军事评论

荷兰级巡逻舰(荷兰)

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该系列的主角是Zr.Ms. 荷兰(P840)


2012年,主要巡逻舰荷兰船长进入荷兰皇家海军。 进一步 海军 再交出三艘这样的船。 目前,他们正在为北海和加勒比地区附近的专属经济区提供服务和保护。

有前途的项目


2005年,荷兰的军事政治领导人批准了KVMS的新发展战略。 除其他事项外,该文件还建议注销和出售卡雷尔·多曼(Karel Doorman)等几艘护卫舰。 出售所得的资金加上运营资金的节省,将用于建造新型船舶,包括数艘巡逻舰。 在可预见的将来,这种单位被认为对国防更有帮助,也更有价值。

2007年467,8月,军事部门与造船公司Damen Shipyards Group签署了一项协议,以开发新的巡逻船项目,随后建造四艘船体。 这项工作的总成本估计为XNUMX亿欧元。 该项目以领军船的名字命名为荷兰。


客户要求制造一种带有火炮和机关枪武器的多用途军舰,用于在沿海地区打击水面和空中目标。 无线电电子大楼应该尽可能地自动化,并且机组人员必须减少到50人。 对于保护和生存能力,生活条件等有特殊要求。 同时,这艘船可能不需要隐形技术。 一项主要要求规定了最低的建筑成本。

施工过程


根据2007年合同的条款,船舶的建造将在承包商公司的两个地点进行。 8年2008月840日,Zr.Ms。领导舰在弗利辛根的达门工厂开始建造。 荷兰(P2010)。 它于2011年841月启动,并于5年2009月移交给客户。 系列中的第二艘船Zr.Ms. Zeeland(P2010)自XNUMX年XNUMX月XNUMX日开始建设,并于XNUMX年XNUMX月启动。 次年的XNUMX月,他被调入舰队。

2009年2010月和842年843月,弗里斯兰德(P2011)和格罗宁根(P12)船在达门造船厂Galai(罗马尼亚加拉茨)上开始建造。 他们于XNUMX-XNUMX年完成。 然后投降到舰队。

一个有趣的事实是,KVMS接收的新船配置不完整。 验收后,它们被送到弗利辛根工厂,在那里安装了集成的IM-400桅杆结构。 此后,从2012年开始,这些船只开始服役。 在2014年中,所有四艘荷兰级舰艇开始服役并达到完全战斗准备状态。


荷兰,后视图

设计特点


在开发荷兰舰船时,考虑了先前项目的经验,并考虑了新的要求。 这些船长108 m,宽16 m,正常吃水4,55 m,排水量最大为3750吨,船体设计可确保在沿海和海洋地区作业。 上部结构的侧面与船体平滑配合。 装甲和加固单元,系统重复等在船舶设计中被广泛使用。

这些船接受了CODELOD类型的发电厂-结合了柴油或柴油-电力推进器。 它包括两台容量为12 kW的MAN 28V33 / 5400D柴油发动机和两台400 kW的电动发动机,分别从一台具有三台968 kW发电机的工厂接收能量。 柴油和柴油电动机交替使用。 它们连接到变速箱,变速箱为两个螺旋桨提供动力。 有一个弓箭推进器。

在主要柴油下,荷兰可以达到21,5节的速度。 巡逻以15节的速度进行柴油电力行驶。 同时,最大续航里程达到了5英里。 主方向盘和推进器具有很高的机动性。

通用船舶系统和主要机构由Imtech Marin开发的集成控制系统控制。 它的重要特征是放弃了通常在控制台使用的控制台,转而使用整个舰船上的多功能接入点。 导航桥上使用了自动数据处理和控制系统,因此只有两个人可以携带导航表。


Zr.Ms. 西兰(P841)

战斗信息中心是在BIUS和许多自动化工作站的基础上组织的。 提供了尽可能多的信息接收,处理和发布以及武器控制。 在软件方面,荷兰的CIC与其他现代船舶的中心统一。

该船的主要电子系统位于荷兰Thales开发的IM-400桅杆结构上。 各种雷达天线,通信设备等放置在金字塔形的无线电透明外壳下。 SeaMaster 400 SMILE雷达提供了对空气状况的观察,使用SeaWatcher 100监视了地面状况。还有一个光学电子站GateKeeper。 该舰能够在1000公里的范围内追踪多达250个目标,并将武器瞄准这些目标。

该船有一个76毫米的Oto Melara超快速炮架。 舰队还获得了两门配备30毫米机枪的Oto Melara Marlin WS装置和两个配备12,7毫米机枪的Oto Melara Hitrole NT战斗模块。 所有这些武器都可以从CIC进行远程控制。 六艘普通口径机枪安装在舰船周围。 由于具有特殊的战术作用,因此没有集成的导弹武器或反潜系统。

在上部结构的船尾有一个用于NH-90直升机的机库。 起飞和降落在船尾平台上进行。 建议将这架直升机用于搜寻和救援以及其他不需要特殊设备或武器的任务。 上层建筑有空间可容纳两艘汽艇。 另一艘船存放在驾驶舱下方。 有一个放置某些货物的标准集装箱的地方。 起重机位于右舷上部结构的后面。


Zr.Ms. 弗里斯兰(P842)

机组人员包括50-54人。 -几乎是以前项目的荷兰船只的三倍。 船员被安置在船员,领班和水手的舱室中。 机库甲板下设有可容纳40人的其他房间。 船舶在储备方面的自主权为21天。 该项目的一个有趣的创新是厨房,该厨房针对不使用船上直接烹饪的半成品进行了优化。

巡逻服务


铅船Zr.Ms. 荷兰(P840)在2012年获得了所有必要的设备并开始服务。 在两年之内,又有三个作战单位跟随他。 几乎立即,他们开始被荷兰专属经济区的北海巡逻所吸引。 继续进行类似的服务 新闻... 最有趣的事件是参加国际演习和护卫外国军舰。

