俄国人有可能“追赶并超越”美国B-21轰炸机

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在美国,有前途的轰炸机B-21 Raider的机载系统的飞行测试开始了。 同时,新飞机的第一架原型机的组装仍在继续。

美国空军正在等待一架新轰炸机


诺斯罗普·格鲁曼公司正在为美国空军开发一种新型战略轰炸机。 正式地,作为21世纪的第一架轰炸机,有希望的B-2016飞机于21年被指定:当时的美国空军部长Deborah Lee James将其描述为第五代全球攻击平台。 B-2030飞机有望在21年投入使用。 但是,显然,美国军事部门计划在轰炸机的研制和发布方面加快步伐。 特别是,计划在2021年底组装B-2022的第一架样品,并于XNUMX年进行新飞机的首次飞行。



据美国空军称,新轰炸机的第一架原型机的组装工作正在加利福尼亚的一家飞机厂进行。 在那里,美国空军第42飞机工厂在Palmdale的飞机场将进行首次飞行。 飞机必须从工厂飞到 航空 爱德华兹空军基地也位于加利福尼亚,距飞机制造厂35公里。

新型飞行器的优点包括能够大规模使用 武器 远程,这将提高其防震能力。 但是,例如,中文版的搜狐将B-21称为“老旧” B-2的改进版本,而不是全新的轰炸机。 例如,B-21的空气动力学形状实际上与B-2的空气动力学形状相同,并且隐身技术通常与B-2或F-22的生产中所使用的技术并没有太大区别。 至于发动机,B-21将使用普惠F119或通用电气F136发动机。


使用现有技术将大大降低新型轰炸机的生产和调试成本。 因此,诺斯罗普·格鲁曼公司(Northrop Grumman Corporation)一再声明,B-21的成本约为500亿美元,仅是当前B-2轰炸机成本的四分之一。 此外,空军用于新轰炸机的维护和飞行费用将大大降低。 反过来,成本降低将使美国空军可以部署大量新飞机。

PAK DA作为B-21的竞争对手


同时,俄罗斯也在努力制造PAK DA隐形轰炸机(先进的远程航空综合体)。 PAK DA的开发工作甚至早于美国B-21的开发。 八年前,即2012年2020月,宣布了有关轰炸机初步设计完成和开发工作开始的信息。 根据国防部的说法,第一个原型机应该在XNUMX年底前推出。

因此,莫斯科在制造最新的轰炸机方面试图赶上美国。 后者出于明显的原因并不十分喜欢:在《福克斯新闻》上刊登了一篇文章,称俄罗斯人正在准备自己的新一代轰炸机后,美国读者的评论纷纷落空,指责俄罗斯窃取了技术。 但是,与设计者的保证不同,与V-21 PAK DA不同,它不是对先前机器的改进,而是一个全新的项目。

PAK DA可以在2025-2026年进行首次飞行。 考虑到B-21计划于2022年发射,而美国人仍领先于我们的国家。 原因不是国内设计师的准备工作最糟糕,而是长期的财务问题:如您所知,美国和俄罗斯的军事预算是无与伦比的。 尽管如此,制造美国轰炸机的工作可能会被推迟,这将使俄罗斯略微减少与潜在敌人的距离。

无论如何,B-21和PAK DA都将在大约2030年左右同时以串行版本投入运行。 问题是,哪架飞机在寄希望于人们的希望上会更有效,但这可以在两个项目都付诸实施后进行判断。 另外,别忘了B-21和PAK DA的另一个潜在竞争者-最新的N-20轰炸机的中国项目,该项目自2000年代初期就开始开发。 在考虑谁将追赶谁的问题上(相对于PAK DA和B-21),中国很可能会更快地将其飞机推向系列。 尽管在中国,与以往一样,另一个问题是技术的质量。
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148 评论
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  1. +17
    18 August 2020 09:16
    但是,与V-21 PAK DA不同,根据设计人员的保证,它不是以前机器的改进,而是一个全新的项目。

    因为没有任何东西可以进一步发展和改进....苏联没有这种机器。 而在美国,这是继B-2之后的第二代。 我无法理解的一件事是,为什么B-2超级昂贵,而B-21却又庞大又便宜?
    1. +5
      18 August 2020 09:22
      Quote:Zaurbek
      B-21应该大而便宜吗?

