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图哈切夫斯基如何摧毁维斯瓦河上的军队

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图哈切夫斯基如何摧毁维斯瓦河上的军队

华沙战役中的波兰步兵。 1920年XNUMX月


在维斯瓦河决战之时,波兰军队的人数越来越多,而图哈切夫斯基的军队却被削弱了。 他们遭受了沉重的损失,厌倦了持续不断的战斗,后方落后200-400公里,这中断了弹药和粮食的供应。 这些师没有得到增援。 力量的平衡发生了巨大变化,有利于敌人。 此外,西南战线的部队无法及时转向西北。

在南部,俄罗斯兰格尔军队发动了威胁,后者从波兰前线转移了部队和预备队。 由于受到威胁,西线和西南线不再从弗兰格尔的军队中接收新的编队。 20月至51月,他们去了克里米亚半岛前线。 白卫队撤退了XNUMX多个步枪和骑兵师。 而且通常很强大,有选择性,例如Blucher的第XNUMX步兵师。 它们在波兰战线上的出现可能会从根本上改变华沙和利沃夫附近的局势。

决定继续对华沙进行进攻


5年1920月12日,召开了中共中央全会,讨论了前线的局势。 批准了在图哈切夫斯基的指挥下转移西南方面军第1,第14骑兵和第1军队的决定。 在决定性的战斗中,有必要打破敌人的抵抗并实现和平。 为此,有必要将第12骑兵军转移到伊万哥罗德(Ivangorod)区域,并用西南第6军加强西线(ZF)的南部侧翼。 12月1日,根据中央委员会全体会议的决定,卡梅涅夫总司令发布指令,要求西南前线司令部与第14和第1骑兵部队一起向ZF和第10军转移。 Budenny的军队撤回了后备部队,按照利沃夫的方向,原本应该由步枪师代替。 当天,总司令下令西南战线司令部将第一匹马替换为步兵部队,并将其撤至后备部队以备战并准备进行新的行动。 但是卡梅涅夫没有在一个文件中下令结束Lvov行动。 到13月XNUMX日,布丁尼的骑兵被撤至后备部队,并在XNUMX月XNUMX日上午,在前线指挥部的命令下,它再次恢复了对洛沃夫的进攻。

11月13日至1日,卡梅涅夫总司令下令从战斗中撤出布迪尼的军队,并将其派往扎莫奇。 但是,首先,这一决定显然为时已晚。 叶戈罗夫的军队被绑在利沃夫方向的一场战斗中,鲜血淋漓,厌倦了漫长而艰苦的战斗。 其次,由于技术失误(无法破译命令)和第一骑兵军的命令破坏,他们不急于执行高阶命令,因此布迪尼的骑兵直到19月XNUMX日才离开了前往Lvov的战斗,当时一切都已经决定在华沙方向进行。

同时,采埃孚司令部正在为华沙的决定性战斗做准备。 尽管正确的决定是暂停一下,在被占领的线上站稳脚跟,收紧后方,等待增援和西南前线(包括骑兵)的到来。 同时,图哈切夫斯基做出了许多错误的估计,对敌人主要部队的位置犯了错误。 有了更好的领导,ZF可以避免灾难性的失败。

总体来说,ZF的军队(第4、15、3、16,Mozyr团体)的战斗人员刚超过100万,也就是说,他们的数量已经不及敌人。 在华沙和新莫吉列夫斯克(Modlin)方向上,波兰人大约有70万刺刀和军刀,还有四支苏联军队-约有95万人。 在波兰指挥部正在准备主要进攻的伊万哥罗德(Demblinsky)方向上,敌人有38千人,而Mozyr小组只有大约6名战士。 索洛格的第16军在前线打击组的南部侧翼太弱,无法击退敌人的侧翼攻击。 同时,采埃孚的部队已经在先前的战斗中精疲力尽,在某些师中,每个师只有500名战士,许多团变成了连队。 部队中的步兵只够掩盖机枪和机枪。 弹药不足。

10年1920月4日,ZF司令部下令攻击华沙。 图哈切夫斯基认为,主要敌军正在将Bug的西北撤退到华沙。 实际上,波兰人正在向西南退缩到Vepsz河。 因此,决定通过北部的绕行打击来占领波兰首都。 第15,第3,第3陆军和第10骑兵军将从北方绕华沙前进。 XNUMX月XNUMX日,卡梅涅夫警告图哈切夫斯基,敌人的主要部队位于布格南部,而不是北部。 前部的主要力量在相对空旷的地方袭击。 但是,ZF指挥官不同意这种对局势的评估。 卡梅涅夫给予图哈切夫斯基行动自由。 显然,关键是图哈切夫斯基是托洛茨基的门生,总司令不想破坏与共和国革命军事委员会全能主席的关系。 此外,苏维埃最高统帅部仍然幻想着波兰战线的一切都很好,胜利就快到了。


华沙战役


11年1920月13日,苏联军队到达了Ciechanow-Pultusk-Siedlec-Lukow-Kock线。 采埃孚总部截获了波兰有关伊万格罗德地区准备反击的消息。 1月12日晚上,图哈切夫斯基向卡梅涅夫报告了这一情况。 他要求加快ZF向第11骑兵和第13军队的转移。 同时,采埃孚司令部没有采取任何措施招架敌方打击。 显然,他确信波兰人不会做任何严肃的事情。 也就是说,采埃孚司令部在波兰反攻之前三天就知道了这一点,但是什么也没做! 如上所述,12月1日至12日,总司令下令西南战线司令部将第XNUMX和第XNUMX骑兵部队转移到ZF。 第十二集团军针对卢布林,而扎莫希奇地区的布丁尼军队-托马佐夫。 但是这些指令迟来了。 他们必须在XNUMX月初甚至XNUMX月底交出并处决。 因此,高级指挥官和西方阵线指挥官的失误预示着红军在维斯杜拉上的惨败。

这时,华沙方向上的激烈战斗正在进行。 红军越接近华沙,波兰人的战斗就越顽固。 波兰军队使用输水线路阻止了苏军。 同时,对先前被击败的部队进行了整理,补给,使他们很快可以进行反攻。 13月21日,第27军和第3军的第16和23步枪师占领了一个非常坚固的敌军点-Radzimin市,距波兰首都5公里。 关于敌人对华沙的威胁,波兰北方阵线指挥官哈勒将军下令加快对首都北部的第14军和其南部的打击集团的进攻。 波兰部队从后备役调动了两个新的师之后,于27月3日发起了强大的反击,目的是返回拉齐明。 苏军首先击退了敌人的进攻,甚至在某些地方缓慢前进。 在这些战斗中,苏军的弹药特别是炮弹短缺。 第15师普特纳的师长甚至建议军队指挥官亲自撤退到布格,直到他们被击败。 显然,这个明智的建议被拒绝了。 拉扎列维奇第三军在第XNUMX军科克左翼的支持下,于同一天占领了莫德林要塞的两个要塞。


波兰反攻


14月5日,第4波兰西科斯基将军在第15和第15苏联军队的交界处发动了进攻。 4月4日,波兰骑兵闯入了第15军苏维埃总部所在的切切诺夫市。 军队总部与前线司令部失去联系后逃离,不仅导致军队失去控制,而且失去了采埃孚的整个北翼。 图哈切夫斯基下令第XNUMX和第XNUMX军的部队打断插在它们之间的敌军,但是混乱无序的反击并没有成功。 同时,托洛茨基显然还没有意识到对图哈切夫斯基部队的威胁,因此命令采埃孚切断丹兹格走廊,以使波兰人无法收到协约国的军事补给。

在中部,苏军于14月15日至8日在Radzimin地区进行了激烈的战斗。 波兰人最终夺回了这座城市。 第16军第15步兵师在古拉卡尔瓦里亚(Gura Kalwaria)闯入维斯瓦河(Visula)。 但是这种成功已经到了极限。 16月16日,采埃孚(ZF)司令部命令第50军将前线向南移动,但该命令已经延迟。 16月XNUMX日,波兰军队在宽阔的Ciechanów-卢布林前线发动了反攻。 Vepsh从河的边界袭击了XNUMX万人。 皮尔苏斯基罢工小组。 波兰人轻易地扫荡了弱小的Mozyr团的前部并向东北移动,包围了红军的华沙团。 在收到有关敌方在Mozyr团体前线发动进攻的消息后,其总部和第XNUMX军司令部最初决定只进行一次私人反击。 波兰人取得了先机,并迅速前往布雷斯特-利托夫斯克和贝尔斯克,以切断和将采埃孚的主要力量推向德国边境。