自2014年以来,荷兰的轮船一直在荷兰附近的加勒比海地区轮班运营。 该地区的特殊性导致了显着的结果。 例如,2014年843月,Zr.Ms。 格罗宁根(PXNUMX)与美国海岸警卫队一起参与了拦截黑手党船的活动。 格罗宁根(Groningen)的船员拘留了罪犯,并把他们扔出的货物从水中提起。

2015年,荷兰巡逻舰队首次参加了非洲之角附近的一次国际反海盗行动。 荷兰水手们与外国同事合作,成功地制止了数次海盗袭击,对商船的攻击。

为您的任务


Holland项目的开发旨在在近海区域的某些水域进行巡逻。 新船应该监视情况,识别各种物体,并在必要时使用 武器... 由于北海和加勒比海威胁的性质,荷兰人不需要强大的打击武器,而只接收大炮和机关枪。 同时,使用了足够发达的电子武器。


Zr.Ms. 格罗宁根(P843)

驾驶四艘船的经验表明,这种装备和武器足以执行主要功能-搜索和俘获入侵者,保护水域免受海盗和其他威胁等。 同时,如果不进行根本性的重组,就不可能通过更换武器和扩大作战能力来实现舰船现代化。 但是,没有计划进行这种现代化改造,并且将冲击功能分配给了其他船只。

随着荷兰级巡逻舰的问世,荷兰KVMS获得了一种现代化的专用工具,用于保护海岸和沿海水域,保护航运等。 这样的船完全可以满足要求,并且在战术和技术特性以及运营成本方面具有最佳比例,这将使它们能够长期服役。
作者:
使用的照片:
荷兰国防部Damen船厂集团/ damen.com
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  1. 的Avior
    的Avior 30 August 2020 06:22
    +3
    ... 一项主要要求规定了最低的建筑成本。

    这里有错误吗?
    1. 节俭
      节俭 30 August 2020 06:45
      +10
      飞行员-因此它没有导弹和鱼雷装甲,因此价格相对便宜,它纯粹是具有加农炮和机枪装甲的巡逻人员!
      1. Vinni76
        Vinni76 30 August 2020 08:14
        +1
        考虑到电子产品的数量和自动化程度,这艘船绝对不便宜
      2. 的Avior
        的Avior 30 August 2020 17:39
        +1
        通常,它们会限制最高费用,而不是最低费用
        1. 驾驶者
          驾驶者 30 August 2020 21:35
          0
          弗里辛根的达门

          亲眼目睹这家工厂,我什至无法想象最大的成本。扎绳
          1. 的Avior
            的Avior 30 August 2020 22:13
            +4
            如果我只限于最低成本而不是最高成本,那我真的会掉头。
            微笑
    2. 红人队的领袖
      红人队的领袖 30 August 2020 07:38
      -1
      如何理解装甲部队?
      1. Brylevsky
        Brylevsky 30 August 2020 11:24
        +7
        如何理解装甲部队?

        例如,我理解这是使用凯夫拉尔装甲来预订单个房间和哨所-这种方法在美国海军中早已使用。 比方说,任务是保护应急柴油发电机室免受倒下的反舰导弹系统碎片的影响。 房间的立方容量相对较小,但始终位于任何水平面之上,甚至位于紧急情况等高线上方,如果您使用传统钢板进行预订,则这会对船舶的稳定性产生负面影响,尤其是紧急情况。 因此,房间被一层凯夫拉尔“包裹”。 高模量聚乙烯也可以成块使用。 我发现很难确切地说出作者的想法;但是,仍然存在这种预订方法。 但这不是事实,这艘船到底是什么。
        1. 安扎尔
          安扎尔 30 August 2020 20:44
          +1
          Brylevsky-我发现很难确切地说出作者的意思...

          AFluorine也处于亏损状态..))
  2. Sahalinets
    Sahalinets 30 August 2020 06:58
    +4
    尚不清楚他为什么需要如此强大而昂贵的雷达?
    1. 潘地尿素
      潘地尿素 30 August 2020 08:03
      +1
      Quote:Sahalinets
      尚不清楚他为什么需要如此强大而昂贵的雷达?


      强大的雷达使您可以准确确定时间。
      船员知道该是时候在充气船,游艇,捕捞围网渔船或鲈鱼的时间里拥抱大炮和机关枪了。
    2. 邮政
      邮政 30 August 2020 13:20
      +1
      这样一来,如果发生混乱,就可以毫无问题地安装导弹和反舰导弹
  3. tralflot1832
    tralflot1832 30 August 2020 08:47
    0
    В Северном море дружественных рыбаков погонять,мы там не ловим.В этой помойке нам делать нечего.Кюросао там наркотрафик прикрыть.Вот поэтому хтот "патруль" такой большой,переодически на смену бегать через Атлантикунадо.Не было бы колонии ,размер был бы еще меньше. hi
  4. 西里尔G ...
    西里尔G ... 30 August 2020 08:49
    +15
    关于有足够人手的巡逻舰。 没有人想与22160项目进行比较吗?
    好吧,我把它扔进去。 船的顶部有一张照片拖进船尾船坞。 完全可以!

    但是我们有一条船试图爬进码头,这很好。 冷静。 船停了下来。 如果对不起,挥手? 顺便说一句,这是我们的意图-船应该在行驶中登上船...而我们最终得到了什么?
    1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
      -9
      Quote:西里尔G ...
      关于有足够人手的巡逻舰。 没有人想与22160项目进行比较吗?

      Вы специалист по венно-морской технике, или недолюбливаете 22160 просто за компанию? Дескать, "ну, раз остальные его не жалуют, значит и мне надо".
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 30 August 2020 09:36
        +15
        引用:Sidor Amenpodestovich
        您是海军技术专家,


        除了我专门写的关于乘船通知的内容外,您还有其他问题吗?
        现在,我将回答您的问题-在海岸警卫队的船员任职7年,在恶劣天气下如何发射船只,我知道这很难。 我回答了你的问题吗?