      因为它不一定便宜。 这是巨大的-也许。 这是美国,那时候什么东西便宜? 反之。 制造商故意增加成本-必须削减。 关于“应该解决”的问题-我问的是,过去30年中,五角大楼的项目取得了什么成果? 命名为1艘潜艇-一切。 剩下的就是婚姻和锯割。
      1. +9
        18 August 2020 09:28
        他们最初将B-21视为一种更经济的选择,并且在应用中更具通用性……对于项目……这条规则是6%的100发射20%的项目。 (+或-某个百分比),因为它们的预算很大,所以它们可以工作。 在俄罗斯联邦,这也不关乎“独特”和“突破”的样本和项目,也关乎计划的相同百分比的“拍摄”。 而且还有婚姻和割礼。 但是在国防部RF预算的规模上,
        1. +8
          18 August 2020 12:14
          有一个切口,有一个卡内什,但您认为“婚姻”,但在我看来,这是设计开发,具有不同程度的就绪性,原型,单一副本等。
          正是这种“婚姻”使俄罗斯设计学校不会灭亡,创造和发明,有时甚至根本上不会创造新的产业和方向。
          是的,经常坐轮椅的人,远离开发,实施和试生产,只看成本和原型成本的数字,不同程度的准备,甚至及时性和成功,就开始大声疾呼“ RASPIIIL”,而不是理解本质。
          他们通过大量检查委员会,尸体等毒化生产工人。
          对于我来说,如果将80%的这些“专员,检查员和”尸体“连同其官僚机构一起分散到魔鬼的祖母那里,或者派到军队中服役,将会有更大的节省并从中受益。
          有多少有趣的项目被钝器攻击冻结,丢弃,破坏了???
          为什么不计算这些控制,核查,许可和约束机构的价值呢? 而且,他们都习惯了美好的生活。
          我确信,这些数字将比许多项目估计的数字可比,甚至更多。
          这是问题的症结
          1. -6
            18 August 2020 12:25
            然后以3个4辆战车或同时以XNUMX或XNUMX架直升机同时结束。
            1. +3
              18 August 2020 12:34
              这就是你的样子,它结束或开始。
              对于沉闷的问题,我重复一遍,在创建原型时,最终失败的10和15个失败将导致一系列成功的模型出现一两个。
              并且立即为该系列创建“成功”或无忧的成品是不可能的。
              这就是重点。
              我不再深入研究特殊样品的引入,小规模生产,原则上,它们不是为了批量生产而设计的,对于非专业人士来说,那里的数字通常很高。
              如果在某个方向上没有基础,那么通常是“空间”。
              这是正常的
              1. 0
                18 August 2020 14:24
                T72,T80,T64创造了三个最后的坦克……并采用了它们。 这没有概念和搜索
        2. 0
          19 August 2020 03:28
          Quote:Zaurbek
          我无法理解的一件事是,为什么B-2超级昂贵,而B-21却又庞大又便宜?

          V-2的工作是在遥远的80年代进行的,许多技术和软件都是从零开始开发的。 而且,它们在美国进行。 是的,它们只被释放,什么也没有,就单价而言……是不可思议的宇宙。 苏联解体后,美国再也没有对手可言,系列就停止了。
          相反,现在正沿着人迹罕至的道路开展工作-所有技术(隐身,软件,引擎,飞翼方案)都在那里,并且已经经过了长时间的测试。 而且将只有两个引擎。
          因此,他们将非常认真地节省OCD。
          但这绝对不会便宜-这就是美国!
          但是我们会发生什么,这个问题很严重-在喀山地区,Tu-160的中央部分不会学会做饭……没有引擎,而且我们的飞行机翼也没有飞行。 一遍又一遍。
      2. +9
        18 August 2020 10:37
        这是美国,那时候什么东西便宜?