意识到这是真正的威胁,苏军司令部试图在Lipovets河和Western Bug河上组织防御。 但是,这种重组需要时间和良好的组织,而且没有储备来遏制敌人。 此外,后方和铁路都一片废墟,不可能迅速运送部队。 同时,波兰人拦截并阅读了苏联指挥部的无线电信息,这有助于波兰军队的突围。 19月16日上午,波兰军队从布列斯特-利托夫斯克赶出了Mozyr集团的弱势部分。 由于敌人在苏军面前到达任何防御线,试图重组第20苏军的部队失败了。 XNUMX月XNUMX日,波兰人到达了布列斯特-里托夫斯克线-纳雷夫河和西布格河,从南部覆盖了图哈切夫斯基的主要部队。

在这种情况下,ZF的指挥部已于17月22日下令将部队重组到东部,实际上这已经是撤退。 但是,由于后部和铁路的混乱,不可能从打击中撤出所有力量。 部队撤出时,局势不断恶化。 因此,在15月4日,第22军的部队在洛姆扎(Lomza),但敌人的袭击迫使他们向东北方向偏向格拉耶沃(Grajevo)和阿夫古斯托夫(Avgustov)。 最北边的第4军北翼师最差。 18日,第5军仍在马拉瓦地区,被迫突破第23波兰军第25步兵师的前线。 同一天,波兰军队占领了Ostrolenka,并于4月15日占领了比亚韦斯托克。 4月2日,波兰师终于封锁了第5军和第4军的一部分,使其无法向东走。 第33军和第3军第26师(第XNUMX和第XNUMX)的部队越过德军进入德国,并在那里被拘留。 XNUMX月XNUMX日,第XNUMX骑兵军的各单位仍试图向东突围,但用尽了弹药,他们还越过了德国边界。


波兰步兵进攻

大败


那是一场灾难。 西部阵线几乎失去了所有主要力量:15万至25万人丧生,失踪和受伤,约有60万名囚犯和30万名被拘禁者。 当离开包围圈时,图哈切夫斯基的军队遭受的损失比对西方的进攻要大。 波兰的损失总计约35人丧生,受伤和失踪。 红军失去了在波兰的所有据点,并于36月25日撤退到布列斯特线以东的利普斯克-斯维斯洛奇。 战略主动权转交给了波兰军队。

17月50日在明斯克开始的苏波谈判未成功。 莫斯科坚持“ Curzon线”的边界,并在比亚韦斯托克和霍尔姆地区给予波兰一些优惠。 此外,华沙还被提议减少军队至XNUMX万人,减少军事生产,将多余的武器转让给红军并建立工人民兵组织。 波兰被禁止从国外获得军事援助。 在华沙取得了辉​​煌的胜利,以及红军在利沃夫地区的失败之后,波兰不希望有这样的和平。 波兰司令部正在为新的进攻做准备,计划将边界推向东方。

协约国同意波兰的东部边界应主要沿“ Curzon线”行进。 另外,西方还通知华沙维尔纳(Vilna)应该去立陶宛。 但是,面对成功的和平进攻,波兰并不着急。 在创建“红色华沙”的计划崩溃之后,莫斯科决定集中力量击败弗兰格尔。


波兰第五军司令瓦迪斯瓦夫·西科斯基将军(5-1881)


Jozef Pilsudski和Edward Rydz-Smigly是罢工组织的负责人。 今年八月1920
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使用的照片:
https://ru.wikipedia.org/
本系列文章:
斯穆特。 1920年

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  1. 拉格纳·罗德布鲁克(Ragnar Lodbrok)
    +13
    正确的决定是暂停一下,在占领线中站稳脚跟,收紧后方,等待增援部队和SWF编队(包括骑兵部队)到达。

    不幸的是,正如卡尔·哈姆普(Karl Hampe)在他的时代非常正确的说:“历史上不知道“如果”一词。”发生了什么事。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 20 August 2020 05:39
      +15
      正是对我们历史上“白点”的这种揭示,能够评估无数人丧生的生命,而不论后果如何。
      向作者致敬(+)。
      比“甜蜜的谎言”和“胜利的赞美诗”更好的“苦涩的事实”。
      1. 嘉52
        嘉52 20 August 2020 09:06
        +6
        比“甜蜜的谎言”和“胜利的赞美诗”更好的“苦涩的事实”。

        没有“赞美诗”。 图哈切夫斯基的波兰竞选活动在任何地方都没有被提及或被顺带提及。
        1. Reptiloid
          Reptiloid 20 August 2020 23:05
          +1
          Quote:Ka-52
          .....没有“赞美诗”。 图哈切夫斯基的波兰竞选活动在任何地方都没有被提及或被顺带提及。
          这正是我的年长的亲戚和我的一些陌生人说的。 而且在学校和学院中都没有这样的东西。 在60年代,图哈切夫斯基大街出现在新建的列宁格勒地区。 大多是街区房屋。 他们大概在玉米工厂设计并命名了...
          1. 成本
            成本 22 August 2020 01:27
            +6
            第4军和第2军第5师(第4和第33)的部队越过德军进入德国,并在那里被拘留。 第三骑兵军的各部队仍在努力于3月26日向东方突围,但由于用尽了弹药,他们还越过了德国边境。


            红军第3骑兵军是那支波兰公司的真正英雄。 在第4军打击的最前沿,这支部队突入波兰军队的后方,到达维斯瓦河(Vistula),为整个部队在红色部队的全面进攻中的成功行动做出了贡献。 在波兰军队的反攻和图哈切夫斯基的失败之后,军团被深深切断,但有4人(四次!!!)撕毁了包围圈,而且由于缺少弹药,它不得不返回并再次战斗到德国边境以进行实习。
            值得注意的是,甚至连ARSUR P. Wrangel的总司令也呼吁柏林白人移民,以防止对红军第3 KK的被拘留士兵发动骚乱和挑衅。 事实是,与红军的其他部分(大概只有科托夫斯基的第14师除外)不同,该军团严格禁止劫持人质,处决囚犯,大屠杀和抢劫当地居民。 现在,兵团司令员已经不应该被人遗忘了传奇的“铁师司令员”,前沙皇参谋长,两个红旗勋章,圣乔治三等勋章,圣弗拉基米尔二等勋章Hayk Dmitrievich Gai(真名Hayk Bzhishkyants)
            是的,是的,都是一样的-萨马拉,辛比尔斯克,奥伦堡的英雄,他们在苏联三十年代唱歌的人
            伏尔加河! 记住亲爱的
            就像英雄盖伊的架子一样,
            白超车团伙
            他们像灰尘一样被扫走了!
            亲爱的伊里奇,您的家乡辛比尔斯克(Simbirsk)被捕是您受伤的答案,萨马拉(Samara)将第二”。 电报下的签名-盖伊(Guy)在1937年后被掩盖。 ...

            照片 军长G.D. 盖伊

            照片。 内战英雄系列邮票
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20 August 2020 08:57
      +6
      引用:Ragnar Lothbrok
      不幸的是,正如卡尔·哈姆普(Karl Hampe)在他的时代非常正确的说:“历史上不知道“如果”一词。”发生了什么事。

      因此,替代地,会发生同样的事情。 波兰人本来有时间加强防御和重组部队。 而且,考虑到同一个法国的帮助,他们会比红军做得更好。 由于推迟了进攻,红军将不得不首先突破恢复的波兰部队的防御,然后,在确定进攻方向之后,波兰人将以同样的方式击中侧翼。
  2. Olgovich
    Olgovich 20 August 2020 06:41
    0
    图哈切夫斯基如何摧毁维斯瓦河上的军队

    杀害部队的不是图哈切夫斯基,而是最近对永恒和平大喊大叫的无意识的政治领导,但是,由于他们对世界革命的疯狂想法,他们向显然最强大的敌人投掷了成千上万的俄国士兵(因此他们奋战了六年)!