        现在关于22160项目-狗屎船。 总的来说,浪费金钱...
        顺便说一句,您想与此比较pr。22160吗?
        1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
          -5
          Quote:西里尔G ...
          现在关于22160项目-狗屎船。 顺便说一句,您想与此比较pr。22160吗?

          22160较小。 它。 就我这个外行而言,最明显的区别是。
          VO的文章和评论中的22160如此充斥着言语,使人们对这种咆哮的客观性产生了怀疑。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 30 August 2020 10:16
            +5
            引用:Sidor Amenpodestovich
            22160较小。


            让我提醒您这个概念 巡逻舰 在非洲之角徒步旅行。 排水量不超过1700吨。 我再次告诉您-它几乎不适合机组人员和MP排的长期逗留。

            浇灌的水是如此的妖word和冗长,以至于人们对这种斥责的客观性的怀疑不由自主地蔓延开来。

            而且您甚至都不知道他们这么说,因为这只是浪费本来就很少的钱..
            1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
              -4
              Quote:西里尔G ...
              而且您甚至都不知道他们这么说,因为这只是浪费本来就很少的钱..

              有。 但是这种一致意见极为罕见,这引起了人们对演讲者偏见的怀疑。
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 30 August 2020 11:54
                +6
                引用:Sidor Amenpodestovich
                但是这样的一致非常罕见


                仅仅是因为对这个问题感兴趣的人很无用。 但是,有一个同样有趣的观点-许多文件表明,该船还旨在保护经济区。 您能告诉我们海军舰只与边界问题有关吗?
                1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                  -3
                  维基百科文章摘录
                  旨在进行巡逻以保护领海,在公海和公海中巡逻200英里的专属经济区,以抑制走私和海盗活动,
                  1. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 30 August 2020 12:15
                    +2
                    引用:Sidor Amenpodestovich
                    在公海和公海巡逻200英里的专属经济区


                    这是SOBR的任务
                    1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                      -2
                      这是SOBR的任务

                      22160无法做到吗? 对于这项任务是否足够或多余?
                      是因为武装不足而不足,还是因为巡逻范围和自主权过长而多余?
                      您是否想做些多用途的事情,但是您认为结果既没有发生,也没有发生?
                      1. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 30 August 2020 12:28
                        +2
                        引用:Sidor Amenpodestovich
                        22160无法做到吗?


                        他为什么要这样做? 舰队有最严峻的任务,但由于某种原因,舰队购买了一门加农炮。 某种异端。
                      2. 豕
                        30 August 2020 19:07
                        +4
                        Quote:Sydor Amenpospestovich
                        22160无法做到吗? 对于这项任务是否足够或多余?

                        这些不是舰队的任务,为此有海岸警卫队。
                      3. 阿列克谢RA
                        阿列克谢RA 31 August 2020 13:41
                        +1
                        引用:Sidor Amenpodestovich
                        22160无法做到吗? 对于这项任务是否足够或多余?

                        一切都变得简单-这超出了舰队的能力。 FSB在法律上有责任保卫恐怖主义力量,监督经济区和制止走私。 海军只是多余的。
    2. 上市公司增发
      上市公司增发 30 August 2020 09:49
      -18
      22160是一艘出色的战舰,它比本文所述的竞争对手更具通用性。 由于模块化,它能够执行更多功能,并且价格便宜几倍。 尽管事实上大多数指标22160都绕过了这些荷兰人,但速度,自治性,武器和模块数量却更多。
      对于俄罗斯舰队来说,项目22160比其他所有俄罗斯舰船项目都重要。
      但是在俄罗斯,我们愚蠢的人民专家惯性地继续讨厌这艘巡逻船,将其与美国驱逐舰或帝国死星相比……
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 30 August 2020 10:12
        +9
        Quote:seos
        能够执行更多功能

        告诉我们有关22160项目的反潜和防空能力。 我会很高兴地听...
        更高的速度,自治能力,更强大的武器以及更多模块。

        说谎 对于所有4个项目。 从发电厂开始,该船并非为科洛姆纳柴油机设计。 它们是强制和非最佳的解决方案。 应该导入。 强大的武器-您在说什么? 关于AK-176和Gibka !!!! ?? 就是这样 没有也没有足够的容器。 而且不太可能将这些构想带入战斗状态...
        对于俄罗斯舰队来说,项目22160比其他所有俄罗斯舰船项目都重要。

        什么 !!!!!!!!!!!!!!!! 你是妄想...
        1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
          -3
          Quote:西里尔G ...
          没有也没有足够的容器。 而且不太可能将这些构想带入战斗状态...

          您根据什么做出这样的明确表述?
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 30 August 2020 11:57
            +4
            看看Stanflex故事的结尾。

            你知道这是什么吗?
        2. Brylevsky
          Brylevsky 30 August 2020 11:49
          +4
          你是妄想...

