军事评论

随着“美元的崩溃”将不得不再次等待:卢布在油价上涨的背景下下跌

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八月展示了俄罗斯经济的“特殊法律”。 如果更早地将本国货币确定为与石油价格挂钩的“钢铁”(桶价升至卢布升,反之亦然),那么如今这种依赖显然已成为过去。 另一个投机因素开始发挥更大的作用。


因此,在过去的一天中,每桶布伦特原油的价格上涨了2%以上,达到了46美元。 同时,俄罗斯卢布继续下跌。 交易在25月75,35日以下列水平结束:89,17卢布。 一美元,XNUMX卢布。 欧元。

因此,尽管油价上涨,卢布仍继续下跌。 而且,下降幅度很大。 欧元-1,20卢布。 每天。

传统上,经济学领域的专家找到了对此趋势的解释。 有人认为,“在不久的将来没有理由加强俄罗斯卢布”,因为“在冠状病毒限制之后进口正在恢复,这意味着企业需要外币购买。”

在这种情况下,“美元即将崩溃”的理论的拥护者休息了。 随着美元的崩溃,您将不得不再次等待……显然,他们正在为俄罗斯市场上正在发生的事情准备自己的“解释”版本。

同时,所谓的独立经济专家说,俄罗斯卢布更适合“短期”储蓄。 这是什么意思? 即使从长远来看,也不会期望“美元崩溃”和“卢布胜利”?

在这种情况下,可能会出现额外的通货膨胀风险,这是在经济指标大幅下降的背景下的一个危险因素。
使用的照片:
pixabay.com
217 评论
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  1. eleronn
    eleronn 26 August 2020 07:28
    +18
    总的来说,这个国家的一切都很好。 但是你不能再那样生活了!
    1. Svetlan
      Svetlan 26 August 2020 07:32
      -20
      为何如此? 怎么不可能? 并立即解释lzya的状况,或者说您如何生活。 这样一来,我们就不会在无价的岁月中遭受痛苦。 (C)
      1. 寺庙
        寺庙 26 August 2020 07:49
        -22
        引用:eleronn
        但是你不能再那样生活了!

        好吧,天国给你。 爱
        你能改变主意吗? 眨眼
        1. Serg65
          Serg65 26 August 2020 07:53
          -8
          Quote:寺庙
          你能改变主意吗?

          扎绳 庙宇,你怎么改变主意??? 停下来! 我已经用葡萄干买了米饭!
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 26 August 2020 08:04
            +15
            伙计们,有些事情很容易开玩笑,因为它们将在八点前到达返回线。
            更不用说问题的道德方面了。 hi
            1. Serg65
              Serg65 26 August 2020 08:09
              +1
              Quote:英格瓦72
              因为他们在八点上飞回去。

              我们都是凡人,伊戈尔 眨眼 ,甚至今天在您的口袋里换来的美元也无法节省...不幸的是...
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 26 August 2020 08:16
                +39
                我不是在说那个谢尔盖。 有些主题不值得开玩笑。
                而且我没有钱,我的薪水约为30卢布,三个小孩,children养另一个女儿的,养费,抵押贷款和汽车贷款。 是的,还有大约20 tr的好处。 结果,大约有50个收入和相同的支出。
                没什么,我们生存了,辅助耕种无济于事。 请求 但是在世界上最富有的国家,这是不正常的。 hi
                1. 佩雷拉
                  佩雷拉 26 August 2020 08:28
                  +12
                  与美国相比,我们的寡头可能还感觉像穷人。 他们还抱怨不公正。
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 26 August 2020 08:30
                    +19
                    据《福布斯》报道,彭多斯坦的寡头们感到贫穷。 笑
                    1. 佩雷拉
                      佩雷拉 26 August 2020 08:44
                      +9
                      还应该记住,并非所有的俄罗斯寡头都确实是俄罗斯人。
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 26 August 2020 08:46
                        +5
                        以血统来说,他们几乎全都有中东血统。 欺负
                      2. 佩雷拉
                        佩雷拉 26 August 2020 09:09
                        +4
                        我在这里。 只有我只是保持沉默,您在政治上说得很对。
                        但是我们没有抱怨巴勒斯坦寡头,对吗?
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 26 August 2020 09:13
                        +4
                        Quote:佩雷拉
                        但是我们没有抱怨巴勒斯坦寡头,对吗?

                        当然不是,我们不是纳粹! 欺负
                    2. Vitaly gusin
                      Vitaly gusin 26 August 2020 13:46
                      0
                      Quote:英格瓦72
                      以血统来说,他们几乎全都有中东血统。

                      奥列格·德里帕斯卡(Oleg Deripaska Suleiman)克里莫夫(Kerimov)阿列克谢·莫达佐夫(Alexey Mordashov)和家人瓦吉特·阿列克佩罗夫(Gagandy Timchenko Vladimir Potanin)安德烈(Andrey Melnichenko)
                      德国可汗·维克多·拉什尼科夫·米哈伊尔·普罗霍罗夫·列昂尼德·费顿,苏莱曼·克里莫夫家族和亚历山大·阿布拉莫夫家族
                      他们买了血吗?
            2. Serg65
              Serg65 26 August 2020 08:48
              -15
              Quote:英格瓦72
              有些主题不值得开玩笑。

              噢,伊戈尔,我不知道你是如此感性!
              Quote:英格瓦72
              但是在世界上最富有的国家,这是不正常的。

              当然不正常,停止与reg战斗,离开沙发并改变生活方式!
              面包师傅
              陶里亚蒂
              一年以上工作经验,专业中等教育,轮流工作
              从100卢布/月

              建筑维修工(值班)
              摩尔曼斯克地区
              轮流工作
              高达183卢布/月

              钳工
              陶里亚蒂
              轮流工作
              高达100卢布/月

              一切都在您手中,伊戈尔!
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 26 August 2020 09:09
                +9
                Quote:Serg65
                好感性!

                迷信,你的意思是? 眨眼 不,我只是相信自然界中一切事物的循环,或者像某些人所说的那样,相信奖励的效果。 你的话可以飞向你。 请求
                Quote:Serg65
                一切都在您手中,伊戈尔!

                我意识到我的手中。 找到一份正式工作,薪水高于地区平均水平。 而且您正在为我提供手表。 在欧洲还没有立即发生什么?
                1. Serg65
                  Serg65 26 August 2020 09:50
                  -9
                  Quote:英格瓦72
                  我只是相信自然界中一切事物的循环,或者像某些人所说的那样,相信奖励的效果

                  什么 不是无花果不明白,而是有趣! 那些。 您通过您的行动努力组织权力和政治制度的根本变化,而根本没有想到您的行动很可能导致俄罗斯人民的真正贫困……现在向我解释有关您的行为的报应效应的理论吗?
                  Quote:英格瓦72
                  找到一份正式工作,薪水高于地区平均水平。 你给我一块手表

                  您是否需要支持家人的繁荣或报告您的搜索结果?
                  Quote:英格瓦72
                  在欧洲还没有立即发生什么?

                  扎绳 我以某种方式对拥有蕾丝内裤的渴望一无所知..尤其是在俄罗斯,比欧洲拥有更多的机会!
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 26 August 2020 09:57
                    +8
                    Quote:Serg65
                    你的举动很可能导致俄罗斯人民的真正贫困

                    即使根据罗斯达斯特(Rosstat)的说法,在50年内俄罗斯人民也将根本不复存在。
                    Quote:Serg65
                    您是否需要支持家人的繁荣或报告您的搜索结果?

                    “您是否已签署了该合同”-这是您的口号和繁荣秘诀吗? 这就是为什么内地正在为食谱而死吗?
                    Quote:Serg65
                    特别是因为俄罗斯比欧洲有更多的机会!
                    对于谁,谢尔盖?
                  2. Serg65
                    Serg65 26 August 2020 10:13
                    -11
                    Quote:英格瓦72
                    即使根据罗斯达斯特(Rosstat)的说法,在50年内俄罗斯人民也将根本不复存在。

                    追索权 嗯,我不太可能看到这个!
                    Quote:英格瓦72
                    “您是否已签署了该合同”-这是您的口号和繁荣秘诀吗?

                    这不是口号或食谱。 您的收入仅取决于您!
                    Quote:英格瓦72
                    这就是为什么内地正在为食谱而死吗?

                    腹地早在普京就开始消亡。 上世纪70年代初,我看到了图拉地区的荒废村庄。 但是我同意,这是一个大问题,解决此问题需要花费时间,您无法提供口号! 奇怪的是,解决问题的办法之一就是手表! 一个人如果勇敢地在三个月内赚了半百万卢布,他将在他的故乡投资建立一个农场...
                    Quote:英格瓦72
                    对于谁,谢尔盖?

                    是的,至少对您来说,伊戈尔! 你有高等教育...去吧!
                  3. 72jora72
                    72jora72 26 August 2020 10:57
                    +14
                    奇怪的是,解决问题的办法之一就是手表!
                    作为远北地区的居民,我会告诉你 为什么要在该地区进行投资,在社会领域进行基础设施建设,为什么要教育和培训年轻人,维持幼儿园和学校;您可以引进轮班工人(例如,来自乌克兰西部),“吸”资源,“搞”周围的一切并获得利润110%。
                  4. Serg65
                    Serg65 26 August 2020 11:25
                    -5
                    Quote:72jora72
                    我,作为远北地区的居民

                    在这里,作为远北地区的居民,我有一个问题.......苏联的金属桶和陈旧的多年生残骸已经被清除或仍然存在?
                    Quote:72jora72
                    看杀死北部地区

                    有趣的是……北部地区是在手表上长大的,想住在北极圈的人并不多,需要更多的劳动!
                  5. 72jora72
                    72jora72 26 August 2020 14:11
                    +3
                    在这里,作为远北地区的居民,我有一个问题.......苏联的金属桶和陈旧的多年生残骸已经被清除或仍然存在?
                    许多东西已经被清除,还剩下很多,讨论的不是苏联后剩下的东西,问题是轮换工作方法的整个“哲学”都包含口号降低成本,甚至在我们遭受洪水之后.
                    有趣的是……北部地区是在手表上长大的,想住在北极圈的人并不多,需要更多的劳动!
                    停止背叛,这些手表是什么? 相反,他们建立了工人定居点并扩展到城市。 修建了幼儿园,商店,学校,道路和港口。 远东地区的人口仅增加到91人;没有任何地区出现负移民。
                2. 磷虾
                  磷虾 26 August 2020 15:32
                  +3
                  我作为远北地区及其等同地区的前居民,确认上述条件。
              2. Brylevsky
                Brylevsky 26 August 2020 11:23
                +7
                您的收入仅取决于您!

                是的,这是对的。 在俄罗斯,上尉为队长,薪水为90-150万卢布; 在欧洲-4000欧元起,也可工作; 在“离岸”从6000美元起,用于船长和总工程师-从14000美元到15000美元。 每月! 比较赚钱的机会。 并出于兴趣计算每个月在俄罗斯“穿鞋”的数量。 乌克兰人渴望在欧洲工作的愿望,我一点也不感到惊讶。 只是他们不再对自己的经济前景抱有任何幻想,而且我们中有些人似乎还没有...
              3. stalkerwalker
                stalkerwalker 26 August 2020 11:55
                +1
                Quote:布莱夫斯基
                在俄罗斯,上尉为队长,薪水为90-150万卢布; 在欧洲-4000欧元起,也可工作; 在“离岸”从6000美元起,用于船长和总工程师-从14000美元到15000美元。 每月!

                这个从哪里来? 这么疯狂的数字?
                对于俄罗斯-不同的公司,不同的条件,不同的合同,不同的薪水。
                在欧洲。
                在丹麦的超级集装箱船马士基上,丹麦的星月月收入不超过10万欧元。 在纸上。 他一个月能拿到4欧元。 区别在于税收形式和养老基金缴款形式。 这样的系统在丹麦。
                退休后,丹麦的同一位明星每月收入4欧元。 缺点是税收。
                消息来源是来自DNV-GL的检查员,他去年检查了我在丹麦欧登塞港口的轮船。
                外国人,但所谓的欧盟居民 贫穷国家在同等职位上获得的丹麦公民将大大减少。
                外国人是欧洲公司,俄罗斯人,乌克兰人和菲律宾人拥有的船舶的主要海员供应商,获得的收益甚至更少。
                如今,海员费率已在欧洲整个干货船队中平均。 甚至连船长的薪水都在10万15千欧元(欧元或美元),这笔钱非常大。 他们只能在汽油运输船或超级油轮上赚取。 但是您仍然必须到达那里。 “那里有小偷占领了所有地方……”©
              4. Serg65
                Serg65 26 August 2020 12:44
                -7
                Quote:stalkerwalker
                它来自哪里?