        F-35的当前价格低于法国4级以上的自吹牛
        1. +6
          18 August 2020 10:49
          只有在我们按照单独的合同为印第安人定价时,才可以。 通常,它更昂贵。
          1. +3
            18 August 2020 11:41
            不仅...拉法尔是最昂贵的... F15EX只能更昂贵。
            1. +1
              18 August 2020 12:42
              没有。 只是F-35的交付通常指示没有引擎的价格。 F-35比较贵。 但这不是重点,状态是“有限的战斗能力”。 国家接受是在去年秋天完成的。 比拉斐尔贵,而不是战斗机。 布局。 这就是我所说的-ras-saw
              1. -2
                18 August 2020 14:34
                那里的价格是模糊的....但是F35是一个突破。
                1. -2
                  18 August 2020 16:11
                  在切。 在去年11月至5月的最后一次军事测试期间,德国雷达甚至在被动模式下也能看到它,隐形是伪造的,枪支不起作用,平均XNUMX%的战斗机已完全准备就绪,其余战斗机无法飞行! 他在哪里取得突破? 它不能在加力燃烧器上飞行,没有加力燃烧器就不能进入超音速状态,也就是说,它也不是第五代? 参考离婚吸盘
                  1. -1
                    18 August 2020 20:19
                    这是一架攻击机....很多东西都没有....但是电子设备和雷达以及弹药都很完美。
                    1. 0
                      18 August 2020 20:21
                      这是一架没有压力的飞机 笑 没有“打击飞机”之类的东西。 但是他没有的是接受服务。 并具有第五代的特点。 也就是说,它是干净利落的,例如Zamwolts和LCS。
                      1. 0
                        18 August 2020 20:28
                        生产了500架飞机。 更加高兴。
                      2. +1
                        18 August 2020 22:04
                        我很高兴。 五百架战斗机-凉爽的五角形战斗机像吸盘一样亮着。 犹太人也从侧面铲起面条。 我应该为他们的战斗力下降而哭泣吗?
                        PiSi:产生了三个赞伏特。 唯一的问题是他们什么都没有武装-从来没有任何导弹发射过-他们没有。 垃圾桶里放了21猪油。 我也不会哭
                      3. 0
                        18 August 2020 22:26
                        这种认识使克里米亚战争或第41年更加接近
                      4. -1
                        19 August 2020 12:52
                        不要害怕,你会得到你的
                      5. 0
                        19 August 2020 13:57
                        最主要的是您不了解它。
                      6. -1
                        19 August 2020 13:03
                        减,但情况如何?
                        事实一-F-35未用于维修
                        事实二-它不是第五代战斗机。
                        恩? 除了缺点-您能告诉我吗?
                      7. -2
                        19 August 2020 13:59
                        您对此案有何评论? 意识流,作为回报,您需要从百科全书中摘录。
                      8. -1
                        20 August 2020 01:20
                        总计-您无法透露此案。 而且,如果您觉得很难阅读-有一句俗语“重复教驴”:
                        事实一-F-35未用于维修
                        事实二-它不是第五代战斗机。
                      9. +2
                        20 August 2020 08:53
                        事实1-它在装配线上... Su35S也未立即投入使用。
                        事实2第5代是常规概念……中国拥有4e……F35是全新飞机。 无论如何,这是下一代。
                2. 评论已删除。
                  1. -2
                    19 August 2020 14:00
                    如果通过您的,那么是的。
                    1. -1
                      20 August 2020 01:21
                      通过以色列。 并且在半循环中-用于跟踪)
      3. +1
        19 August 2020 00:38
        -B-1B,B-2,F-22,F-35-“切开”? 您在哪里得到如此众多的不满意?
    2. AVM
      +10
      18 August 2020 09:35
      Quote:Zaurbek
      但是,与V-21 PAK DA不同,根据设计人员的保证,它不是以前机器的改进,而是一个全新的项目。

      因为没有任何东西可以进一步发展和改进....苏联没有这种机器。 而在美国,这是继B-2之后的第二代。 我无法理解的一件事是,为什么B-2超级昂贵,而B-21却又庞大又便宜?


      可以用潜艇做个比喻-超冷,昂贵的核潜艇Seawulf(4,3亿美元)和弗吉尼亚核潜艇(1,8-2,7亿美元)。 同时,弗吉尼亚州的情况也不差很多,至少没有两次。

      B-21的发动机将大批量生产。 他们有可能从F-35那里借了其他东西。 B-21较小。

      B-2耗资2,1亿,B-21则为0,8-1,2亿。
    3. +6
      18 August 2020 09:35
      我无法理解的一件事是,为什么B-2超级昂贵,而B-21却又庞大又便宜?