          这不是废话。 这是缺乏对案件细节的了解和理解。
      2. Brylevsky
        Brylevsky 30 August 2020 11:44
        +11
        22160是一艘出色的战舰,它比本文所述的竞争对手更具通用性。

        但是海上检查组的船不会在不损害自身和船的情况下召集它。 一旦水手看到了这种“滑倒”的舱口的结构,便立即意识到这一点。 由此我自己得出结论,这艘船是由远离大海及其问题的人们设计和采用的。
      3. Alexey 2020
        Alexey 2020 31 August 2020 10:01
        0
        您看过这些模块吗? 用于存储和维护它们的基础结构? 这不是您扔在棚子下面放下的木头。 他们在不同的国家创建了模块化武器的船/船项目。 但是在小批量发布和短期运营之后,由于极高的维护成本,运营或在项目开发阶段,已注销了这些船/船。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 31 August 2020 13:44
          +1
          Quote:阿列克谢2020
          他们在不同的国家创建了模块化武器的船/船项目。 但是在小批量发布和短暂的运营之后,由于非常高的维护和运营成本,这些船被冲销。

          不一定就是那样。 可替换模块的概念已废弃。 而且,这些船还进行了进一步的操作,但是在整个使用寿命中使用了一组恒定的模块。
          1. Alexey 2020
            Alexey 2020 31 August 2020 15:22
            0
            是的,你是对的。 是我不准确地表达了我的想法)图皮姆(下班后)
        2. strannik1985
          strannik1985 1九月2020 10:03
          +1
          您看过这些模块吗?

          Там чуть сложнее, идея дошедшая до серии в железе родилась в ВМС Дании(катера "Флювефиксен") времён Холодной войны, тогда у датских военных моряков были две основные задачи - по предназначению и минирование Датского пролива, в рамках таких условий все нормально, с началом б/д или в угрожаемый период взяли максимум мин, выставили МЗ, потом кто спасатель, кто ПЛО и т.д.
    3. 我们是为了我们
      我们是为了我们 30 August 2020 10:45
      -3
      22160的排量减少了两倍,便宜了许多倍,您甚至不应该尝试对其进行比较。
      С кормовой рампой действительно налепили что-то нездоровое, но подобные "косяки" вполне устранимы в процессе модернизации.
    4. 医生
      医生 30 August 2020 11:23
      +1

      关于有足够人手的巡逻舰。 没有人想与22160项目进行比较吗?
      好吧,我把它扔进去。 船的顶部有一张照片拖进船尾船坞。 完全可以!

      也许巡逻仅限于此?
      也是达门项目。

      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 30 August 2020 12:12
        +8
        Quote:Arzt
        也许巡逻仅限于此?


        然后查看问题所在。 如果我们在谈论我们的水域,那么FSB的守卫就是在保护国家边界和经济区。 而且,SOBR的大多数船只都相对较小,只是有足够的充足性。 他们的门框被列为BOHR,但这是第二个问题。
        Пр.22160 был объявлен как "противопиратский" патрульный корабль. Но тут какая то логическая катастрофа. Для ведения операций в дальних водах в/и и обитаемость будут принципиально недостаточен. Выше я вкладывал фотку 极星... 那里的可居住性简直就是华丽。
        在我看来,总的来说,让海军参与海上执法活动是完全错误的。 例如,美国监护人在打击海盗,毒品贩运,武器运输和所有其他海洋事物方面都非常成功。 也许您应该考虑这种经验并做出更改 FSB法,以吸引船只 FSB后卫 打击国际水域中的盗版等行为。
        1. 医生
          医生 30 August 2020 12:20
          0

          Пр.22160 был объявлен как "противопиратский" патрульный корабль. Но тут какая то логическая катастрофа. Для ведения операций в дальних водах в/и и обитаемость будут принципиально недостаточен. Выше я вкладывал фотку Полярной звезды. Обитаемость там просто шикарная.

          并使用22160的武器? 他需要口径和天王星吗? 世界惯例是否知道使用重型武器的必要性?
          还有一架直升机。 有必要还是不重要?
          还有船。 是否至少有一个或两个足以确保搜索组的安全?
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 30 August 2020 15:18
            +3
            вообще всего что вы перечислили не достаточно даже для борьбы с "пиратством", просто потому что в одних случаях не хватит автономки, а во вторых сил и средств на уровне ТВД. Тоесть сам корабль может выполнять задачи, но даже на один аденский залив и красное море таких судов понадобится много, иначе "пираты" будут "уходить" из-за слива разведданных со стороны лиц заинтересованных в блокировании торговли РФ(от толерантности формулировки аж воротит 士兵 )....
            结论: тут или нужны базы снабжения в непосредственной близости(что априори невозможно во всех регионах), или нужны более крупные суда с большим запасом автономности и большим запасом средств разведки(обсуждение "насколько большим" будет холиваром), или нужны другие методы выполнения этих же задач(лично я за последний вариант ибо он дешевле).
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 30 August 2020 16:32
              +6
              Quote:ProkletyiPirat
              或需要执行相同任务的其他方法(个人而言,我赞成后一种选择,因为它更便宜)。


              有必要在最短的时间内解决问题,但海军上将传统上只是惊人地解决了问题,开始了长期的建设。 该怎么办? 但是呢


              那就是足够的人所做的事情,这与我们穿着黑色制服的多星怪胎没有比...
              我认为我们应该做的是:
              点a。 我们选择正常情况下的BATM / BMRT类型的几艘船。 我们停靠,整理柴油发动机,切断船尾的起重机,依此类推。 我们在用于降落直升机的跑道上建立+飞行指导员的职位,我们在滑道上采用了两个DSL,并相应地修改了其中的所有内容以便进入飞行中。
              点b。 我们安装通讯设备和RER。 我们安装了以下武器-AK-306 +一对ZU-23,改装后可安装在Gibku 4 MKPV船上。 如果我们发现AK-176可以存放,可以放它。 添加GRAD类型会很好
              项目c。 我们增加了对操舵室和重要战斗哨所的小武器射击的保护,将其涂成球形,并升起了海军旗帜。
              我们在危险区域组织手表。
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 30 August 2020 23:44
                -3
                То, что описываете вы, это второй вариант: "или нужны более крупные суда с большим запасом автономности и большим запасом средств разведки(обсуждение "насколько большим" будет 霍利瓦尔)"