    由于该国的经济处于完全闲置状态,被彻底摧毁,一支经过多年战争精疲力尽的军队,要爬上一个团结的欧洲和美国,这是一场难以想象的人民的狂野冒险,为此,成千上万士兵的生命为此付出了代价。

    他们没有设法到达德国真是太好了,否则损失将会更大。

    愚蠢的结果是无法想象的损失,以及失去在库尔松线上划定合理边界的机会。 为了重新获得它,我不得不在第二次世界大战之前和第二次世界大战中花费大量的时间和精力,但仍然受到波兰“分区”的指责...

    好吧,根据苏联武装部队VK的说法,图哈切夫斯基的所有这些“伟大的”红色“司令官”,皮特尼,果皮,拉扎列维奇都出身了……叛徒,间谍和叛徒,很快就被绑架并被摧毁。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 20 August 2020 09:31
      +7
      Quote:奥尔戈维奇
      а 无意识的政治领导他最近为永恒的和平而尖叫,但由于他对世界革命的疯狂想法

      您在谈论托洛茨基吗? 或者他们决定向我们证明,正是这种``无意识的领导''使这个国家得到了提升,皇帝从伤寒病床中宣布放弃了这个国家,使它摆脱了文盲和贫穷,为工业化,电气化提供了强大动力(GOELRO计划)并允许建立某些精神纽带和价值观念击败阿道夫·阿洛索维奇(Adolf Aloisovich),在此之下,欧洲沦为社会责任降低的带薪女孩?
      今天讲大多数在世俄罗斯人所知道的个性(供比较),我们可以很容易地为那些几十年来每天都遇到的缺陷负责的人的名字。 但!!! 我在这里看不到的是对该国领导人和知名党领导的大规模攻击。
      我们的后代(如果留下)会用一个小写字母写这些名字的时候到了。 只有当代的俄罗斯人会像今天一样多地采用这一程序,而大多数俄罗斯人担心的是“普特纳,比尔苏斯基,科卡,拉扎列维奇和其他已故者”的命运。 内存是一种选择性的东西,您只能怀疑:
      1. 嘉52
        嘉52 20 August 2020 09:55
        0
        摆脱了文盲和贫困,为工业化,电气化(GOELRO计划)提供了强大动力,并被允许建立某些精神纽带和价值观,

        许多国家走了这条路,而没有在内战和灾后骨灰领域将数百万公民变成蠕虫的食物。 您不知何故容易忘记了工业化,集体化和其他形式化背后的原因。
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 20 August 2020 10:38
          +6
          Quote:Ka-52
          您不知何故容易忘记了工业化,集体化和其他形式化背后的原因。

          您轻易忘记了什么,希特勒计划与俄罗斯做什么,以及如果不存在这些“ -zation”,苏联公民将会发生什么。
          遗憾的是,您不记得那些使欧洲国家的居民沦为蠕虫的流行病和战争。 每个想要砍掉一块“肥派”的人都参加我们的内战不是我们的错。
          真的...... 扎绳 为什么我们如此突然着手解放欧洲? 那里一切都很好。 让他们用自己的汁煮...
          在我们国家的历史上有很多艰难的时刻,但是这个时期不是最好的……还有彼得斯堡的建设和乌拉尔的发展,……您认为“逃亡者”过着美好的生活出现在俄罗斯帝国中吗?
          让我们停止不必要的争吵。 您不会强迫我承认苏联的历史时期是俄罗斯人民的种族灭绝。
          1. 弗兰肯斯塔克博士
            弗兰肯斯塔克博士 21 August 2020 11:01
            -1
            ... 您很容易忘记希特勒计划与俄罗斯做的事情,

            以前,更恰当的方法是“记住”红军在1920年穿越波兰的走廊时与德国的关系。 到那时,NSDAP已经宣布了25分。
        2. 夸斯
          夸斯 20 August 2020 21:12
          +4
          如果您指的是西方大国,那么首先,会有类似的现象,甚至更糟,但通常会随着时间的流逝而延长。 例如,在法国-一百年战争,胡格诺战争,革命+干预+内战+拿破仑战争。 在英格兰,击剑+内战+工业革命+殖民地的严重人员伤亡。
          1. 嘉52
            嘉52 21 August 2020 04:17
            -1
            例如,在法国-一百年战争,胡格诺战争,革命+干预+内战+拿破仑战争。

            记住另一个多元醇。 傻瓜 我们所谈论的是一个特定的政府,该政府已经在数百万的血液和骨头上进行了技术革命。 当您不在沙发上时,从温暖的沙发上撕下您的喉咙有多好。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 21 August 2020 09:26
              +4
              Quote:Ka-52
              我们所谈论的是一个特定的政府,该政府已经在数百万的血液和骨头上进行了技术革命

              答案是在1931年给出的。
              我们落后于先进国家50-100年。
              我们必须在十年内实现这一距离。
              我们要么这样做,要么他们粉碎我们。
              ©IVS
              ,但是在20年代和30年代,苏联不得不做其他国家一两个世纪以前所做的事情。 而且,这必须在短时间内完成。 我们没有机会拉伸相同的 击剑 大约五十年。
              帝国在工业化发展方面处于致命的晚期。 更糟糕的是,帝国的工业从未成为资本主义,而是变成了国家资本主义结构,在这种结构中,经济活动在很大程度上受到政府命令的支持。 该州将为跨西伯利亚人订购铁路-煤矿工人和冶金学家的经济增长。 施工已经结束-就是这样,正在下降。 正如卡齐(Kazi)恰当地说的那样,造船业是一种由政府资助的嵌合体。 发展以国内市场为代价是极其困难的(实际上2/3的人口靠自给自足的农业生活),国外市场长期以来一直处于分裂状态,此外,其参与者正在进入国内市场,由于产量大而价格低廉。 汽车工业的情况具有指示性:在其他国家,虽然生产了数千辆汽车,但在俄罗斯,唯一一家战前生产500辆汽车的汽车工厂几乎没有生存。 而且只有汽车厂的州贷款和州令才能允许同一家Ryabushinsky开始建造工厂。 为什么? 而且因为没有一个正常的资本家会建造一个工厂,生产的东西无法出售。 此外,考虑到勒瑟纳的经历,勒瑟纳被迫停止生产“市场”汽车,而改用“国家订购”鱼雷。
              但是谁知道...如果帝国不因向工业轨道过渡而受到拖延-也许1917年不会发生。
              Quote:Ka-52
              当您不在沙发上时,从温暖的沙发上撕下您的喉咙有多好。

              伏击是,如果没有紧急工业化,苏联将仍然是伟大的波兰。 更确切地说,是Reichskommissariat Moskowien等。
              1. 嘉52
                嘉52 21 August 2020 09:59
                +2
                问题不在于此。 为了保护祖国免遭经济上和技术上发达国家的侵略,不需要消灭其10%的人口。 这些损失既不是动员力量克服技术落后的结果,也不是出于相同目的没收外国资源的结果。 他们是政治斗争,嗜血的受害者,达到了虐待狂的程度。
              2. Olgovich
                Olgovich 21 August 2020 10:31
                -6
                引用:Alexey RA
                我们落后于先进国家50-100年。
                我们必须在十年内实现这一距离。
                我们要么这样做,要么他们粉碎我们。
                ©IVS
                ,但是在20年代和30年代,苏联不得不做其他国家一两个世纪以前所做的事情。

                您没有说出6年代的真相1920,有必要专门应对小偷及其GW毁坏的事情的恢复。

                一切都被摧毁了:工业,农业,科学和教育。

                那些。 在其他国家前进的10年中,我们的国家才赶上来。 1913年,追赶资本主义方法。

                没有VOR的发展速度,到1940年使该国达到了相同(或更高)的指标,与历史一样。

                但是,没有第二次世界大战,没有在1930年代破坏人口,在饥饿,野蛮镇压和奴役农民的历史以及人民的力量的压迫史上是闻所未闻的
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 24 August 2020 18:51
                  -1
                  Quote:奥尔戈维奇
                  您没有说出6年代的真相1920,有必要专门应对小偷及其GW毁坏的事情的恢复。

