军事评论

一半的导弹未达到目标:网络对“ 2020年陆军”射击感到失望

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在陆军2020年论坛上,几名俄罗斯人 坦克 演示了在远距离条件下向固定目标射击坦克制导导弹。 既有进攻失误,又有准确的命中率。


在网上出现的视频中,我们看到(如下所示)T-90A坦克如何占据位置。 坦克制导导弹的第一次发射以下冲结束,第二次导弹也未击中目标,但第三次发射却更为成功-导弹击中了固定目标。 总共我们有2次未中和1次中奖。

然后我们看到一个T-80U坦克就位。 由于某些原因,枪管在坦克上剧烈晃动,在发射9M119M TUR之后,您可以看到火箭是如何上升的。 第二次发射是相同的情况,但是第三次​​发射,像T-90A一样,成功了。 也就是说,结果相似-2次开局中1次未中,3次命中。

就位-T-80UE-1坦克。 第一枚导弹升起,第二枚和第三枚击中目标。 共有3个开始,其中1个未中,2个中。

T-80BVM储罐移动到位。 尽管我们注意到目标是一动不动的,但所有三个发射都以失败告终。

以友善的态度,只有T-72B3机组人员表现出真实的水平。 坦克制导导弹的全部四次发射均以目标命中为目标。


自然,这样的结果不会令人印象深刻。 在16场比赛中,8场失误恰好是一半。 我们要注意的是,在多边形条件下以及对于固定目标! 在更复杂的战斗情况下,目标会不断移动,而坦克本身也会受到敌人的射击,您会期望什么?

据了解,枪击的结果在互联网上引起了不同的反应。 失望是反应之一。 许多评论员认为,这样的射击结果主要是由于对机组人员的培训水平低,他们希望将来一切都会好起来。

我希望军方能得出结论。 一般而言,此类事件和对失败结果的迷惑都是有用的-它们表示需要解决的痛点,

-例如,写用户Pro Osipoff。

很难不同意他的看法:如果被选中参加示威射击的坦克人员没有达到标准水平,那么俄罗斯军队的坦克部队的平均训练水平是多少-我们只能猜测。

这已经是Tank Biathlon在“ ARMI-2020”上的第五场比赛:

274 评论
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  1. 安迪尔
    安迪尔 26 August 2020 11:43
    +18
    展示一切是我们的座右铭
    但实际上,没有什么是伟大和力量的。
    1. 国内
      国内 26 August 2020 11:58
      -14
      老实说,我没有在叙利亚看到视频,那里的坦克使用的是标准导弹。 就像战略家中的矿工一样,他们应该这样做,但无济于事。
      1. 军猫
        军猫 26 August 2020 12:39
        +43
        现在他们将提出一个可以接受的借口,继续踢牛。 军事装备不像罗斯科莫斯(Roskosmos)导弹那样,每天都在与美国的发射次数方面进行比较,因此没有任何假装。 如果在实践中没有验证特性,则可以用PR成功地替换所有部件。
        1. 寺庙
          寺庙 26 August 2020 12:55
          +33
          俄罗斯陆军坦克部队的平均训练水平是多少-只能猜测。

          为此,没有苦恼。 wassat

          应征者的服务年限会有所影响。

          毕竟,本届展会选择了最好的。
          1. 卡西姆
            卡西姆 26 August 2020 15:02
            +41
            最有可能的是,机组人员缺乏技能-将会有一颗这样的导弹,但要花费智古利。 显然,这些单位的弹药很少。 hi
            1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
              evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 28 August 2020 09:48
              +5
              几十年来,他们谈论成本..为什么? 谁是“冷”还是“热”? 关于费用,,,,和oo的意义是什么? 让我们不要射击,学习使用吗? 让仓库中有MANPADS,ATGM,坦克炮的火箭...
              “如果您不想养活自己的军队,那您就养活了别人的军队。”数千年来众所周知。
              俄罗斯是否恢复了资本主义? 获得一支聪明,愚蠢,一文不值,喧嚣的资本主义军队。
              一周的课程表是一张“工作表”,纸上的内容足以供整个战时学童练习书法。
              打印机用纸成捆地飞走了。 以单位人员的费用为代价购买的(毕竟,资本主义是自产自销的,它是巧妙地完成的。)。 没有生命,有它的形象。 坦克冬季两项? 您最好用这笔钱为飞机购买拖车。
              就每辆坦克的拖车数量而言,也许土耳其和埃及已经领先于资本主义俄罗斯。 专家,您将如何在雷区中通行? 不能使用蛇的地方? 在哪里使用不切实际? 指挥坦克在哪里? BC装甲好的装甲车在哪里? 装甲完好的战地救护车在哪里? 您将如何覆盖无人机的坦克单位? ,,,,,,,,结束了吗? 或不? 他们正在现代化吗?
              虚空是空的...但是有女性坦克人员在表演。 “谁伤了谁……”-有这样一句话。
              “生命的形象”不会带来美好。 他们在叙利亚玩了多少年? 在小叙利亚……大俄罗斯将如何受到保护?
          2. 航海家
            航海家 26 August 2020 15:04
            -2
            但这是一起写的。
            1. 西奥多
              西奥多 26 August 2020 15:43
              -3
              对于...的事实
              1. 航海家
                航海家 26 August 2020 16:48
                +13
                介词“ for that”是分开写的,而连词“ but”是一起写的。
          3. asua164
            asua164 27 August 2020 01:34
            +3
            是的,要确定要冒烟:我在2周岁的森林带上有一个低音提琴,挂在第二周前的一棵松树上...首先,在SOCH中,它从位于城市另一端的``Zheldorbatovskaya''部分烧毁,赶往母亲的郊区,她是幼儿园老师。 宪兵大量涌入,给住房办公室的清洁女工们散发传单,将其粘在门口等处。 但是他们没有时间采取搜查措施,蘑菇采摘者找到了那具尸体……所以现在想想那是什么,要么是阴霾,要么是某种单相思的爱……我仍然倾向于第一个版本
        2. 私人-K
          私人-K 26 August 2020 13:01
          +62
          Quote:军事猫
          现在他们会提出一个可以接受的借口

          我准备马上记下错误的借口/原因。
          1.请注意一个事实,即仍由苏联在T-80U和T-90A上进行设计和制造的带有老式瞄准系统的坦克未达到要求。 那些。 -老是老。 T-72B3上的新PNK正常工作。
          2.瞄准具的调整对准不正确。 传统上,SA和RA不对此予以适当注意。 (例如,通常,一辆带有装备的装备可以对每个团/大队进行调整和调整。但是每个营至少需要一对。 (即使是冬季两项)的错误和不准确性也是无法接受的。 此外,瞄准系统实际上需要每天不断调整。 尤其是在汽车行驶和射击时。
          3.导弹制造中的缺陷。 或存放导弹时的粗心大意。 纯粹的猜测。 我们需要检查更好。 就像PNK一样,这也没有应有的做。
          1. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 26 August 2020 13:19
            +83
            Quote:私人K.
            我准备马上记下错误的借口/原因。

            准备立即在风扇上绘制草图。
            1.没有借口用炒作和示范表演代替射击。
            2.瞄准系统的不正确调整可以通过固定目标和缺乏耐火性来弥补(那么在真正的战斗中会发生什么? 扎绳 )
            3.婚姻,你说? 为什么我们需要在国防部的企业和监管机构中派军事代表?
            军队应该为战争做准备,而不是为游行和表演做准备。 士兵
            1. 私人-K
              私人-K 26 August 2020 15:09
              +47
              Quote:ROSS 42
              1.没有借口用炒作和示范表演代替射击。

              对。 但是现代的“信息社会”(tm)需要并需要它们。
              此外,坦克冬季两项已经成为对真实情况的一种示范性公开测试。 在这里,他扮演着纯粹的积极角色。

              Quote:ROSS 42
              瞄准系统的调整不正确可通过固定目标和缺乏耐火性来弥补

              不好了。 这一切都无法得到补偿。 如果PNK设置不正确,则无论目标是否在移动,战斗条件或训练场,导弹/弹丸都会飞到错误的位置。

              Quote:ROSS 42
              3.婚姻,你说? 为什么我们需要在国防部的企业和监管机构中派军事代表?

              是的,那就是它们。

              Quote:ROSS 42
              军队应该为战争做准备,而不是为游行和表演做准备。

              1961年,在为美国总统约翰·肯尼迪(John F. Kennedy)进行模特表演后,美国SSO收到了一份完整的定单用于开发。 不仅仅是他们的主要教育中心以他的名字命名。 (是的,美国人是苏联,俄罗斯等国最受欢迎的此类窗饰(tm)的时尚先驱)
              那些。 -也需要表演。 而且,我再次提请您注意:俄罗斯俄罗斯两项冬季两项除表演外,还具有非常明显的实用价值。 在这里,没有人预料到导弹的起飞。 公然。 您不会涂抹它,不会将其声明为国家机密,也不会将其粘贴在衣服下面。 他们会修复它。 正? 无疑。

              好吧,与“开明”国家中的同性恋“游行”相比,举行军事游行至少可以保留一些对社会的残酷指控。
              1. 德米特里弗拉基米罗维奇
                德米特里弗拉基米罗维奇 27 August 2020 13:03
                +4
                Quote:私人K.
                他们会修复它。 正? 无疑


                如果只是不按照计划进行:惩罚无辜者,奖励那些不参与其中的人...
              2. 串联
                串联 28 August 2020 22:59
                +3
                美国人是上帝的表演者。 他们从好莱坞获得了一半的胜利
            2. 72jora72
              72jora72 26 August 2020 17:02
              -3
              军队应该为战争做准备,而不是为游行和表演做准备。
              这是你Shoigu和神话般的告诉...
            3. 沃尔德
              沃尔德 26 August 2020 20:15
              +2
              Quote:ROSS 42
              1.没有借口用炒作和示范表演代替射击。
              这不是替代品,而只是补充。 它不会干扰。
              1. 排山倒海
                排山倒海 27 August 2020 14:28
                +1
                它阻碍了,因为游行的准备取代了教育过程。 代替了训练有素的专家,我们有了“优秀的钻探人员”。
            4. 评论已删除。
          2. Iv762
            Iv762 26 August 2020 13:34
            +4
            Quote:私人K.
            1.请注意以下事实:缺少具有苏联设计和制造的旧瞄准系统的坦克...

