡村工匠提供TTZ武器上的TTZ他根据自己的才智和能力铆接了盾牌,附近长了一个用胡桃木做的坚果,不是他雕刻而成的,Alyosha的身高为180,具有英勇的力量-他有一个盾构,一米一米,重10公斤,Paphnutiy重达50 kg和Alyosha到达肚脐,为他制作了一个盾牌,少了两倍,所以想想毛里求斯哪一个盾牌引起了人们的注意,如果被抓住的话,还是考古学家
                      6. 0
                        28 August 2020 13:50
                        关于这个时代的斯拉夫人的讨论的美妙之处在于,每个人都可以幻想自己想要的任何东西,以实现他们的最佳教育和 背着他喜欢的报价,额头“赶走”对手,脱离了时代和地理.

                        如果这是关于我的答案的,那就太丑了。
                        而且,如果他们降落到罪恶的大地,那么就可以合理地假设,与罗马人不同,罗马人的武器或多或少地被标准化,并且您仍然可以讨论一些东西,那个时代的斯拉夫人不可能拥有这样的先验知识

                        这是一个对来源的态度问题,每种来源都值得用金子来衡量。
                        毛里求斯写了他写的东西。 我认为为斯拉夫人“强壮”和相对较大的盾牌是权宜之计。 对于“难以忍受”的盾牌的权宜性表示怀疑,由于这种特性的主观性,我认为这是没有根据的,在这里,我准备同意您的结论
                      7. 0
                        28 August 2020 13:56
                        Quote:工程师
                        如果这是关于我的答案

                        不,这适用于使用这些主题撰写的任何人,包括我在内。任何作为来源的主题(最多)都包含几个短语,分别是拜占庭编年史的主题,其余就是任何从此处开始写这篇文章的人的想象力。
                      8. +1
                        28 August 2020 14:06
                        好。 谢谢光碟
                        没有章鱼,我很少能喝彩)
                      9. -1
                        28 August 2020 14:12
                        )))尝试与樱桃九。
                        结束语,不论发展水平如何,所有人都有实用性和常识,选择武器是出于某种原因,但选择的方式是从战术上进行的。他们以方阵作战,所以你和纱丽是一支密密麻麻的军团,你现在和现在Gladius和某种类型和大小的盾牌(没有弓箭)等等)。
                        由于上一篇有关斯拉夫人的战术的文章的结果是-并且无花果知道他们实际上是如何战斗的,因此讨论武器的结果就不能相反)
                  2. +5
                    28 August 2020 11:45
                    如果您“正确”战斗,那么一切都是合乎逻辑的。 但是,前几篇文章的作者再次根据毛里求斯的叙述,认为斯拉夫人当时并没有进行“正确的”敌对行动,而是宁愿伏击在难以到达的地方,过境点和其他污秽之处,并在失败的情况下逃往任何地方。 同意以这种策略,“难以承受”的盾牌不是最佳解决方案。
                    1. +3
                      28 August 2020 11:51
                      都是比较。
                      对于装甲的拜占庭人来说,斯拉夫盾牌似乎“难以承受”。 他不习惯。 四百年来,他一直不是“马里ev夫”。 斯拉夫人没有盔甲和轻矛。 和一个习惯。
                      同意采用这种策略,“难以承受”的盾牌不是最佳解决方案。

                      没有其他选择。 即使您与敌人的箭“错”战斗,您也会面对没有他的敌人,您也会收到箭并灭亡。 如果盾牌很大但很轻,那么您会收到一条穿过它的箭头。 如果他们散落了,那么他们就扔了盾牌。 它们的大小无关紧要。
                      1. +5
                        28 August 2020 12:07
                        然后值得决定我们将如何考虑“难以承受”的重量。 即使对于“装甲的拜占庭式”而言,重达5-6公斤的盾牌似乎也不是“难以承受”的。
                      2. +2
                        28 August 2020 12:16
                        最后我们进入了推测领域。 斯拉夫盾的质量未知。 而且我们永远也不会知道6世纪末的拜占庭人对5-6-8-10公斤的便携性有何看法。
                        困难-不难按习惯定义
                        一位第二次世界大战的士兵携带16公斤的装备。
                        如果给他30公斤的英国PMV步兵装备? 他会觉得“难以承受”吗? 相反,他根本不会说话。
                        但是毛里求斯的叙述仍然存在。 “难以携带”。 和点)
                      3. +5
                        28 August 2020 12:26
                        但是,毛里求斯的叙述仍然存在。
                        当然可以。 用笔写的...
                      4. +4
                        28 August 2020 12:13
                        我会支持。 顺便说一句,他在文章中写道,这样的盾牌提供了严密的保护,使其免受箭矢和避难所的影响,离开他并不可惜。
                        然而,普罗科皮乌斯还是个军人,他知道自己在写什么。
                  3. +1
                    28 August 2020 16:05
                    成长盾是订单存在的先行者!
                    从这里开始猜测。 尽管罗梅耶夫钦佩伏击中斯拉夫人的行为。 对Avars和Byzantium的战争进行分析时,假定斯拉夫人有步兵! 这再次证实了“大盾牌”。
  6. +4
    28 August 2020 08:48
    很棒的文章,但不幸的是,这是给狭窄的专家的
    1. +4
      28 August 2020 11:20
      谢谢,我试图尽可能地梳理头发。
      而且也不要失去科学的本质。
      对于专家:首先将进行详细的历史记录,然后对来源进行分析,例如:
      hi
      1. +4
        28 August 2020 11:32
        爱德华(Edward),您和克里姆·朱可夫(Klim Zhukov)(仍在泰国)谈论古代盾牌上的康乃馨,我本人也从事第一,第二次军事装备的历史,但是我非常尊重救世主,我认为您的研究,重建对于理解我们人民和与我们在一起的人民的历史至关重要曾经是朋友,而且故事很丰富,但可惜很少有人读
        1. +1
          28 August 2020 12:31
          Quote:里亚鲁夫
          与克里姆·朱可夫(仍在泰国)