                а 这是第三个选项(可能的一种): 它是民事法院本身的武器。

                или 这是第三个选项(我是支持者): 我们制造_SMAK_(我将其理解为一个普通的多功能航空综合体),实际上,它是类似飞机的军用运输飞机,具有以下功能:单位路径上的飞机类燃料消耗,垂直起降-悬停,尾部坡道,较低(底部(如轰炸机))舱口,吊具(类似于港口集装箱起重机),飞行范围5000 + km,货舱尺寸不少于5 * 5 * 15m,起重量为10t。 如果采取反海盗行动,则可以通过吊运机从水中进行输送,卸载和装载。 例如,海盗劫持了一艘船,我们提供了几公里(可以安全飞行的飞机)的空中突击船(ASL),并通过吊运机卸载了输入物,那么一切都与现在相同。 劫持乘客的班轮? 我们提供了微型潜艇,可以秘密潜入水下开始袭击。 岸上的海盗? -我们提供带有4x4 \ 6x6底盘的浮动装甲运兵车\ MRAP,有可能直接(通过起重吊车)卸载到森林中。 主要缺点是飞机的承载能力,它限制了着陆力的质量,这一缺点可以通过数量来弥补,也就是说,我们用数量较少的部队交付了30/2/4,而不是一个6人的大型DSL。 因此,有十几架这样的飞机完全覆盖了我们所有的封闭海域,如果在世界某个地方出现问题,我们可以通过空中加油来转移它们,并且即使在一块土地上,甚至在经过改装的干货船上,我们也可以将它们作为基地。 嗯,他们还可以执行其他任务,包括反潜艇,地铁的火力支援,轰炸,运送人道主义援助,疏散公民和贵重装备,提供忠诚部队等。 等等,当然,这架飞机是为MTR,MIA,FSB,VDV甚至紧急部投入使用的。
              2. 貘
                1九月2020 23:01
                +1
                那就是足够的人所做的事情,这与我们穿着黑色制服的多星怪胎没有比...

                同名,如果我错了,那就对了,但这是一个阴郁但非常贫穷的古巴天才的心血结晶。 如您所知,对发明的需求很大! 但是,您是否认真建议世界上第一个加油站应该滑到一个芦苇共和国的水平? 状态如何? 但是野心呢? 不,这绝对不是我们的路! 我们将继续前进,再次赢得常识性的胜利!

                顺便说一句,我没有注意到CD之间也安装了转塔的事实。

                总的来说,出于巡逻的目的,我会代替古巴人,以相同的AN-12为基础来制造某种武装直升机,只不过是针对海军目标的具体工作。 这些飞机在中国的生产仍在继续,因此备件应该没有问题,而且,如果您愿意,可以扩大生产-茶不是微电子产品。

                Между прочим интересная идея для МО: задарить 22160 Кубе в знак крепких союзнических отношений. Представляете какой ор поднимется среди "прогрессивной общественности"? Сегодня корабли, а завтра что? Ракеты? Чем не повод призадуматься над возвратом к РСМД? Сплошные репутационные плюсы. Заодно спишем балласт и убережем себя от дальнейших необоснованных трат на его доводку.
  5. 西里尔G ...
    西里尔G ... 30 August 2020 12:47
    0
    Quote:Arzt
    并使用22160的武器? 他需要口径和天王星吗? 世界惯例是否知道使用重型武器的必要性?
    还有一架直升机。 有必要还是不重要?
    还有船。 是否至少有一个或两个足以确保搜索组的安全?


    这取决于原因。 我们必须从任务中跳出来。 如果我们需要一艘船在遥远的水域进行服务,那么,首先,其排水量至少应为5000-6000吨。 其次,基于战时舰只应在某种程度上参与解决编队任务的考虑,反舰导弹/导弹系统和其他系统应在船上。
    分别。 我认为,该航空小组至少应有2架直升机,即使是Ka-226型也是如此。
    至少应再有2艘突击艇。 一个接近董事会,另一个确保。 更好4。
    我们最终会得到什么?
    5000-6000吨,18-21节的速度,跑道,2架Ka-226直升机,至少一半的MP,4 DShL机队和在船尾舱中的驳船。
    装备尽可能根据价格而定。
    所以在草图中...
    REV-正面,牛头怪,白金,Bagheera。
    装备-A-190或Ak-176MA,2 AK-630,PU Grad,集装箱安装SAM Tor或2x8 UVP SAM Redut,集装箱安装2x4 PU KR口径2x4 PU反舰导弹天王星,

    作为设计的基础,我将参加项目11711
    1. 医生
      医生 30 August 2020 13:08
      0
      这取决于原因。 我们必须从任务中跳出来。 如果我们需要一艘船在遥远的水域进行服务,那么,首先,其排水量至少应为5000-6000吨。

      即使岸上有良好的基地?
      具体来说,您认为控制莫桑比克海峡需要哪艘船?
      以及数量,计数,储备,维修等。
      任务是防止从大陆渗透到马达加斯加。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 30 August 2020 13:11
        +1
        Quote:Arzt
        即使岸上有良好的基地?


        即使有..

        具体来说,您认为控制莫桑比克海峡需要哪艘船?

        这个问题的背景是什么?
        1. 医生
          医生 30 August 2020 13:22
          0
          这个问题的背景是什么?

          预定替代历史。 马达加斯加的舰队。
  6. 操作者
    操作者 30 August 2020 13:17
    -4
    4 Ktn XNUMX英寸自行式驳船-使用无人机(用于雷达和光电控制)和岸上直升机(用于下船检查组)在近海区域巡逻更容易。

    P.S. Особенно позабавило "участие" посудины с 20-узловым ходом в перехвате скоростных катеров с 50-узловым ходом 笑
    1. Brylevsky
      Brylevsky 30 August 2020 13:47
      +10
      Особенно позабавило "участие" посудины с 20-узловым ходом в перехвате скоростных катеров с 50-узловым ходом laughing

      您为什么决定巡逻舰追逐每艘快艇? 为此,他具有:1)直升机(包括反潜或反舰武器); 2)两艘用于检查队的高速船,特种部队艇。 作为最后的手段,巡逻艇可能会使用其武器。 如您所见,并不需要直接追赶。
      1. 操作者
        操作者 30 August 2020 13:52
        -2
        自行推进的50英寸驳船可以对付XNUMX节高机动性的船只使用哪种武器(除非它撞到了撞船),您如何想象武装部队的船和充气侧的机动船之间的追赶?