      技术得到磨练。 可以说,B-2是技术演示器,就像F-22与F-35相比具有太空价格标签,尽管第二架具有更多功能。
    4. -9
      18 August 2020 09:35
      通常,如何比较不同类别的设备? 无人机和飞机? 重型炸弹和打击无人机?
      它们仅通过“飞行翼”方案联合。
      1. -1
        18 August 2020 09:45
        俄国人有可能“追赶并超越”美国B-21轰炸机

        А 比赛 这样,是为了什么?

        我们需要一架好飞机,即使不是几十年,也可以是很多年,甚至几十年,而不是像“ F-117”那样“飞天飞蛾”,它“闪动”并迅速离开了现场...

        让美国人急忙将坦率而令人毛骨悚然的样本投入使用,例如洛克希德·马丁公司的F-35闪电II,然后我们会慢慢下降并..." 含
        1. +4
          18 August 2020 11:42
          无需比赛。 我们需要一架拥有高资源的飞机和一个炸弹舱,以备不时之需。
          1. +4
            18 August 2020 11:49
            Quote:Zaurbek
            无需比赛。 我们需要一架拥有高资源的飞机和一个炸弹舱,以备不时之需。

            这一切都清楚了 含 我从同一位置发言。
            尚不清楚仅在没有定义位置的情况下是否存在大量的“缺点”为了什么“...

            那是否:

            a)需要比赛
            b)F-117不是“一日蛾”
            c)洛克希德·马丁公司的F-35 Lightning II不是一个奇怪的样品 请求
            1. +7
              18 August 2020 12:01
              我不再担心缺点了。 人不同,意见不同。 每个人都不能赞成...
              我的意见是
              1.Ф35突破型....
              2. F117是一场音乐会,不能说它没有成功。 但由于连体汽车不适合。
              1. 0
                18 August 2020 16:53
                Quote:Zaurbek
                1.Ф35突破型....

                它的突破是什么?
                1. +1
                  18 August 2020 17:17
                  能够搜索,识别并摧毁目标并具有良好的AA防御能力的攻击机...
                  你们几个
                  1. +2
                    18 August 2020 18:11
                    Quote:Zaurbek
                    你们几个


                    好吧,不管他怎么做都不是很好。
                    1. +2
                      18 August 2020 20:19
                      他做错了什么?
            2. 0
              18 August 2020 12:05
              所有这些都是可以理解的,是的,我是从同一位置讲的。
              尚不清楚仅是“缺点”的丰富性,而没有定义“为了什么”的位置...

              他们已经不习惯了...
            3. +2
              18 August 2020 17:11
              Quote:叛乱分子
              Quote:Zaurbek
              无需比赛。 我们需要一架拥有高资源的飞机和一个炸弹舱,以备不时之需。

              这一切都清楚了 含 我从同一位置发言。
              尚不清楚仅在没有定义位置的情况下是否存在大量的“缺点”为了什么“...

              那是否:

              a)需要比赛
              b)F-117不是“一日蛾”
              c)洛克希德·马丁公司的F-35 Lightning II不是一个奇怪的样品 请求

              有时比银叉更需要一次性勺子... 感觉
      2. MVG
        +2
        18 August 2020 11:22
        不同类别的设备? 无人机和飞机?

        好吧,仅仅是因为猎人比Su-57贵。 至少在射频航空航天部队中。
        一般来说,攻略是有人值守的。 同级别,但具有成熟的机身技术,现成的航空电子设备和生产引擎。 因此,500亿美元的价格是相当现实的。
        PS:从前,F-16的造价为25万,而其系列接近3000架
        1. 0
          18 August 2020 11:50
          Quote:mvg
          好吧,仅仅是因为猎人比Su-57贵。

          参数。
          1. MVG
            -3
            18 August 2020 13:37
            参数。

            当然,没有确切的数据,但是“听”这个数字要贵1,3倍。 一两个星期前,VO的一位作者证实了这一点。 这篇文章仍然挂在VO附近。 不难发现。
            1. MVG
              0
              18 August 2020 13:42
              // RQ-4A全球鹰,起飞重量为15吨,翼展约40米,可以在30万米的高度巡逻18小时。 140月31日,这架无人机的成本估计为19亿美元,一个小时的飞行成本为2020美元。 XNUMX //
              F-35的成本为83万美元。 相当证明
            2. +2
              18 August 2020 14:06
              我只是看到其他数字(大致相反)。 S-70的非串行原型机估计约为1,3亿,Su-57的串行原型机估计约为2,2亿(基于已宣布的170架飞机的76亿合同价值)。 这是合乎逻辑的,因为S-70当前使用许多现成的组件,包括Su-57 +的组件,因此在不需要安装生命维持系统的情况下,成本始终会急剧降低。 没有为飞行员提供昂贵的培训,依此类推。
              1. MVG
                +1
                18 August 2020 14:38
                在生命支持系统的安装中。 没有为飞行员等提供昂贵的培训。