                笑 埃托兹·瓦莱拉(Etozh Valera)...广泛的私人空中航行员+维基百科是可靠的知识来源!
              5. Brylevsky
                Brylevsky 26 August 2020 13:22
                +9
                这个从哪里来? 这么疯狂的数字?

                这些是我写的实际工资数额。 阅读“离岸”。 我希望你知道这是什么吗? 为此,您无需乘坐油轮或天然气运输船。 在这里,例如,在MOL公司的caiptan的薪水是10000美元,是一艘集装箱船和一辆汽车; 公司“堪察加航运公司”的同一船长的工资-150万卢布...正常的差异? 看,您自己是一名水手,您在旗帜下工作-您想让我信服什么? 在俄罗斯工作比在欧洲工作更好? 你自己不好笑吗? 放弃在船上的座位去一些乌克兰或菲律宾人,然后在“远东运输公司”上班,花100万卢布,马上开个玩笑。
              6. stalkerwalker
                stalkerwalker 26 August 2020 13:45
                -5
                Quote:布莱夫斯基
                在这里,例如,在MOL公司的caiptan的薪水为10000美元,一艘集装箱船和一辆汽车运输船; 公司“堪察加航运公司”的同一船长的工资-150万卢布...正常的差异?

                我回答......
                堪察加半岛的收入是多少,这种薪水费用...
                在北方运输公司的网站上,有一条公告称,65年春季,要求船长指导者的薪水为2018万卢布。 考虑到局部系数,最大值为90万。
                你认为有人回应了吗?
                集装箱船和汽车运输船长的申报工资就像“写在栅栏上”一样。 wassat
                我知道很多同事去其他公司谋求“长财”。 一半回来了。 因为在海上,小母牛是一半,卢布是渡轮。 他们看他来自哪家公司,得到了多少。 在此基础上,我通常会提供更低的价格。 这是正常的razvodilovo。 海军也有客工市场。
                主要标准是该“钱”的分配方式,因为沿海工作时间表可能非常有趣。 有时,水手们没有时间更换内裤,比如手表,或者是汽车或集装箱的固定解开。 长期以来,Fatige一词出现在水手的概念中。 这意味着持续的工作计划会造成极大的疲劳。 导致受伤和死亡。
                在海军中,没有人付钱Zadarma。
                水手们为健康付出了任何代价。
                而且,需求一如既往地产生了供应。 与所有的后果...
              7. Brylevsky
                Brylevsky 26 August 2020 14:27
                +6
                集装箱船和汽车运输船长的申报工资就像“写在栅栏上”一样。

                什么是“ razvadilovo”? 你在这里写什么? 我在MOL工作了大约7年,我知道我在说什么! “ Razvadilovo”,这是您在这里写的! 不,尚未听到-MOL-“ razvadilovo”! 这就是为什么人们不能从那里摆脱大炮的原因:直到上尉去世,首席官才不会成为上尉。 直到第一副成为队长,第二副才成为第一副。要在那儿找到一份工作,您必须通过一堆有关专业知识和语言知识的测试,并与日语对话! “ Razvadilovo” ... Razvadilovo,这是为我们工作! 我仍然有4000美元由国内运输公司之一的爱国领导人“伸出来”,请注意,不是我一个人。
                一半回来了。

                是的我知道他们如何“回来”。 “ Kasiakov”被推上班,但没有提供新合同。 怎么了? 我不得不使用这样的“人物”……不,好吧,这简直太荒谬了:伙计工作,赚了4000-10000美元,然后,如果他是这样的话:“不,伙计们……那不是我的事,我会回来的。为了十万卢布以某种方式“工作”,“我的妻子也会为我的决定而高兴,孩子们……会明白的。还有银行,我每月要向他支付100万卢布的抵押贷款……”
                有时,水手们没有时间更换内裤,例如,手表,或汽车或集装箱的固定解开。 长期以来,Fatige一词出现在水手的概念中。 这意味着持续的工作计划会造成极大的疲劳。

                好吧...不仅在国旗下在俄罗斯也是如此。 我要说的更多:在这里,在国外,人们观察到工作和休息的制度,但是在我们国家中却没有。 我不需要说相反的话-我在这里和那里都担任过执行官。 因此,每个月4欧元受4000个月的痛苦比六个月受100万卢布的痛苦更有利可图,那就是全部。 如果一个人不是大脑的无效者,那么他一定会为自己得出结论。
              8. stalkerwalker
                stalkerwalker 26 August 2020 15:18
                -5
                Quote:布莱夫斯基
                我知道他们如何“回来”。 “ Kasiakov”被推上班,但没有提供新合同。 怎么了? 我不得不使用这样的“人物”……不,好吧,这简直太荒谬了:伙计工作,赚了4000-10000美元,然后,如果他是这样的话:“不,伙计们……那不是我的事,我会回来的。 ...

                从您的行话和拼写来看,模糊的疑问已经困扰着人们,如果不在工作地点,那么在公司或职位上。
                Quote:布莱夫斯基
                我要说的更多:在这里,在国外,人们观察到工作和休息的制度,但是在我们国家中却没有。 我不需要说相反的话-我在这里和那里都担任过执行官。

                告诉您的工作人员休息和工作时间表。 他们会了解你的。
                并告诉我们它如何在汽车运输工具上工作。
                线Immingam(英格兰)-鹿特丹(荷兰)。
                从一个端口过渡到另一个端口16小时。 在此期间,您需要休息,整理好船舶设施(维护),到货后,卸下汽车和拖车,将其驶入泊位。
                然后冒烟了几个小时,然后-驱动设备,将其修复,并入海。
                问题是-如何满足这里的STCW要求? 答案是纸上的一件事,实际上,情况越来越糟。
                小型集装箱卡车(进料器)。 从大型集装箱船上拉集装箱。 泊位的锚固时间最多为2个小时-装卸时均如此。 跨海或沿河穿越-3-4至10-15小时。 如果过渡需要一天的时间,那么一切都会幸福。 您可以正常睡觉,不能穿工作服睡觉,也不能用手铲。
                无论是在汽车运输车上还是在小型集装箱运输车上,任何人都不能忍受超过2个月的使用寿命。 那里的薪水更高。 但是,无法以如此疯狂的工作节奏失去健康。
              9. Brylevsky
                Brylevsky 26 August 2020 15:59
                +6
                并告诉我们它如何在汽车运输工具上工作。
                线Immingam(英格兰)-鹿特丹(荷兰)。
                从一个端口过渡到另一个端口16小时。

                好吧,不要在这样的汽车运输工具上工作。 您可能会认为有人被强行拖到那里...我曾在其他汽车运输公司工作,时间表是每月15个港口,一无所获,没有人死亡。 当然,很累……但是我们知道我们在做什么:一个稳定的美元 笑 ,他的月收入到银行帐户为抵御各种困难提供了很大的力量。
                问题是-如何满足这里的STCW要求?

                在海上航行16小时后-没事。 但是,我再次重复:没有人被引诱到那里。 并且您选择了一些完全荒谬的示例。 例如,现在我在波罗的海工作。 最短的穿越时间是21小时,最长的穿越时间是4天,我不能说我们很累。 当工作过程的组织正常时,人们就不会白费力气。 他曾在日本-美国的6400 TEU集装箱船上工作,通常在那里度过了他的生日:过海10-14天,美国10天,5-7个港口。 这些是正常的例子。 好 ,而你有些极端 什么
                无论是在汽车运输车上还是在小型集装箱运输车上,任何人都不能忍受超过2个月的使用寿命。

                好吧,有一份合同,意味着2个月。 有什么困难? 忍受2个月? 因此,寻找另一家公司,仅此而已。 好吧,或者欢迎我们来到远东……只是“前哨”站的薪水水平看起来让您不会晕倒。
                但是,无法以如此疯狂的工作节奏失去健康。

                这些人必须在三天后与领退休金者一起在港口拖船工作。 不对任何事情负责-什么都不做。
    2. Serg65
      Serg65 26 August 2020 12:10
      -10
      Quote:布莱夫斯基
      在俄罗斯,上尉为队长,薪水为90-150万卢布;

      好吧,让我们从一个事实开始吧,可以这么说,由于职位数量少,俄罗斯高级助理的专业需求很少。
      Quote:布莱夫斯基
      比较赚钱的机会

      如果您对收入不满意,请将您的专业改为更受欢迎的专业!
      Quote:布莱夫斯基
      乌克兰人渴望在欧洲工作的愿望,我一点也不感到惊讶。

      他们赚钱吗?
      Quote:布莱夫斯基
      而且我们中有些人似乎还没有...

      我们中有些人有赚钱的愿望,他们会挣钱,并且不急于寻找免​​费赠品!
    3. Brylevsky
      Brylevsky 26 August 2020 13:39
      +4
      好吧,我们先说

      来吧,没有“来吧”? 我的工作和薪水对我来说还好。 请注意-我一生都没有改变。 我的专业足以养活我和我的家人。
      他们赚钱吗?

      信不信由你,他们的收入正常,尤其是与每月35万卢布的收入相比。 我的意思是水手。 我不会说其余的,我不知道。
      我们中有些人有赚钱的愿望,他们会挣钱,并且不急于寻找免​​费赠品!

      而且,这里和那里都没有免费赠品。 您似乎对外国劳动力市场和那里的工资水平普遍不太了解...您可以在这里和那里赚钱。 但是他们在那里赚钱更多,那里的工作条件也不同,那就是全部。 您在工作中干什么? 赚钱? 然后,您去那里...如果为了在“男孩”中感觉像“奇兰宁”,那么...那么您来对地方了。
  2. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 11:14
    +7
    特别是因为俄罗斯比欧洲有更多的机会!

    好吧,是的,“俄罗斯是一个充满机遇的国家”,出于某种原因,我立即想起了这首歌及其在“喜剧俱乐部”的代表作。 机会是什么? 诚实工作并同时赚钱? 有争议的。 很有争议。 我只给你一个我生活中的榜样,尽管我离这个榜样还很远。 看看这里:在俄罗斯,一个港口的码头工人最多能收到35-70卢布。 鹿特丹的同一个码头工人得到了... 3500€,这没有超时和奖金,最低要求。 尽管他的工作较少,而且学历也比我们低。 您的“ geyropa”就这么多了...因此,无需讨论实际上不存在的可能性。 在俄罗斯,我们有机会赢得驼峰和“弯腰勋章”。 为了让某人提供建议,您必须先亲自体验一下,至少这是诚实的。 人们也被高薪的沃斯托奇尼建筑工地吸引。 到目前为止,他们一直在通过法院寻求薪水...
  3. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 11:23
    -4
    Quote:布莱夫斯基
    看一下:在俄罗斯,港口的码头工人最多能收到35到70万卢布; 鹿特丹的同一个码头工人得到了... 3500€,这是没有超时和奖金的最低要求。

    就同​​一时期处理的货物量而言,没有一个俄罗斯港口毗邻鹿特丹。 结果,从装卸中获得的不同收入,甚至平均一个所谓的收入。 雇员。
    港口最大的收入来自集装箱船运送的集装箱加工。 俄罗斯的欧洲部分和远东都没有这样的货物周转量。 因此,也没有收入。 每个人都有成本。 这是物流所必需的。
  4. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 11:40
    +7
    是的,如果这仅仅是货物周转问题! 比较海员的工资。 货运的平均费用大致相同,但薪水不同! 这是在说什么 当船东获得大约相同的利润,但是人们有不同的薪水吗?
  5. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 12:29
    -2
    Quote:布莱夫斯基
    比较海员的工资。

    比较。 往上看...
    Quote:布莱夫斯基
    货运的平均费用大致相同,但薪水不同!