            相同的“婴儿”击中坦克的概率为0,7 ... 感觉


            Quote:私人K.
            2.瞄准具的调整对准不正确。 传统上,SA和RA不对此予以适当注意。 ...
            ... 3.导弹制造中的婚姻。 或存放导弹时的粗心大意。 ...

            什么 什么 什么
            在俄罗斯举办国际展览,并让俄罗斯国防工业组织参与其中,这有助于加强合作关系,将国内军事产品推向国外市场。
            -在这种情况下,他们不会感到困惑... 士兵


            总: 哭泣
            1. 私人-K
              私人-K 26 August 2020 15:13
              +7
              Quote:Yves762
              相同的“ Baby”具有0,7的坦克命中率。

              并与ser。 1980年代,正式指标不低于0,88。 和笑? 甚至制造商都在推动齐射。 可靠性类型。 因为现实总是比理想更歪曲。
            2. 普希金船长
              普希金船长 26 August 2020 17:44
              +11
              Quote:Yves762
              在俄罗斯举办国际展览,并让俄罗斯国防工业组织参与其中,这有助于加强合作关系,将国内军事产品推向国外市场。
              -在这种情况下,他们不会感到困惑...

              las,他们做到了。 在展览中,阿拉伯人展示了从Ka-50型直升机加农炮射击的能力。
              我不知道原因,但是在射击了整个BC之后,飞行员从未击中目标。
            3. malyvalv
              malyvalv 28 August 2020 22:24
              0
              相同的“婴儿”击中坦克的概率为0,7 ...

              来吧..为了实现这一指标,婴儿需要训练多年。 不仅在模拟器上。 命中率如此之高的专家供不应求。
              在卡拉巴赫冲突期间有一个故事,当时亚美尼亚人拥有大量婴儿,但只有一名军官,然后是一名俄国人,遭到枪击。 所有其他的系数正好为0.0
              1. CCSR
                CCSR 29 August 2020 09:19
                +1
                引用:malyvalv
                相同的“婴儿”击中坦克的概率为0,7 ...

                来吧..为了实现这一指标,婴儿需要训练多年。 不仅在模拟器上。 命中率如此之高的专家供不应求。

                0,7是达到此类ATGM的最终理论概率,实际上您正确地描述了所有内容-您需要不断地训练以达到该指标。 这就是为什么如果在两次发射(甚至三个)发射之后击中目标,那将是一个很好的结果,只是许多人不理解这一点,而为什么歇斯底里地从第一发射击就不行了。 好吧,有必要考虑到竞争性的紧张情绪,即使士兵在开始之前就已经精疲力尽了-即使是经验丰富的运动员也会发生这种情况,因此您不应将一切都归咎于战士的训练。
          3. CCSR
            CCSR 26 August 2020 19:07
            +2
            Quote:私人K.
            3.导弹制造中的缺陷。 或存放导弹时的粗心大意。 纯粹的猜测。 我们需要检查更好。 就像PNK一样,这也没有应有的做。

            您是否尝试过考虑第四种选择? 例如,即使在防空力量中,导弹技术的水平要高一个数量级,也有可能击中空中目标,这种可能性永远不会降低,但总会降低。 那么,对于坦克中使用的导弹,如果即使在更复杂,更可靠的系统中也无法做到这一点,为什么销毁系数应该为“ 1,0”呢? 因此,如果需要两枚导弹来保证摧毁敌方坦克,那么被一枚导弹击中的机率应在0,7以内,这已经是地面部队装备的极限。
          4. EUG
            EUG 27 August 2020 07:23
            0
            根据从第三次发射开始命中的逻辑,事实证明机组人员只是在准备好-他们考虑了前两次的错误并击中了第三个目标。 我认为您100%是正确的,并尊重机组人员用不正确的瞄准器击打!
          5. QQQQ
            QQQQ 27 August 2020 09:39
            0
            Quote:私人K.
            请注意以下事实:在T-80U和T-90A上仍带有苏联设计和制造的老式瞄准系统的坦克错过了这一标记。 那些。 -老是老。 T-72B3上的新PNK正常工作。

            在我看来,最有说服力的解释充分说明了导弹很可能来自同一批(旧坦克发生故障并在新坦克上使用的可能性很小),炮手的水平大致相同,并且他们建立了瞄准点,很可能是相同的相同的专家。 因此,我支持在旧式坦克上使用,只是旧式瞄准系统。
        3. figvam
          figvam 26 August 2020 15:04
          +7
          如果机组人员训练有素,那么击中这种校正后的弹丸的概率为0.7-0.8,并且为了进行训练,有必要在模拟器上用这种子弹射击,而实际上这需要花费几百万卢布,我认为机组人员没有良好的实践经验。
        4. 大菲林
          大菲林 27 August 2020 12:35
          +2
          可以接受的借口是什么? 操作员斜视? 射击进行了 管理 火箭。 因此,导弹本身与此无关! 这些是弯曲的操作员!
      2. 黑人上校
        黑人上校 28 August 2020 08:58
        -3
        在坦克冬季两项比赛中,我没有看到机组人员发射ATGM。 他们向具有常规炮弹的目标坦克射击,从“ Kord”射击中获得目标直升机,从配对的PKT中向目标榴弹发射器射击。 一切! 没有其他射击练习! 所以这篇文章是自定义的!
        1. vfwfr
          vfwfr 29 August 2020 00:46
          0
          “ ARMY-2020”这不是坦克冬季两项,而是展示武器的示范!
    2. CCSR
      CCSR 26 August 2020 12:11
      -25
      引用:AndyLW
      展示一切是我们的座右铭
      但实际上,没有什么是伟大和力量的。

      实际上,自六十年代以来,我军的力量不是由坦克决定的,而是由不同类别的导弹决定的。 因此,不必太担心在坦克和坦克壳的开发上投入越来越少的资金-它们会像爱国战争的骑车一样消失在遗忘之中。 未来的战争将不会发生坦克大战-这是我们必须继续进行的工作。
      1. 安迪尔
        安迪尔 26 August 2020 12:32
        -13
        清晰的军械库,突破和其他回旋镖-钱花the水...
        那是一样的药所以药...
        1. CCSR
          CCSR 26 August 2020 12:45
          -2
          引用:AndyLW
          清晰的军械库,突破和其他回旋镖-钱花the水...

          装甲车存在巨​​大的国际市场,因此我们必须对此予以考虑,这就是为什么我们必须改进坦克和其他武器系统以出售给无核国家的原因。
          引用:AndyLW
          那是一样的药所以药...

          不,他们只是给我们的坦克制造商提供生存和保存生产文化的机会,以便成为世界领导者,希望将来能在国外销售。
          1. 寺庙
            寺庙 26 August 2020 12:59
            +29
            Quote:ccsr
            以及爱国战争的骑兵车。 未来的战争将不会发生坦克大战-这是我们必须继续进行的工作。

            在叙利亚,大酒保用推车占领了该国。
            不要骑马,而是要骑丰田。
            但是在普通民用车上。
            我们将机关枪投入战斗。
            一个推车,一百年后,一个推车。

            在叙利亚战争中,没有地方拥有核武器的导弹。

            顿巴斯没有核武器。

            还是这些战争不算数?
            1. 评论已删除。
          2. 安迪尔
            安迪尔 26 August 2020 13:04
            -4
            如果乌克兰发动对克里米亚和顿巴斯的袭击,我们会立即成为萨尔马蒂安人吗? 整个世界将被摧毁?
            如果那是真的
            “未来的战争将不会发生坦克大战,这是我们必须继续进行的工作。”
            那他们从哪里来
            “未来国外销售。”?
            1. 瓦尼亚苏珊娜叔叔
              瓦尼亚苏珊娜叔叔 26 August 2020 13:33
              +3
              “如果乌克兰对克里米亚和顿巴斯发动袭击,我们会立即成为萨尔马蒂安人吗?”
              恰恰是在五角大楼和华盛顿,我们立即扎恩 好
          3. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 26 August 2020 13:27
            -13
            Quote:ccsr
            不,他们只是给我们的坦克制造商提供生存和保存生产文化的机会,以便成为世界领导者,希望将来能在国外销售。

            生产文化? ! 事实证明,在生产中,重要的不是技术设备和技术,而是文化... 扎绳
            直接从玩笑:
            女孩,下午好! 抱歉打扰你! 不要考虑我的无礼要求! 您愿意这么仁慈吗,在给了我宝贵的时间后,告诉……您如何去……?

            笑
            1. CCSR
              CCSR 26 August 2020 13:41
              +16
              Quote:ROSS 42
              生产文化? ! 事实证明,在生产中,重要的不是技术设备和技术,而是文化...