          不再了
          1. +2
            28 August 2020 12:36
            感谢您的消息,这是我们这个疯狂的国家中最合适的人之一,但他不应该涉足海军主题,因为他有封印
      2. +4
        28 August 2020 11:54
        伦巴第人的坟墓上的Umbons和固定盾牌。 卡斯特·特罗齐诺

        你好! 饮料 根据古代发现,爱德华! 冬宫有高加索武器和考古发现的展览。 有必要上升到第二层,然后再从其中一个楼梯向下下降到第一层。 我一直在寻找使用免费卡的房屋,这些卡分布在冬宫。 含
        因此,早些时候(2018年春季)那里出现了匈奴人和其他“野蛮人”的展览。 斯拉夫人..我不记得了! 剩下的剑,马具,umbons等-甚至是指挥官的露营椅。 附近是东方武器馆-通常会发光。 最重要的是那里不拥挤。 脱掉-我不想! 同伴 我希望这些博览会留在那里... 什么 古代鲁斯的展览在第三个,但您已经知道了。 饮料 展示柜中甚至有一个带有箭头卡住的椎骨... 扎绳
        我在那里拍了很多照片,但是我似乎丢失了大部分照片,即使不是全部... 追索权
        1. 0
          28 August 2020 12:11
          尊重,如果在中世纪发现的所有绝对所有剑都是日耳曼剑,由于简单的原因不能成为古代俄罗斯剑,那么他们就没有发现乌拉尔矿石
        2. +2
          28 August 2020 12:26
          很高兴听你这样说!!!!
          当然,这个时期没有斯拉夫人。
          我本人去年在“这些部分”的冬宫,这是一次新的展览。 太好了!
          我建议一切。
          我拍了所有东西,我的手已经累了。 照片中的其中一个长臂猿,从那里-巴伐利亚。
          我每两年访问一次冬宫。
          我感到非常高兴的是,他们将“大民族移徙”的时期如此正式化,直到七世纪为止。 而且,他们竖起了(最后!!!!)第二次世界大战中获得的被俘武器。
          然后在2005年展览之后,它被藏在储藏室里了。
          冬宫是伟大的,但博物馆“铸造和复制”它们。 拥有如此丰富的财富,普希金害怕像其他许多事情一样展现自己的一份力量。
          布拉格文化在国家历史博物馆中,但很少。
          再说一次:储藏室,例如“蚂蚁宝藏”。 为什么没有常设展览。
          俄罗斯1150周年纪念馆的温和展览-所有剑都竖起了,我几乎无法将自己从剑上移开,然后又再次移到储藏室...
          1. +2
            28 August 2020 12:38
            也许(我强调了)来自科洛钦文化地区的5-6世纪的斯拉夫剑。

            斯拉夫人或巴尔茨。 可以从非典型的斯拉夫人墓葬中获得剑,但不能完全忽略
            1. 评论已删除。
              1. 评论已删除。
            2. +3
              28 August 2020 13:35
              谢谢您提供的信息,我会考虑在内。 这些斯拉夫-波罗的海边境地区到处都是这种特殊发现。
              关于剑的文章已​​经准备好了,但我会考虑在内。
              顺便说一下,这是一个相当容易理解的匈奴类型。 GE中有一项考试,州历史博物馆中有四项考试
              这是一个倾斜的兄弟,发现于XNUMX-XNUMX世纪。 北高加索地区的西海岸:
              1. +3
                28 August 2020 13:56
                十字准线显然是彩色的。 匈奴人-保加利亚人,德国人,萨满人。 刀片是“通用的”。 韦斯蒂米纳(Vestimina)的罗马Spath剑和帕提亚剑的遗迹看起来一样。 图片在搜索中没有跳动。 我不知道背景,只知道领土,我敢打赌萨马提亚人。
            3. +2
              28 August 2020 14:19
              Quote:工程师
              斯拉夫人或巴尔茨。 可以从非典型的斯拉夫人墓葬中获得剑,但不能完全忽略

              在我看来-拜占庭人
              1. +3
                28 August 2020 14:35
                好吧,根据发现的地理位置,它绝对不是拜占庭)
                我对制造商一无所知。 十字准线太高。 仿佛是“ Theodoric之剑”之类的粗糙(局部?)模仿
                1. +3
                  28 August 2020 14:41
                  Quote:工程师
                  好吧,地理绝对不是拜占庭)
                  我对制造商一无所知。 十字准线太高。 好像是“ Theodoric之剑”之类的粗略(局部?)模仿

                  我仍然要说他是拜占庭人,他可以在任何地方“出现”,但是很有可能是某种本地的“模仿”。
                  1. +3
                    28 August 2020 15:08
                    从来都不是专家,但我敢打赌萨马提人的影响力

                    叶片形状。 根据西蒙年科的说法,刀片到刀柄的过渡处的直角是哥特式-萨尔马特式剑的特征。 直的“条形”十字准线(平面中为“船形”)图4,尽管异常高
                    1. +3
                      28 August 2020 15:30
                      Quote:工程师
                      根据西蒙年科的说法,刀片到刀柄的过渡处的直角是哥特式-萨尔马特式剑的商标特征。 直的“条形”十字准线(平面中为“船形”)图4,尽管异常高