                  这是20年代中期。 我说的是20年代末,当他们开始建立新企业并完成帝国无法完成的建设时,例如维克斯工厂(“ Barricades”),该工厂是在战前几年开始建造的。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  那些。 在其他国家前进的10年中,我们的国家才赶上来。 1913年,追赶资本主义方法。

                  这一过程的结果在1927年宣布-如果可以奇迹般地为A组的所有愿望清单提供全部资金(以及每年数年),那么也许我们可以达到战前水平。 因为以利润为主要参数的管理方法已经在5年内完成了工厂的改造,所以仅10%至20%的最低要求用于固定资产更新。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  没有VOR的发展速度,到1940年使该国达到了相同(或更高)的指标,与历史一样。

                  在一百七十六年中,下密西西比州缩短了XNUMX英里,即平均每年缩短大约一英里,并且减少了三分之一。 因此,任何冷静的人,即使不是盲人也不是完全不知情的人,也将能够看到在古代志留纪时代-明年XNUMX月她恰好有一百万岁-密西西比河下游的长度超过XNUMX万英里,并悬而未决墨西哥湾就像一根钓鱼竿。 根据相同的数据,每个人都将很容易理解,在XNUMX年中,下密西西比河将只有一英里和四分之三英里长,开罗和新奥尔良的街道将合并,并且这两个城市将在一个市长的统治下生活和生活。选择一般市议会。 尽管如此,科学还是令人兴奋的。 您输入了一些琐碎的事实,然后以推论的形式获得了巨大的收益。 甚至有兴趣。
                  塞缪尔·兰霍恩·克莱门斯
                  1. Olgovich
                    Olgovich 25 August 2020 07:33
                    0
                    引用:Alexey RA
                    这是20年代中期。 我说的是20年代末,当他们开始建立新企业并完成帝国无法完成的建设时,例如维克斯工厂(“ Barricades”),该工厂是在战前几年开始建造的。

                    直到1920年代末,俄罗斯的GDP才“赶上”了。

                    十年的发展-猫是尾巴的一种。

                    由于VOR的战争,俄罗斯无法完成建设。 她建立的那些工厂在10年后开始运作。

                    学校,科学,生产也是如此。

                    VOR是该国发展的一大步。
                    引用:Alexey RA
                    这一过程的结果在1927年宣布-如果可以奇迹般地为A组的所有愿望清单提供全部资金(以及每年数年),那么也许我们可以达到战前水平。

                    这一过程的结果是恢复了被VOR破坏的经济,并恢复了几乎追赶的食品,衣服的消费水平,达到了1913年的水平,人口结构也得到了恢复。

                    “转折点”的结果-一场灾难 消费,劳动力和人口统计。

                    小偷在那里答应了什么,是吗?
          2. Reptiloid
            Reptiloid 21 August 2020 10:30
            0
            ........殖民地的受害者。 .......

            是的 数百万印第安人。 两个美洲的黑人奴隶。 更不用说奴隶制的恐怖了,大多数人在途中死亡。
            而当地人民自己---阿兹台克人的血腥受害者,印度的内乱,公元前一千年末的中国“五名野蛮人之战”。 e。
      2. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
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                    2. Blackice
                      Blackice 25 August 2020 10:40
                      0
                      .
                      国民收入下降
                      两次。 破产,关闭和破产的数量超过了所有
                      可能的看法:超过110万家公司破产,
                      4,6-5千家银行(但这些银行后来倒闭了,见下文),
                      900万个农场。 各种资料显示,失业率在惊人的范围内,失业人数从12人增加到15人,或者
                      甚至超过一百万人(确切人数未知),总计
                      至少活跃人口的四分之一21。 人的苦难
                      很大(例如,在科幻小说中有很好的描述),例如大约一百万美国人
                      住在临时棚屋,所谓的胡佛维尔。 在同一时间
                      如上所述,时间是对工资率的支持
                      工资增加了失业并阻碍了工人的流动
                      从一个行业到另一行业的力量

                      这就是Grinin在最初就VD撰写的内容。
                      但是你绝对是个骗子。
                    3. Olgovich
                      Olgovich 25 August 2020 10:49
                      0
                      引用:blackice
                      .
                      国民收入下降
                      两次。 破产,关闭和破产的数量超过了所有
                      可能的看法:超过110万家公司破产,
                      4,6-5千家银行(但这些银行后来倒闭了,见下文),
                      900万个农场。 各种资料显示,失业率在惊人的范围内,失业人数从12人增加到15人,或者
                      甚至超过一百万人(确切人数未知),总计
                      至少活跃人口的四分之一21。 人的苦难
                      很大(例如,在科幻小说中有很好的描述),例如大约一百万美国人
                      住在临时棚屋,所谓的胡佛维尔。 在同一时间
                      如上所述,时间是对工资率的支持
                      工资增加了失业并阻碍了工人的流动
                      从一个行业到另一行业的力量

                      这就是Grinin在最初就VD撰写的内容。
                      但是你绝对是个骗子。

                      在哪里有7-12百万饿死的饥饿,您对这些饥饿感到撒谎,格林里宁提到了这些饥饿?

                      你不以撒谎为耻吗?
              2. Blackice
                Blackice 25 August 2020 10:01
                0
                如果不能再出现:请参阅1955年中央统计局的报告:在1930年代,美国吃的肉,奶,蛋,糖等比苏联要多几倍,

                你不知道有关肉和白菜的笑话,是骗子吗?
                因此,聪明的女孩,在未来的苏联领土上,从20世纪初开始,打了第一次世界大战,然后是两次革命,然后是一场内战。 您认为那里的经济可能会彻底崩溃,过上充实的生活吗?
                那么,自1905年以来,美国在其领土上与谁作战?
                1. Olgovich
                  Olgovich 25 August 2020 10:27
                  +1
                  引用:blackice
                  你不知道有关肉和白菜的笑话,是骗子吗?
                  因此,聪明的女孩,在未来的苏联领土上,从20世纪初开始,打了第一次世界大战,然后是两次革命,然后是一场内战。 您认为那里的经济可能会彻底崩溃,过上充实的生活吗?

                  在那儿,她是一个无知的窃贼,之前:在所有受害者和挣扎之后,直到……四十年之后,您在1913年的消费水平几乎无法追上!

                  在1928年的NEP统治下,他们几乎赶上了1913年,但随后一切崩溃了数十年。

                  俄罗斯是唯一没有遭受饥饿的第一次世界大战国家,同一德国死于饥饿 800 000人

                  愚弄你的鼻子上的事实
                2. Blackice
                  Blackice 26 August 2020 02:39
                  -3
                  Ndaaaa。
                  它如何燃烧!
                  立即可见美国的热心球迷。
                  在美国,一切都很好,但是到处都不好。
                  都一样,麻烦阅读我带来的那些书和文章。
                  然后,您在半小时内掌握了100多个页面。
                  关于你的骗子,甚至要轻描淡写。 但是,作为伪君子,你他妈的
                3. Olgovich
                  Olgovich 26 August 2020 06:53
                  0
                  引用:blackice
                  立即可见美国的热心球迷。
                  在美国,一切都很好,但是到处都不好。

                  扎绳 傻瓜 LOL
                  引用:blackice
                  都一样,麻烦阅读我带来的那些书和文章。

                  我读过了,而且,还给了你一个无耻的谎言的事实:用格林宁的话,你用……“死亡71-12百万”代替了“失业7 -12百万”。
                  羞耻....

                  那之后你是谁?
                4. Blackice
                  Blackice 2九月2020 04:53
                  -1
                  我换了吗?
                  好女孩,我只是复制了本书摘录的文字。 你在那里读了什么?
                  几分钟后,整本书??????
                  嗯,是!!! 你不是骗子!
                  您是世界+英语的门+球。
                5. Olgovich
                  Olgovich 2九月2020 08:25
                  +1
                  引用:blackice
                  我换了吗?
                  好女孩,我只是复制了书中摘录的文字

                  什么...书,骗子?
                  引用:blackice
                  几分钟后,整本书??????