                但是这里有运营商和控制中心,有卫星,有转发器飞机。 有更先进的航空电子和侦察系统(用于战略侦察兵),几乎没有AI可以将无人机带回或允许其完成任务。
                PS:谈论SU-57的成本并不有趣。 他走了。 没有雷达,没有引擎。 目前尚不清楚他将与空军一起去。 也许它将每六个月进行一次现代化。 比F-35多。 也许它根本不会那样飞。
                1. 0
                  18 August 2020 15:41
                  但是这里有运营商和控制中心,有卫星,有转发器飞机。 有更先进的航空电子和侦察系统(用于战略侦察兵),AI最少

                  所有这些主要适用于第五代有人驾驶飞机。

                  PS:谈论SU-57的成本并不有趣。 他走了。 没有雷达,没有引擎。 他将去空军做什么还不清楚。

                  一切都清楚。 没有更多问题。
                2. +1
                  18 August 2020 16:58
                  Quote:mvg
                  没有雷达,没有引擎。

                  为什么要谈论你不知道的事? 松鼠已经是现实。 Su-57的生产仅是因为Belka终于浮出水面。 在电机方面,他并不逊色于猛禽。 然后会想到产品30。
                  1. MVG
                    +2
                    18 August 2020 17:15
                    松鼠已经是现实

                    松鼠Н036将成为现实,当它投入生产时,将被安装在Su-35S上。 升级印度Su-30MKI。 同时,这是一件产品,螺丝刀组件。 我看不到串行57s。
                    关于发动机,AL-41F也不是什么,它只能安装在机身上并形成吸收涂层。 仍为扁平喷嘴。
                    PS:仍然是超音速反舰导弹系统,将其推入飞机。 并学会在地面上正常工作。 同心 很多东西
                    1. +2
                      18 August 2020 18:10
                      Quote:mvg
                      仍为扁平喷嘴。
                      PS:

                      在F-35上找到扁平喷嘴告诉我好吗?
                      Quote:mvg
                      它将安装在Su-35S上。

                      抱歉,为什么? Belka和Su-35S与它有什么关系? 到目前为止,Irbis不仅仅是针对敌人的适当解决方案。 如果现在您需要做某事,那么只有酒吧
                      Quote:mvg
                      我看不到串行57s。

                      锯。 收集。
                      1. +1
                        18 August 2020 18:28
                        不要试图扔珠子。 同样,他们会狂妄自大地以教授的姿态表明那里不存在某些东西,Su-57应该学习什么,在那里应该写什么,等等。
                      2. 0
                        18 August 2020 20:25
                        F-35的状况有些好转,有些则更糟。 但是可以与所有设备进行数据交换...而且运行良好,并且设备很多(比我们的预警机,侦察员,无人机,加油机,固定雷达,带雷达的舰船还要多),下一级的武器,所有任务中的飞机都是相同的-战斗机,鼓手,侦察官,干扰机,而不是Su34 / 35/30/57。 而不是Su34 / 30/35 \ 57
                      3. -1
                        20 August 2020 23:52
                        -您可以将其添加到航空博物馆。 然后开始使用美国的开发技术来制作一个新的普通飞机,而不是自己动手做废-是以输入设备的形式,在进气口中,您可以数出VNA的所有叶片和发动机的低压压缩机,臂舱“一个接一个”-完全切断电源电路...
                        您不必是教授就可以看到...
                      4. -1
                        21 August 2020 07:26
                        尝试治愈。 祝一切顺利。
                  2. 0
                    18 August 2020 20:43
                    Quote:西里尔G ...
                    Quote:mvg
                    没有雷达,没有引擎。