              一般而言,“生产文化”一词一直被理解为与技术设备一样多的含义,因为人们具有在生产设备上进行高质量工作并了解最复杂文档的能力。 但是您可以立即看到它,并且不会站在苏联国防工业中,因为您没有输入这个术语的含义,这是军工联合体的人们都知道的。 所以最好讲笑话,你做得更好-你似乎是其中的专家...
              1. 罗斯xnumx
                罗斯xnumx 26 August 2020 13:56
                -3
                Quote:ccsr
                实际上,“生产文化”一词一直被理解为许多技术设备

                首先。 实际上,在您的演示演讲中,您没有涉及这些方面。
                其次。 生产文化的主要参数之一是技术学科。 承包商-雇员-有义务做所有事情 严格按照要求进行操作:精确地使用那些工具,该设备以及该技术过程中记录的那些技术。
                这就是为什么我专注于:
                Quote:ROSS 42
                事实证明,技术设备和技术在生产中并不重要

                因为不可能借助撬棍,大锤和“某种母亲”(以及锉刀)来创造高科技产品。
                我喜欢开玩笑。 这是民间幽默最吸引人的体裁,其中事件,现象,情况的本质以几句话和句子来传达...
                我知道我的大衣是在没有你的情况下缝制的... wassat
                1. CCSR
                  CCSR 26 August 2020 14:03
                  0
                  Quote:ROSS 42
                  实际上,在您的演示演讲中,您没有涉及这些方面。

                  聪明的人已经了解了一切,所以要适度地表现出热情。

                  Quote:ROSS 42
                  我知道我的大衣是在没有你的情况下缝的。

                  我当然和你的大衣无关-我有足够的我...
                2. gsev
                  gsev 27 August 2020 08:50
                  +2
                  Quote:ROSS 42
                  生产文化的主要参数之一是技术学科。 表演者-雇员-必须严格按照要求来做所有事情:准确地使用那些工具,设备上的技术过程中记录的那些技术。

                  您只是说您对真正的苏联生产不熟悉(在后苏联时期,一切只会变得更糟)。 例如,红色无产阶级的工人可以在技术图表中阅读“用干式荧光计检查电路”。 这意味着工作人员自己根据呼叫建立了一个百分表,但消除了声音,仅留下振动。 技术人员通过对工人的调查愚蠢地根据他的智力或技术文化写下了技术过程。 在以Lavochkin命名的NPO上,该技术是用5x5mm方钻在5x5mm方孔上钻出的。 1998年,产品设计和技术出售给越南。 越南人开始科学地选择制造机器的机器,结果发现该产品的设计公差非常严格,以至于世界上没有制造这种精密零件的机器。 对于这个问题,让我们说明一下实际公差,因为该产品已经在苏联和俄罗斯生产了数十年,因此收到的答案是,没人知道该产品的实际公差是多少。
                3. 评论已删除。
            2. 普希金船长
              普希金船长 26 August 2020 17:53
              +6
              Quote:ROSS 42
              生产文化? ! 事实证明,在生产中,重要的不是技术设备和技术,而是文化...

              如果您对“生产文化”一词不熟悉,那么即使是游览,您也没有机会参观任何体面的产品。
              在没有生产文化的地方(膝盖深的泥浆,“曲线”度量衡,通过肛门组织技术流程等),就不会有质量或技术水平。
        2. NEOZ
          NEOZ 26 August 2020 13:50
          -2
          引用:AndyLW
          钱花光了...
          那是一样的药所以药...

          在邻国中,他们也想数一下在我们国家中看到的东西……您是不是偶然来自那里?
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 26 August 2020 12:52
        -3
        一枚导弹的发射费用是多少? 尖叫,最好给退休人员和孩子们。 这是腿长的地方。 在模拟器上“启动”。
        1. Evgenyevich_3
          Evgenyevich_3 26 August 2020 12:59
          +4
          启动非常昂贵。 但是,按时发射失败的代价甚至更高。 因此,让他们在必要时尽可能地让他们进入,而不是在有人愿意时。 事实是,这不仅仅是“橱窗装饰”。 谁需要它,一个“某处”就可以得出结论)))))
          1. 寺庙
            寺庙 26 August 2020 13:04
            +2
            Quote:Mavrikiy
            一枚导弹的发射费用是多少?

            退休人员会干扰射手。 眨眼

            射手对他的薪水满意吗?
            训练射手的指挥官没有受到冒犯吗?
            还是养老金领取者也防止了这种情况?
            1. Evgenyevich_3
              Evgenyevich_3 26 August 2020 13:06
              0
              您会误解此评论员的想法))这是评论员的错误,而不是您的错误-他根本不知道如何连贯地表达思想
          2. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 26 August 2020 13:32
            +4
            Quote:Mavrikiy
            一枚导弹的发射费用是多少?

            Quote:Evgenyevich_3
            启动非常昂贵。 但是,按时发射失败的代价甚至更高。

            国家安全和武装部队的高度战斗准备成本是多少?在保持生机的同时,击退对手的能力和能力在哪里?
            只是不要谈论养老金领取者提供的国防预算...看其他角落和其他寄生虫结构...
        2. CCSR
          CCSR 26 August 2020 13:00
          +8
          Quote:Mavrikiy
          一枚导弹的发射费用是多少?

          当然很贵。 但不要忘记,一定要为研究,试验和长期存放而射击一定数量的炮弹。 至少在SA中就是这种情况,因此不认为这是浪费。
          Quote:Mavrikiy
          尖叫,最好给退休人员和孩子们。

          作为养老金领取者,我完全不反对这样的发射-相反,这就是您可以了解我们军队中情况的方式。
          1. Evgenyevich_3
            Evgenyevich_3 26 August 2020 13:07
            +9
            现在,在训练场上(我生活在其中一个的边缘)比80年代末期的轰鸣声要多得多……因此,别无他法-只有生活经验。 如果预算增加了-让他们继续低迷,tk。 除了陆军和海军,我们没有其他盟友
            1. 罗斯xnumx
              罗斯xnumx 26 August 2020 13:35
              -6
              Quote:Evgenyevich_3
              现在,在训练场上(我生活在其中一个的边缘)比80年代末期的轰鸣声要多得多……所以别无他法-只有生活经验。

              现在,无论是出差还是出差,在度假期间,“礼炮射击”都像在80年代模仿军团演习的“ bahala”般轰鸣…… 扎绳
            2. 正常好的
              正常好的 26 August 2020 13:46
              +8
              Quote:Evgenyevich_3
              现在,在训练场上(我生活在其中一个的边缘)比80年代末期的轰鸣声要多得多……因此,别无他法-只有生活经验。 如果预算增加了-让他们继续低迷,tk。 除了陆军和海军,我们没有其他盟友

              这篇文章不是关于练习射击,而是关于示范射击,在这个示范射击中,最好的机组人员在准备好的设备上必须展示其技能和家用武器的优势。 如果一切都以零息结束,那么总体情况将非常糟糕。
        3. 评论已删除。
      3. 叶夫根尼·伊万诺夫_5
        叶夫根尼·伊万诺夫_5 26 August 2020 12:53
        -4
        他们在车臣决定了很多事情……好吧,然后坐在我们家,等待第三次世界大战,不要卷入局部冲突。
        1. CCSR
          CCSR 26 August 2020 13:03
          +8
          引用:Evgeny Ivanov_5
          他们在车臣已经发现了很多...

          车臣发生的一切不是由战车决定的,而是由莫斯科的腐败政客决定的,醉酒的总统允许他们做任何与车臣有关的事情。
          引用:Evgeny Ivanov_5
          好吧,那就坐在我们家里等第三次世界大战,不要陷入局部冲突。

          这是一个非常明智的决定-例如,我也认为没有必要攀登,但将武器出售给需要武器的人应该是我们的主要任务。
      4. 豕
        26 August 2020 13:01
        +3
        Quote:ccsr
        引用:AndyLW
        展示一切是我们的座右铭
        但实际上,没有什么是伟大和力量的。

        实际上,自六十年代以来,我军的力量不是由坦克决定的,而是由不同类别的导弹决定的。

        仅恐怕这些导弹没有更好的射击能力(如果将它们放在周围的战斗训练中并节省一切)。
        Quote:ccsr
        未来的战争将不会发生坦克大战

        他们如何爱这句话,只有这场战争不会以任何方式来临,那些没有坦克的人是不会做的。
        1. CCSR
          CCSR 26 August 2020 13:30
          0
          Quote:猪
          仅恐怕这些导弹没有更好的射击能力(如果将它们放在周围的战斗训练中并节省一切)。

          您不应该是这样的悲观主义者-现代军队并不像某些人想要的那样糟糕,对祖国安全负有真正责任的人并没有投入一切。 当然,尽管俄罗斯的资本主义已经大大改变了对服兵役的态度-但您不能对此表示反对。
          Quote:猪
          他们如何爱这句话,但是这场战争并没有以任何方式发生,

          因此,只要我们的战略导弹部队在俄罗斯武装部队中统治,它就不会出现-这是地球和平的保证。
          1. 豕
            26 August 2020 21:36
            0
            Quote:ccsr
            因此,只要我们的战略导弹部队在俄罗斯武装部队中统治,它就不会出现-这是地球和平的保证。

            这样,对坦克的需求就不会消失。
            1. 弗拉基米尔·德米亚诺夫(Vladimir Demyanov)
              0
              并且战场由坦克支撑,引擎将爆炸,装甲闪光,穿过泥泞,越过峡谷,车站将突破任何火线..
            2. CCSR
              CCSR 27 August 2020 12:48
              -2
              Quote:猪
              这样,对坦克的需求就不会消失。

              我军对坦克的需求正在减少,这是自然过程。 但是,并不是世界上所有的军队都拥有像俄罗斯军队那样高水平的高科技武器,在这种情况下,根据我们在40至60分钟内消灭世界上任何敌人的能力,坦克基本上根本不会决定任何事情。 但是在许多国家,不仅有边界争议领土,而且经常有反政府部队发动内战,在这种情况下,他们首先需要坦克。 因此,拥有如此丰富的坦克制造经验,我们仅需在向世界许多国家出售武器和提供装甲车辆方面就战胜这一利基。 基于此,我们得出结论,坦克作为一种武器不会在21世纪消失,但是对于我军而言,这种技术已不再适用,而且航空航天部队与叙利亚的战争表明,我们可以在不向其他国家引入坦克团和坦克师的情况下取得理想的结果... 即使没有坦克,我们也能够保卫我们的领土-这是事实。 从这里得出一个结论,我们是否需要坦克,数量多少。
          2. 老迈克尔
            老迈克尔 26 August 2020 21:57
            +1
            Quote:ccsr
            俄罗斯的资本主义极大地改变了人们对服兵役的态度-您不能与之抗争。