                  为什么要读整本书? 傻瓜

                  阅读那些专门介绍后果的小部分

                  知道了吗?
  3. Blackice
    Blackice 25 August 2020 09:10
    -3
    再次:在美国提交有关此饿死“死亡”的官方文件

    再次-Google帮助。
    那里有很多东西,很正式。 关于此主题的历史文章很多。
  • Blackice
    Blackice 24 August 2020 09:28
    -1
    这场危机(大萧条)的后果确实是巨大而灾难性的:

    1.根据各种消息来源,在1929-1933年期间,美国有7至12万人死于饥饿,体温过低和疾病。
    2.约三百万人无家可归。
    3.中小企业几乎完全不复存在。
    4.几乎所有的投资者都离开了市场。
    5.国民生产总值减少了一半。
    6.该国激进的左派和右派的数目有所增加。
  • Reptiloid
    Reptiloid 20 August 2020 23:11
    +3
    ....对波兰分区的指责。 .....
    对他们!你还记得1814年的事件。 笑 即维也纳国会。 证实波兰不会是一个国家,而是将在三个国家之间划分的地方。 还有所有对俄罗斯的愤怒。
  • 弯曲仪
    弯曲仪 21 August 2020 07:57
    0
    可惜的是“ ...没能到达德国...” 眨眼
    1. Alexander Green
      Alexander Green 21 August 2020 09:46
      -1
      引用:曲线计
      可惜的是“ ...没能到达德国...”

      喝巴伐利亚啤酒后,德国人很可能在祖父的坟墓上做得很少。
  • Alexander Green
    Alexander Green 21 August 2020 09:48
    +2
    Quote:奥尔戈维奇
    分享...

    我读了您的评论,只想知道:您体内有多少胆汁?
    1. Olgovich
      Olgovich 21 August 2020 10:34
      -6
      Quote:亚历山大·格林
      我读了您的评论,只想知道:您体内有多少胆汁?

      关于话题-有话要说吗? 空无一物?

      那你呢 链?
      1. Alexander Green
        Alexander Green 22 August 2020 00:16
        -1
        Quote:奥尔戈维奇
        那么,您的空聊天框是什么?

        我正在等待您的胆汁用完,您不再黏着并重复同样的事情
        1. Reptiloid
          Reptiloid 22 August 2020 07:49
          +2
          Quote:亚历山大格林
          Quote:奥尔戈维奇
          那么,您的空聊天框是什么?

          我正在等待您的胆汁用完,您不再黏着并重复同样的事情

          有一个这样的话题,亚历山大! 似乎奥尔戈维奇一直反对布尔什维克。 负 这对我来说是无法接受的。 但是,奥尔戈维奇也反对摩尔多瓦的现代罗马尼亚和罗马化。 这是积极的。 以便 追索权 一切都非常 请求 big昧......
          1. Alexander Green
            Alexander Green 22 August 2020 11:49
            -1
            Quote:Reptiloid
            这是积极的。

            有句俗话说“八巴八鹿反对”
            1. Reptiloid
              Reptiloid 22 August 2020 12:53
              +3
              Quote:亚历山大格林
              Quote:Reptiloid
              这是积极的。
              有句俗话说“八巴八鹿反对”
              欺负 但是事实证明,他反对90年代苏联发生的一切。 他没有谈论伪民主变革的好处。 追索权
  • 爱宝
    爱宝 20 August 2020 07:11
    +17
    在南部,俄罗斯兰格尔军队发动了威胁,后者从波兰前线转移了部队和预备队。 由于受到威胁,西线和西南线不再从弗兰格尔的军队中接收新的编队。 20月至51月,他们去了克里米亚半岛前线。 白卫队撤退了XNUMX多个步枪和骑兵师。 而且通常很强大,有选择性,例如Blucher的第XNUMX步兵师。 它们在波兰战线上的出现可能会从根本上改变华沙和利沃夫附近的局势。
    波兰人应该向白卫队表示感谢,感谢他们提供的服务...俄罗斯白人竭尽全力摧毁了这个国家...
  • 夸斯
    夸斯 20 August 2020 07:12
    +4
    ,拿破仑的人选,一定是敌人如此低估了! 显然,尚未阅读《孙子兵法》。 好吧,他们相信情报不佳,他们想迅速占领华沙。 但是,该死,她在维斯瓦河的另一岸。 他们认为如何迫使维斯瓦河继续前进? 也许他们不知道这个地理事实?
  • 仁
    20 August 2020 09:10
    +2
    在华沙的指挥下 图哈切夫斯基 在指挥下与部队作战 西科斯基.
    一方面,共和国革命军事委员会主席是 托洛茨基 另一方面,波兰国家元首是 皮尔苏斯基. 什么
    在那之后,仍然会有疑问为什么红军士兵被击败并被俘虏? 扎绳
  • 的Avior
    的Avior 20 August 2020 09:17
    +2
    波兰第五军司令瓦迪斯瓦夫·西科斯基将军(5-1881)

    几十年后,他将成为流亡波兰政府首脑,并于1941年代表波兰与苏联签署《迈斯基-西科斯基条约》,苏联将在该条约中放弃《友好和边界条约》,即在新的战前边界上。
    1943年,丘吉尔借助三场比赛在德黑兰划定了苏联,波兰和德国的新边界,并最终在1945年波茨坦会议上获得了批准,这是第二次世界大战的其他正式成果。
    西科斯基本人于1943年死于飞机失事。
  • Yaik哥萨克
    Yaik哥萨克 20 August 2020 10:02
    +8
    作者客观地表明了图哈切夫斯基的明显错误,他的冒险精神和缺乏真正的军事才能。
    但是与此同时,以某种方式顺便提到了布迪翁尼和斯大林的公然抗命,他们拒绝执行13月1日的第XNUMX骑兵部队的调动。 他们无法“解读”命令的故事是后来的借口。
    如果执行命令,前进的波兰人的右翼本身将受到强大的打击,一切都可能完全不同,而西线的南部则不会崩溃。 Budyonny和Stalin因未遵守命令而被开枪。 但是他们逃脱了。
    1. Alexander Green
      Alexander Green 21 August 2020 09:53
      0
      引用:Yaitsky哥萨克
      完成13月1日第XNUMX骑兵部队移交的命令。

      您能想象这些困难吗?要摆脱连续的战斗,在一个战线的部门脱离敌人,立即在另一战线的部门进行进攻?
      1. Yaik哥萨克
        Yaik哥萨克 21 August 2020 13:41
        +2
        1.也就是说,由于存在困难,您无法坚持执行命令? 逻辑很奇怪,与军队无关。 Budyonny和Stalin没有执行命令,甚至没有尝试。 直到20月XNUMX日,西线完全瓦解后,他们才开始重新部署到Zamost。

        2.如果您真的拥有真正的资料,也就是说,至少您已经阅读了叶戈洛夫,梅利科夫,图哈切夫斯基,皮尔苏斯基,克留格夫在这个问题上的军事历史著作,那么我准备与您讨论。 事实证明,有可能将骑兵部队撤退到前进的波兰人的侧面。 甚至连毕苏斯基也都认识到骑兵部队向卢布林方向进攻的现实和极端危险,波兰人对此一无所知。

        但是,如果您只是提出抽象的事实,那么它们是空的。 是的,战争有困难。
        1. Alexander Green
          Alexander Green 22 August 2020 00:21
          0
          引用:Yaitsky哥萨克
          但是,如果您只是提出抽象的事实,那么它们是空的。 是的,战争有困难。

          因此,您不知道离开战斗,脱离追逐您的敌人,按行进顺序集结并前进到另一个阵线意味着什么。
          1. Yaik哥萨克
            Yaik哥萨克 22 August 2020 01:49
            -1
            您还在做鬼脸吗? 20月XNUMX日,骑兵部队完成了所有这些任务,“轻松脱离”并离开。 当Budyonny和Stalin意识到他们做了什么时。
            从您的怀抱来看,您可能是军事事务的主要实践者,因为您表现得如此出色? 大概有管理协会的经验吗? 分享您的战斗经验。 我没有出任军事领导人,我还是上校))
            1. Yaik哥萨克
              Yaik哥萨克 22 August 2020 02:03
              -1
              如此令人惊讶的是,像您这样的重要军事专家对Lvov附近的事件一无所知。 我什至开始怀疑您还没有阅读Egorov的文章。
              那么,在13月19日之后,布迪尼如何摆脱困境? 喔...没办法 他继续迅速攻击Lvov,甚至于XNUMX月XNUMX日下令将其抓获。 波兰人撤退到这座城市。 但是骑兵军没有占领利沃夫。 直到那时,骑兵部队才迅速“撤出战斗”,并且在精疲力竭的波兰部队的追赶下完全撤退,“执行了指令”。
              1. Alexander Green
                Alexander Green 22 August 2020 11:47
                0
                引用:Yaitsky哥萨克
                我什至开始怀疑您还没有阅读Egorov的文章。