    与什么惊吓一样?
    在每种特定情况下,运费(用于一次货物运输)由经纪公司协商。 货运公司的信誉和地位越低,货运量就越少。
    在某些情况下,要收取此运费,您需要由发送者进行其他验证。
    例。 意大利布林迪西港。 将用于水泥生产的特殊浆料运送到丹麦。 发货人是ENEL,它非常重视其作为供应商的声誉,以至于它从可信赖的承运人处租下18岁以下的船只。 在加载之前,测量员将随车携带400点(XNUMX,Karl!)的调查问卷!
    最低填充点数(以我和其他人的经验)为10-15,平均为30-40。 达到60分以上的标记后,除非更正注释,否则该船将不接受装载。 简单-以运营商为代价。
    多年以来,航运公司一直在为可靠的承运人名单打上烙印。 然后会有运费。 好。
    俄罗斯的航母不仅拥有良好的舰队,而且拥有不俗的舰队。 NOVATEK和SOVKOMFLOT没有天气。 在那儿,一半的船都在外国旗帜下运作,而普通水手是菲律宾人。 为什么? 这是船员公司的问题。
  6. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 13:55
    +5
    比较。 往上看...

    你在比较什么? 您是否想告诉我,“马士基”中的淀粉会在他的手上获得4000欧元的“清洁”? 您从“青年军”向孩子们读了“参观童话”中的这些“童话”,他们会愿意相信您。
    对于您编写的所有其他内容...我不想向此处的任何人证明或解释任何内容。 让我给您举一个简单但说明性的示例:我曾在一家德国船运公司,一家小公司工作,只有两个蒸笼,但没有工作。 船主,既是商务主管,又是技术主管,又是管理人员,又是货运经理,还是船员经理...一个人,全是面孔。 他正驾驶一辆旧的“面包车”,正在用一部旧手机通话(他甚至没有“ iPhone”),他的妻子正坐在办公室里-一位秘书。 这是公司的员工。但是薪水是按时足额发放的; 供应-所有请求都得到了满足,而且准时; 水,食物,乘员组变更-没问题! 而且,一个人可以轻松地求助于他,从容地解决生产问题,或者只是“终身”地谈论。 我还在船运公司为我们工作。 进一步告诉我还是您认识自己?
  7. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 15:27
    -5
    Quote:布莱夫斯基
    你在比较什么? 您是否想告诉我,“马士基”中的淀粉会在他的手上获得4000欧元的“清洁”? 您从“青年军”向孩子们读了“参观童话”中的这些“童话”,他们会愿意相信您。

    老实告诉我-您在堪察加的一个渔业集体农场工会工作。
    您的知识是维基百科的水平,我的朋友是一位艺术家和一位诗人...©
    Quote:布莱夫斯基
    船东,既是商务主管,又是技术主管,又是管理人员,又是货运经理,还是船员经理……一个人,全是面孔。 他正驾驶一辆旧的“面包车”,正在用一部旧手机通话(他甚至没有“ iPhone”),他的妻子正坐在办公室里-一位秘书。 这是公司的员工..

    我请求您..
    上述情况就像一个水手的噩梦。 德国人和荷兰人的典型情况。 一瓶装船长,船东和船东-这是他口袋里的积蓄。 这样的人招募幼稚的傻瓜“ for”,他们很高兴:“主人选择了我作为他心爱的妻子!”
    这是90年代的典型歌曲,当时人们在一家国内公司失业后签署了一份合同。
    Quote:布莱夫斯基
    一个人可以轻松地转向他,从容地解决生产问题,或者只是“终生”交谈

    当然...为了生命... 笑
    为了谁?
    “ Fima,别骗我……”
    好
  8. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 16:15
    +4
    老实告诉我-您在堪察加的一个渔业集体农场工会工作。

    我从来没有在那里工作过,但我不保证。
    “ Fima,别骗我……”

    您不会骗我马士基的星空,月薪4000欧元。 还有来自同一地区的其他自行车。 老实说,我不在乎谁付我钱:德语或日语。 重要的是,他必须根据已签署的合同执行此操作。 到目前为止,我对这个分数还没有任何要求,但是我对我们有要求。 这就是我想说的。
  9. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 16:24
    -1
    Quote:布莱夫斯基

    您不会骗我马士基的星空,月薪4000欧元。 还有来自同一地区的其他自行车

    甜心....
    斯堪的纳维亚国家的经济奇迹来自何处,例如瑞典人(而非挪威人)?
    然后从税务局。 例如,所得税或瑞典的所得税是最高的。 ABBA在适当的时候将公民身份改为英语并非没有道理-他们支付了90%的利息。
    在丹麦公司中使用丹麦国旗的轮船上的丹麦明星是丹麦税务服务的最理想客户。 他赚了退休金并扣除了税款。
    丹麦的社会主义就是这样...
  10. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 16:43
    +5
    年轻人! 还是你在那里足够用这种蔓延的“蔓越莓”来调味! 我非常了解国际海运的薪水水平,我自己在那儿工作。 这些无聊的猜测对我来说根本没有意思,把它们留给那些不在主题范围内的人,他们会很乐意听你的。
  11. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 17:32
    -3
    Quote:布莱夫斯基
    我非常了解国际海运的薪水水平,我自己在那儿工作。

    您可能也知道英文字母...
    wassat
  12. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 17:40
    +2
    您可能也知道英文字母...

    一点 LOL ,但对于混合人员来说足够了。
  13. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 17:42
    -1
    Quote:布莱夫斯基
    但足以应付混合人员。

    明确。 菲利普基,乌克兰人和黑人。
    并通过Marlowe乘船...
    笑
  14. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 16:31
    +4
    德国人和荷兰人的典型情况。

    是的,在Bernhard Schulte Shipmanagement 眨眼 ... 男孩,你这么说,好像你是罗斯莫瑞克·弗洛特的副负责人一样 笑
    是的,他们在这种“情况”下的工作效率比我们高很多倍! 与我们的部一起! 并且相信我,我宁愿在这样一个“处境”中工作,也不愿在上述国家结构的其中一个破冰船的码头壁附近闲逛。 即使它对健康是“有益的”(因为您什么也不做,您什么也不冒险,您不承担任何责任),但是在您的口袋里却有一个乞g。 这是利己主义的方式。
  15. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 16:48
    -3
    Quote:布莱夫斯基
    Bernhard Schulte船舶管理

    另一个设有六个蒸笼的德国办事处?
    在西北欧,一只手就能计算出在当地运输市场上运营的品牌承运商的数量。 您指定的公司显然不在其中。
    甚至臭名昭著的弗林特(Flinter)都睡着了,无法承受包括薪水在内的维护费用。
  16. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 16:54
    +5
    另一个设有六个蒸笼的德国办事处?

    好吧,你绝对不是“主题”。 在Internet上阅读有关它的信息。 他们付钱给我,没有其他让我感兴趣的。 这种“膨胀”,我会找到另一个。 没有别的了,我将在俄罗斯国旗下工作100万。 该算法很简单,已经运行了约20年。 眨眼 hi
  17. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 17:30
    -1
    Quote:布莱夫斯基
    好吧,你绝对不是“主题”。 在互联网上阅读有关它的信息

    为什么我需要这个互联网?
    我看到哪些公司在波罗的海,北海和挪威海域(包括地中海)中开展业务...
    笑
  18. Serg65
    Serg65 26 August 2020 12:34
    -9
    Quote:布莱夫斯基
    船东的利润大致相同

    什么 香港-鹿特丹线的集装箱船东的利润与圣彼得堡-加里宁格勒线的船东的利润相同?
  19. Serg65
    Serg65 26 August 2020 12:31
    -10
    Quote:布莱夫斯基
    看这里

    笑 我看到你有来自欧洲的性高潮!
    Quote:布莱夫斯基
    从码头工人,在鹿特丹收到... 3500€,

    作为专家,您可以将我们哪个港口与鹿特丹进行比较?
    我再说一遍,如果您不喜欢高级助理docker(?),Firefighter Sailor的薪水,请改变您的职业!
    Quote:布莱夫斯基
    在俄罗斯,我们有机会赢得驼峰和“弯腰勋章”。

    什么 瓦莱拉,是吗?
    在哪里工作,只是不工作! 笑
    Quote:布莱夫斯基
    为了让某人提供建议,您必须先亲自体验一下,至少这是诚实的

    我同意100%! 公元前5年的指挥官。黑海舰队师,航天飞机,建筑工人,第二高等教育,工人,领班,领班,车间经理,生产副总监,商业总监.....在过去的33年中,除了VVMIU。 真的有希望吗?
  20. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 12:34
    -1
    Quote:Serg65
    公元前5年的指挥官。黑海舰队师,航天飞机,建筑工人,第二高等教育,再一次是工人,工头,工头,车间经理,生产副总,商业总监......在这33年间,除了VVMIU。

    是的,我的朋友,您是个知名专家!
    hi
  21. Serg65
    Serg65 26 August 2020 12:39
    -5
    Quote:stalkerwalker
    是的,我的朋友,您是个知名专家!

    是的,有两种选择,正好坐在牧师上,喝伏特加酒,然后责怪全世界,或者梦想着漂亮的姑娘和一杯哈瓦那,俱乐部不会回避任何工作! 笑
  22. stalkerwalker
    stalkerwalker 26 August 2020 12:40
    -1
    Quote:Serg65
    是的,有两种选择,正好坐在牧师上,喝伏特加酒,然后责怪全世界,或者梦想着漂亮的姑娘和一杯哈瓦那,俱乐部不会回避任何工作!

    我同意。
    笑
  23. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 14:07
    +6
    笑着我看到你来自欧洲有一个高潮!

    您去过欧洲吗? 住过吗? 大约,“穿越欧洲”-您是否乘坐了公共汽车? 您关心我喜欢什么和不喜欢什么?
    真的有希望吗?

    是的
    那时我也开始成为一名水手。只有一个不同-我只选择了一次人生道路。 所以我沿着它走...而你不会相信-一切都适合我,尤其是现在。 当薪水是欧元时...
  24. Serg65
    Serg65 26 August 2020 14:11
    -6
    Quote:布莱夫斯基
    您去过欧洲吗?

    被超过一次...甚至没有一个游客!
    Quote:布莱夫斯基
    我也一次开始做水手

    更多细节...说实话!
  25. Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 14:42
    +3
    更多细节...说实话!

    你为什么需要它? 但是,如果您愿意的话...职业学校毕业后担任水手电工,他曾在采矿,运输和军事辅助舰船上工作,然后进入大学。 从那以后我一直在出海。 现在他是德国集装箱船的高级官员。 没有浪漫,只有金钱……浪漫随着苏联的崩溃而结束。 不好意思,我不会再说自己了。
  26. Serg65
    Serg65 27 August 2020 10:29
    0
    Quote:布莱夫斯基
    职业学校毕业后

    已经很有趣了..
    Quote:布莱夫斯基
    海员思想电工

    什么 河“ PTU”还是什么?
    Quote:布莱夫斯基
    和军事辅助船

    追索权 瓦莱拉,好吧,这是您的需要..现在,您将再次陷入困境!
    水手离了婚,无处小便! am
  • 谢尔盖·尼基福罗夫(Sergey Nikiforov)
    +5
    这位领导人甚至甚至是我们心爱的人(可能包括我在内的许多人)最近也承认,我们的男人平均寿命可达65岁,可惜这只手表是降低预期寿命的首要因素之一。他旅行了,他知道特别是如果您想赚钱条件,食物和其他美食。有多少家庭破裂了?
  • 磷虾
    磷虾 26 August 2020 15:24
    +5
    工资方面不错的数字。 在远东地区,特别是萨哈林岛,他们也被招募。 然后事实证明,您必须支付租金,他们也支付食物。 而且,钱根本不是所指示的钱,此外,手表,比如说,你工作一个月,休息一个月,所以将你的工资一分为二,就不值得谈论没有男人的家庭。 保证人说,“盒子”上有大约25万个工作,有人能证明至少有一半是在哪里创造的吗?
  • Boris55
    Boris55 26 August 2020 09:06
    -2
    Quote:英格瓦72
    但是在世界上最富有的国家,这是不正常的

    非洲同样富裕,但上帝仍然没有荣耀。

    资本主义的问题是,要给人民带来收入,就必须使它处于半饥饿状态。 一直坚持佛经直到晚上,没有一天的假期和假期的神话,你会赚一百万,你会在加那利群岛煎炸你的肚子,打破通货膨胀的岩石,这是资本主义的不变工具-奴隶应该有不断的动机将奴隶主带来收入。