        关键是沿海直升机与近海区域的UAV RLO规则相结合。
        1. Brylevsky
          Brylevsky 30 August 2020 14:14
          +6
          自走式三英寸驳船可以对付50节高机动性的船只使用哪种武器?

          你在开玩笑吗? 例如,自动大炮和机关枪。 还是速度大约为25 m / s的船会以600-800 m / s的速度从弹丸或子弹“跑开”? 好吧,巡逻舰将不击中目标,而是花费XNUMX次击中目标,那又如何呢? 我试图理解您的逻辑,但我不能:您认为您可以逃脱子弹或弹丸吗?
          1. 操作者
            操作者 30 August 2020 14:20
            -1
            20节的驳船如何进入50节的船只的直接火炮射程?
            1. Brylevsky
              Brylevsky 30 August 2020 19:35
              +3
              20节的驳船如何进入50节的船只的直接火炮射程?

              没门。 但这不是那样。 目标以50节的速度移动的事实会告诉巡逻舰的指挥官什么? 我会说...例如,正常的船只没有以这种速度航行。 因此,如果它不在AIS上,则它不是高速客船。 因此,如果目标不响应我的信号,不响应请求,不遵循指令进行漂移并登上检查组,那么我将把直升机升空,以迫使这种船只停下来。 您认为情况过于分散,只关注细节,但必须在所有力量和手段的共同参与下,从整体上考虑情况。 大炮不能解决吗? 好吧,我们使用甲板,如果不够的话,我们使用基本巡逻机。 如果这还不够,那就是有导弹的船只。
              1. 操作者
                操作者 30 August 2020 20:03
                -2
                没有应答器的高速目标对近海区域边界的枚举,不是对驳船船长说的话,而是对沿海控制中心值班人员的地面情况说的话,它从半径400 km之内的无人机接收数据-精度更高,生产率要高几个数量级。

                之后,一架沿海直升机以300 km / h的速度起飞,并以一架ATGM突击部队拦截目标。
            2. SovAr238A
              SovAr238A 31 August 2020 12:33
              +2
              Quote:运营商
              20节的驳船如何进入50节的船只的直接火炮射程?

              很简单。
              巡逻艇通常在船的路线上巡逻。
              借助强大的雷达,他们可以前进至领先地步,撤离登机团队,派遣直升机。

              而且不要玩愚蠢的追赶。
              1. 操作者
                操作者 31 August 2020 19:48
                -3
                三艘高速船驶入管制区:一艘没有毒品(例如我们在200英里的区域内休息)被驳船拦截,另一艘没有毒品-由其甲板直升机的检查队拦​​截,第三艘有毒品自由通过该区域。
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 31 August 2020 21:49
                  +2
                  Quote:运营商
                  三艘高速船驶入管制区:一艘没有毒品(例如我们在200英里的区域内休息)被驳船拦截,另一艘没有毒品-由其甲板直升机的检查队拦​​截,第三艘有毒品自由通过该区域。

                  现在猜想巡逻队将去哪艘船,直升机将飞向哪艘船,以及将由巡逻船叫到的海岸警卫队直升机将被送到哪艘船?

                  毒贩又将如何决定将毒品放入哪条船呢?
                  1. 操作者
                    操作者 31 August 2020 22:51
                    -1
                    显然,最后一艘船反过来了。

                    PS:如果有沿海直升机,那么价值120亿欧元的手风琴驳船又如何呢? 笑
        2. Brylevsky
          Brylevsky 30 August 2020 14:17
          +2
          您如何想象武装部队的船与充气板的机动船之间的追赶?

          没门。 做什么的? 在武装抵抗的情况下,巡逻舰将使用其武器,没有其他选择。 而且他会是对的。
    2. Brylevsky
      Brylevsky 30 August 2020 14:07
      +7
      使用无人机更容易在近海区域巡逻

      还有什么-飞行的天气总是在海上占主导地位? 还有全天候的无人机吗?
      1. 操作者
        操作者 30 August 2020 14:15
        -6
        海上的夏季天气几乎是全年-除台风/飓风过后,但随后船只无法使用武器,发射机动船和将甲板直升机升空。 此外,在船舶弹道特性方面的限制比无人机和沿海直升机更严格几倍。

        在任何天气下,救援人员都会从美国海岸警卫队的直升机降落在遇险船上,并使人员普遍返回。
        1. Brylevsky
          Brylevsky 30 August 2020 14:35
          +4
          但随后,这些船只无法使用武器,发射机动船和将甲板直升机升空。

          他们可以使用火炮武器,而且很稳定。 另一个问题是,在这种天气下,以50节的速度行驶的“高速,机动性强的船”是否会出海? 当他们遇到至少50米的波浪时,它们的XNUMX个节点行进将剩下什么? 在那之后他们自己会继续漂浮吗?
          夏季的海上天气几乎全年-除台风/飓风过后

          海上的强风持续不断。 不会妨碍飞行安全的良好天气仅在赤道地区盛行。 我重复我的问题:是否有全天候无人机?
          在任何天气下,救援人员都会从美国海岸警卫队的直升机降落在遇险船上,并使人员普遍返回。

          有人这样吗? 或者,但是,天气条件是否有限制? 请提供信息来源的链接-我想结识。
          1. 操作者
            操作者 30 August 2020 15:51
            -4
            无人机RLS在12公里或以上的高度飞行-天气与海平面有什么关系?