                      是的,我可能不会争论,我不是武器专家。 船十字准线显然是哥特式的。 刀刃本身与拜占庭式的相似,所以我以为是拜占庭。

                    2. +2
                      28 August 2020 15:35
                      在我看来,萨尔玛多人在这一时期被抛在后面。
                      顺便说一句,国家历史博物馆展示的剑在这里被列为拜占庭。
                      谢尔盖·米哈伊洛夫(Sergei Mikhailov)在7世纪的科林斯博物馆拍摄了类似的照片。
                      我认为拜占庭人很快就采用了其他人的武器,包括萨尔马蒂人的武器。 VA的科普著作 德米特里耶娃。
                      1. +3
                        28 August 2020 15:56
                        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                        类似的照片摄于7世纪的科林斯博物馆。

                        是的,我绝对记得,这里是:

                        可追溯至7世纪。
                        不幸的是,照片很糟糕,但是非常不舒服,无法爬行
                      2. +3
                        28 August 2020 16:04
                        但是与Kartamyshev剑的相似性极小。
                        十字准线完全不同,朝着很窄的方向很窄。
                      3. +4
                        28 August 2020 15:57
                        仅留在北高加索地区(Alans)。 后来在萨尔托夫文化中可以追溯到阿兰元素。 Sarmatians的文化影响力超出了他们自己的领域
                        一般而言,这些是类似的“野蛮”剑,是在人民大规模迁徙时期和后来的一些时期在广大地区发现的
                        Kolochin剑正好落入了时代的交界处,当时这种剑开始被从东方运来的较窄的大刀驱逐出黑海地区(尽管Sarmatians甚至更早地使用了较窄的剑,而且还有更宽的形式)。
                        我认为拜占庭人很快就采用了其他人的武器,包括萨尔马蒂人的武器。 VA的科普著作 德米特里耶娃。

                        无疑是相反的影响。
                      4. 0
                        28 August 2020 16:10
                        我已经读过你的这篇文章,其余的都在上面,这是什么类型的剑,它的剑,何时何地,从何而来,仍然是绝对的秘密……它可能是这种方式,无论是与其他人,还是后来的人,都是如此。
                      5. +4
                        28 August 2020 16:49
                        这是没有确定性的问题。 这些发现极为罕见,文化big昧。
                        当然有分类,但是基础是极其稀缺的材料。
                        关于后续文章中武器的分类。
                        因此,专业研究总是使用这样的词:据我们所见,大概是这样。
                      6. +2
                        28 August 2020 16:59
                        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                        这是没有确定性的问题。 这些发现极为罕见,文化big昧。
                        当然有分类,但是基础是极其稀缺的材料。

                        是的,只能对某些具有代表性的材料进行正常分类,在此期间,发现通常是唯一的。
                        “因此,火星上有生命,火星上有生命-这是科学界尚不知道的问题”
                        如您所知,只有傻瓜才能回答所有问题
                      7. -1
                        28 August 2020 18:50
                        Quote:米海洛夫
                        如您所知,只有傻瓜才能回答所有问题

                        几乎所有问题都缺乏答案,这几乎没有什么不同。
                      8. -1
                        28 August 2020 18:45
                        我理解缺乏相关来源和类型的问题,这是您的“麻烦”,而不是“过失”。因此,批评更多是关于形式上的原因,而不是本质上的问题。例如,有盾牌,以同样的方式,没有理由反驳,争执可能纯粹是体育活动,因此是时候杀死现场的东西了。
                        这些文化是模棱两可的(而且数量众多),这很可能恰恰是因为每个村庄(每个铁匠/工匠)都是自己的导演,每个村庄都有自己的文化。 因此,即使在一个地方找到一个拥有丰富曲目的文化阶层,也无法对整个称为斯拉夫部落的巨大多样性做出任何合理的结论。斯拉夫部落散布在广阔的领土上,具有不同的自然资源,并且彼此之间处于经济和社会发展的不同阶段。
                        仅处理这些发现直接涉及的那些特定部落,而不是整个斯拉夫世界的概括,才更有意义。
                      9. +2
                        28 August 2020 17:05
                        Kartamyshevo的剑未在直接的文化层中发现,而是用挖掘机铲斗扔掉了。 在Kolochin文化村附近。 斯拉夫人或巴尔特人。 我从一开始就谈到不确定性
                        谁有兴趣在这里阅读:
                        http://millitarch.ru/wp-content/uploads/2020/01/Prestigious_arms_and_armor_of_the_5-6_ce.pdf
                      10. +2
                        28 August 2020 17:18
                        Quote:工程师
                        Kartamyshevo的剑未在直接的文化层中发现,而是用挖掘机铲斗扔掉了。

                        据我所知,迄今为止很难找到这样的发现。
                        感谢您的文章,我将在第二天阅读。
                      11. +1
                        28 August 2020 17:26
                        估计的约会基于单个标记-盒形十字准线。 寻找过时的同行
                      12. -1
                        28 August 2020 18:51
                        因此,在这种介绍中过分欢呼是没有意义的
                      13. 0
                        28 August 2020 19:11
                        这个词根本没有暗示霍利瓦尔
                        仅仅是如果我们在斯拉夫人中谈论剑,那么值得一提的是这一发现。 即使没有结论
                      14. 0
                        31 August 2020 16:35
                        Quote:工程师
                        仅仅是如果我们在斯拉夫人中谈论剑,那么值得一提的是这一发现。 即使没有结论