            “他改变了很多”-简而言之!
            昨天,在“关于养老金改革的困难”一文的评论中,绰号为“ KVSK”的VO论坛成员向“ VS + FSB + GRU + VV”寡头的守卫和挂衣架大笔写信,这几乎是俄罗斯90%的军事人员。 当我称他为败类时,他说他为维护像我这样的人而支付了数百万美元的税(由于某种原因将我称为BB),为此,VVshnik的应征者在他的萝卜上放了一个屁股(尽管我怀疑那是平庸的)无礼),从那时起,他就真诚地憎恨所有穿着肩章的人(“警察上尉”除外,他没有让战斗机杀死这种幼虫)。
            这就是有趣的事情。 对于“浮渣”一词,我希望站点管理部门会予以制裁。 但是他们没有跟随(还?)。 我们是否应该假设,为了对所有奉献一生为自己的祖国服兵役的人的侮辱,制裁也不会发生?
      5. 评论已删除。
      6. kventinasd
        kventinasd 26 August 2020 16:41
        +4
        Quote:ccsr
        实际上,自六十年代以来,我军的力量不是由坦克决定的,而是由不同类别的导弹决定的。

        实际上,以这样的射击速度,在与或多或少严重敌人的局部战争中,这些坦克及其防空掩体将被留下一堆废金属。 土耳其人已经在Idlib中证明了这一点,使用的是最先进的无人机。 真的,即使在演示表演中,他们也不能使用更先进的导弹系统,以免欺骗整个互联网? 我不知道战斗部队接下来会发生什么。
      7. 72jora72
        72jora72 26 August 2020 17:11
        +3
        未来的战争将不会发生坦克大战-这是我们必须继续进行的工作。
        根据我自己的经验,我可以说装甲的存在大大提高了部队的生存能力。
      8. 老迈克尔
        老迈克尔 26 August 2020 21:28
        +2
        ccsr:
        不要太担心在坦克和坦克壳的开发上投入越来越少的资金-它们会消失,甚至消失在骑兵车上

        我不太同意你的看法。 但是,更不用说对您不利的一些弊端了。
        1. CCSR
          CCSR 27 August 2020 13:24
          -1
          引用:OldMichael
          我不太同意你的观点,但我也不同意你所权衡的一些弊端。

          我不会进行讨论,但是有一些尚不为所有人所清楚了解的武器开发客观法则,这就是为什么它们可以给我带来我想要的许多不利条件的原因,但它们不会改变法律的实质。 历史发展表明,即使与自行火炮中使用的战术核武器相比,坦克的重量与从其发射的弹丸的打击力之比也处于非常低的水平,这就是为什么坦克不仅在口径上而且在射程上都对它们失去优势,这意味着他们的命运是预先确定的。 我什至没有提到坦克易受伤害,难以制造并且需要移动和维护费用的事实-这是事实。 但是,所有这些并没有给他们提供优于其他武器的优势,这些武器包括机动性强的突击飞机和直升机,可以在很长的距离上快速移动,而且即使在有限的行动范围内,与装甲车辆的对抗也总是会取得胜利。 即使是多个发射火箭系统,长期以来也有带有打击元件的弹匣,这些弹匣能够从上方进入发动机舱,为此甚至不需要走到视线范围内,即 坦克将在没有直接战斗接触的情况下被摧毁。 那么,如果命运决定的话,保持大量坦克的服役意义何在呢?
          1. 老迈克尔
            老迈克尔 27 August 2020 15:48
            +1
            CCSR:那么,如果预定了命运的话,保持大量坦克的服役意义何在?

            确实,在今天的情况下-没有(尽管会定期发出尖叫声,例如“没有100500 Armat,一切都消失了”)。
            但是很有可能再次强调重点,例如从火力转移到增加安全性同时保持机动性,即确保在极端不利的战术条件下行动(不解决火灾和突击任务,而是解决其他任务)的能力,而又不会保持完全徒手(毕竟,它已经是那样-“迅速而无损失地穿过焦土”)。
            我认为完全不消灭坦克是不值得的。 但是,当然是时候重新考虑它们的用途,并因此重新考虑设计,生产和应用问题,真正的定性和定量需求。
          2. 串联
            串联 28 August 2020 23:14
            0
            在机枪发明之后,有传言说战争将结束。 由于不可能在子弹雨中战斗。 一个多世纪过去了。 和...
            1. CCSR
              CCSR 29 August 2020 09:21
              0
              Quote:串联
              一个多世纪过去了。 和...

              与之相比,广岛和长崎只是在沙盒中玩,所以有了这样的武器。 但是您仍然可以认为,如果我们必须与最强大的敌人作战,那么机枪或坦克会在现代战争中做出决定。
    3. Evgenyevich_3
      Evgenyevich_3 26 August 2020 12:56
      0
      这不是我们的座右铭,而是您的LW座右铭。 )))我们拥有所有的规则。 它悄无声息地羡慕着LW,所以事实证明它没有那么愚蠢
    4. 我们是为了我们
      我们是为了我们 26 August 2020 13:59
      +1
      展示一切是我们的座右铭
      但实际上,没有什么是伟大和力量的。
      我们只忠于旧传统,仅此而已。 在和平时期,军队扮演着举足轻重的角色,因此每位家庭主妇在看到穿着制服的男人时都充满爱国主义和对该国的自豪感。 在战时,军队一路重组为战备部队。
    5. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 26 August 2020 17:42
      +5
      “……实际上……zilch”
      无需走极端。
      如果没有合格的调查,则无需在沙发上进行制造。
      我可以肯定地说一件事:从坦克发射ATGM不需要任何特殊技能,在这种情况下,如果使用可维修的装备,应该会有100%的结果。
      也许,为开火准备坦克武器的工作交给了出色的战斗训练:“靠拉”,基本上,他会炫耀并准备由船长进行游行。 他们很可能吸引了应征入伍者,与他们在一起的麻烦有时较少,与合同士兵一起对他们进行了一些培训,
      报告准备就绪...
      或第二次新鲜的贝壳..
      在任何情况下,都必须对此做出回答,“舒适的位置”会留下来,然后全世界的尴尬就会出现...
    6. 教授
      教授 26 August 2020 20:11
      +2
      引用:AndyLW
      展示一切是我们的座右铭
      但实际上,没有什么是伟大和力量的。

      是的,如果只是橱窗装饰,那就可耻了。 Лучший 东B区的机组人员在1700 m的距离上无法击中 红色 目标。 然后两次。 请求

    7. 斯威特·库
      斯威特·库 26 August 2020 21:17
      0
      在t-biathlon上,简单的任务不予提供,并且不发挥赠品的作用。 那里的拍摄条件真的很难击中。 这就是为什么他是坦克冬季两项的原因。
      专家,快点下床上学吧..
    8. ljoha_d
      ljoha_d 26 August 2020 22:53
      -3
      最近,我全力支持您,他们大张旗鼓,展示了很多。 少用话多动手,就像以前一样!!!
    9. bashir141
      bashir141 26 August 2020 23:00
      0
      但是你是狙击手。 仅互联网。
    10. 磷虾
      磷虾 26 August 2020 23:49
      0
      听到油轮在服役期间必须使用火箭射击多少次会很有趣。 当我在服役时,掌握了RPG-7手榴弹发射器的资质后,他们通过插入物发射了子弹,然后用空白将其弹射出去,这本身并没有收费,也许他们被认为是浪费的。 在网络中,有一张照片,在战争期间,我们的炮手将三条线拧到一门76毫米大炮的枪管上,以此方式进行学习。 我认为,尽管导弹已列入坦克的武器装备清单,但主要重点是发射炮弹,但这些导弹更具异国情调。
    11. jeka424
      jeka424 27 August 2020 13:42
      0
      最主要的是说世界上没有类似物的武器)))))))
  2. 节俭
    节俭 26 August 2020 11:43
    +26
    这是一场演出,那里不应该有门柱! 然后,在远距离拍摄的结果是什么,或者是电子形式?
    1. Evgenyevich_3
      Evgenyevich_3 26 August 2020 13:00
      -2
      “似乎”是一种懒洋洋的思考……射击的结果总是不同的,并非没有意外。 相信一切都由谁和在哪里有必要考虑到的...这不是从鼻子里冒出来挑剔的鼻涕
  3. Pavel73
    Pavel73 26 August 2020 11:44
    +2
    这是决定性比赛之前的军事把戏!;)
  4. 亚历克斯
    亚历克斯 26 August 2020 11:44
    +22
    俄罗斯陆军坦克部队的平均训练水平是多少-只能猜测。

    从个人经验来看,枪手尚未在模拟器上进行约1000次训练发射,因此不允许他进行战斗发射。
    1. lucul
      lucul 26 August 2020 11:59
      +2
      从个人经验来看,枪手尚未在模拟器上进行约1000次训练发射,因此不允许他进行战斗发射。

      缩短使用寿命别无其他)))
      1. CCSR
        CCSR 26 August 2020 12:48
        +12
        引用:lucul
        缩短使用寿命别无其他)))

        我认为应征入伍者在坦克乘员组中根本没有位置-应该只有合同制士兵,至少没有第一任期。
        1. Evgenyevich_3
          Evgenyevich_3 26 August 2020 13:02
          +4
          正确的判断,但不要忘记,战斗机的个人素质通常是决定性的。 另一个应征者“来自山上”可以在六个月内超过“祖父”多年的经验,这仅仅是因为它可以...好吧,这只是大自然的安排方式-为此,需要所有这些选择和兽医服务
        2. 多米尼克
          多米尼克 27 August 2020 12:27
          -1
          但是,您在哪里可以找到这么多承包商,甚至那些同意花魔鬼的承包商也知道在一个火烈鸟症中呆了多少时间?
          1. CCSR
            CCSR 27 August 2020 12:57
            +2
            引用:DominickS
            但是在哪里可以找到这么多承包商

            通过提高与先进军事装备和武器有关的军人的薪水和各种福利,可以解决此问题,而同一个坦克乘员组将比其他类别的地面部队获得更多的收益。
            引用:DominickS
            甚至愿意花魔鬼知道在一个火药狂中要花费多少时间?