            Современные морские катера имеют корпус "глубокое V" и высокую удельную мощность, что позволяет им плавать полным ходом в условиях 3-бального волнения моря. В диапазоне 4-5 баллов морские катера и голландская баржа пропорционально снижают свой ход. При 6 баллах (редкий случай в Карибском и Северном морях) артиллерийское вооружение голландской баржи становится бесполезным, моторные лодки на воду не спускаются, палубный вертолет не поднимается в воздух.

            暴风雨条件下的岸基直升机操作

            1. Brylevsky
              Brylevsky 30 August 2020 18:45
              +3
              暴风雨条件下的岸基直升机操作

              视频当然很棒。 但是我在等待另一个消息来源...例如,一些针对直升机机组的飞行指令或美国CG规则中的某些内容...恩,上帝保佑她,并附有指导文件...据我了解,您有她走了。 您认为在视频显示的天气条件下,小船可能会以50节的速度航行吗?
              在4-5点的范围内,近海船和荷兰驳船按比例降低速度。

              我建议您查看博福特秤,以便据此了解风的强度,或者您认为排水量为20吨的船与排水量为3700吨的船具有相同的适航性? 在您看来,风速为19 m / s(Beaufort等级为5分)时,它们会“成比例地”降低速度! 你被迷住了,坚决。 5点的风对应于1.25-2.5米的波浪高度-如果这样的波浪“到达”重量为20吨和3700吨的船舶,对船舶的后果将是相同的,还是什么? 并从中学到一些物理知识...
              风力为6点时,船将不需要炮兵或任何其他武器:波浪高2.5-4米(6个风力点!)将杀死船:它将翻倒船或造成严重的结构损坏。 毫无疑问,任何50个节点都可以...
              无人机RLS在12公里或以上的高度飞行-天气与海平面有什么关系?

              您根本不是在谈论那个。 没有人乞求无人机和直升机的战术优势。 谁将只是护送甚至将被拘留或损坏​​的入侵者船拖到港口? 无人机还是直升机? Spetsnaz,从直升机上登船? 如果她愚蠢地没有足够的燃料到达港口? 或者,如果天气条件不允许检查组上船? 那么,它肯定会被拖走! 放弃巡逻舰为时过早...
              1. Brylevsky
                Brylevsky 30 August 2020 18:53
                +2
                得6分(在加勒比海和北海罕见)

                抱歉不行。 我对加勒比海一无所知,我已经去过很长时间了,但是在过去三个月中,北海的1.5-2.5米海浪已经变得很规则,尤其是在斯卡恩角西南部……地球上的气候在变化,北海也不例外...
              2. 操作者
                操作者 30 August 2020 19:05
                -3
                如果可以通过将ATGM从直升机发射到发动机舱中来固定它,或者相反地通过降落直升机攻击将它自己驱进港口,则为什么要将入侵船拖到港口拖曳呢? 在荷兰驳船拖曳一艘入侵船的同时,还有十几艘船将自由通过保护区。

                在重型船上在海浪上比赛
                [media = https://vk.com/video-36001673_166206376]

                远洋1类远洋船(800 hp,110节)
                https://www.popmech.ru/adrenalin/6650-klassnye-gonki-chelovek-i-mashina-protiv-morya/
                1. Brylevsky
                  Brylevsky 30 August 2020 20:13
                  +1
                  为什么将入侵船拖到港口

                  然后,遵守法律手续。 没有身体,没有行动。 船可以(而且很可能是)被禁运,这是船员有罪的客观证据。
                  可以通过从直升机向发动机舱发射ATGM来固定它

                  您也可以固定。 然后您就可以淹死……然后看到要点:“没有身体,没有工作。”
                  还是相反,通过降落直升机袭击自己开车驶向港口?

                  我已经写过这个了。 船上的燃油可能不足以到达港口。

                  说到加油! 我看了一下,阅读了您的链接,感谢您的信息。 据我了解,这种“动力艇”的动力储备约为200公里? 我的朋友,这对于大海来说并不严重...考虑到在发现之时它已经覆盖了一段距离,它不会有很长的时间“颤动” ...
                  1. 操作者
                    操作者 30 August 2020 21:22
                    0
                    海上一级完全是极端情况,走私者使用具有相同深V值的远洋船,但引擎功率却低得多,因此增加了巡航距离。

                    在船上检查组下船期间,一切都会发生,直到船员切断电线和燃料线为止。 但是总有可能将一些走私的货物和机组人员(至少是机长)举升到直升机上,以便在岸上进行调查。 在那之后,随后的走私者(记住他们的同事的命运,他们一直不动地留在船上)将永远失去阻止有监督的渡轮前往港口的愿望。
                    1. Brylevsky
                      Brylevsky 30 August 2020 22:57
                      +2
                      抱歉,关于欧洲或拉丁美洲的走私者使用海上1类机动船这一事实,我没有在出版物中看到过,您能分享一个链接吗? 我读过关于即兴潜水艇的文章。 我读了一些焊接在船底的集装箱; 关于您命名的船只-不。 我遇到了有关以下方面的偷猎者:



                      以及海盗,像这样:


                      走私者使用具有相同深V的远洋船,但引擎功率却大大降低,因此增加了巡航距离。

                      即使是这样,它们也不会具有海上1类动力船所能达到的速度-更低的动力成本……在任何情况下,任何一方都不会远离直升机。
                      但是总有可能将一些走私的货物和机组人员(至少是机长)举升到直升机上,以便在岸上进行调查。

                      愿巡逻舰的指挥官永远不要那样做。 他将全速驶向被扣留的船,而检查组将把他的船员保持在枪口之下,并对搜查到的违禁品进行搜查,照片和录像并进行近似计算。 该船将被护送或拖曳到最近的港口做进一步调查。 实际上就是这样。
                      1. 操作者
                        操作者 30 August 2020 23:50
                        0
                        我们正在谈论的是-当驳船要驶入被扣留的船,然后将其拖到港口时,许多船将自由进入限制区。