                        我读了拉迪什(Radyush)的上述文章:这很有趣,但是这把剑公开地“吸引”了斯拉夫人,更确切地说,这些发现来自当时据称是斯拉夫部落居住的领土。 就像文章所说的那样,剑不能准确地标上日期,此类剑的分布范围非常广。 这样的剑可以到达斯拉夫人的事实-是的,当然可以,无论如何。 它是在哪里制造的? 令人怀疑的是在巴尔的斯拉夫地区。
                      15. 0
                        31 August 2020 18:36
                        他不会被任何人吸引。
                        所有保留均由我和文章集的作者进行
                        对某人来说,在何处制作的问题不是很重要。 斯堪的纳维亚人没有产生“硫磺”,但他们使用了“硫磺”,也就是说,他们已经武装了。 他们发现的大部分剑都是进口的。
                        斯拉夫语(波罗的海语)版剑的使用并不比德文或阿兰语差,因为后者有这样的发现,但距离太远了。
          2. +3
            28 August 2020 12:46
            再说一次:储藏室,例如“蚂蚁宝藏”。 为什么没有常设展览。
            俄罗斯1150周年纪念馆的温和展览-所有剑都竖起了,我几乎无法将自己从剑上移开,然后又再次移到储藏室...

            在远古的俄罗斯,Staraya Ladoga中有许多物体-堡垒外的一幢单独的建筑物(只有照明不亮),而在伊兹伯斯克,只有克朗代克犬。 但是,基本上,这已经是Rurikids时期了! hi
            也许伊兹瓦拉有什么事,但我对此表示怀疑。 什么 前一个周末我在那儿,在公园里走来走去,但是没有走进罗里奇的房子。 自14世纪以来-自山药要塞的建造以来,在基尼塞普博物馆就一直在进行所有项目。 士兵
            顺便说一句,在圣彼得堡和列宁格勒地区的爱德华,EMNIP,没有陈列与维京人明确相关的物品。 如果是这样,请更正! 饮料
            1. +2
              28 August 2020 13:09
              顺便说一句,在圣彼得堡和列宁格勒地区的爱德华,EMNIP,没有陈列与维京人明确相关的物品。 如果是这样,请更正!

              只是一个问题,但令我困惑。
              美术馆里有一把XNUMX世纪的剑。
              1. +3
                28 August 2020 13:39
                美术馆里有一把XNUMX世纪的剑。

                所以我看了看! 扎绳
                只是一个问题,但令我困惑。

                如果您不考虑古代斯拉夫人的军事事务,它也“很简单”,因此,请展示历史教科书中的图片。 眨眼 而且,如果您提供识字的材料来阅读,图片就会改变! 饮料
                我无意中想到了……关于在场..请求
                1. +2
                  28 August 2020 15:26
                  另一个问题,
                  瓦朗日人,俄罗斯,斯拉夫人...
                  但是我宁愿一步一步保持安静。
                  虽然,同一个内兹多沃,谁的发现?
                  ...一个复杂的话题,庞大的史学
                  茹科夫在某种程度上合理地提到在这里,剑与瓦兰吉人一起出现在东斯拉夫人的领土上,而在此之前却没有。 在考古学上是正确的。
                  关于剑与冶金两篇文章))))
                2. +2
                  28 August 2020 16:56
                  所以我看了看!
                  您尚未查看它,根本就没有显示它。
                  1. +3
                    30 August 2020 19:43
                    您尚未查看它,根本就没有显示它。

                    您会看到,在那里有很棒的人在工作,我很荣幸熟悉。 爱 但是官僚,先生... 请求 我花了一个多月才拍摄二十页! 但是对于那些“住在那儿”的人来说,要容易得多。 那些没有从档案中爬出的人立即带着笔记本电脑来到阅览室,写,写...。好像他本人是证人和参与者一样! 饮料 但是当您将“ N ...中尉”所写的那甘特的信件翻译在手中时,您就会明白 这真的是宝! 非常好
          3. +1
            28 August 2020 13:07
            匈奴人如何在伟大的Temuchin(据称永远发明废话的伟大华人永远被打败)之前击败中国北方的情况非常有趣,这是一个现实,这很有趣,Klim Sanych几乎在近代中世纪就袭击了中世纪,为什么你不喜欢地精?
            1. +2
              28 August 2020 13:11
              如果您还记得六世纪相同的阿瓦尔人如何武装,答案是显而易见的。 来自土耳其人的可悲逃犯。
              扰流板警报:非常酷。 ))
    2. +5
      28 August 2020 12:55
      您尚未在此资源上阅读Edward的第一批出版物! 有这么一位学术文员,只有少数“活着”到消息来源列表! wassat
      1. +4
        28 August 2020 13:34
        是的,告诉我)))
        非常好 非常好 非常好
      2. +4
        28 August 2020 14:21
        Quote:3x3zsave
        很少有人“住”到货源清单!

        自然选择! wassat
        1. +5
          28 August 2020 16:12
          谢尔盖 hi ,非专业人员真的很难阅读,所幸爱德华听取了我们的要求并将学术水平降低到可以接受的水平。
          1. +1
            28 August 2020 17:27
            Quote:3x3zsave
            爱德华听取了我们的要求,并将学术水平降低到可以接受的水平。

            可以说,是对工人的批评 笑
            1. +2
              28 August 2020 17:35
              我们是无形战线的战士,我们不写自己,也不给别人! 笑
              1. +1
                28 August 2020 21:40
                安东! 现在我在树枝上发现了一件有趣的事情!