    1. voyaka呃
      voyaka呃 26 August 2020 09:18
      +11
      您可以生活得很富裕,薪水很高,每天工作9个小时,每年要出国两次。
      并有养老金储蓄计划和其他储蓄计划。
      这就是发达的资本主义。
      您还描述了拉丁美洲类型的欠发达的寡头半国家资本主义。
      在俄罗斯仍占主导地位。
      1. Boris55
        Boris55 26 August 2020 09:25
        -5
        Quote:voyaka嗯
        您还描述了拉丁美洲类型的欠发达的寡头半国家资本主义。

        资本主义到处都是一样的。 民主与发达资本主义的灯塔-今天的美国(争取利益的队列):

        1. voyaka呃
          voyaka呃 26 August 2020 09:36
          +7
          您当然可以用这些图片来安慰自己。 但是一个有头脑和技术教育的正常人在美国生活得很好。
          还有西欧国家。
          在欧洲,社会条件要好于美国,但在美国,薪水更高。
          ----
          我所有在70年代和80年代离开苏联的朋友都安顿下来,去度假胜地度假,并有正常的退休金。 没有人没有为福利而努力。 在美国,以色列,加拿大,德国。
          ----
          但是,从不发达国家向发达资本主义必须“成长”。
          这需要20-40年。
          以色列花了大约30年的时间。
          .
        2. Boris55
          Boris55 26 August 2020 09:48
          -7
          Quote:voyaka嗯
          但是,从不发达国家向发达资本主义必须“成长”。

          我讨厌任何形式的人对人的剥削。 美国(欧洲)为自己的利益抢劫了世界其他地区。 持续不断的战争,男人,女人,老人,儿童的谋杀,没收丰富的自然资源等。这是您的幸福的代价:

        3. voyaka呃
          voyaka呃 26 August 2020 09:57
          +2
          没什么可争辩的:资本主义下有繁荣。
          您正在尝试将其与战争联系起来。 但是,即使是输掉战争,被摧毁但集约化资本主义的国家(德国和日本)也变得富有。
          韩国经历了一场可怕的战争,但变得富有和发达。
          中国也越来越富裕,开始建立资本主义。
          许多从未发生过战争的国家仍然贫穷。
        4. 象
          26 August 2020 10:58
          +6
          Quote:voyaka嗯
          没什么可争辩的:资本主义下有繁荣。

          在社会主义制度下,我们也有相对的繁荣! 是的,牛仔裤供不应求。 但是在苏联统治下,在我的五十万人口的家乡,有十二家国有工厂和工厂。 现在没有一个大型企业。 只有市场上的投机者,经销商,许多官员和小公司,例如“牛角和蹄子”。
  • Roman246810
    Roman246810 26 August 2020 10:05
    +8
    排队的黑人....他们根本甚至都不打算在某处工作。因为你也可以靠福利为生。
    在这里,类似的“津贴”是每天有30万人为自己工作。.因此,人们对这种情况不满意。
  • 框架
    框架 26 August 2020 16:55
    -1
    引用:voyaka呃
    您可以生活得很富裕,薪水很高,每天工作9个小时,每年要出国两次。
    并有养老金储蓄计划和其他储蓄计划。
    这就是发达的资本主义。
    您还描述了拉丁美洲类型的欠发达的寡头半国家资本主义。
    在俄罗斯仍占主导地位。

    同样,关于“我们没有这样的资本主义”的自由主义故事。 资本主义到处都是一样的,其本质是一样的。 是的,人口在哪里生活得如此出色? 在美国? 好吧,在这里您无法脱颖而出,在21世纪有很多数据。 还是每个人都在德国过得如此甜蜜? 也是童话。 如此甜蜜的生活在北欧,有3.5个爱斯基摩人。 中产阶级早已无处不在。 嗯,是的,“发达的资本主义”是美国,那里的社会经济差距比“寡头” RF大得多,而且更加严重。 我建议阅读寡头的意思。
  • Terenin
    Terenin 26 August 2020 10:16
    +3
    Quote:Boris55
    一直坚持佛经直到晚上,没有一天的假期和假期的神话,你会赚一百万,你会在加那利群岛煎炸你的肚子,打破通货膨胀的岩石,这是资本主义的不变工具-奴隶应该有不断的动机将奴隶主带来收入。


    有了这些汇率,实际上美元通常会超过10美元。
    让我们从官方课程开始:

    -银行汇率(银行从储户购买和出售的利率)

    -中央银行的批发利率(中央银行根据该比率与银行和出口商合作)

    -中央银行的零售利率(由中央银行为零售业务设定)

    -团结率(在银行中购买美元的比率,考虑到政府购买美元时所征收的“团结税”的30%,政府因此将有钱人与无钱人共享)

    -卡费率(又名美元-Netflix或Dollar-Spotify)-银行从您的帐户中扣款的美元费率,其中考虑了30%的税费(与团结有所不同)

    -美元-大豆(大豆出口商转移外汇收入的汇率)

    -美元小麦

    -美元牛奶

    -美元玉米

    -美元樱桃

    -美元兑换-通过债券购买美元

    -美元覆铜板-通过债券购买美元,然后提取到美国的帐户

    -Dollar-Western-汇款服务设置的美元汇率。 或多或少超过股票汇率。



    现在是黑市。

    出现的原因是,正式个人每月只能购买200美元,而法人实体则需要许可证。

    -蓝色美元(DólarBlue)是阿根廷比索的真实美元,由地下交换所分配

    -美元友-亲友互相出售美元的汇率

    -Dollar-Facebook(即美元WhatsApp,又名Telegram美元)-买卖双方在社交网络中特殊群体中设定的汇率

    -小美元(又名小脑袋美元,肮脏的美元)-秘密交易者的特殊汇率,适用于残破,折皱,脏污的美元,低面额的美元(少于50美元)以及旧票据(直到2006年)。
  • 狼
    26 August 2020 09:19
    +2
    4个孩子,有钱人,因格瓦尔人,在冰上长大是主要问题,美元汇率微不足道。
    1. Terenin
      Terenin 26 August 2020 09:30
      0
      引用:狼
      4个孩子,有钱人,因格瓦尔人,在冰上长大是主要问题,美元汇率微不足道。

      这是一个清醒,冷静的想法。 美元已经跌至57卢布,但是根据交流的经验,在这里打电话到Bolotnaya之前只有一步之遥-建立路障。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 26 August 2020 09:42
        +4
        引用:泰瑞宁
        美元已经跌至57卢布。

        75卢布,Yandex帮助。 眨眼
        1. Terenin
          Terenin 26 August 2020 10:12
          +2
          引用:Ingvar 72
          引用:泰瑞宁
          美元已经跌至57卢布。

          75卢布,Yandex帮助。 眨眼

          谢谢哥们 hi ... 当然。
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 26 August 2020 10:14
          +2
          有时我会迷惑自己。 我们都是人类,我们都是人类。 请求
        3. Terenin
          Terenin 26 August 2020 10:24
          +3
          引用:Ingvar 72
          有时我会迷惑自己。 我们都是人类,我们都是人类。 请求

          笑 我想说:“所有东西都以57卢布的价格带到商店里”-欧元 眨眼

          有人使我们从...喜悦中消沉 眨眨眼睛
        4. Ingvar 72
          Ingvar 72 26 August 2020 11:25
          +3
          引用:泰瑞宁
          有人使我们从...喜悦中消沉

          从羡慕! 笑
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 26 August 2020 09:36
    +3
    引用:狼
    4个孩子

    5,高级20岁,工作。 hi 是的,我很有钱,因为这个词的真正起源是上帝这个词,而不是金钱这个词。
    1. 领事
      领事 2九月2020 19:45
      +21
      精神财富比物质财富重要得多。 但并非所有人都明白这一点...
  • 领事
    领事 2九月2020 19:35
    +19
    Quote:英格瓦72
    但是在世界上最富有的国家,这是不正常的

    不好,你是对的。 但是寡头们却有不同的看法。
  • nik7
    nik7 26 August 2020 08:22
    +11
    如何生活。 这样,我们就不会在无价的岁月中遭受极大的痛苦。

    金钱,纸币和数字货币必须转变为物质价值-转变为道路,城市,工厂,飞机和轮船。 但这不会发生。 自由主义者奉行停滞政策,他们不花钱,省钱,资金用光。 RF就像那笨拙的东西,浪费在坐在金箱上。
    1. Irokez
      Irokez 26 August 2020 10:00
      -1
      Quote:nickname7
      RF就像那笨拙的东西,浪费在坐在金箱上。

      浪费在胸部上,或者有人不允许打开胸部。
      1. 象
        26 August 2020 10:43
        0
        他们有时不时打开已经很热的箱子(资金)。但是,我们独特的解放并不希望或不知道如何有效地将钱花在工业(尤其是生产资料的生产)和科学上。 这些人更容易,更容易地将部分资金分配给人口,这部分地防止了社会对不满情绪的持续上升。 但与此同时,通货膨胀加剧,价格上涨,结果使大多数人受苦。
        1. 领事
          领事 2九月2020 19:48
          +18
          Quote:大象
          他们有时会在已经很热的时候打开箱子(基金)...

          他们开放,他们只寄钱支持寡头,而不发展工业。
    2. 伊戈尔波洛多多夫
      伊戈尔波洛多多夫 26 August 2020 11:21
      0
      他们甚至花了很多钱,例如,修the相同的道路,旧基金的外墙首都,步行式院子等。 (在圣彼得堡),但是越来越多的州出现了这种情况。 机构...
      也许而且我希望只是主要任务能够得到解决...
    3. 领事
      领事 2九月2020 19:47
      +19
      Quote:nickname7
      钱,你需要转化为物质价值

      这是必要的,但我们将所有内容都放在一个盒子里。 我并不是说这很糟糕。 只是并不是所有的收入都应该寄到箱子里。 我们需要花费一些时间来更新行业。
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 26 August 2020 09:25
    +11
    Quote:斯韦特兰娜
    这样,我们就不会在无价的岁月中遭受极大的痛苦。 (C)


    令人尴尬的是,在中国具有相当资历的工程师获得的相对价值相当于1500-2000美元,而在俄罗斯则高达1000美元或以下的工程师。
    同样,飞行员,合格雇员以及其他雇员和工人的收入要少2-3倍-在过去的13年中,这种情况得到了发展(2007年的薪水与中国的薪水相当)。

    同时,在中国,杂货的价格便宜,制成品和飞机票(Hi Polbeda航空公司)和高速“红龙”火车的火车票(330公里/小时)要比俄罗斯铁路的火车票(90公里/小时)便宜,并且在中国,游eg比航空旅行贵。

    仅仅生活在俄罗斯,没有什么比大多数俄罗斯公民的植被糟糕透顶了。
    我经常访问俄罗斯和中国的省份-比较生活水平不利于俄罗斯人:(
  • 国内
    国内 26 August 2020 07:32
    +20
    引用:eleronn
    同时,所谓的独立经济专家说,俄罗斯卢布更适合“短期”储蓄。 这是什么意思? 即使从长远来看,也不会期望“美元崩溃”和“卢布胜利”?

    自1992年以来,美元就一直在该国流通,而卢布在28年内从未赢过。
    1. SRC P-15
      SRC P-15 26 August 2020 07:44
      +12
      随着“美元的崩溃”将不得不再次等待:卢布在油价上涨的背景下下跌

      正如切尔诺木丁所说:“这从未发生过,现在又发生了……” 是
    2. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 26 August 2020 07:47
      +12
      Quote:民事
      引用:eleronn
      同时,所谓的独立经济专家说,俄罗斯卢布更适合“短期”储蓄。 这是什么意思? 即使从长远来看,也不会期望“美元崩溃”和“卢布胜利”?

      自1992年以来,美元就一直在该国流通,而卢布在28年内从未赢过。

      他们不会赢..该系统旨在消耗资源,而不是赢..
      1. Serg65
        Serg65 26 August 2020 08:04
        -14
        Quote:斯瓦罗格
        他们不会赢..该系统旨在浪费资源而不是为了赢

        什么 因此,自遥远的苏联70年代以来,卢布一直是输家,为什么会哭呢? 73月份的美元汇率就像是一头牛...撒尿,从74,5飙升至XNUMX ...那么呢? 啊,都没了! 啊,到此为止! 哦,不可能这样生活...
        你等不及了,我的朋友们!
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 26 August 2020 08:47
          +9
          Quote:Serg65

          因此,自遥远的苏联70年代以来,卢布一直是输家

          在苏联,人们对美元汇率根本不感兴趣,产品的价格印在产品上,并且多年来没有变化。
          73月份的美元汇率就像是一头牛...撒尿,从74,5飙升至XNUMX ...那么呢?