                        当使用岸上直升机时,无论如何都将提供尸体-机长,随直升机一起带走违禁货物。

                        但是,我们重复 笑

                        受到美国百万富翁欢迎的快艇是海上休闲的一种方式,是哥伦比亚贩毒分子在加勒比海地区的主要运输工具。
  7. 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 30 August 2020 20:13
    +4
    我完全不了解现代造船的趋势。 既没有盔甲也没有武器的船只正在建造中。 相反,有武器,但占流离失所的百分比-荒谬。 例如,与第二世界的船只进行比较。 驱逐舰艾伦·萨姆纳。 远非大船。 2600吨排水量。 他们携带武器dofiga:3x2 127毫米主炮,每次安装43吨。 12个波福斯,2x4桶(每个11吨)和2x2桶每个5.5吨(有些船甚至配备了更多的高射炮)加上最多12公斤的20x500毫米Erlikons堆。 加上2x5TA(Emnip每个20吨)。 再加上轰炸机(我找不到重量)加上深度炸弹。 总体而言,这些舰艇没有弹药,也没有反潜武器,每艘都携带208吨武器。 这还不包括鱼雷本身的重量。 这又是15000公斤。 每个地方1500kg。 也就是说,我们可以放心地说,萨姆纳人携带的武器占其自身位移的10%。 顺便说一句,他们甚至拥有12.7mm-20mm的装甲。 这也是重量。 他们运载了504吨燃料,航速可达36节。 11000节的航程为15公里。

    顺便说一下,这台127毫米伯克胡同钻机重25吨。 Falanx(带雷达)重6吨。 自第二次世界大战以来,发动机变得更轻便,更经济。 该系统是自动化的,需要更少的仆人。 如果这样的话,那么机组人员会更少,所需的空间/食物/设施也将更少。 是的,雷达和计算机。 但是萨姆纳人也有雷达。 顺便说一句,例如,斯普林斯的AN / SPS-40B防空雷达重达5000kg。 萨姆纳(Sumner)的1500公斤防空雷达Sugar Charlie,即求和器上的电子设备和音响设备都没有失重。 范围类型45-13000公里(18节)。 当然,它比萨姆纳更好,但是考虑到发动机技术已经60多年没有停滞,这不足为奇。 现代驱逐舰的排水量为8000吨(45型)及以上。 这些流离失所的地方去了哪里? 好吧,他们没有携带10%的武器替代品。 直升机本身重约3500公斤(例如,英国天猫座)。 这小于2x2 bofors。 我只是不明白所有的流离失所。 使用经济,轻便的发动机和较小的机组人员(Sumner 350,45型)。 我只是不明白。
    1. Brylevsky
      Brylevsky 30 August 2020 20:51
      +2
      这些流离失所的地方去了哪里? 好吧,他们没有携带10%的武器替代品。

      也许它具有浮力和稳定性? 改善适航性。 与过去相比,现代船舶的建造考虑到了更严格的要求。 我不是造船者,而是操作者,我只是假设……因为对此现象我没有其他可理解的解释。 您完成了重要的分析工作吗? 眨眼 hi
    2. 的Avior
      的Avior 30 August 2020 22:30
      +3
      您是否读过麦克莱恩(McLean)有关第二次世界大战期间英国je下巡洋舰尤利西斯(Ulysses)的生活条件的信息? 现代人不想在这样的条件下服役-这就是流离失所人数的增加。
      这架直升机需要一个平台,一个机库,其他设施和燃料。我记得在佩里,仅航空燃料就有80吨,伯克斯公司不知道有多少。
      另外,现代电子产品的数量无与伦比。
      比较新加坡的Formidebl排量3200,这比Sumner的总排量3650吨要少。
    3. 排山倒海
      排山倒海 31 August 2020 00:53
      +1
      直升机,燃料,拉链,武器,直升机机库。
      可居住性变得更好,即客舱更宽敞。
      我们得到位于顶部的大房间。 负载越高,镇流器必须越重。
      电缆路径,更多。
      在船尾停靠相机。
      空房间,可容纳40人。 据我了解,这就像是对被捕者或被救者的惩罚室。
      类似的东西。
    4. 刀电
      刀电 1九月2020 14:44
      0
      То что раньше могла сделать только артиллерия, ну на крайний случай дальние бомбардировщики, теперь могут сделать крылатые и прочие ракеты с дальностью от 500 км. Потому все эти эсминцы и прочие корабли - "как средство доставки артиллерии" уже не нужны! Особенно в сравнении с загоризонтными ракетами..
  8. MVG
    MVG 30 August 2020 21:11
    +3
    删除这个可能的后代。
  9. Pavel57
    Pavel57 31 August 2020 12:13
    +3
    作者优雅地绕过了与Project 22160的比较。
  10. Bogatyrev
    Bogatyrev 31 August 2020 23:33
    +1
    我听不懂,你能解释给我听吗?
    Так ругали проект 22160 - "тихоходный", "вооружения нормального нет", "а ведь мог бы быть фрегатом ПЛО" или другим специализированным кораблем, "которые так нужны флоту", "и куда такую кучу бабок выбросили".
    底线?
    22160具有GAS,短程防空系统,甚至是战术导弹和反舰导弹。 行驶25节。
    У голландца нихрена этого нет. "Может развить 21,5 узла". Угу. Водоизмещение В 2 РАЗА БОЛЬШЕ - 3750 т против наших 1800.
    Но при этом у голландцев "современный корабль защиты берегов", а у нас нелепица какая-то.

    哦,我忘了。 荷兰人的武器自动通过雷达引导。 在这里,您必须了解,水手仍像对马岛一样在转动阀门。
  11. 旅馆
    旅馆 7九月2020 22:23
    0
    伟大的无用船