                您最好阅读Shaposhnikov的“维斯瓦河论”
                1. Yaik哥萨克
                  Yaik哥萨克 22 August 2020 12:22
                  +1
                  这些都是您的原因吗? 那样的可怜,元帅)))我以为你有事实。
                  也许我会让你不高兴。 有必要阅读Shaposhnikov,Tukhachevsky,Egorov,Kakurin,Klyuev,Triandafilov,Melikov。
                  1. Yaik哥萨克
                    Yaik哥萨克 22 August 2020 12:29
                    0
                    现在的事实。 这是事件的简要编年史(顺便说一句,我们不要忘记,除了骑兵部队之外,第14军,亚基尔集团(两个步枪师,一个马师)也袭击了利沃夫。

                    8月XNUMX日-总司令决定将骑兵转移到西线。

                    8月XNUMX日-直线骑兵的RVS(波多尼,伏罗希洛夫)与西南线(Egorov,斯大林)的RVS讨论了骑兵向西线过渡的不合需要的情况。

                    11月4738日,第4752和XNUMX号总司令的指令“……放弃立即俘获Lvov,将前线主要部队派往卢布林-扎莫斯克……”

                    特里亚达菲洛夫:“这些指示已于11月XNUMX日在西南战线总部接受并破译。”

                    埃戈罗夫(commandyugozap):“ ...敌人撤退到河外。 臭虫...在军队本身的主动下,恢复了对Lvov方向的行动...“

                    Triandafilov:“前线实际上拒绝执行总司令的命令……”

                    梅利科夫:“ ...问题是前线指挥部不愿执行该指令”

                    12月XNUMX日-骑兵命令重组军队,以发起对Lvov的进攻:“ ...用一击必杀的力消灭河右岸的敌人。 Zap。 虫子,越过河,在逃亡的肩膀上……占领了利沃夫市。”

                    13月XNUMX日上午,骑兵向利沃夫(Lviv)方向发起了新的进攻,并开始越过河流。 Zap。 布格

                    总司令的指示14月XNUMX日-骑兵转移到西线。

                    16月45日的指令“……第一骑兵司令将其骑兵部队撤回托波罗夫,从托波罗夫及其南部占领该地区,整个骑兵的第47和第4 SD的一部分作为第6、11、14、XNUMX、XNUMX的一部分CD的四个交叉路口到达弗拉基米尔·沃林斯克地区。”

                    克柳耶夫(骑兵的国民军):“……讨论了局势之后,RVS骑兵从一开始就决定结束Lvov行动,然后才开始向弗拉基米尔·沃林斯克(Vladimir-Volynsk)转移。”
                    太神奇了,不是真的吗?

                    Zapfront的参谋长在17月XNUMX日的一封电报中说:“ ...由于目前的情况,重组的紧迫性问题异常重要。”

                    19月XNUMX日,西方阵线司令官下达命令-立即撤退骑兵并重新向北集中。

                    我的对话者在这里谈到的可怕困难实际上是如何通过“分离”的。
                    Klyuev:“ ...师团必须在夜幕降临之前离开一个团,然后该团不得不撤退到他们的师...骑兵在12点开始了指示性的重组。 20月45日。 到了傍晚,亚基尔同志的部队用第47和第8师的部分兵力取代了沿卡门卡-亚里楚夫-哈纳楚夫线的骑兵。 科托夫斯基的骑兵旅在左翼后面的壁架上被拉到奥尔尚尼察,第XNUMX骑兵师前进到博尔卡角。

                    显然,关于“……摆脱连续战斗,在一个战线的某个区域脱离敌人……”的幻想与现实无关,因为实际上骑兵在一天之内“左”并“摆脱”。
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 22 August 2020 17:50
                      +1
                      引用:Yaitsky哥萨克
                      在实践中,骑兵一天之内就“消失”并“消失”。

                      您有多简单。 但实际上,在骑兵撤离战斗后,形成了一个缺口,在此之前遭受重大损失的第45师无法弥补。 波兰人击碎了它,他们的骑兵冲向了骑兵部队。 走到她的后方,之后她被包围了,后来她损失惨重而逃脱了。

                      图哈切夫斯基梦想着拿破仑的桂冠,没有低估敌人,因失败而误认为波兰人的撤退,没有进行侦察,将后方拉长了数百公里,总体上犯了许多错误,而莎波什尼科夫在他的《维斯杜拉河》科学著作中很能干地提出了这些错误。

                      RCP中央委员会(b)对所发生的事情进行了很好的政治评估。 阅读中央委员会的资料和V.I. 列宁,没有必要将责任从图哈切夫斯基转移到西南战线和第一匹马的指挥上。
                      1. Yaik哥萨克
                        Yaik哥萨克 22 August 2020 18:45
                        -1
                        听着,你不为羞耻地玩杂耍而感到羞耻。 好吧,很明显,他们搞砸了,但是为什么还要进一步堆积呢?
                        保卫图哈切夫斯基没有什么引人注目的怪我,我自己称他为平庸的冒险家。 没有人在利沃夫附近包围骑兵,您只是在撒谎。 她在扎莫希奇(Zamosc)附近发动反击的故事,已经完全晚了,因为波兰人开始了他们的部队,这是一个完全不同的话题。
                        最后,逼迫沙波什尼科夫(Shaposhnikov)为了斯大林而一直保持沉默,但却无视骑兵克利耶夫参谋长和叶戈罗夫指挥官的自白,以及特里亚达菲洛夫和梅利科夫的特殊军事历史著作,这是完全错误的。
                        因此,我停止就您的不诚实和文盲与您交流。 军事历史不适合您。 读诗
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 22 August 2020 21:14
                        +1
                        引用:Yaitsky哥萨克
                        没有人在利沃夫附近包围骑兵,您只是在撒谎。

                        详细阅读。 我没有写。 特别是在利沃夫附近。 我以为您知道这一事实,就会知道在哪里。 我不认为您小时候会承担一切。

                        供你参考:
                        "摘自S.M. 布登诺о
                        ……结果是,取代了利沃夫附近的骑兵的第45和第47步枪师被击落,敌人的骑兵追赶我们进入空地。 到了晚上,敌人已经占领了卡门卡以北Dobrotvor地区的Bug穿越,并向Kholoyuv扩散。
                        ……虽然 敌人“坐在我们的尾巴上” 为了使军队参战,我们决定向北迁移。 第11师的命令是将敌军的骑兵推回越过小虫,并确保部队的左翼。
                        ...骑兵必须在恶劣的天气和地形条件下操作,弹药和食物数量有限,最重要的是- 实际上,在敌方上级的作战环境中。 但是夺取克拉斯诺斯塔夫的任务并未取消,我们于30月12日决定继续进攻,希望第XNUMX军团能提供更多帮助。
                        ...局势以这样的方式发展,我们将不得不回去加入前线部队... 现在,军队陷入了困境。 我们将沿着公路前往格鲁别索夫。
                        …。 但是,局势仍在威胁。 我们的师发现自己被困在Svidniki-Khoryshov-Polsky-Chesniki-Nevirkov-Khoryshov-Russian地区仅12-15公里宽的走廊的两个敌军集团之间。 而且,波兰军队不仅从南方和北方,而且从西方, 从Zamosc的侧面。 在东部,占领过境点 在库奇瓦河上,敌人使我们脱离了西方阵线的军队".
                        我在哪里说谎?