                注意! 检测到错误
                贡献者无权查看此部分中的文章。

                你见过那样的人吗?
                1. +2
                  28 August 2020 21:50
                  还没。 我会明白的,我会写信给Smirnov,不会回答,我会亵渎涉及的资源,不会回答,我会写给R​​oskomnadzor ...
            2. +1
              28 August 2020 22:06
              Quote:米海洛夫
              Quote:3x3zsave
              爱德华听取了我们的要求,并将学术水平降低到可以接受的水平。

              可以说,是对工人的批评 笑

              亲爱的谢尔盖!
              VO的特殊性在于,存在着以该站点的各个分支为食的多个参与者。 同时,他们有自己的世界观,利益,政治和社会经济乃至技术观点。 您可以忍受某些东西(例如,在我与共产党的情况下),而与其他人之间存在不可调和的斗争(各方面的虚假历史学家)。 尽管很受欢迎,但并不令人难过,最近资源正在缓慢退化。 作者的圈子不可避免地在减少。 这在历史记录线程上最明显。 因此,我们普通百姓在我们的手指上知道他们,他们充满爱意,珍惜,有时会被我们的评论咬住,但是与大多数资源不同,他们的文章中有许多作者陪同,这非常有价值! 而且,history分支之间的区别是最高级别的评论! 在某些情况下,不亚于文章本身!
              例如,今天Rich和VikNik对文章进行了修饰,以至于我在报告中得分并最终在工作中阅读完!
              好吧,像这样的地方!
              尽管我忘了补充,但是Edward(上一篇文章的作者)用他的图纸对其进行了改进!
              问候,弗拉德!
    3. +3
      28 August 2020 16:09
      Quote:里亚鲁夫
      很棒的文章,但不幸的是,这是给狭窄的专家的
      这很好!!!
  7. +5
    28 August 2020 09:05
    一篇有趣的信息丰富的文章,感谢作者的帮助。
  8. +6
    28 August 2020 10:30
    因此,“盾牌”或捷克语“štit”一词可以追溯到凯尔特人的塞西托斯(Shakhmatov A.A.)。

    我记得那个老笑话。

    Lisp导游:
    -米宁和波扎斯基纪念碑。 米宁·德斯·梅茨(Minin Desit metz)和波扎斯基(Pozassky)争夺。 并非从mocitsa的意义上说是“ scith”,而是在剪刀的意义上是“ scith”。
    1. +3
      28 August 2020 15:08
      你知道这样的轶事吗? 微笑
      一位以色列游客在莫斯科问一个向导-您为什么要在马背上骑摩西达扬?
      指南-这不是Moshe Dayan的纪念碑,而是Mikhail Kutuzov的纪念碑
      游客-奇怪吗? 如此相似
      1. +5
        28 August 2020 15:19
        好吧,我当然知道!
        愿主持人为洪水原谅我,我将告诉您1974年的真实轶事:

        -击败拿破仑的独眼俄国指挥官叫什么名字? -勃列日涅夫问科西金。
        -库图佐夫。
        -而英国独眼海军上将?
        -纳尔逊
        -这个独眼的犹太人叫什么名字?
        -大雁
        -为什么我们还有两只眼睛的格列奇科元帅?
  9. +7
    28 August 2020 10:32
    好文章。
    框架已定义。 意见均衡。 没有多余和幻想。 没有超级批评。
    我没有注意到演示文稿中风格的草率。
    评论家将作者以前的作品视为“不可读”时会怎么说?
    1. +5
      28 August 2020 11:28
      丹尼斯,
      谢谢您的意见。
      对于这篇文章,我正在准备一个有关过去文本的小解答,但是我没有将其插入关于盾牌的文章中。
      1. +6
        28 August 2020 11:31
        我们正在等待评论中的新文章和战争)
    2. +2
      28 August 2020 16:21
      Quote:工程师
      评论家将作者以前的作品视为“不可读”时会怎么说?

      批评比赞美有用
      1. +4
        28 August 2020 16:42
        尊敬的同事! hi
        批评可以是消极的也可以是积极的。 但是,我同样批评了什帕科夫斯基以及瓦申科。 我和Ryzhov起誓(不过后来他道歉了)。 在我看来,最主要的是他不会像同一个“ Mavrikij”一样受到批评。 顺便说一句,我买了一个切成薄片的瓜子和火腿(切得很细),明天我将写下有关味道的印象。
        1. +4
          28 August 2020 16:50
          明天我会在味觉上签字。

          是的,停止克,别忘了,行家... LOL 否则,您将不会感觉到当下的唯美主义。 还是美学... 什么 是的,但是,如果您停止吃克-都一样,该吃什么! 眨眼 饮料
          1. +3
            28 August 2020 17:03
            嫉妒无声! 笑
            “现在我什至不喝一杯,
            我什至不在饭厅吃汤
            因为我给你买一件上衣
            因为我愚蠢地爱你
            你答应过我希望见到尤莉亚。
            1. +3
              30 August 2020 19:54
              你答应过我希望见到尤莉亚。

              说,别钉我? 眨眼
              1. +2
                30 August 2020 22:02
                一点也不。 “他对Hecuba是什么,Hecuba对他是什么?”(C)
                1. +2
                  31 August 2020 10:23
                  一点也不。 “他对Hecuba是什么,Hecuba对他是什么?”

                  这个Hecuba是谁? 停止
                  1. +2
                    31 August 2020 10:34
                    参见莎士比亚的《哈姆雷特》
                    1. +3
                      31 August 2020 10:36
                      参见莎士比亚的《哈姆雷特》

                      我只记得可怜的约里克。 什么
                      1. +2
                        31 August 2020 10:46
                        戏曲中已成为“翅”的词组有不同的含义。 在这种情况下,我的意思是“他们在乎什么”(从某种意义上说,我和女士们)
                      2. +2
                        31 August 2020 11:02
                        戏曲中已成为“翅”的词组有不同的含义。 在这种情况下,我的意思是“他们在乎什么”(从某种意义上说,我和女士们)

                        是的,但是短语“可怜的约里克!” 可以翻译为: “小丑的角色沉重而闷闷不乐!” 眨眼
                      3. +2
                        31 August 2020 11:08
                        繁重且难看
                        法院艺术家的生活!
                      4. +2
                        31 August 2020 11:10
                        繁重且难看
                        法院艺术家的生活!