            夏季,当没有前景时,整天转向莫斯科作为出租车司机的方向盘也不是一件令人愉快的事情,并且岁月流逝,您必须赚取退休金。 因此,对于坦克部队而言,并不是所有的事情都如此令人痛心-您只需要支付更多的钱,并解决所有类型的军人的住房问题,然后相信竞争,就会有合同制士兵。
        3. 阿格
          阿格 27 August 2020 13:52
          0
          Quote:ccsr
          引用:lucul
          缩短使用寿命别无其他)))

          我认为应征入伍者在坦克乘员组中根本没有位置-应该只有合同制士兵,至少没有第一任期。

          他将在哪里进行“第一学期”?
          1. CCSR
            CCSR 27 August 2020 14:07
            +1
            报价:AAG
            他将在哪里进行“第一学期”?

            在维修单位或储罐结构中的其他位置。 而且只有那时,在第二份合同上,才作为坦克乘员组的成员进行测试和选择以进行进一步的培训-这就是我的看法。 然后至少可以预测一个人决定与军队联系的程度,从而不浪费设备资源,不浪费训练应征入伍者的炮弹,而是为专业人员服务多年。
    2. 梭阀
      梭阀 26 August 2020 12:11
      +3
      Quote:AlexGa
      俄罗斯陆军坦克部队的平均训练水平是多少-只能猜测。

      从个人经验来看,枪手尚未在模拟器上进行约1000次训练发射,因此不允许他进行战斗发射。

      好吧,刚刚被杀死。 在白俄罗斯的87-88,在炉子训练课程中,我经过大约20-30轮松散的射击后开始向实际的人射击。 我没有发射火箭,但我认为没有必要发射1000次。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 26 August 2020 12:15
        0
        我没有发射火箭,但我认为没有必要发射1000次。

        问题在于制导导弹的发射。
        1. 梭阀
          梭阀 26 August 2020 14:25
          +2
          Quote:AlexGa
          问题在于制导导弹的发射。

          如果确实需要进行如此漫长的准备,那么在全球范围内发生事故的情况下,我们的油轮可能会陷入与Panzerfaff相同的专业陷阱中。 到第二次世界大战开始时,他们的实际战斗训练在某种程度上比大多数在战争初期反对他们的苏联油轮要高。 战争初期,大量人员丧生。 但是随着时间的流逝,苏联通过部署最广泛的培训来弥补这一差距。 但是德国人走了。 准备花费了很多时间。 苏联坦克不仅更实用,制造更便宜,而且更易于学习。
          我相信即使经过了三十年的现在,我不仅可以轻松有效地自己击中T-72的目标,而且还可以教其他人。
          我们对“反射”拍摄感到非常惊讶。
      2. dgonni
        dgonni 26 August 2020 12:38
        -2
        T-64B / 64BV? 跑来去去澡堂? ;)
      3. seregatara1969
        seregatara1969 26 August 2020 12:57
        0
        火箭很昂贵,在实践中使用并不多;插入镜头要便宜得多。
      4. 亚历克斯
        亚历克斯 26 August 2020 17:31
        0
        Quote:班车
        在白俄罗斯的87-88,在炉子训练课程中,我在插入约20-30枪后开始向实际人射击

        这些年您已经有T-72B了吗?
    3. 哈根
      哈根 26 August 2020 12:12
      +1
      Quote:AlexGa
      从个人经验来看,枪手尚未在模拟器上进行约1000次训练发射,因此不允许他进行战斗发射。

      您还记得“宝贝”吗?
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 26 August 2020 12:18
        +1
        您还记得“宝贝”吗?

        不,我们正在谈论9K119。 我从1984年XNUMX月开始认识她,对吗?
        1. 哈根
          哈根 26 August 2020 12:38
          +2
          Quote:AlexGa
          不,我们正在谈论9K119。 我从1984年XNUMX月开始认识她,对吗?

          我在BMP-9上进行了几次14k1电子发射 笑 全部过去 笑 在1982年……我没有进行实际的发射,也没有教过枪手操作者关于ATGM的信息……越来越多的我对害虫机制感到“喜欢”。 笑 实际上,我对第二代ATGM的如此大量的培训感到惊讶。 婴儿不是那么简单。 有必要手动控制火箭,这是通过自动装置自动完成的。 我知道2次电子发射后,“小个子”才可以开始实际使用。 有必要出汗,但是我看到了专家们如何在塔顶射击。 就像在马戏团里一样。 你可以收钱看 笑
        2. 哈根
          哈根 26 August 2020 12:45
          +5
          Quote:AlexGa
          不,我们在谈论9K119

          如果不是秘密,射击会有哪些困难。 我不认为barmaley有这么多的模拟器,但是它们来自TOY-2(在YouTube上)...
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 26 August 2020 13:03
            +7
            整个问题是缺少普通的模拟器。 部队中几乎没有人,主要是训练手册。 我于2002年辞职,在我的训练楼团里有只供驾驶员机械师使用的油箱模拟器和带AZ的分离式模拟器。 我在佩奇(Pecs)中看到的内容也只能有条件地认为可以在此方面教人。 1994年,我从图拉设计局得到了一个模拟器,其中有一名军事中尉,可以在空中签名导弹。 但是它们很少。 当时是在VI,我们是第一个发射这种导弹的人,其余的则是无线电命令眼镜蛇。 我有一个正规的公司,炮手不知道如何控制空中的导弹,所以他们用模拟器爬出了KUNG了好几天。 一个发射了,其余的在大屏幕上观看。 离开炮管后,很难从沟里射击,火箭在主发动机开启之前就下垂并且经常落在地面上。 有什么困难? 您需要不断的培训来保持技能,但是没有机会。 在后苏联时期,随着军队的这些改革,军队幸存下来仍然令人惊讶。
            1. 哈根
              哈根 26 August 2020 13:33
              +1
              Quote:AlexGa
              有什么困难? 您需要不断的培训来保持技能,但是没有机会。

              我记得当我是一名学员时,我们研究了带有大管的混血儿并躺在发射器后面。 整个困难在于在偏心手柄vert的帮助下陪伴目标。 和horiz。 指导。 自动化本身使火箭保持在视线范围内。 借助“水晶”(BMP-1中的电动导向驱动器),沿着看台与瞄准器中央交叉线绘制曲线需要训练...。例如,在装甲运兵车上进行手动跟踪会更容易...
              1. 亚历克斯
                亚历克斯 26 August 2020 16:09
                +1
                整个困难在于在偏心手柄vert的帮助下陪伴目标。 和horiz。 指导。

                我承认,一直以来我从未见过从地面发射过ATGM,而且操作员如何设法用偏心轮瞄准目标!
                1. 哈根
                  哈根 26 August 2020 16:32
                  0
                  Quote:AlexGa
                  操作员如何以偏心的方式瞄准目标!



                  启动器上有两个手柄。 一种是水平引导,另一种是垂直引导。 坐下来转身 这很简单 ...
                  1. 亚历克斯
                    亚历克斯 26 August 2020 16:47
                    +2
                    扭转Cheburashka更容易。 而且在装甲背后它更平静。 我很高兴在一个电动步枪营中服役了两年,尽管苏联解体后,所以只对BMP进行了发射。 但是该营有一个T-72b连。 那是一个与旅组织分开的时期。
            2. 亚历克斯
              亚历克斯 26 August 2020 20:21
              0
              在今年1994

              抱歉,1984年。
          2. Boratsagdiev
            Boratsagdiev 26 August 2020 13:03
            +1
            他们只发布点击,他们为此付费。
            相信我,他们也有足够的错过机会。
            1. 哈根
              哈根 26 August 2020 13:35
              +1
              引用:BoratSagdiev
              他们只会发布热门歌曲

              显然是的...
            2. 猫拉西奇
              猫拉西奇 26 August 2020 20:53
              0
              波拉特,我听说(在Internet上阅读)沿“坦克驱逐舰”(来自ATGM)的特种部队创建的“胡须”部队获得了“经验”,几乎是“专业”,并开始在整个战线“巡回”。 我们为不同的“分组单位”工作,得到了零碎的工作,他们也有失误,但发生的次数少得多。 结论-学习+练习+物质兴趣-出色的成绩并节省了“消耗品”。
              1. Boratsagdiev
                Boratsagdiev 29 August 2020 13:33
                0
                显然,安装并未分发给所有人,但几乎没有实现。 但是就像杀手巡回演出一样。
                1. 猫拉西奇
                  猫拉西奇 29 August 2020 21:26
                  0
                  Borat,我在互联网上读过一篇文章,不记得在哪里。 关于卡拉巴赫战争-记载有一支与ATGM Malyutka组成的“派兵”分队,他们为亚美尼亚人而战,因为只有俄罗斯人参加该分队-因为他们知道如何与Malyutki一起工作...因此出现了使用“对当地勇士而言是困难的”武器的独立分队不是新闻。 任何此类消息的可信度-“基于读者的信仰”……或与“事件参与者”的亲密接触。
                  1. Boratsagdiev
                    Boratsagdiev 29 August 2020 23:36
                    0
                    嗯,再说一次,“分离”和“特殊分队”不再是惯例,也不是广泛的情况。
                    因此,生活中几乎所有事情都有很多可能。
    4. svp67
      svp67 26 August 2020 12:25
      +6
      hi
      Quote:AlexGa
      从个人经验来看,枪手尚未在模拟器上进行约1000次训练发射,因此不允许他进行战斗发射。

      不是我的错,但是我很ham愧。 我看到大多数操作员未经培训,设备准备不充分...
      好吧,那怎么样? 邀请人们在全世界面前如此丢脸? 我不明白这种态度。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 26 August 2020 12:35
        +2
        我看到大多数操作员未经培训,设备准备不充分...