                        引用:Yaitsky哥萨克
                        因此,我停止就您的不诚实和文盲与您交流。 军事历史不适合您。 读诗

                        谁会谈论撒谎,礼节和无知...
    2. Reptiloid
      Reptiloid 21 August 2020 18:19
      0
      亚历山大,下午好! hi 爱德华·巴格里茨基有一首诗。 这是摘录
      ...(仅乌鸦被发送
      在田野守卫...
      除了维斯瓦河的田野,
      风杆
      超越田野
      飞入日志!)

      军事委员Dementyev,
      佩剑光头!

      直咬
      屈服于膝盖
      泡沫的头
      马泡沫...
      草原代替床单:
      拉---一次!

      ...带有坚固的军刀
      刮胡子...

      我会摇摆,切碎,
      在草丛中伸展
      我会跌倒
      为了公平的头脑...
      我们没有等棺材,
      完成远足...

      ...在臀位鞋上
      洋甘菊绽放...
      众所周知的乌鸦
      将近距离飞行
      篮球“再也没有”他
      据埃德加·坡(Edgar Poe)说...
      “转身,站起来...
      吹喇叭……”
      (旧恋情,
      黑色羽毛!)
      ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
      这是一首诗的摘录,内容为“与Komsomol成员N. Dementyev的对话”。 在这个收藏中,还有一首尼古拉·德门捷耶夫(Nikolai Dementyev)的简短诗作,关于预言的太空。
      1. Alexander Green
        Alexander Green 22 August 2020 00:25
        0
        德米特里,谢谢。 好诗句。
  • Yaik哥萨克
    Yaik哥萨克 20 August 2020 10:16
    0
    嗯,对于共产主义而言,波兰的灾难也是意识形态上的失败。 事实证明,尽管不是所有关于阶级学说和阶级斗争的万能的讨论,但民族主义却比布尔什维克主义更强大,波兰无产阶级支持民族国家的思想。 竞选前后,列宁,托洛茨基和图哈切夫斯基都围绕着根本性的新``革命战争''的想法四处奔波,他们说,敌人中没有人可以抵抗阶级共产主义的团结。 现实驳斥了这些幻想。
    1. Yaik哥萨克
      Yaik哥萨克 20 August 2020 13:28
      +1
      “ ministists”同志们,我知道您根本无话可说,这是您的情感抗议,不是针对我,而是针对您不喜欢的历史真相。 它提供)))

      列宁出口布尔什维克主义的想法在波兰崩溃了。 领导人的计划在16年1920月10日的RCP中央全会(b)关于“波兰问题”的资料中清晰可见。 阅读列宁的论文XNUMX-“帮助波兰和立陶宛的无产阶级以及劳动群众从土地所有者中解放出来,为此-所有部队,特别是竭力加强和加速进攻。”
      托洛茨基采取了更为谨慎的立场。 国民经济最高理事会主席雷科夫还说:“企图通过布登诺夫这样的单位来使欧洲苏维埃只会损害我们在欧洲无产阶级面前的地位。”

      因此,正是领导者推动并敦促图哈切夫斯基。
      但是,成立的波兰苏维埃政府捷尔任斯基-马克赫列夫斯基被波兰人民的所有社会阶层抵制,无法组建一个波兰红色军事单位! 那么,您是如何“帮助无产阶级”的? 这位领导人在敦促苏联时是否明智地了解了波兰的局势?

      您的劣势很好地表明了左派关于真实历史的观念不足))))
      1. Ryaruav
        Ryaruav 20 August 2020 19:12
        0
        列宁作为一个军人,并不热衷于经济学,但每个人都对愚蠢的国际主义感到厌恶,可以理解的是,历史上第一次穷人的胜利洗脑并不比可卡因更糟,斯大林起初也支持这种胡说八道,但是总的来说,当一个动荡的公民走动时,少尉和士官很难当指挥官。这是由于人们的优势,甚至不是总是如此,但这是值得面对具有第一次世界大战经验的国民军,它没有不良的武器,发展了通讯和补给服务,并结合了骑兵和步兵,这在现代俄罗斯看来仍然很糟糕。失去了自己,第二次世界大战后获得了5栏
      2. Reptiloid
        Reptiloid 21 August 2020 10:57
        -2
        在1917年,尽管有种种障碍,但还是建立了一个州, 至今无人能及。 俄罗斯不知道从1917年到1989年的发展 历史上从未有过! 法西斯主义被击败了! 建立了新的国家制度---社会主义! 这是对世界资本主义的威胁。 因此,世界首都与之抗争。
        1. Yaik哥萨克
          Yaik哥萨克 21 August 2020 13:47
          +1
          您是否在1991年针对世界首都的路障中为自己心爱的社会主义而战? 您个人在社会主义时代生活了多久? 您是否拒绝诸如个人计算机和手机之类的毫无生气的资本主义邪恶产品?
          1. Reptiloid
            Reptiloid 21 August 2020 14:39
            -2
            引用:Yaitsky哥萨克
            ......您是否拒绝诸如个人计算机和手机之类的无情的资本主义邪恶产品?
            笑 这些是人类思想的产物,我没有收到礼物,而是获得了 wassat 什么呢
            1991年? 我什至不知道 许多父母试图不告诉他们的孩子,而是绕开...
    2. 夸斯
      夸斯 20 August 2020 21:22
      +6
      引用:Yaitsky哥萨克
      事实证明,尽管不是所有关于班级教学和班级斗争无所不能的讨论,但事实证明,民族主义比布尔什维克主义更强大,

      这种情况不是一个指标。 波兰人大多数是爱国者,刚刚从125年的遗忘中恢复了自己的状态,当然他们会热情地战斗。 每个人都知道波兰人讨厌俄罗斯。
      但是在邻国匈牙利和德国却表现出色。
      1. Yaik哥萨克
        Yaik哥萨克 20 August 2020 22:20
        +1
        领导人因此不知道波兰的这处财产,因为他坚持苏联化? 最后,他不同意Curzon沿线的边界,然后在失败之后给了波兰明显的乌克兰和白俄罗斯。 文盲和冒险主义不是很高的代价吗?
        什么是“不是指标”? 也就是说,上当并假装什么都没发生?
        1. Yaik哥萨克
          Yaik哥萨克 20 August 2020 22:49
          0
          顺便说一句,在德国和匈牙利,“大放异彩”是什么意思? 您是否在害羞地呼吁在这里迅速有效地击败布尔什维克革命? 是的,他们在那里清算没有太大困难,也没有内战。 因此,在那里以及在波兰,进行无产阶级革命的计划和努力被证明是冒险主义。 在德国,他们尝试了3次-在1918年,1921年和1923年。结果以可耻的尴尬告终。 经过这样的冒险,德国共产党垮台了(见布兰德勒和他的公司)。
        2. Reptiloid
          Reptiloid 21 August 2020 11:01
          -2
          ......和领导者.....
          在这里,我们必须处理这个问题。 事实证明,直到34岁之前,还没有一个人领导,但存在内部党内斗争,这很可能在社会主义制度下也没有提及?
          1. Yaik哥萨克
            Yaik哥萨克 21 August 2020 13:53
            +1
            好吧,您已经知道了吗? 您阅读过充气室的材料吗? 还是没有?
            您不想处理任何事情,也不想处理,您只想聊聊没有理由的话题。

            就是这样了。 1920年XNUMX月,中央委员会的很大一部分反对扩大波兰的战役,因为该国已经精疲力竭。 相反,列宁满怀热情地鼓起勇气,推翻了他亲手写的论文。 他的权威和力量是如此之大,以至没有人向他提出挑战。 列宁在这一时期是无可争议的领导人,当他仍然是少数派(布列斯特和平,NEP等)时,他甚至做出了决定。