                        是的是的! 你开玩笑得很厉害-头从肩膀上掉下来了,但是更糟的是... 请求
                      5. +2
                        31 August 2020 11:34
                        “头转了转,
                        在美丽的女王脚下”
                      6. +3
                        31 August 2020 11:43
                        头滚了

                        是的,取决于你的玩笑! 请求
                      7. +3
                        31 August 2020 12:10
                        “河流已经冷却,地球已经冷却,
                        他们家里有些大惊小怪,
                        这是城市中的冠状病毒
                        在城外,瘟疫,瘟疫,瘟疫! ”
                  2. +1
                    31 August 2020 16:20
                    引用:Pane Kohanku
                    这个Hecuba是谁?

                    就像赫克托的母亲。
                    1. +1
                      31 August 2020 16:23
                      就像赫克托的母亲。

                      你和安东只是让我难堪... 扎绳 我什至是因为自己的无知把头伸到肩膀上... 笑
          2. +2
            28 August 2020 22:17
            Quote:潘Kohanku
            明天我会在味觉上签字。

            是的,停止克,别忘了,行家... LOL 否则,您将不会感觉到当下的唯美主义。 还是美学... 什么 是的,但是,如果您停止吃克-都一样,该吃什么! 眨眼 饮料

            尼古拉,我必须喝半升水,然后品尝西班牙乌兹别克菜的这种混合风味! 然后突然“碰面”! 我和康斯坦丁在哪里寻找村庄的“ jamon” !!!! 笑
            1. +4
              30 August 2020 19:44
              我和康斯坦丁将在这些村庄中寻找“ jamon”的地方!

              弗拉迪斯拉夫,我不会为您说话,但是康斯坦丁,没有找到火腿,会去池塘迎接十八岁的编剧! 眨眼 同伴
              1. +2
                30 August 2020 20:16
                他会“干燥”它们,或者“原始”!
                我不相信,Kostya叔叔很体面! 士兵
        2. +3
          28 August 2020 16:53
          顺便说一句,我买了切成薄片的瓜子和火腿(切得很细),明天我将写下有关味道的印象。

          但这只是-相关 非常好
        3. +2
          28 August 2020 18:29
          愉快 hi 但我对地中海美食的力量充满信心)
          1. +3
            30 August 2020 19:38
            但我对地中海美食的力量充满信心)

            我同意你的看法。 饮料 从希腊人来看,陀螺仪更令人难忘,但至于意大利人-我实际上没有尝试过意大利人,但是在圣彼得堡意大利人网络“ Roma Roma”中提供的服务却非常平均。 hi
  10. +5
    28 August 2020 11:02
    下午好,爱德华!
    一个关于斯拉夫人的“盾牌的沉重和不宽容”的问题:拜占庭作者的这一信息难道不能以某种肥大的形式反映有关斯拉夫人的攻城盾牌的信息吗? 他们一再围攻拜占庭要塞,并可能使用某种“难以忍受的盾牌”来保护自己免受箭击和其他抛掷武器的侵害,例如中世纪的帕维斯?
    1. +4
      28 August 2020 11:29
      谢尔盖,欢迎!
      也许一切皆有可能。
      但是他试图在不涉足重建领域的情况下,更贴近文献资料和史学。 笑
  11. +3
    28 August 2020 11:06
    莱昂蒂乌斯(Leontius),蚂蚁和计程车老板(百夫长)

    而他的母亲是Novoseltsev? 笑
  12. +5
    28 August 2020 11:15
    在使用投掷武器进行的战斗中以及在近距离战斗中均使用带有脐带和钩环的盾牌的理由是完全正确的,没有鞍子和钩环的迹象表明也不允许在脚步格斗中使用该盾牌。

    我想知道什么能阻止您在面对面的战斗中使用没有伞骨和sha铐的盾牌? 是的,它不会那么耐用,但是为什么在一段时间内由于缺乏更好的性能,它们为什么不能和“技术正确”的防护罩一样?
    1. +6
      28 August 2020 11:38
      Umbon会抓住刀片,对刀片造成致命后果。 并调整脸部
      树本身不能很好地承受剑和斧头的打击。
      在斯堪的纳维亚人中,在凶手期间,战斗人员被允许三次更换盾牌。 也就是说,即使有脐带和配件的木制盾牌也是一种消耗材料。 通常没有胡言乱语和束缚
      1. +3
        28 August 2020 12:20
        Quote:工程师

        Umbon会抓住刀片,对刀片造成致命后果。 并调整脸部

        我知道。))我仅对致命后果不同意。 ))此外,用护罩边缘调整脸部(即使没有钩环)也不会更糟。
        Quote:工程师

        树本身不能很好地承受剑和斧头的打击。

        这完全取决于木材的类型和防护罩的设计。 虽然,当时的斯拉夫人不太可能负担得起复杂的事情。
        我同意斧头。 但是就破坏性行为而言,颂歌或spata远非斧头。
        另外,在真实的战斗中,近战中,他们首先会尝试用长矛塞住你,这样:手里的高科技含量低的“栅栏”仍然比裸露的腹部好。
        Quote:工程师
        在斯堪的纳维亚人中,在凶手期间,战斗人员被允许三次更换盾牌。 也就是说,即使有脐带和配件的木制盾牌也是一种消耗材料。 通常没有胡言乱语和束缚

        顺便说一句,斯堪的纳维亚盾牌像早期帝国的罗马盾牌一样,没有约束力。 两者的边缘都用皮革装饰。 但是实力上有何不同! )))毕竟,与小盾片或相同的Vedelian盾相比,维京人所使用的是相同的“围栏”,尽管有些微调整。
        1. +3
          28 August 2020 12:31
          Holmgang主要是加洛林人。 我仍然不记得在战斗中使用轴。 从记忆中,只有剑。 斧头,所以很明显-“盾女”
          顺便说一下,斯堪的纳维亚盾牌像早期帝国的罗马盾牌一样,没有约束力。 两者的边缘都用皮革装饰。 但是实力上有何不同!