          卢布自年初以来已经贬值了25%,到2020年初,美元兑60卢布。 现在75卢布..(四舍五入),美元之后一切都上涨..自从进口替代之后,像所有倡议一样,失败了..
          这里是关于苏联的经济..
          https://topwar.ru/36212-a-byla-li-zavisimost-sssr-ot-eksporta-nefti.html
          1. Serg65
            Serg65 26 August 2020 09:19
            -8
            Quote:斯瓦罗格
            在苏联,人们根本对美元汇率不感兴趣

            笑 好吧,这就是怎么说! 在敖德萨黑市上很难买到4折!
            Quote:斯瓦罗格
            产品的价格印在产品上,并且多年来没有变化。

            七十年代末演讲...
            告诉伊里奇,我们可以处理十个! 如果还有更多的话,结果将像在波兰一样!

            Quote:斯瓦罗格
            美元贬值后一切都会上涨。

            这一切是什么?
            Quote:斯瓦罗格
            与所有举措一样,进口替代再次失败

            来吧,我没注意到! 那是什么失败呢?
            从您引用的文章中...
            苏联几乎生产了几乎所有东西,几乎不依赖外部商品,而且 石油收入减少一半甚至不会以某种方式强烈影响“崩溃”的可能性很小 苏联。

            石油收入的减少,一家阿富汗公司,一家过时的机械厂以及劳动生产率的下降-所有这些共同破坏了已经不十分健康的苏联经济!
            而且,在那些日子里,苏联人民并没有因为身为俄罗斯的现代居民而被生活所宠坏,因此他们对什么都不满意……普通的苏联公民梦dream以求的是什么? 汽车,彩电,地毯和罗马尼亚墙! 而且,对于所有这些令人垂涎的物品,这位公民在他的企业或组织中排着队。 在自由市场上非常罕见。
            1. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 26 August 2020 09:32
              +2
              Quote:Serg65
              此外,在那些日子里,苏联人民并没有因为身为俄罗斯的现代居民而被生活所宠坏,因此他们对什么都不满意……普通的苏联公民梦dream以求的是什么?

              现在中产阶级的梦想是什么? 根据担保人的分类,中产阶级得到17?
              汽车,彩电,地毯和罗马尼亚墙!

              从那时起,技术已经进步了很多,而且需求并没有真正改变,人们现在仍然希望如此。
              而且,对于所有这些令人垂涎的物品,这位公民在他的企业或组织中排着队。 在自由市场上非常罕见。

              来吧,你在黑市上买了美元..或者,你知道在哪里买的,当然,每个人都可以以更高的价格获得消费品,但他可以..与此同时,人们没有抵押贷款,也没有疯狂地贷记。
              1. Serg65
                Serg65 26 August 2020 09:59
                -10
                Quote:斯瓦罗格
                你在黑市上买了美元

                当然,在黑色上,不可能从国家购买。
                Quote:斯瓦罗格
                当然,每个人都可以以更高的价格获得消费品

                好吧,让我们说,不是每个人……每个人都可以为该消费品获得格鲁吉亚假货!
                Quote:斯瓦罗格
                人们没有抵押贷款而疯狂地贷记

                什么 我认为,进入企业的束缚,希望在优惠券上获得令人垂涎的奢侈品,而又不注意领班,领班,商店经理和总监的the俩……与抵押束缚非常相似……最有趣的是,一切在自愿的基础上 笑
              2. Irokez
                Irokez 26 August 2020 10:24
                +2
                Quote:斯瓦罗格
                人们没有抵押贷款而疯狂地借贷

                当然不是。
                -依次免费提供公寓(工作数年,但如果您是合适的专家,可以立即提供),但是也可以合作建造。
                -如果没有足够的资金,那么企业将有互助基金和物质援助。
                -记得很有趣-没有无家可归的人。

                所有人现在都想要。

                哪还?
                可以买到二手车的汽车,电视,家具等,一分钱都可以买得起,但买不起。 即,这些愿望已经实现,并且可能性是巨大的。
                但。 梦想和欲望没有局限性-您已经听说了。 也就是说,已经出现了一百万个了-我想要另一个,如果我的邻居拥有更多电视,那么我希望不低于他。 并且出现了在苏联完全没有的广告以及尖峰(制造商和消费者之间的寄生垫片)。 结合所有这些,我们已经将我们的心理从创造性的和建设性的转变为寄生的和面向消费者的,这里是对如何衡量和评估当今生活现实的方法的答案,我们现在(在被堵塞的时代)比从前(在苏联)更加不满意。
                1. 斯瓦罗格
                  斯瓦罗格 26 August 2020 10:31
                  +1
                  Quote:伊罗克兹
                  -记得很有趣-没有无家可归的人。

                  尼斯记住..现在是伤心地看到..
                  但。 梦想和欲望没有局限性-您已经听说了。 也就是说,已经出现了一百万个了-我想要另一个,如果我的邻居拥有更多电视,那么我希望不低于他。 并且出现了在苏联完全没有的广告以及尖峰(制造商和消费者之间的寄生垫片)。 结合所有这些,我们的心理从创造力和建设性转变为寄生虫和消费者

                  毫无疑问。
                  以及对如何衡量和评估当今生活现实的方法的答案,我们(在挤满柜台的时代)比从前(在苏联)更加不满意。

                  对未来的信心,对国家的正义..对国家的骄傲..这是指导的标准。 柜台已经满了,但是没有钱买它的事实并没有得到改善。
                  1. Irokez
                    Irokez 26 August 2020 10:55
                    -1
                    对未来的信心,对国家的正义..对国家的骄傲..这是指导的标准。

                    在这里我完全同意。
                    柜台已经满了,但是没有钱买它的事实并没有得到改善。

                    如果一个人没有自制力和克制,那么他将永远是贫穷和不满意的。 在许多方面,问题不在于钱和柜台堵塞,而在于头脑。
                    Svarog好吧,无论怎么说,您都可以对过去(苏联)感到迷恋。 好吧,了解过去不能以过去的形式返回,因此有必要在新的条件和现实中构建不同的东西。 和以前一样,这不会是100%,也许从那里开始的不良情况会减少,而好的情况会增加,这可能是好的。 但是每个人都不会满意,而且始终会有不满的批评家和革命者。
                    您说得很正确,但是每个人都知道发生了什么事以及如何发生,并且您没有表达如何做到这一点的建议,那就是它的批评,而没有其他批评。 即便如此,批评还是建立在过去的基础上的,而过去的大多数将不再是未来的。 时代在变化,这是宇宙的必然过程。
                    就像有时听到一个愚蠢的问题:-“我们什么时候能过得好?” -嗯,你们的答案很简单-“从不”,因为生活在向前发展,形势和情况一直在变化,这带来了不便和麻烦,必须一直解决,这并不适合所有人,并使他们不满意。 纯粹的哲学,但它提供了生活的答案和理解。 哲学化。
                    1. 斯瓦罗格
                      斯瓦罗格 26 August 2020 11:10
                      +4
                      Quote:伊罗克兹
                      好吧,请了解过去无法恢复过去

                      一切都在重复,包括历史,以同样的形式,不需要退回,您需要考虑过去的错误来退回。
                      Quote:伊罗克兹
                      您说的很多话都正确,但是每个人都知道发生了什么事以及发生了什么,而您并没有表达建议如何做,

                      我会说出来,但写一份完整的宣言和行动计划是没有道理的。从我向VO提出一些建议这一事实不会改变。 虽然报价经常来自我。 当大多数人开始睁开眼睛时,变化就开始了……这实际上已经在发生。 这就是为什么重要的是要批评而不是保持沉默并赞美“突破”
                      纯粹的哲学,但它提供了生活的答案和理解。

                      没错,哲学是一切的核心。 而且您需要推理,而不是愚蠢地吃掉僵尸电视上提供的东西。
                      并且不仅要以“我的家在边缘”的形式争论,而且要以整个社会的形式争论。 根据这个事实,国家的发展或退化将取决于社会。 当您在窗前看到无家可归的人时,您就会以某种方式开始认为这种命运会降临到任何人,即使这个人不喝酒.. 普通人,没有醉酒的面孔..其中女性..这种情况是不正常的,这不应该。 但是在国家提出的范式中,只会有更多这样的人。 这在最富有的国家中正在发生。
                    2. Irokez
                      Irokez 26 August 2020 12:01
                      -1
                      Quote:斯瓦罗格
                      这就是为什么重要的是要批评而不是保持沉默并赞美“突破”

                      我不认为正确的方法(甚至在哲学上)。
                      胡萝卜和棍子应该一起工作,而不是彼此分开。 胡萝卜来自亚努科维奇,鞭子来自卢卡申卡,虽然还不够。
                      不提出意见进行批评就是压制和抑制,无法看到摆脱当前状况的方法。 因此,显示出解决问题的成就和方式-它为乐观(火热的感觉),自信心(一种实现意识和正确性)和解决问题的方法奠定了基础。
                      一个人的心理情绪应该是积极和有动力的,因为没有这种精神情绪,就会分别出现沮丧和绝望,无所事事和放弃做某事以及摆脱困境。
                      首先,为人们的思想和心理状态而斗争。 在头上击败-被站在你身边的人击败敌人,并有动力取得成功,否则就投降或不采取行动,甚至与自己抗衡。
                      因此,请谨慎处理,不要进行漫不经心和疯狂的批评,因为它是破坏性的并且是没有根据的。 您批评-提供,建议-做,但是希望某人为您做的是被动和无效。 如果您想做得好,那就自己动手。
    3. 苏联2
      苏联2 26 August 2020 08:42
      -3
      他们不会赢..该系统旨在抽出资源而不是赢。
      您认为俄罗斯将无法降低美元汇率吗? 最近,关于面额的谣言不断流传。 有点异端 面额的意思? 另一方面? 有HPP !! 面额会怎样? 切掉三个零(假设)。 与美元汇率相比如何? 假设今天的汇率是1美元等于70卢布。 面额会怎样? 一百块钱可以买七卢布!? 好吧,这样的HPP怎么样? 欺负
  • 康帕内拉
    康帕内拉 26 August 2020 09:49
    -1
    如何打败主人? 应叶利钦的utyrka的要求,我们为他不懈地努力了30年。
  • 领事
    领事 2九月2020 19:51
    +20
    Quote:民事
    自1992年以来,美元就一直在该国流通,而卢布在28年内从未赢过。

    我认为它不会赢。 在我们这样的经济模式,我们的经济和工业对西方的依赖下,这根本不可能。
  • svp67
    svp67 26 August 2020 07:32
    -8
    引用:eleronn
    但是你不能再那样生活了!

    你知道去墓地的路吗?
    1. rocket757
      rocket757 26 August 2020 07:38
      +1
      你总是想生活得更好! 似乎总是有个更好的地方……不是所有人都可以,但是很多人都有这种错觉。
      和往常一样,一切都是复杂/简单的,但是没有困难,任何地方都不会发生任何事情。
      它不会自己发生。
      1. Irokez
        Irokez 26 August 2020 10:34
        +3
        引用:rocket757
        似乎总是有个更好的地方……不是所有人都可以,但是很多人都有这种错觉。

        好吧,总的来说,是的。 这不是幻想或错觉,而是不是真实的,不是客观的比较。
        一个人生活在一个地方,既可以看到利弊,也可以一目了然。 到达另一个地方,一个人期望看到比他以前更好的东西,并且不(有时是固执地)注意到新地方的所有坏事。
        也就是说,没有另一个地方的完整图片,并且它(另一个地方)似乎更好。 好吧,好像一个人总是在追求最好,并认为在其他地方(尚不完全清楚)肯定会更好。
        1. rocket757
          rocket757 26 August 2020 10:50
          +1
          Quote:伊罗克兹
          也就是说,没有其他地方的完整图片

          对于游客来说,这更典型。我更愿意向他们展示仅是休息和娱乐所在的令人愉悦的一面。 这是标准情况。
          但是当您不再是游客,不是客人,而是一次直接参与所有事情时,您就可以充分利用它了……通常,情况发生了很大变化。
          1. Irokez
            Irokez 26 August 2020 11:01
            +3
            嗯,是。 我完全同意。
            游客戴着粉红色的眼镜,没有眼镜,这是一个外国世界的现实,在这里,您必须旋转并努力工作。
            1. rocket757
              rocket757 26 August 2020 11:07
              +1
              Quote:伊罗克兹
              旋转并努力工作。

              同时,没有人急于将您识别为自己的人……随之而来的后果!
    2. 杰克奥尼尔
      杰克奥尼尔 26 August 2020 07:39
      +14
      你知道去墓地的路吗?