                    为什么要谈论你不知道的事? 松鼠已经是现实。 Su-57的生产仅是因为Belka终于浮出水面。 在电机方面,他并不逊色于猛禽。 然后会想到产品30。

                    在说AL-41F-1不逊于PW之前,您至少要看一下Wikipedia的特性。
                    1. 0
                      18 August 2020 20:46
                      Quote:FRoman1984
                      在说AL-41F-1不逊于PW之前,您至少要看一下Wikipedia的特性。

                      用手指告诉我我说AL-41不逊色的地方。
                      我从字面上说
                      在引擎方面,他(Su-57)并不逊色于猛禽。
                      ,与我的观点有所不同
              2. 0
                18 August 2020 17:18
                Quote:旅行者
                我只是看到其他数字(大致相反)。 S-70的非串行原型机估计约为1,3亿,Su-57的串行原型机估计约为2,2亿(基于已宣布的170架飞机的76亿合同价值)。 这是合乎逻辑的,因为S-70当前使用许多现成的组件,包括Su-57 +的组件,因此在不需要安装生命维持系统的情况下,成本始终会急剧降低。 没有为飞行员提供昂贵的培训,依此类推。

                S-70开发计划的成本估计为1,6亿美元...
                1. -1
                  18 August 2020 18:18
                  而且电路板本身的保险费是1,3
      3. +1
        18 August 2020 14:51
        通常,您如何比较不同类别的设备?

        谁比较了无人机和飞机?
    5. -1
      18 August 2020 09:38
      -它应该比B-2便宜四倍-尽管那里的每个人都便宜三倍,但大家都会感到高兴。
      价格便宜,因为F-22(尤其是F-35)有很多小型开发项目。 有现成的F135发动机。 航空电子技术有很多现成的开发-您只需要适当地将它们放在一起即可。
    6. +5
      18 August 2020 09:40
      Quote:Zaurbek
      我无法理解的一件事是,为什么B-2超级昂贵,而B-21却又庞大又便宜?

      因为这些只是言词,所以请看一下F-35的历史,但是只有在买家的压力下,价格才或多或少地降低了
    7. +3
      18 August 2020 09:43
      Quote:Zaurbek
      我无法理解的一件事是,为什么B-2超级昂贵,而B-21却又庞大又便宜?

      好吧,这很明显。
      使用现有技术将大大降低制造和调试新轰炸机的成本。

      研发要花很多钱,虽然不算多,但在整个系列中却被“抹上了”。
      实际上,B-21是B-2的深度现代化。
    8. +4
      18 August 2020 10:45
      对于V-2的建造,很可能要进行大量昂贵的开发工作,将其投资于成本,再加上为某些事物重新投保,寿命不能停滞,出现新的电子产品等。
    9. +5
      18 August 2020 11:20
      为什么B-2超级昂贵,而B-21却又大又便宜?

      原因有很多,其中大多数是表面上的。 新飞机成本的25%用于研发。 新车不再具有那么多革命性的发展和新技术。 一切都已经解决了。 因此,降低了成本。 而且,由于已经调试了生产,因此价格降低了。
    10. 0
      18 August 2020 11:39
      Quote:Zaurbek
      因为没有进一步发展和改进的东西...苏联没有这种机器

      本来可以,T-4MS(T-200)就是其中之一。
    11. -1
      18 August 2020 11:40
      我认为我们会追赶并超车)))我以最高速度给自己买了个鸭子,鸭没有太多堆积的amerikosov)所以我认为我们会超车
      1. 0
        18 August 2020 12:22
        嗯,已经运行了多少?
        什么是钟声和口哨声,是直接的“啊”?
        然后,您就在驾驶员车门的打开处,从地板到垂直表面的倒圆角,按下手指并思考100次,然后再加速。
        是的,经过几个冬天之后,请退订身体的状况。
        1. +3
          18 August 2020 12:47
          雨水感应器,光线,气候控制,3个级别的popagreyki加上带方向盘的lobash)))巡航,带电话的多功能功能,面板上带有等离子的多媒体..您会厌倦书写
    12. 0
      18 August 2020 20:09
      Quote:Zaurbek
      我无法理解的一件事是,为什么B-2超级昂贵,而B-21却又庞大又便宜?