          一切都不那么简单)
          再次引用Connolly:
          波利比乌斯(Polybius)补充说,这样的盾牌有一个铁弹弓, 沿顶部和底部边缘填充铁皮.
        2. +4
          28 August 2020 13:14
          此外,用防护罩边缘(即使没有钩环)调整面部也不会更糟。
          这就是我再次打破鼻梁的方式。 它带着自己的盾牌的边缘飞进来。 我的重演到此结束。
          维京人使用的是相同的“栅栏”,尽管稍作调整。
          战争的菩提树就是这样。
      2. +5
        28 August 2020 13:07
        Umbon会抓住刀片,对刀片造成致命后果。
        作者指出,由于umbon的金属厚度只有一个半毫米,因此与剑相撞的后果对于持盾的手可能是致命的。
  13. +5
    28 August 2020 11:41
    考虑到斯拉夫人(某些部落)相当成功地掌握了攻城设备的建造,

    伊兹博尔斯克考古学家发掘的斯拉夫围攻技术的真实例子: 笑

    1. +2
      28 August 2020 16:58
      伊兹博尔斯克考古学家发掘的斯拉夫人的攻城技术的真实范例

      他们站在卢科夫卡(Lukovka)和高尔夫球场附近(上图中的右侧)。 眨眼 我是第一次来的。 重演者节已于今年取消。 请求 你去过博物馆吗? 中世纪有很多招摇。 顺便说一下,在要塞前面的大街上出售美味的香肠和奶酪。 非常好
      1. +2
        28 August 2020 17:02
        引用:Pane Kohanku
        他们站在卢科夫卡(Lukovka)和高尔夫球场附近(上图中的右侧)。

        问候尼古拉,
        是的,我在那里拍了张照片。
        不幸的是,我们没有去博物馆,我们在堡垒上走了很长时间,下一次去了博物馆。 另外,与家人一起参观博物馆是一个永恒的问题。
        1. +2
          30 August 2020 19:53
          不幸的是,我们没有去博物馆,我们在堡垒上走了很长时间,下一次去了博物馆。 另外,与家人一起参观博物馆是一个永恒的问题。

          谢尔盖(Sergey),只有两家博物馆-1.考古博物馆,实际上是中世纪博物馆,以及2. Izborsk乡村博物馆。 伊兹博尔斯克(Izborsk)在内务撤退以解放爱沙尼亚之后,在那里生活了相当长的“俄国几乎移民”,他们有自己的传统。 最后一个展览是“ 60-70年代的旅行室”,有苏联随行人员,甚至还有广播中的歌曲! 笑 但是在一个专门针对卫国战争的小大厅里,墙上挂着两个生锈的德国头盔。 我个人告诉工作人员,最好将他们搬到另一个房间。 士兵 头盔是1916年的样本,也就是第一次世界大战中的发现! 请求
          加上濑户博物馆和绘画博物馆。
          遗憾的是,广场上的咖啡馆几乎总是很忙! 那里的食物非常美味... 饮料
      2. +1
        28 August 2020 22:24
        Quote:潘Kohanku
        伊兹博尔斯克考古学家发掘的斯拉夫人的攻城技术的真实范例

        他们站在卢科夫卡(Lukovka)和高尔夫球场附近(上图中的右侧)。 眨眼 我是第一次来的。 重演者节已于今年取消。 请求 你去过博物馆吗? 中世纪有很多招摇。 顺便说一下,在要塞前面的大街上出售美味的香肠和奶酪。 非常好

        笑
        尼古拉(Nikolay)为什么不在圣彼得堡养活自己? 首先是安东,他在谈论果酱,现在在谈论香肠! 预定明天举行美食大餐。 我希望主持人和维亚切斯拉夫·奥列戈维奇不会让您失望! 笑
        1. +3
          30 August 2020 19:46
          尼古拉(Nikolay)为什么不在圣彼得堡养活您?

          在堡垒前的伊兹博尔斯克(Izborsk),当地农民出售-从香肠到黄瓜! 哦,是的,鱼! 大自然! 请求 饮料
          1. +1
            30 August 2020 20:20
            他们欺骗了主持人,让他们失望了-他们用大炮,炮弹和大头照喂法国人,或者可能有羊角面包,香槟和波旁威士忌加冰淇淋! 笑
            哇,我觉得我要用拖鞋抓住它! 追索权
  14. +1
    28 August 2020 11:53
    一个熟练的射手,例如Mirinei的Agathius写道,可以用箭刺穿盾牌和盔甲,这是由Goth Aligern完成的,他从Qom的墙壁上开了一枪,以这种方式杀死了拜占庭的士大夫Palladius。