      这些天在墓地里休息很昂贵。
      1. 领事
        领事 2九月2020 20:13
        +19
        Quote:杰克奥尼尔
        你知道去墓地的路吗?

        这些天在墓地里休息很昂贵。

        而且以某种方式去墓地为时尚早 欺负
  • Serg65
    Serg65 26 August 2020 07:52
    -15
    引用:eleronn
    但是你不能再那样生活了!

    什么时候丧礼?
    1. 亚当·霍米奇
      亚当·霍米奇 26 August 2020 08:14
      +9
      一天早晨,婆婆对女son说:
      -好吧,亲爱的女son! 随心所欲,随心所欲,但我必须埋在克里姆林宫的墙上。
      女son沉思,默默地去上班。 晚上返回,他宣布:
      妈妈 我为您准备任何东西! 总的来说,做自己想做的事情,随心所欲地出去,但是葬礼是明天中午。
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 26 August 2020 08:10
    -14
    引用:eleronn
    随着“美元的崩溃”将不得不再次等待:卢布在油价上涨的背景下下跌

    我去了乌克兰,那里有自由和经济。
  • NordUral
    NordUral 26 August 2020 08:43
    -2
    我把它当作一个残酷的玩笑。
  • 阿列克谢索默
    阿列克谢索默 26 August 2020 09:45
    -1
    引用:eleronn
    总的来说,这个国家的一切都很好。 但是你不能再那样生活了!

    抱歉。 你跟什么比较?
  • 哈尔帕特
    哈尔帕特 26 August 2020 11:15
    +4
    俄罗斯当局自己投下了卢布。
    我将解释为什么,我认为:
    1.生产和整个经济的下降-税收减少。
    2.向人群,中小企业主体支付大笔“补偿金”。

    预算变得稀缺。 赤字必须以某种方式弥补。

    您可以像美国和欧盟那样愚蠢地打印钱。
    但是,木制债券将无法储蓄,只会加速通货膨胀,从而告别低利率和随之而来的一切(例如,有吸引力的抵押贷款)。

    因此,有必要“轻柔地”使卢布贬值,以保持平衡。
    从今年年初开始的这种“软贬值”已经约为30%。
    政府如何报告4%的通货膨胀...
    这对我来说是一个很大的谜 wassat
    国内生产的产品所占份额是否远高于进口产品? 您进入商店或沙龙-您将找不到此确认。 也许只有食物已成为主要的俄罗斯人。 其余绝不是...
  • 我的想法
    我的想法 26 August 2020 11:17
    +3
    只是政府在归零之前撤回了慷慨地给孩子的钱,汽油和路线是解决这一问题的最有效工具
    1. 领事
      领事 2九月2020 20:16
      +19
      Quote:我的想法
      政府提取慷慨的捐款

      过去30年就是这种情况,不久的将来也会如此。 当局从来没有一无所获。
  • w70
    w70 26 August 2020 21:22
    0
    我们可以安排一个maidan吗?
    1. 领事
      领事 2九月2020 20:17
      +20
      Quote:w70
      我们可以安排一个maidan吗?

      基辅不是对2014年XNUMX月的基辅事件充满热情还是怀旧之情?
  • 领事
    领事 2九月2020 19:33
    +20
    引用:eleronn
    总体而言,该国表现良好。

    好的寡头们越来越富裕。 中产阶级的起始收入为17000卢布,但靠他们生活是相当困难的。 汽油价格上涨,一切都上涨。 没什么,一切都很好 眨眼
  • 节俭
    节俭 26 August 2020 07:33
    +17
    缺乏一个平衡的计划来发展国家的经济,遏制腐败,与贫困作斗争,而不是像现在全国那样,与贫困的贫困人口作斗争,这是我们拥有的结果! 克里姆林宫对此完全视而不见!
    1. rocket757
      rocket757 26 August 2020 07:41
      +3
      Quote:节俭
      克里姆林宫对此根本视而不见!

      好吧,他会睁开眼睛,还有什么?
      所有这些恶习都是社会与国家关系整个系统的产物。 这是一个基本的系统性问题,通过更改至少一些数字,几乎无法实现。
    2. 亚当·霍米奇
      亚当·霍米奇 26 August 2020 08:18
      +1
      Quote:节俭
      与人民的贫困作斗争,而不是与贫穷的贫困人口作斗争,这与全国各地的情况一样

      我同意! 在与亚努科维奇的全面腐败作斗争之后,政变爆发后,佩蒂亚·瓦尔兹曼上台。 所以呢? 他只是接过头,将资本增加了9(!!!)倍。
      1. 苏联2
        苏联2 26 August 2020 08:46
        +7
        在与亚努科维奇的全面腐败作斗争后,政变爆发后,佩蒂亚·瓦尔兹曼(Petya Valtsman)上台。 所以呢? 他只是接过头去,将其资本增加了9(!!!)倍。

        您是否想说在普京统治下他(普京的)朋友减少了资本? 扎绳 还是普京不打击腐败? 感觉 什么 伤心
        1. 亚当·霍米奇
          亚当·霍米奇 26 August 2020 09:59
          -1
          Quote:苏联2
          在普京(他的普京)的朋友们的领导下

          关于当时的郊区沃尔特斯曼(Waltsman),根据定义,他被禁止开展业务。 我不了解普京的朋友,但华兹曼的朋友(包括美国朋友)显然并没有变得贫穷。
      2. 正常好的
        正常好的 26 August 2020 09:01
        +1
        .
        Quote:亚当·霍米奇
        Quote:节俭
        与人民的贫困作斗争,而不是与贫穷的贫困人口作斗争,这与全国各地的情况一样

        我同意! 在与亚努科维奇的全面腐败作斗争之后,政变爆发后,佩蒂亚·瓦尔兹曼上台。 所以呢? 他只是接过头,将资本增加了9(!!!)倍。

        据《福布斯》(Forbes)称,到他担任总统职务时,他变得比上任时更贫穷。
    3. 西姆金
      西姆金 26 August 2020 08:39
      -1
      有两个文件夹中的程序:蓝色文件夹包含用于筹集国家的程序,红色文件夹包含用于削减资金和抽出资金的程序。 因此,不难猜测“棺材双胞胎”的桌子上有哪个文件夹。
    4. 里昂夫斯克
      里昂夫斯克 26 August 2020 08:40
      -1
      Quote:节俭
      缺乏一个平衡的计划来发展国家的经济,遏制腐败,与贫困作斗争,而不是像现在全国那样,与贫困的贫困人口作斗争,这是我们拥有的结果! 克里姆林宫对此完全视而不见!

      是的是的。 此外,普京还捣毁了Lyokha,现在卢布将滚动。 微笑
      什么是“投机”? 是当带长矛的gebnya追赶怪兽时? 舌
    5. NordUral
      NordUral 26 August 2020 08:44
      0
      没有任何平衡的计划来发展国家的权力经济,

      这些任务完全不同。 他们正在实现。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 26 August 2020 09:19
        +3
        Quote:NordUral
        完全不同的任务。 他们正在实现。

        恐怕你是对的。 如果我们确切地假设“我们的”政府的这一目标,那么他们的所有行动都将具有逻辑性和意义。 hi
    6. 领事
      领事 2九月2020 20:19
      +19
      Quote:节俭
      我们完全有腐败和猜测

      好
      换句话说,我们有一个普通的跳蚤市场 是
  • 朗姆
    朗姆 26 August 2020 07:34
    +5


    美元崩盘将不得不再次等待

    在这种情况下,“美元即将崩溃”的理论的拥护者们休息了。

    随着美国货币的“崩溃”,您将不得不再次等待...

    甚至从长远来看,“美元崩溃”和“鲁棒胜利”是不是可以期待的?


    -文本的约5段中所有这些出色的经济思想)))
    我显然错过了什么,有人答应在星期三至星期四晚上加卢布一美元吗?
    我会理解,如果作者在更长的时间内做出这样的整体结论(结果是相同的,但要经过更多的证明),然后再根据1天的报价得出结论。 太棒了!
    我想知道作者是否在谈论卢布的实际汇率以及财政部和中央银行确定该汇率的政策,并问为什么收入部分的预算不是由生产,投资的发展来填补,而是仅由汇率的投机性增长以及新税和准税支付来填补。
    然后有种歇斯底里的感觉,好像前天有人向作者许诺,他将以卢布为首在新的世界金融体系中醒来,然后他醒来意识到这是一个梦...
    1. 苏联2
      苏联2 26 August 2020 08:50
      0
      您对此有何评论? 加强卢布的原因是什么? 它只是必须变得更强壮吗? 根据普京的法令? 也许我们需要发展经济来加强它? 还是发达经济体不影响汇率? 那么,真的,与卢布可以加强什么有关? 他们什么时候会给70块钱换一卢布?
      1. 朗姆
        朗姆 26 August 2020 09:12
        +1
        1.这是供苏联支持者写的..
        它只是必须变得更强壮吗? 根据普京的法令?

        不值得吗?或者在苏联,美元汇率没有声明性固定? 但这是事实,不是必须的.​​..
        2.我在写关于卢布的文章...
        引用:RUnnm
        (结果将是相同的,但要证明得多)

        但在本文中,我们将通过一系列的抽泣的方式探讨美元体系并未遭到破坏的事实。 或者我在某处写道,卢布将使系统达到这一目标:似乎没有。 问题不在课程中。 由于存在比美元更稳定的货币,因此同一欧元现在的表现要稳定得多,但是没有人尖叫着明天欧元将压低美国经济。
        1. 苏联2
          苏联2 26 August 2020 10:35
          -1
          因为有些货币比美元更稳定,
          但是为什么它们比美元更稳定? 是从统治者的法令还是从经济的发展? 美元无缘无故地成为世界货币吗? 那么,为什么卢布完全没有理由不成为货币呢? 什么会影响货币的重量和稳定性?
          1. 朗姆
            朗姆 26 August 2020 10:38
            +1
            它是货币。 以及代理国的任何其他款项。 现在,经济的不稳定性和对外部因素的依赖性是影响最大的因素,此外,他们还希望更多地坐在那些谷物产区。
  • svp67
    svp67 26 August 2020 07:34
    +4
    所有这些带有课程的游戏,只是试图“凭空赚钱”来填补预算,但是无论我们的金融家如何玩……一切都有局限性
    1. rocket757
      rocket757 26 August 2020 07:42
      +1
      不幸的是,他们高效地,富有成效地不知道如何工作……将被演奏!
      1. 苏联2
        苏联2 26 August 2020 08:53
        +1
        不幸的是,他们效率高,生产力高,不知道如何工作
        这是一个有争议的问题! 如果他们的工作效率低下,为什么不站在门廊上呢? 如果无效,他们会从哪里得到钱? 眨眨眼睛 有没有版本?
        1. rocket757
          rocket757 26 August 2020 09:36
          0
          Quote:苏联2
          有没有版本?