        枪手似乎不在乎。 通常,非常认真地检查设备并为此类事件做好准备。
        1. svp67
          svp67 26 August 2020 12:52
          +6
          Quote:AlexGa
          枪手似乎不在乎。

          就准备而言,似乎有些系统性。
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 26 August 2020 13:05
            +2
            就准备而言,似乎有些系统性。

            是的,对于油轮来说,这是一种进攻性的景象!
          2. Boratsagdiev
            Boratsagdiev 26 August 2020 13:07
            0
            系统性是指它更深(范围很广)。
            原则上是这样。 从生产的螺丝开始,到人员吃什么,在哪里睡觉(我不再写管理等内容)。
            由于某种原因,许多人没有考虑到设备和导弹可能“有点臭”的可能性以及“不操作”的百分比。
            但是这里的“百分比”超出了规模。
      2. 山射手
        山射手 26 August 2020 12:45
        -2
        Quote:svp67
        好吧,那怎么样? 邀请人们在全世界面前如此丢脸?

        耳朵也在燃烧。 虽然没有参与...哇,Shoigu是一个硬汉...我可以想象“汇报”!
        1. 老油轮
          老油轮 26 August 2020 17:49
          +3
          一切邪恶,形式主义,橱窗装饰和照片报道工作,而不是他的军队作战训练。 在此之前,他还与紧急事务部一起创建了。
          1. CCSR
            CCSR 26 August 2020 19:18
            +2
            Quote:老坦克工
            一切邪恶,形式主义,橱窗装饰和照片报道工作,而不是他的军队作战训练。 在此之前,他还与紧急事务部一起创建了。

            我认为这项冬季两项主要是从商业角度出发的,吸引了越来越多来自潜在装甲车购买国的工作人员。 这与反映部队的实际情况无关,就像斯威夫特特技飞行队没有反映我们空中部队值班飞行员的战斗能力一样。
      3. Evgenyevich_3
        Evgenyevich_3 26 August 2020 13:04
        -1
        当您遇到这种“西班牙耻辱”时,您实际上就要自己做出判断-了解这一点很重要……如果您坐在水箱旁,那么(以后,如果您能幸存)您会感到羞耻
        1. 山射手
          山射手 26 August 2020 18:56
          +4
          Quote:Evgenyevich_3
          当您遇到这种“西班牙耻辱”时,您实际上就要自己做出判断-了解这一点很重要……如果您坐在水箱旁,那么(以后,如果您能幸存)您会感到羞耻

          我有史以来最好的电池! 而且我不为拍摄结果感到羞耻。 我不是油轮,而是ATGM。 要涂抹当前的-尚不清楚如何。 还是设备有故障? 也不能...
        2. svp67
          svp67 26 August 2020 21:46
          +2
          Quote:Evgenyevich_3
          您将坐在战车的操纵杆上,然后(以后,如果您还活着的话)并感到as愧

          您在说什么?“我经常坐在操纵杆,方向盘上,在这种情况下,我对驾驶员没有任何抱怨,他们滑冰时没有任何特别的评论。
          我对枪手的训练方式和设备准备工作有很多抱怨。 值得再次提醒的是,TUS(制导坦克炮弹)非常昂贵,在苏联时代,它的成本已与一辆新的日古里汽车的成本进行了比较。 因此,在外国人面前花钱买这些东西是平庸的……我们已经在乌克兰人和中国人对TUS市场的压力下,这就是这种“反广告”
  5. 帕索索托
    帕索索托 26 August 2020 11:45
    +7
    我的中立意见:昨天我从这段视频中看到了一个片段。 一切都被“专业人士”毁了
    评论员。 您需要将他带入电台评论员。
    1. Fitter65
      Fitter65 26 August 2020 12:31
      +6
      Quote:paco.soto
      一切都被“专业人士”毁了
      评论员

      来吧。 普通记者。 今天,RenTV上的新闻中有一颗明珠。“没有电的时候,无轨电车是唯一可以运载货物的运输工具……” 这是一个关于大爱国战争期间德国人接近莫斯科的无轨电车的故事。 好吧,最近有一位广播评论员普遍说,今天,24月21日,预计该城市会下小雨,气温为+XNUMX ...
      1. 帕索索托
        帕索索托 26 August 2020 12:46
        +2
        我同意你,但是! -这位“幽灵评论员”在这里将始终存在的技术故障变成了滑稽表演。
        1. ANB
          ANB 26 August 2020 22:36
          +2
          在第一天,他宣布T-34-87坦克即将离开。 仅在5分钟后纠正,并且还有许多其他错误。
          坦克鉴赏家的一个问题:稳定系统或FCS是控制坦克上的大炮吗?
          1. 帕索索托
            帕索索托 27 August 2020 11:58
            0
            让我给您一个有关坦克LMS的链接:
            https://www.google.es/amp/integral-russia.ru/2019/07/26/sistema-upravleniya-ognem-tanka-istoriya-i-sovremennye-otechestvennye-resheniya-chast-7/amp/?espv=1
  6. 来自彼尔姆的Alexey
    来自彼尔姆的Alexey 26 August 2020 11:45
    +3
    “弹跳,击中坦克”-太好了,记者正在更换头盔)))看着他如何躲避可怕的溪流,我很奇怪,我想知道这些乘员还是导弹吗?
    1. Strelokmira
      Strelokmira 26 August 2020 11:50
      +1
      我想知道这些机组人员还是导弹?

      好吧,所以您想要的是,全世界已经使用了具有归位功能的3代ATGM。 显然,战斗/训练场中的自动化将比一岁的船员表现得更好
      1. 费布里齐奥
        费布里齐奥 26 August 2020 12:21
        +5
        那些应征者所说的信息从哪里来? 我对此表示强烈怀疑。
        1. seregin-s1
          seregin-s1 26 August 2020 12:51
          +4
          评论员说了应征者。
    2. 老油轮
      老油轮 26 August 2020 17:47
      +2
      最有可能的火箭。 一枚正在工作的火箭从地面对准了固定目标,根本没有命中。 我怀疑坦克没有做好准备就被带到了生产线上。
      1. 来自彼尔姆的Alexey
        来自彼尔姆的Alexey 31 August 2020 23:25
        0
        我什至怀疑是否有未准备好的“工作人员”))
  7. LKW法勒
    LKW法勒 26 August 2020 11:46
    +2
    步行者将掌握这条路,有时批评可以推动进步!)
  8. 霍尔格顿
    霍尔格顿 26 August 2020 11:47
    0
    西班牙人的耻辱。
  9. 格拉兹丹宁
    格拉兹丹宁 26 August 2020 11:47
    +6
    法西斯没有欺骗50至50
  10. 非常好
    非常好 26 August 2020 11:54
    +3
    “导弹? 如何管理? 在“狙击”中有加油机或类似的导弹?
    1. Vadim237
      Vadim237 26 August 2020 17:30
      +2
      油轮和导弹的质量相同。
      1. 非常好
        非常好 26 August 2020 17:40
        +1
        对权力而言是一种耻辱。 乘员组以“ Zvezda” TC受到高度赞扬。 如果它们是最好的,那么普通的普通油轮该如何射击? 也许是一个悖论-普通人的拍摄要好于公开的拍摄? 一个泥泞的故事。
  11. 大师52
    大师52 26 August 2020 11:55
    0
    这就是他们展示他们说的T-72B3优秀战车比每个人都需要购买的T-90A还要好的原因,仅此而已
  12. Silvestr
    Silvestr 26 August 2020 11:55
    +6
    在战争中,对手第二次还是第三次射击? 我认为论坛聚集了最好的工作人员。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 26 August 2020 12:02
      0
      考虑到现代电子系统和飞行速度,敌方弹丸将在我们的第一枚导弹到达之前到达。 我们不要忘记导弹对它们极为敏感的干扰和KAZ。 在坦克上部署这种导弹的原则是有争议的。 尽管美国和大多数“西方”国家确实拥有它们,但它们并未投入使用。 经过金属测试,可用于批量生产。
      1. 老油轮
        老油轮 26 August 2020 17:44
        0
        现代TOUR的干扰还不错。 他们跟随激光束。 在这里,特殊的气溶胶幕对它们不利。
    2. 正常好的
      正常好的 26 August 2020 14:03
      +4
      Quote:Silvestr
      在战争中,对手第二次还是第三次射击? 我认为论坛聚集了最好的工作人员。

      在第一年,他们直接命中目标,然后第三次击中目标,这意味着减少并重新获得。 由于您已经掩盖了自己的身影,并且很有可能已经做出了回应。
    3. Vadim237
      Vadim237 26 August 2020 17:31
      +2
      谁第一个发现谁是第一个破坏者-不幸的是,西方国家的资金远远超过了我们。
  13. Trapp1st
    Trapp1st 26 August 2020 11:56
    +6
    该位置由T-90A坦克占据。 坦克导弹的首次发射以下冲结束
    三具尸体构成了早晨的风景。
  14. KCA
    KCA 26 August 2020 11:57
    +1
    据我了解,SD是相同的,我认为,军事检察官办公室将深入研究这批产品的种类,发布时间以及国家接受的方式,其中8个SD是成千上万个低于100000美元的产品。
    1. 安迪
      安迪 26 August 2020 12:03
      +9
      这个问题已经有好几年了。 冬季两项在电视屏幕上出现后。 涂上你的恐怖。 然后在国际比赛中,这一枪击被删除了。 东西仍然存在-弯曲的手或导弹
      1. Silvestr
        Silvestr 26 August 2020 12:05
        +5
        引用:安迪
        或弯曲的手或火箭