    有趣的消息,以前没见过。 但是我被模糊的怀疑折磨了:盾牌和盔甲-箭? 尽管作为特殊情况-一切皆有可能,但一切进展顺利,这就是为什么它被认为是不寻常的情况。
    1. +3
      28 August 2020 12:31
      关于古代斯拉夫箭头的文章将合而为一。
      这将与乌克兰研究人员的一项工作联系在一起,他描述了2005年在英格兰进行的一项相当著名的实验,该实验使用了英语弓和不同类型的中世纪箭头。
      他们击败了“装甲”。 我会写这个,一些箭头(尖头)被刺穿了。
      1. +2
        28 August 2020 12:36
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        关于古代斯拉夫箭头,本文将合而为一

        这很有趣,我们在等待:我们将在此处讨论该主题。
        最主要的不是周末,否则我会在别墅里,我会再次错过所有最有趣的 哭泣
        1. +3
          28 August 2020 12:54
          哦,在别墅里,很幸运。 非常好
          不,我想我会在一周中发布它,然后以编辑的身份发布。
  15. +5
    28 August 2020 12:34
    一如既往地感谢作者。 星期五是美好的一天。 微笑
    据我了解,我将尝试总结本文的内容。
    由于我们没有关于斯拉夫人中存在盾牌或其他专业防护设备的考古数据,因此我们只能从邻居的书面来文中判断其存在的事实和质量特征。 这些来源提供了各种(通常是相互矛盾的)信息,但它们在一件事情上达成了共识-有防护罩,而防护设备则无所作为。 因此,我们进一步只谈论盾牌。
    实际上,实际上,希腊作家使用的希腊术语并不能告诉我们任何确定的信息-只能猜测真正含义是什么。 通常,这不足为奇,因为在那时,屏蔽罩的制造,它们的分类和名称的命名还没有任何标准可言。 斯拉夫人也没有专业的大师-shitniki,他们有自己的“风格”。 一个参加战斗的人会根据自己的能力,自身的技能水平,时间和愿望的可用性,自担风险和危险为自己屏蔽盾牌。 多少个战士-这么多不同的盾牌。 因此,即使希腊人为斯拉夫盾构出了一百个名词,他们仍然不足以描述其多样性。 微笑 您也可以忘记希腊术语。
    防护罩的定性特征。
    所有作者唯一同意的一点是,盾牌很重。 大量,坚实和庞大的东西立即出现。 但是,如果您考虑一下,那么这根本没有必要。 拜占庭作者很可能将“重”一词与自己的盾牌样本进行比较。 手中握有两个类似的盾牌-斯拉夫盾牌显然较重,好,这意味着斯拉夫盾牌很重。 该特性没有说明屏蔽的尺寸及其使用方法,甚至没有说明其实际重量。
    那么,我们对斯拉夫盾牌了解多少? 事实证明-什么都没有,除了它们确实存在。 微笑
    现在,让我们尝试超越本文的范围,从另一个角度看待该主题。
    我们知道,斯拉夫人肯定会战斗并使用盾牌。 我们对斯拉夫人的战术及其战斗方法了解多少?
    首先,斯拉夫人的军队由步兵组成。 如果有骑兵(还没有人说服我的话),那只是在最后阶段,而且是最萌芽的状态。
    第二点是,除了宽松的系统之外,斯拉夫人没有任何系统。 进攻和撤退都是由人群进行的。 没有进行近距离战斗。
    斯拉夫人的主要武器是远程投掷。
    最喜欢的战术是伏击攻击。 最精巧的技能是短距离的隐身和移动速度,这是突袭必不可少的。
    斯拉夫战士需要哪种盾牌进行这种敌对行动?
    持久? 不。 为了防止投掷武器,这是不必要的,斯拉夫人避免了直接战斗。
    重? 也没有 你不能和他一起跑,但是你必须跑很多。
    制造昂贵,高科技,费时且劳动密集型? 再说一次 撤退时,必须扔出盾牌。
    大? 再说一次,没有-散布就足以保卫自己,这需要机动性而不是大范围。
    发生的事情相对较小,简单且便宜(实际上是浪费 微笑 ),这是最轻巧的版本,旨在抵抗投掷武器。
    由于某种原因,我立即想到要么匆匆将木板撞倒,要么用杆子织成的圆形盾牌,就我个人而言,我什至不愿用皮革覆盖它。
    还有更多的追求。 微笑
    它显然不是从作者的文章中得出的,但我认为值得指出的是,带有浮雕的盾牌,或者说盾牌上有子的存在,是某些军事阶层,专业战士,警惕者在社会上存在的标志之一。 到目前为止,考古学家还没有在斯拉夫人中找到任何类似的东西,或者更确切地说,他们发现的是后来的(XNUMX世纪)和斯堪的纳维亚半岛。 微笑
    1. +4
      28 August 2020 13:29
      迈克尔,
      谢谢
      优秀的总结!
  16. -2
    28 August 2020 19:01
    阿瓦尔(Avar)作者的另一幅俄罗斯恐惧主义素描-nachetchik(从“空话到虚假的“历史学家”-语言学家的陈述)。

    我只是看到野蛮的奴隶(作者最喜欢的定义),斯拉夫人如何急切地向高度文明的德国人求助,要求他们提供某种防护武器的名称的帮助,而这种武器仅获得了霍杜耶奇的名字schit 笑

    至于斯拉夫人之间存在盾牌的问题,作者被里奇涂抹在墙上。里奇引用了许多有关8世纪及以后的斯拉夫墓葬中盾牌金属部分的考古发现的事实。 早期的葬礼中没有发现这些情况,仅表明当时的防护罩是不使用金属制成的,因此是一种可消耗的材料。

    PS阿瓦尔(Avar)作者的版本特别指出,斯拉夫人只穿着裸露的长袜参加战斗,并展示着自己的个人物品-但是我们的祖先一年四季仍会出外 笑

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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