          是的,是的,您对割草的国家一无所知...
          1. 苏联2
            苏联2 26 August 2020 10:30
            -1
            您认为我住在亚美尼亚或格鲁吉亚联邦共和国吗? 笑
            1. rocket757
              rocket757 26 August 2020 10:41
              0
              您可以在任何地方生活,而对您所居住的国家一无所知...没什么新的,不寻常的。
              然后,您可能只是在玩简单的游戏,问一些棘手的问题……这也并不罕见。
              您选择了WRONG属性...
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 26 August 2020 07:46
      +8
      Quote:svp67
      凭空

      从我们与您的口袋里,谢尔盖。
    3. 亚当·霍米奇
      亚当·霍米奇 26 August 2020 08:23
      +2
      Quote:svp67
      所有这些带有课程的游戏

      这是美国经济的基础。 股票投机者一天之内就可以倒闭任何州,还记得1992年乔治·索罗斯(George Soros)如何使英格兰银行屈服,并在此过程中挪用了超过XNUMX亿美元。 他通过一项明智的,经过深思熟虑的对英镑交易发家致富,并在一天之内摧毁了英国的货币体系。
      1. rocket757
        rocket757 26 August 2020 09:41
        0
        Quote:亚当·霍米奇
        这是美国经济的基础。 股票投机者可以在一天内摧毁任何状态

        不要告诉我的拖鞋...它们可以使经济泡沫破灭的状态。
        对于一个拥有实体经济,拥有认真领导才能的国家来说,这可能会在一定程度上带来暂时的困难。
        1. 亚当·霍米奇
          亚当·霍米奇 26 August 2020 09:48
          -1
          引用:rocket757
          可以使一个经济泡沫破灭的国家。

          索罗斯在1992年放弃了英国! 英国是泡沫国家吗?
          1. rocket757
            rocket757 26 August 2020 10:06
            0
            他们有足够的气泡...系统就是这样。 泡沫破灭,对实体经济的销售得以实现,因为一个与另一个经济体息息相关……但与“泡沫”相比,实体生产/经济具有复苏的能力,她证明了这一点。
            1. 亚当·霍米奇
              亚当·霍米奇 26 August 2020 10:36
              -1
              引用:rocket757
              该系统是

              任何系统都是国家活动的一种方式。
              而且必须保护它免受像索罗斯这样的投机者的攻击。
              1998年美国泡沫破灭时,除了美国以外,整个世界都表现不佳。美国打开了美联储的印刷机,用裁切的纸和面纱淹没了整个世界。
              1. rocket757
                rocket757 26 August 2020 11:02
                0
                Quote:亚当·霍米奇
                任何系统都是国家活动的一种方式。

                然而,在国外,国家是作为担保人,组织者,观察员,而不是业务流程的直接参与者而存在的……自由市场是自由业务。 实际上,这并非完全正确,在某些地方也不是完全如此,但是他们不愿以某种方式向所有人和世界展示它,他们不想破坏基本面,ts!
                Quote:亚当·霍米奇
                而且必须保护它免受像索罗斯这样的投机者的攻击。

                从理论上讲,但这又是一个“自由”的世界,商业,市场! 您自己陷入“伏击”,您自己离开……尽管这也是一个声明,但实际上一切都大不相同。
                Quote:亚当·霍米奇
                整个世界都不太好,除了美国,它打开了美联储的印刷机,用切纸和瞧瞧淹没了整个世界。

                确实是这样,部分是……他们撕毁了周围的每个人,保存了自己的,但不是全部,非常非常属于自己!
                每一件小事,公民都受不了!
                没什么新的,意想不到的。 一直都是这种方式!
    4. NordUral
      NordUral 26 August 2020 08:45
      0
      但无论我们的金融家如何努力...

      我们的?
  • 山射手
    山射手 26 August 2020 07:37
    -2
    简而言之,中央银行绝对“不持有”其本国货币...为什么呢? 显然,他没有这样的任务。 那不成立。
    对于大多数人口来说,它是紫色的。 很长时间以来,美元都还没有出现,许多人已经忘记了它们的外观。
    引用:eleronn
    总体而言,该国表现良好。 但是你不能再这样生活了

    有一个备用国家? 我们没有别的。 让我们出去上街,将所有东西粉碎一半。 当我们从醉酒中醒来时,我们将开始寻找在哪里赚钱的机会……游泳,我们知道……
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 26 August 2020 07:47
      +6
      Quote:山地射手
      对于大多数人口来说,它是紫色的。

      一点也不紫色。 过于依赖进口。
      1. 山射手
        山射手 26 August 2020 08:03
        -7
        引用:Mordvin 3
        一点也不紫色。 过于依赖进口

        哪里上瘾? 特别? 您去商店,然后……当他们站在布什的腿后时,那就可以了。 然后,商店中的价格以铜为单位。 对所有人!
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 26 August 2020 08:16
          +7
          Quote:山地射手
          哪里上瘾? 特别? 你去商店,然后...

          什么? 如果有我们需要的东西,它是用进口设备,进口拖拉机,种子生产的,很多人开车要求进口零部件的进口汽车。 这些企业归外国人所有,我们的卢布不曾拒绝。
          Quote:山地射手
          当他们站在布什的腿后时,那就可以了。 然后,商店中的价格以铜为单位。 对所有人!

          我没有在你们的商店价格中看到有人。 绝对。
          1. 苏联2
            苏联2 26 August 2020 09:00
            0
            我没有在你们的商店价格中看到有人。
            好吧 是这样 他们用美元写价格。 Kirkorov甚至有一首歌。 很受欢迎 好吧,也许有人会发布它。 今天,一切似乎都以卢布计,但仍以美元计! 尽管人们相信贸易以卢布计。 可用卢布。 但是以美元汇率计算。
          2. 山射手
            山射手 26 August 2020 09:01
            0
            引用:Mordvin 3
            我没有在你们的商店价格中看到有人。 完全没有

            你没写吗 那你呢?
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 26 August 2020 09:07
              0
              Quote:山地射手
              你没写吗 那你呢?

              我们没有在你们的商店里写东西。 仅在报纸广告中。
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 26 August 2020 08:26
          +8
          Quote:山地射手

          哪里上瘾?

          随处可见。 顺便说一句,当人们排着布什的腿站起来时,国内产品的份额比现在要高得多。 机床,工程机械,汽车,电子零件,纺织品-全部进口。 粮食安全,通常被称为成就,在很大程度上取决于进口成分,种子,育种材料,药品,饲料,肥料。
          1. 山射手
            山射手 26 August 2020 09:08
            -1
            Quote:英格瓦72
            ... 粮食安全,通常被您称为成就,在很大程度上取决于进口成分,种子,育种材料,药品,饲料,肥料

            由于您真正相信自己的写作,因此我认为您不住在这里。 你从哪里得到这张照片? 当然,育种材料和种子基金都是主要使用的...现在所有这些天平都在购买的种子上吗? 一切都在行业中进口吗?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 26 August 2020 09:25
              +3
              Quote:山地射手
              一切都在行业中进口吗?

              打开网站“所有工具”,M-Video,然后转到任何服装和鞋类商店。 眨眼
              俄罗斯有超过70%的肉鸡孵化蛋是进口的。 超过三分之二的玉米和油菜籽是进口的。
              1. 山射手
                山射手 26 August 2020 09:35
                0
                Quote:英格瓦72
                俄罗斯有超过70%的肉鸡孵化蛋是进口的

                开了 真。 30%鸡肉。 https://www.agroinvestor.ru/companies/article/22826-/
                只有差距正在迅速缩小。 国家是自然的,生产迅速增长。 好吧,开源。 一个人只需要问...而且由于您没有问,这意味着您在故意复制欺骗。 做什么的? 这是一个反问吗?
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 26 August 2020 09:51
                  +5
                  Quote:山地射手
                  ... 30%鸡肉。

                  您绝对没有信息,但是您已经在说谎。 我每年春天去家禽工厂买鸡。 30%只能在蛋鸡行业。
                  1. 山射手
                    山射手 26 August 2020 09:54
                    -4
                    Quote:英格瓦72

                    您绝对没有信息,但是您已经在说谎。 我每年春天去家禽工厂买鸡。 30%只能在蛋鸡行业

                    我从开源获取信息。 我给了链接。 您还没有读过。 您参观过俄罗斯的所有工厂吗? 或不? 您进入那里的采购会计凭证了吗? 还是“根据工人的话”? 幼儿园...
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 26 August 2020 10:04
                      +5
                      Quote:山地射手
                      幼儿园......

                      幼儿园应被视为“独立”专家安德烈·弗洛洛夫(Andrei Frolov)意见的最终真理。 您已经找到适合自己的东西。 不再。
                    2. Ingvar 72
                      Ingvar 72 26 August 2020 10:12
                      +5
                      请链接至2017年俄罗斯联邦农业部的声明,其中Tkachev声称拥有进口鸡蛋的80-90%。 这是官方的,不是随机的探险。 眨眼
                      https://agrobook.ru/news/38129/pticevodstvo-rossii-na-90-zavisit-ot-importnogo-plemennogo-materiala
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 26 August 2020 08:08
      +10
      Quote:山地射手
      人口最多的是紫色

      你明白你说的话吗? 对所有人来说,今天他们用同样的几千卢布能买到比昨天少的钱是“紫罗兰”吗? 扎绳
      1. 山射手
        山射手 26 August 2020 09:04
        -5
        Quote:英格瓦72
        可以买不到昨天

        这就是通货膨胀。 这大大减少了。 等号不起作用。
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 26 August 2020 09:19
          +1
          Quote:山地射手
          这就是通货膨胀。 这大大减少了。 等号不起作用。

          下面是关于通货膨胀的精彩视频。
          Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
          卢布的购买力在13年中下降了257%。

          在Rosstatovskaya 160%。
          1. 山射手
            山射手 26 August 2020 09:24
            -1
            这也是一个很好的视频。
            http://fincan.ru/articles/49_srednyaja-zarplata-v-rossii-po-godam/
            事情是这样的。
            顺便说一下,在过去的几个月中,美元对欧元的汇率下跌了10%。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 26 August 2020 09:40
              +1
              Quote:山地射手
              这也是一个很好的视频。
              http://fincan.ru/articles/49_srednyaja-zarplata-v-rossii-po-godam/

              这不是视频,而是与计算通货膨胀时相同的愚蠢的Rosstat图。
              Quote:山地射手
              在过去的几个月中,美元对欧元的汇率下跌了10%,这没什么吗?

              自年初以来,按5%计算。 甚至比没有更糟。
              1. 山射手
                山射手 26 August 2020 09:46
                -1
                引用:Mordvin 3

                这不是视频,而是与计算通货膨胀率相同的愚蠢Rosstat图

                不是愚蠢的,是谁?
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 26 August 2020 10:06
                  +4
                  Quote:山地射手
                  不是愚蠢的,是谁?

                  您可以就罗斯达(Rosstat)在这里的想法给我一个一致的看法,然后我告诉您。 然后我以某种方式查看了最低消费篮。 事实证明,我们的养老金领取者有权在1,9年内获得多达4双袜子。 我的意思是,一对大约六个月。 散散步,瑕疵! wassat
              2. 山射手
                山射手 26 August 2020 10:36
                -1
                引用:Mordvin 3
                自年初以来,按5%计算。 甚至比没有更糟。

                如何将1.18除以1.08(美元对欧元的比率)并得到5%? 最低为9.25%,但这都不是极限值。 但不是重点。 为什么当卢布对美元的汇率下跌10%造成灾难,而美元对欧元的汇率却微不足道时? 内部价格体系很重要。
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 26 August 2020 10:53
                  +1
                  Quote:山地射手
                  为什么当卢布对美元的汇率下跌10%造成灾难,而美元对欧元的汇率却微不足道的时候?

                  不是一件小事。 对我们来说,可能是一场大灾难。 好吧,他们下地狱,对数学感兴趣,今天我的头很糟。
  • Gardamir
    Gardamir 26 August 2020 07:40
    +7
    这与谁拥有更多财产无关。 我的意思是美元或卢布。 但是俄罗斯的情况远非理想,无家可归的人,乞be。 大流行游戏导致许多人被拆散的事实...
    1. 苏联2
      苏联2 26 August 2020 09:01
      +1
      许多被撕毁了...
      好吧,他们在90年代在莫斯科参加了比赛! 一切都根据丘拜斯的说法。 他们不适合市场​​!
      1. Brylevsky
        Brylevsky 26 August 2020 11:58
        +2
        据盖达尔说,他在地狱中燃烧。如果我的记忆为我服务,他就是“那些不适合市场​​的人”一词的作者。
        1. 领事
          领事 2九月2020 20:25
          +21
          对于她的“休克疗法”,叶戈尔加·盖达尔无疑在地狱中燃烧。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 26 August 2020 07:44
    +1
    如果不使用印刷机而不是使用黄金储备(它是为此目的而创建的),为什么还要加强卢布呢?
  • Brylevsky
    Brylevsky 26 August 2020 07:47
    +5
    最好的“长期投资”是对孩子的未来进行投资; 短期-购买美元和欧元,尽管这不是“爱国”。 我听说过自2000年代中期以来美元暴跌的故事,但它只是在增长。 一路走来,美元的崩溃只会随着世界的崩溃而发生,但是没有人会对货币感兴趣。
    1. 康帕内拉
      康帕内拉 26 August 2020 09:15
      -3
      投资儿童也是个柏忌! 而且其中的所有内容都不是那么简单。
      1. Brylevsky
        Brylevsky 26 August 2020 10:45
        +3
        是。 因为这件事在很大程度上取决于“投资者”本人。
  • 罗马1984
    罗马1984 26 August 2020 07:47
    0
    一切都变得简单得多,银行减少了外汇流动性。 不足。 因此卢布正处于这种背景下。 如果中央银行不开始大量增加其储备,那将是失败的。
    https://news.ru/economics/u-rossijskih-bankov-zakonchilas-valyuta/
    但是Nullified只会高兴。 您现在可以从碳氢化合物的销售中获得更多的卢布。
    https://www.youtube.com/watch?v=0-qKWZu8Ayc
    1. c2020
      c2020 26 August 2020 07:58
      +8
      你知道去墓地的路吗?