        如果两者同时出现呢?
    2. Vadim237
      Vadim237 26 August 2020 17:32
      +2
      反射500-600卢布绝对值得。
      1. surok1
        surok1 1九月2020 05:58
        0
        大炮弹,甚至是可调炮弹,都是一件大事。 愚蠢地由于该系列应该花费更少。
    3. 老油轮
      老油轮 26 August 2020 17:42
      0
      发射前必须在控制点检查火箭。 这还没有算上适当的规定。 因此,国家接受可能与此无关。
  15. 34440号
    34440号 26 August 2020 12:16
    +9
    他们当然选择了最好的优秀战斗员中的最好的。
    但是其余的呢?
    1. 复兴
      复兴 26 August 2020 12:24
      +6
      其余的都不拍))
  16. rocket757
    rocket757 26 August 2020 12:23
    +2
    很好教,通常很贵!
    一个简单的问题,就是那些正在削减培训经费的人,我相信我们的军队不需要这些技能吗?
    困难\简单...在这样的事情上贪婪,不会导致好!
    1. vvvjak
      vvvjak 26 August 2020 12:39
      +11
      在VO上,有一辆油轮发表了评论(找到原始记录根本不现实),因此他声称在UR的坦克部队服役20年中,他没有看到。 正确与否,但是最好的摄制组的射击结果证实了他的话。
      1. rocket757
        rocket757 26 August 2020 12:48
        +1
        他们教了如何从RPG射击,非常“经济”……然后他们就地教了实,因为这是必要的!
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 26 August 2020 17:02
        +1
        弗拉基米尔(Vladimir),现在他们只能在BTU级别的练习中进行射击控制。 通常,只有一个排射击。 这种乐趣非常昂贵。 是的,高爆炸性碎片也是一项昂贵的业务。 但是我们9个坦克师的弹药储存在军械库和仓库中,不会持续很长时间。
        1. 磷虾
          磷虾 27 August 2020 00:08
          0
          如果机组人员无法使用超级duper导弹,那该怎么使用..我认为在炮兵中就是这种情况。 “克拉斯诺波尔”号的费用也不少,在当局面前爆炸,然后等待对手。
      3. 老油轮
        老油轮 26 August 2020 17:40
        +1
        真实的事实。 我只在第一个车臣看到它们在我的战车上,然后只是为了展示有发射。 所以我也看到了它,因为我在一个华而不实的部门任职。
    2. Boratsagdiev
      Boratsagdiev 26 August 2020 13:10
      +1
      引用:rocket757
      很好教,通常很贵!

      昂贵也不意味着好。
      一个明显的例子是民航。 托盘男孩很​​容易成为一名飞行员。
      1. rocket757
        rocket757 26 August 2020 13:29
        0
        这已经违反了规则,法律……简而言之,就是犯罪!
  17. 复兴
    复兴 26 August 2020 12:24
    +1
    这是一种信号弹!)))
    就像我在这里,如果没有人注意))
  18. KelWin
    KelWin 26 August 2020 12:48
    0
    无花果,三个人都飞到了那条线上)接下来她会发生什么,那里有自我毁灭,还是在有燃料的情况下被践踏并在到达时避开?)
  19. APASUS
    APASUS 26 August 2020 13:02
    +5
    据我了解,专业人士参与其中,但是我们的应征入伍者又该如何训练? 他们一年就能在那里理解和学习!
    1. 我们是为了我们
      我们是为了我们 26 August 2020 13:37
      -1
      在和平时期,应征入伍者从未被视为战斗单位。 他们知道如何行进并将草绘成绿色,还可以。
      1. APASUS
        APASUS 26 August 2020 15:22
        +6
        Quote:我们是为了我们
        在和平时期,应征入伍者从未被视为战斗单位。 他们知道如何行进并将草绘成绿色,还可以。

        我可能住在其他国家......
  20. 2级别顾问
    2级别顾问 26 August 2020 13:04
    -1
    Quote:ccsr
    引用:AndyLW
    展示一切是我们的座右铭
    但实际上,没有什么是伟大和力量的。

    实际上,自六十年代以来,我军的力量不是由坦克决定的,而是由不同类别的导弹决定的。 因此,不必太担心在坦克和坦克壳的开发上投入越来越少的资金-它们会像爱国战争的骑车一样消失在遗忘之中。 未来的战争将不会发生坦克大战-这是我们必须继续进行的工作。


    因此,更多的是关于战斗训练,这是我不了解的,有50%的人是RF武装部队中训练有素的坦克人员之一击中目标,而且射击得分为“ 3”还可以,您可以担心吗? 那么普通船员会有什么呢?
    还是没关系,因为有战略导弹部队,那么,让我们让他们独自一人吧,那为什么我们需要其他类型的武装部队呢?
    1. CCSR
      CCSR 26 August 2020 19:23
      -2
      Quote:2级顾问
      还是没关系,因为有战略导弹部队,那么,让我们让他们独自一人吧,那为什么我们需要其他类型的武装部队呢?

      这正是发生的情况-只有战略核力量才能拯救我们,否则我们将长期走广岛和长崎的道路。
      在未来的战争中,如果发生了坦克,我们将根本不需要-即使在苏军中我们也知道这一点。
  21. tlauikol
    tlauikol 26 August 2020 13:07
    +8
    大约20年前,在希洛夫斯基(Shilovsky)训练场,我观察到了同一张照片-检查坦克乘务员。 只有那些带有惰性弹头的火箭和向各个方向弹跳的翻筋斗,只是没有对准目标。 我想了很多 追索权
  22. _Ugene_
    _Ugene_ 26 August 2020 13:13
    +9
    许多评论员认为,这样的射击结果主要是由于对机组人员的培训水平低,他们希望将来一切都会好起来。
    这里的船员是最好的,这说明了瞄准火箭本身的方法的有效性,这里显然有必要进行一些改变
    但是我不明白为什么沙发专家总是喜欢这枚火箭,而艾布拉姆斯人却不喜欢它,而知识渊博的人对此非常怀疑,现在很明显,该死的你会得到这枚火箭
  23. 伦彭
    伦彭 26 August 2020 13:16
    +8
    在国际展览会上为外国买家提供的俄罗斯武器广告太糟糕了(我知道了)!
  24. sergo1914
    sergo1914 26 August 2020 13:29
    0
    导弹是混蛋。 他们不得不给他们通常的空白。 每个人都会受到打击。
    1. iouris
      iouris 26 August 2020 13:32
      0
      引用:sergo1914
      导弹是混蛋。 他们不得不给他们通常的空白。

      子弹是个傻瓜! 刺刀很棒! (A. Suvorov的“胜利科学”)
      1. sergo1914
        sergo1914 26 August 2020 13:33
        +1
        Quote:iouris
        引用:sergo1914
        导弹是混蛋。 他们不得不给他们通常的空白。

        子弹是个傻瓜! 刺刀很棒! (A. Suvorov的“胜利科学”)

        究竟。 时间无能为力。
    2. 我们是为了我们
      我们是为了我们 26 August 2020 13:39
      -1
      普通猪的涂片甚至更多,观看“ biathlon”。
      1. sergo1914
        sergo1914 26 August 2020 13:51
        +3
        Quote:我们是为了我们
        普通猪的涂片甚至更多,观看“ biathlon”。


        景点是邪恶的。 我们需要把它们带走。 让他们瞄准目标。
        1. 我们是为了我们
          我们是为了我们 26 August 2020 14:02
          -1
          让他们瞄准目标。
          在典型距离处,他们根本看不到目标。
          1. sergo1914
            sergo1914 26 August 2020 14:11
            -2
            Quote:我们是为了我们
            让他们瞄准目标。
            在典型距离处,他们根本看不到目标。


            这完全取决于动机。 如果指挥官是一个很好的激励者,他们将看到一切。
  25. 黑人上校
    黑人上校 26 August 2020 13:34
    +1
    发射火箭并​​不便宜。 甚至具有教育意义。 因此,加油机可以在监视器上看到演习,但是它肯定不会付诸实践。
    1. iouris
      iouris 26 August 2020 13:36
      0
      Quote:黑色上校
      发射火箭并​​不便宜