            因此,您的抽象推理与这种情况无关。
            1. Reptiloid
              Reptiloid 21 August 2020 14:33
              0
              .....气室的材料.....
              阅读。 你能告诉我为什么布尔什维克人对波兰人有这样的态度吗? 毕竟,他们不是像他们所写的那样反对俄国的专制政权,而是反对俄罗斯的战争。我惊讶地看到这样的材料在19年的历史中由塔勒(Tarle)编辑,于8年出版,共1937册。 如果斯大林放弃了世界革命的思想,那对我来说也是不可理解的,那么莫斯科和国外对艺术家,建筑师的一般研究是否仍在继续,以创造一个单一的空间? 或在30年代,外国艺术家建筑师来到苏联建造新的社会主义城市。 在我看来,世界革命是他们的意思?
              1. Reptiloid
                Reptiloid 21 August 2020 17:57
                +1
                同样在60年代在列宁格勒的莫斯科区,在赫鲁晓夫的统治下出现了Kosciuska街。
    3. 戛纳电影节
      戛纳电影节 22 August 2020 14:27
      +1
      我部分同意。 在苏波战争之后,美联储的拥有者决定他们找到了共产主义的解药-纳粹主义。 由于工业化Rzhech Pospolita的成本非常高,他们决定依赖工业化的德国及其纳粹。
  • iouris
    iouris 20 August 2020 10:28
    -2
    托洛茨基和通天塔?
  • ITIS
    ITIS 20 August 2020 17:05
    0
    为什么文章的作者没有打印在“标题”中?
  • Ryaruav
    Ryaruav 20 August 2020 18:55
    +1
    只是一个问题,但是卡梅涅夫的总司令,他赢得了哪些战斗,总的来说,来自未来国家的哪些战斗提出了? 红色元帅受到惩罚,但在1941年,只有rokossovsky部队(坐着37-39)进行了反击,然后在斯摩棱斯克附近,这才是真正的元帅
  • 谢尔盖·奥雷辛
    谢尔盖·奥雷辛 21 August 2020 12:01
    +1
    另一篇较弱的文章,或者甚至不是一篇文章,而是基于维基百科炮制的摘要
  • Yaik哥萨克
    Yaik哥萨克 21 August 2020 15:00
    0
    Quote:Reptiloid

    1991年? 我什至不知道 许多父母试图不告诉他们的孩子,而是绕开...

    毫不奇怪,我实际上是这么认为的。 最不妥协的社会主义拥护者只是那些没有生活在社会主义之下的人。 可以这么说,理论家是“苏联天堂的信徒”。
    但是对于那些像我一样在这种真正的社会主义下生活了很长时间的人来说,为什么why然会因为同一个苏联政党精英而衰败,衰败,衰败,腐烂,可悲并自然地被摧毁,这是可以理解的。
    马克思主义的米洛万·吉拉斯(Milovan Djilas)在理论上描述了所有这些-在社会主义(富裕的国家垄断资本主义)下如何自然产生了剥削阶级的nomenklatura阶级,在一党专政的框架内自由地,自然地夺取了国家财产,埋葬了社会主义。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 22 August 2020 06:08
      -1
      引用:Yaitsky哥萨克
      ......我实际上是这么认为的。 最不妥协的社会主义拥护者只是那些没有生活在社会主义之下的人。 可以这么说,理论家是“苏联天堂的信徒”。
      但是对于那些像我一样在这种真正的社会主义下生活了很长时间的人来说,为什么why然会因为同一个苏联政党精英而衰败,衰败,衰败,腐烂,可悲并自然地被摧毁,这是可以理解的。
      马克思主义的米洛凡·吉拉斯(Milovan Jilas)在理论上将所有这些描述为社会主义时期。
      苏联天堂-我一生的6年,很显然,从这个实际时间中,有必要减去最无知的童年。 而且,几乎没有残留。 在哪 在远东探险中,这看起来如何? 我在padio和唱片中听过先锋和儿童社会主义歌曲,唱片色彩各异,这让我感到很高兴.....我想上学,想成为一名Octobrist和先锋。 我没有……我知道并看到有人生病了— —一架直升机飞往护送区域中心,或者稍后在护送下乘飞机飞往哈巴罗夫斯克,牺牲了国家。 .....
      捷克政客的话说,关于社会主义的一切都是谎言,但关于资本主义的说法都是真实的。
      .....现在我们正在喝满汤匙...
      很明显,资本主义是如何来的,您可能立即拥有了蜡烛厂? 也许是我父母绘制的那些存款?
      您对那些甚至还没去上学的不想要的小孩子呢?
      毕竟,这一代矿山最终落入了父母六个月没有拿工资的家庭,然后他们完全失业了。
      这是我这一代10到12岁的年轻人在摊位上自由购买的香烟,啤酒和ginchiks。
      我这一代人正在购买胶管
      当喝酒的父母将公寓私有化并出售给pyanke时,这一代矿山小时候却无处可逃。
      这一代矿山回到学校后,便去洗车并在市场上充当装载机。
      可以添加更多。 之后,您想说在社会主义制度下情况更糟? 那时我们没有用大勺子来吞噬资本主义----- Milovan Djilas怎么说?
      1. Yaik哥萨克
        Yaik哥萨克 22 August 2020 10:50
        +1
        我现在知道了。 抱歉提高门槛。 我试图与您谈谈社会过程,模式及其分析,但是您不了解科学的理解,而且关系也不密切。 您处于情感主观的理解和对个人挫折的经验的非专业水平。 ,,群众的心理是反身的。
        1. Reptiloid
          Reptiloid 22 August 2020 11:13
          -2
          .....对不起.....
          ,
          ......社会过程...

          ......沮丧.....
          照镜子,向自己解决所有这些问题。 因为否则,您将不会对我在91m中所做的事情有任何疑问。 你想丢脸吗 使他因一头驼背和醉酒而内? 和无花果你 笑 在谈论社会主义问题时,照照镜子。 您在91的时候在做什么?...
          ... 他们对蜡烛厂保持沉默。
          我的童年很繁荣,但是很长一段时间以来,我都不明白这是对亲戚的感谢,而不是在社会主义制度下-这是苏联所有孩子的机会。
  • Yaik哥萨克
    Yaik哥萨克 22 August 2020 12:34
    +2
    引用:Yaitsky哥萨克
    最不妥协的社会主义拥护者只是那些没有生活在社会主义之下的人。

    您已经很好地说明了这一点,谢谢 笑
    1. Reptiloid
      Reptiloid 22 August 2020 12:47
      -2
      再次没有答案关于91m ???????
      1. Yaik哥萨克
        Yaik哥萨克 22 August 2020 13:12
        +2
        紧急委员会的积极支持者。 剩下的与你无关
        1. Reptiloid
          Reptiloid 22 August 2020 20:53
          -2
          引用:Yaitsky哥萨克
          紧急委员会的积极支持者。 剩下的与你无关
          为什么不呢?
          啊哈! 这意味着您的这一代人和阶层已经颠覆了全世界击败法西斯主义的社会主义。 还要说我没有生活在社会主义之下。 但是您的童年时代,学校是在社会主义之下,而不是在资本主义之下,就像我的
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  • xomaNN
    xomaNN 25 August 2020 16:02
    +1
    敌人自愿和情报不足的例子 士兵 我尊重图哈切夫斯基是一位多才多艺的天才人物,也是一位年轻的朝气蓬勃的军事领袖。 我认为,与Budyonny,Voroshilov和其他人不同,我活在37年的压迫中。 内战的陆军指挥官可以在战争开始时更胜任地战斗。 虽然,因为 他总是瞄准进攻,而不是防守,也许他还在进攻中烧毁了部队。
    更糟糕的是,在爱国战争中,一些前线将军和总部忘记了波兰战役失败的惨痛教训。 而且,他们在没有重新认识敌人的部队的情况下,就尝试在没有适当准备的情况下用红军士兵的鲜血攻击枣子,直到41-42。
  • Zinovy
    Zinovy 14十月2020 19:22
    0
    图哈切夫斯基对华沙的进攻失败的原因是斯大林的背叛,斯大林没有履行将斯大林指挥的部分部队转移到图哈切夫斯基的命令。
  • 祖父维亚特卡
    祖父维亚特卡 20十月2020 19:08
    0
    我认识负责这些事情的师长。 我在73岁的时候坐下来,听听所有关于这些事情的来龙去脉。 他们甚至没有为士兵们提面包! 他们注定要击败并出卖!
    我们的部队在华沙附近呆了两个星期,精疲力尽,没有弹药和补给品。 没有食物,饲料和弹药! Kamenev和Trotsky作为Yil学校的毕业生,不允许俘虏华沙!