      这条路在整个俄罗斯已经有30年的历史了:
      您需要卷起袖子,拉紧皮带,展现出高意识,高举资本主义竞争的旗帜,不要抱怨,不要灰心,要经济,集会骗子,绷带,骗子的队伍,建造更多的神殿,当然每天都要努力祈祷上帝...
    2. Mik1701
      Mik1701 26 August 2020 09:33
      0
      也许是由于俄罗斯联邦人民在贷款和抵押方面的巨额债务...
  • pmkemcity
    pmkemcity 26 August 2020 07:49
    0
    政府正在为国家“权力转移”做准备。 记住perestroika。 有了“现金”,只有合适的人应该留下。 人民呢? “人们保持沉默”(阿普什金)。
  • 美美浓
    美美浓 26 August 2020 07:58
    +7
    卢布要么在油价下跌的背景下下跌,要么在增长背景下下跌。 在我看来,它只是下降了,与背景无关。
    1. 领事
      领事 2九月2020 20:27
      +19
      Quote:米米诺
      在我看来,它只是下降了,与背景无关。

      背景不是罪魁祸首,制度是罪魁祸首。 改革这个系统是没有用的。 我们需要建立不同的经济模型。
  • 评论已删除。
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 26 August 2020 08:43
    +7
    BB卢布怎么了?
    -倒下


    结果是卢布贬值。
    卢布的购买力在13年中下降了257%。
  • fif21
    fif21 26 August 2020 08:52
    +8
    如果俄罗斯联邦再次购买美国的债务义务,那该谈什么呢? 如果在外汇储备中有纸条,上面有死去的床垫总裁的肖像。 如果我们以美元而不是卢布的价格将商品卖给西方。 无论他们告诉我们什么,RF都是西方的原始殖民地。 最可悲的是,当局可以改变这种状况,但他们不想这么做。 hi
    1. 康帕内拉
      康帕内拉 26 August 2020 09:12
      +4
      事实证明,当局没有告诉我们一些事情。 人民似乎选择了所有爱国者和资本主义“自己”,但在经济和金融中却有些奇怪的暗淡。
      最重要的是,尽管总裁总是言辞一致,但他没有自己的事业发展基础。 但是实际上,由它们支持的大公司却束手无策!
      1. Brylevsky
        Brylevsky 26 August 2020 10:53
        +4
        实际上,由他们支持的大公司让整个经济陷入困境!

        这与儿童故事“三个胖子”的情节非常相似。 那里,一个胖子也抓住了所有铁,第二个-全部是煤,第三个-全部是面包……我小时候读过这个故事,并不认为我会活在我们的国家。
        1. 康帕内拉
          康帕内拉 26 August 2020 12:30
          0
          在我们国家,争取人权和自由的战士能够迅速实施许多西方现实的可怕样本(模式,正如今天的政治学家所说)。
          现在事实证明,问题在于缺乏自由和人权。
        2. 领事
          领事 2九月2020 20:35
          +21
          体操运动员Tibulus,枪匠Prospero,加斯帕德博士...可怜三胖子完蛋了...
    2. Runoway
      Runoway 26 August 2020 10:17
      +8
      最可悲的是,当局可以改变这种状况,但他们不想这么做。 你好

      他们为什么要改变一些东西? 自2014年以来,他们在国内市场上的劳动力价格已经下降了一半,而不是每人1000美元的薪水,钢材价格每人下降了500美元,再加上一切价格上涨,总的来说,人们的贫困率至少降低了4倍。 任何人都有危机,但没有他们的危机
      他们在电视上公开表示,昂贵的$“我们很赚钱”©,特别是有天赋的代表耸了耸肩“我们所有的价格都以卢布计,汇率有何不同”©
      “我们的克里米亚”,以及人民民主共和国和LPR中的俄罗斯人民?
      您可以随心所欲地争论,但显而易见的行动是值得的,说“什么会更好”,意识到这一点,您只需要依靠自己,寻找在我们殖民地生存的所有方式。
      1. 评论已删除。
      2. 领事
        领事 2九月2020 20:37
        +19
        Quote:Runoway
        任何人都有危机,但没有他们的危机

        他们不可能有危机。 他们生活在自己的小世界中。
    3. 山射手
      山射手 26 August 2020 10:43
      0
      Quote:fif21
      如果俄罗斯联邦再次购买美国的债务义务,那该谈什么呢?

      多少钱,什么时候? 上次“交易者”微不足道...我错过了什么吗?
      1. fif21
        fif21 26 August 2020 12:23
        +3
        Quote:山地射手
        评论 

        根据美国财政部的数据,俄罗斯在2020年80月将对美国政府证券的投资增加了近6,85%-达到2,84亿美元。 其中,短期证券为4,014亿美元,长期证券为XNUMX亿美元。

        相反,3,9月,俄罗斯将这些投资削减了三倍,这是近几个月来美国政府债券投资的首次如此大幅度减少。 当时,美国在俄罗斯投资组合中的国债规模不到2019亿美元。 在此之前,俄罗斯在XNUMX年XNUMX月有所减少之后于XNUMX月至XNUMX月增加了对该资产的投资。
    4. 领事
      领事 2九月2020 20:31
      +20
      Quote:fif21
      俄罗斯联邦再次购买美国国债

      我们的国家不相信我们的经济,因此他们投资其他“伙伴”国家的债务义务。
  • Runoway
    Runoway 26 August 2020 09:05
    +5
    那是你可以多少汇率为63r / $,油价为$ 45。 由于现在是75 ?????? “那普林”会从我们身上获利多少?
  • APASUS
    APASUS 26 August 2020 09:07
    +4
    谁能丢掉美元,就是中国,但中国人有兴趣只是用一个年轻人而没有冲击地取代美元,这是一个长期的过程,我们需要与经济打交道,而不是以咖啡为生的算命!
    1. 象
      26 August 2020 11:21
      +2
      Quote:APASUS
      我们的经济需要处理

      为此,我们的统治者需要努力-做出一些努力,思考,计划,计数,领导等。 但是对他们来说,从左右两边分配资金要容易得多。 并为该国的普通百姓增加生活的乐趣-增税,增加退休年龄等。
  • 康帕内拉
    康帕内拉 26 August 2020 09:08
    +1
    哦不不不! Nabiullina在看什么?
    谁怀疑我们的经济是投机资本和腐败资本的空地?
    它的主要信息不重要,在哪里也无关紧要,主要是获得想要的东西。
    示例:他们删除了银行间转帐的佣金,为银行内部转帐做了佣金...
  • Pereselenec
    Pereselenec 26 August 2020 09:10
    0
    随着“美元的崩溃”将不得不再次等待:卢布在油价上涨的背景下下跌


    但是,关于我们和中国兄弟一起放弃美元而现在美元已经结束的传闻又如何呢?

  • 狼
    26 August 2020 10:15
    -3
    罗马语录:
    一切都变得简单得多,银行减少了外汇流动性。 不足。 因此卢布正处于这种背景下。 如果中央银行不开始大量增加其储备,那将是失败的。


    罗姆不是那么容易。
    苏联时代也存在通货膨胀,面值的价格相同。 这就是所谓的:通货膨胀扭曲,它在商店货架上没有商品时发出。
    通货膨胀将不依赖于一种所有权(资本主义,社会主义,机器人)
    一种货币对另一种货币的汇率将不会使储蓄变弱或变强。
    通货膨胀率和估价率仅取决于国家的一个功能系统!
    例如,在战争期间,一些州的货币汇率约为XNUMX米,通货膨胀率与该国在战争中被摧毁的通货膨胀率几乎相同。
    要了解货币游戏,您可以从13世纪开始,然后从威尼斯经济和米卢廷国王开始,当时威尼斯商人将米卢汀说成是魔鬼,而著名作家但丁则受命将自我放在《神曲》中的地狱中。
    根据这一线索,一个社会主义国家从来没有强大的宏观经济体系,也没有将国家和世界金融体系的大教堂分开,只是他们没有关于国家微观经济的良好才能。 (企业的成长与发展以及生命周期)。
    问题是,即使在俄罗斯,中国的自由大国中,为什么国家和世界的宏观经济金融体系科学仍然存在? 显然,它不在西方奴隶大国中。
    从宏观经济学的角度来看,金融系统,货币管理当局的统治者被认为是秘密知识,他们将有什么能力操纵全球金融?神不会神将新国王米卢汀出现在自我的位置上,而米卢汀在地狱中占有一席之地吗? 微笑
    1. 狼
      26 August 2020 10:32
      -5
      并且不要将其放在PUTIN上,他已在SKOLKO的金融系统中售罄,并且我的格兰玛德得到了释放。 这是对统治金融力量的科学和鲁迪知识的质疑!!! 眨眼
      1. 狼
        26 August 2020 10:45
        -2
        25年1530月490日的SYABRI和SYABRI晚上,所有奴隶的伟大状态IVAN IV VASILIEVICH出生了,这是1周年诞辰,并且这里有XNUMX个字的流!
  • dgonni
    dgonni 26 August 2020 10:33
    0
    普通专家就是这样的专家。 不,老实说,尽管石油价格上涨,但是流入该国的外汇却减少了30%,因为这恰好是石油和天然气出口下降的幅度。
    并且到今年年底,没有恢复的前景。 特别要考虑土耳其和保加利亚在天然气上的地位。 好吧,果岭联邦议院中的声明是这样的事实,即如果SP-2将任何Navalnyat绑在同一个存钱罐中就不需要了。
    1. 狼
      26 August 2020 10:51
      -3
      赶上这些都不是卢布汇率变化的原因! 眨眼
  • 反对
    反对 26 August 2020 10:37
    -1
    卢布是一个污水池,人民并不会被卢布带走!
  • 卢
    26 August 2020 15:43
    +3
    只有取消具有25年优质居住期的马加丹地区中央银行的领导权,并放弃一些假交易的一般奴役规则,我们才有可能摆脱经济低迷。
    1. 领事
      领事 2九月2020 20:40
      +20
      Quote:露
      只有解除中央银行的领导

      如果他们自己提出此指南,谁将删除它。
  • 狼
    26 August 2020 15:44
    -1
    对于那些拒绝我的意见的人,以及其他要教的人:平衡交易时,+没有真正的理由来改变货币汇率! 当状态的贸易平衡为+时,汇率的变化就是调整的后果,而在中央银行EST中,所有用来抑制像蟑螂一样的交易者的工具都!!!! 眨眼
    1. 狼
      26 August 2020 15:59
      -1
      在过去的5年中,我还没有处理过美国的贸易差额,但是,如果它处于-,则实际美元应该会下跌。 (需求-供给是价格形成的基本定律),如果他不遵循基本的经济定律,这也是投机者和投机者的后果。世界货币已经建立了欺骗世界的后果,他们可以利用世界商品贸易的力量进行投机! 只是欺骗者,世界的重量像公羊一样旋转! 为此,它通常处于一个殖民地,资本的提取完全积累了几个世纪。 微笑
      1. 狼
        26 August 2020 16:09
        -1
        您仍然可以说很多,但我引用旧的罗斯柴尔德家族的颂歌:
        如果我控制国家的财政,我不在乎谁在掌权,我就是主人!
        他感到骄傲,不敢透露自己的真相。 但是est和Milutini! 微笑 笑 笑