      现在每个人都很难。 对于美国人而言尤其困难:他们拥有非常非常昂贵的导弹。 最贵的。
      没有钱了。 但是,您实际上是在学习军事科学。
  26. Dron_sk
    Dron_sk 26 August 2020 13:43
    +1
    多可惜
  27. 亨特顿
    亨特顿 26 August 2020 13:45
    +4
    它只是添加-没有类似物。
  28. 我们是为了我们
    我们是为了我们 26 August 2020 13:47
    +2
    问题不在巡回赛中,它们只是定期飞行。 万一发生故障,火箭会从坦克上掉落50米,但现在还没有发生。
    整个系统的构建方式不是通过外部结构来评估训练水平,而是通过更高级别的指挥来评估训练水平,因此,战斗训练应尽可能地被忽略(绝不鼓励)。
  29. tolancop
    tolancop 26 August 2020 13:50
    +2
    坦率地说,失败是令人着迷的。 而且他没有任何借口! 射击是示范性的,他们“展示”了……。在SA进行这种示范表演时,人员被驱赶到第7汗,但直到HB不腐烂为止。 这项技术被舔了。尽管为了公平起见,我必须指出,即使那样,还是有事件发生。 在我看来,将军的星星应该“飞翔”,但最有可能的是,他们将再次找到低调的替补人员。 “在许多原因中,总的来说,助教比其他人受等级影响的可能性更小,而且每个人都早就知道了这一点……“(来自苏联海军的传说)。
  30. 好战的
    好战的 26 August 2020 13:54
    -6
    试想一下50/50,一个人在俄罗斯的生活一文不值,更不用说一个男孩兵的生活了,更何况,一个坦克不会做,他们会做五个,没有人为此担心,但是毒死了那些不同意政权的人,逃犯被毒药变得充满活力和自信!!!! 鲍德黑德直率地说,我们将去天堂,他们只会死。 当您只能抽水,挖掘,锯和卖时,为什么要发展一个国家。 在中心埋下一颗有力的炸弹,并进行勒索,讨价还价以获得更好的条件,在极端情况下,将其引爆,以使我们自己或人民都不会在天堂。
  31. iouris
    iouris 26 August 2020 13:54
    +8
    “国内”制导导弹是世界上最不受制导的导弹!
    这就是评论员应该大喊的东西。 他大喊大叫。 啊...他可能是广播评论员。
  32. 刀电
    刀电 26 August 2020 13:59
    0
    停止 也许是“虚假信息” ??? wassat LOL
    好吧,从某种意义上来说,一个潜在的敌人以为我们已经把所有的ATGM都抹上了。
    因此,不需要增加装甲的厚度,我们也不需要开发渗透新装甲的新方法。
    尽管艾布拉姆斯山已经重达70吨以下,但还有其他地方可以增加它))
  33. 自由风
    自由风 26 August 2020 14:00
    -3
    在目标上写着“我是zaputina”。 很难达到这样的目标。
  34. JD1979
    JD1979 26 August 2020 14:04
    +7
    将主要的俄罗斯战车广告加上零乘以5即可击中敌人,这很容易,也很容易。 好吧,由于北约国家的主要战车没有正面对付标准炮弹……现在有人不得不跳脱裤子,试图向同一印度人解释为什么他们应该继续购买俄罗斯的战车。
    1. Vadim237
      Vadim237 26 August 2020 17:38
      -1
      这就是为什么T 72B3被所有人击中的原因-他们将订购它。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 26 August 2020 22:12
        0
        这就是为什么T 72B3被所有人击中的原因-他们将订购它。

        当然! 这辆战车是为战争而设计的,而不是为了游行和野心而建造的。
    2. Charikov
      Charikov 26 August 2020 19:40
      -1
      所以他们用RPG-Abrams燃烧
      1. JD1979
        JD1979 26 August 2020 21:24
        +2
        Quote:Charik
        所以他们用RPG-Abrams燃烧

        您是否建议坦克人员在座位下放一些RPG,以防万一? 唯一的问题是如何从RPG中拉出5公里,以及如何使abramka翻板))
        在这种情况下,任务是出售坦克而不是RPG,他们不再需要广告,它们会尽可能地打广告,因此,即使美国人也生产假冒产品。 有了坦克,它就出来了……模因最能形容的是:“这是惨败。 毕竟,不允许它们达到最大范围,但是那里有多少个? 一公里半? 这样一来,观众不仅可以清楚地看到什么,还可以特别地邀请他们参加私人表演。
  35. Roman246810
    Roman246810 26 August 2020 14:11
    +2
    这是一场比赛..最好的队伍在哪里。
    在正常条件下..一半的坦克不会到达..更不用说导弹..))
    1. Nastia makarova
      Nastia makarova 26 August 2020 15:49
      -7
      在您的hohlyandii中,没有可维修的战车,巨魔!!!
  36. 评论已删除。
  37. 卢
    26 August 2020 15:27
    +2
    并将您的陆军服役期限进一步缩短至6个月,然后,松鼠就会掉入眼中...
  38. 弗拉基米尔SHajkin
    弗拉基米尔SHajkin 26 August 2020 15:54
    +1
    他们飞行的很好,这里有两个明显的问题:要么枪手没有做好准备,要么景点不匹配。
  39. 象
    26 August 2020 16:06
    -1

    让他们训练猫...
    1. 猫拉西奇
      猫拉西奇 26 August 2020 21:11
      +2
      “ ...让他们训练猫……”-在豹2A7 +
      1. 象
        28 August 2020 17:42
        0
        如果他们再也听不到...? 让军队训练得更好,使平民不必担心该国的安全,就可以和平安息地睡觉!
        1. 猫拉西奇
          猫拉西奇 28 August 2020 19:19
          0
          Elephant,如果有一个练习使用TUR的普通模拟器-让他们“训练直到变成蓝色” ...然后在射击场拍摄“实时训练” TUR。 训练TOUR的“价格”是否很高,以至于为了“花钱”在战斗中“挤进”牛奶而“保存”? “节省练习射击=战斗交火中的失败”-“我们节省的训练费用将比战斗多花10倍。”
  40. Dzyadok
    Dzyadok 26 August 2020 16:25
    +4
    “……很难不同意他的看法:如果被选中参加示范射击的坦克人员没有达到标准水平,那么俄罗斯军队的坦克部队的平均训练水平是多少,我们只能猜测。”

    如果技术水平是???
    还是现在更容易责怪人为因素?
    但是,现代性原则-“飞出-忘记了!”呢?
    围绕着窗户,我们是主要参与者...
    1. Vadim237
      Vadim237 26 August 2020 17:43
      +2
      即使在车臣,也使用了KUV-但由于效率低而拒绝使用它。 Reflex M1一直很过时,现代坦克在DZ后面穿透了850毫米的装甲,并且不会将其带入双DZ的一侧,考虑到现在KAZ开始将所有东西放到所有东西上,该综合系统的效率将约为零。
      1. EvilLion
        EvilLion 27 August 2020 08:34
        +1
        给我看一个即使在炮塔前额也能承受800毫米的坦克。 在车臣,不需要KUV;同样成功的是,可以发射一堆廉价的地雷来代替一枚昂贵的导弹。
  41. 档案管理员Vasya
    档案管理员Vasya 26 August 2020 17:24
    0
    遗憾的是,结果并不令人鼓舞,但是很明显,我们准备工作的弊端已为人所知,在正式报告中无法掩盖。
    他们在先前的“双节棍”比赛中是否发射过火箭? 我不记得这么糟糕的结果。
  42. 老油轮
    老油轮 26 August 2020 17:30
    0
    相反,问题出在导弹上。 将TUR从一个地方移到一个固定的目标通常是没有问题的! 将标线保持在目标中心,工作中的火箭将飞到需要去的地方。 如果它在坦克的KUV中,他们将根本不会受到打击。
  43. 老油轮
    老油轮 26 August 2020 17:35
    +2
    但事实是,实际上,由于费用高昂,不允许在部队中使用TUR。 仅在表演中,因此受到模拟器上电子发射的限制。 自苏联时代以来,不是直接发射9F68M,而是将导演戴在了女校长身上,然后大部分官员“步履蹒跚”,战斗机甚至没有从中获得电子发射。 最好是在部队中,主要是在训练中,有固定的模拟器。
  44. 评论已删除。
  45. 尤里·沙尔诺夫(Yuri Shalnov)
    +4
    一个世界古老的问题使我感到痛苦:-您是否设法在垃圾填埋场上草了草?
  46. Maks1995
    Maks1995 26 August 2020 18:44
    +4
    您已经明确宣布:目标已经实现。 而且他们看到的地方不对……这就是所有的Mandai和国务院的阴谋。
  47. 贝兹310
    贝兹310 26 August 2020 18:50
    +5
    是的......
    他们展示了最佳的工作人员在温室条件下的能力。
    因此,我们意外地了解了我军的实际训练水平。
    我想知道是否已经有关于这种耻辱的正式解释?
    1. iouris
      iouris 26 August 2020 22:07
      0
      Quote:贝兹310
      我想知道是否已经有关于这种耻辱的正式解释?

      不需要解释。 应该说:“我们控制了一切。”
  48. 杰克奥尼尔
    杰克奥尼尔 26 August 2020 19:05
    +9
    切特回忆说:
  49. kirillovleva
    kirillovleva 26 August 2020 19:17
    0
    一名应征者从坦克部队复员,一个应征者。 他嘲笑设备-在训练过程中,一半的坦克无法启动,他的坦克在警报演习中开了300米报警-它停了下来,并从“推杆”启动了另一个坦克。
    关于阿玛图,他说有几个标本非常原始。 用他的话说,我不希望有人作为油轮战斗。
    1. EvilLion
      EvilLion 27 August 2020 08:32
      -1
      现在,应征者将谈论“ Armata”。 因此,我喜欢在早晨阅读乌克兰的民间故事,以了解如何在俄罗斯不开坦克。
    2. kova1967
      kova1967 27 August 2020 16:08
      0
      我是莫斯科的巴士司机! 而且我们经常以相同的方式获得Ikarus! 所以呢? 在美国,他们将等待维修人员,然后起草一项为何无法开始的举动。 然后他们会考虑在哪里维修..等等 如果我们需要砍伐树木,他们可以砍斧头,洋基队正在等待链锯带给他们!
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 27 August 2020 21:39
        0
        我看到了罗斯托夫的公交车是如何疏散的,但总是有特殊的车辆,例如卡玛斯(KAMAZ)或乌拉尔(Ural)。
    3. Dzyadok
      Dzyadok 28 August 2020 08:48
      0
      一个邻居的男孩被征召入伍,一个机械师被征召入坦克(通过在当前DOSAAf中的训练),他的身高是192 ...
      六个月后,他们彻底注销了...
  50. 落叶松
    落叶松 26 August 2020 19:20
    +7
    错过了一半的导弹

    看台上有人在玩激光笔))!