      B-2的价格大约是2头猪油美国浣熊,它们是由20个单位组成的小批量生产的,如果B21的价格只有一半,则该床垫将以30-40辆的一系列汽车生产。 再加上至少要有2-10架战机的B-15,事实证明,这样的战略家队伍并不脆弱。 与我们相比,他们仍然有16架Tu-160,这只是一个舰队。
      先验的战略轰炸机不能是大规模的。 他们并不需要成千上万的战士。 苏联计划制造一系列TU-160(如果我的硬化症没有改变我),数量为30个单位。 这些平台,即使是经济版,成千上万的成本也非常昂贵。
  2. 0
    18 August 2020 09:19
    问题是,哪架飞机在寄希望于人们的希望上会更有效,但这可以在两个项目都付诸实施后进行判断。
    颤音!
    沙发
    希望您在战斗中不必比较。
    在那之前,B-52和Tu-95都还不错。
    哪一个更好,历史是寂静的。
    1. +1
      18 August 2020 09:31
      B-52更好....作为项目,它更老了...不比轰炸机和航母更糟....但其武器范围更广。 我们的T-95和Tu160是高度专业化的CD运载工具(带有核弹头,现在有了常规弹头,这是一个突破),而T-22M3是高度专业化的反舰导弹和带有铸铁的炸弹运载工具。
      1. +9
        18 August 2020 09:34
        Quote:Zaurbek
        T-22M3-高度专业的运载火箭

        我们没有携带海军导弹的航空。
        一般来说!
        而且,视频会议还不太适合应对AUG的任务。
        有非常大的特异性。
        在VKS中,没有专门针对此任务的团。
        而且是运载火箭的团换成了一个AUG!
        1. 0
          18 August 2020 12:02
          而且是运载火箭的团换成了一个AUG!

          -三 他们失败了(事实上这是时候)... LOL
      2. +4
        18 August 2020 09:41
        Quote:Zaurbek
        我们的T-95

        我们的Tu-95MS自诞生以来就是导弹运载工具!
        但是普通的Tu-95(炸弹运载工具)已经消失了。
        Tu-142(也是第95位)是反潜战士。
        1. 0
          18 August 2020 11:33
          我写的是一架高度专业的飞机……与B52的武器相比
      3. 0
        18 August 2020 19:02
        Quote:Zaurbek
        B-52更好...


        更糟糕的是,最年轻的B-52于1962年发布,最古老的Tu-95MS于1985年发布
        1. 0
          18 August 2020 20:26
          让我们数一数秋天的鸡... B-52现在开始重新装备现代涡轮喷气发动机
          1. 0
            18 August 2020 20:27
            所以呢? 滑翔机至少58岁...
            1. 0
              18 August 2020 20:29
              它要么已经存在一年,要么不适合……就结构材料而言,即使在战争期间,美国人也没有节省下来。
    2. +4
      18 August 2020 09:39
      -是的,两个战略导弹航母之间的混战是史诗般的奇观,值得荷马笔下! LOL
      1. -1
        18 August 2020 09:42
        Quote:局外人
        -是的,两个战略导弹航母之间的混战是史诗般的奇观,值得荷马笔下!

        你说实话!
        毕竟,到处都是经常不断地比较所有事物。
        沙发被擦了!
      2. +1
        18 August 2020 12:42
        哈哈哈,但在某处有消息称,他们希望将爆炸性导弹放在背包上以防身。 如果美国人也想怎么办。 两枚炸弹携带者在北极地区的某个地方飞向自己,并互相撞击。
        1. +3
          18 August 2020 14:07
          为什么要火箭? 立即“以新的物理原理为基础的武器”……p! Vzhzhzhzh-vzhzhzhzh ...-卢克...你是我的儿子! -Aaaaaaa ...... LOL
  3. +5
    18 August 2020 09:26
    建立实验模型的机会非常高。
    只有在第二批Su-57之后,才有可能推出该系列。
    1. +1
      18 August 2020 09:39
      你在说谁
      如果说我们的PAK是,那么鉴于Tu-160系列的修复,我看不到任何意义...
      1. +7
        18 August 2020 09:43
        Tu-160正在从绝望中恢复。 别无退路。 至少有机会获得新车。
        对于您在下面的帖子,我完全同意。
      2. +3
        18 August 2020 10:53
        而且不会有系列。 恢复Tu-160的生产,为PAK-DA奠定基础。 尽管如此,它还是被摧毁并被遗忘了...技术将复兴并付诸实践....它们将制造出5枚,不再更多...它们将改变航空电子设备,并且使用新的电子设备更容易,更便宜...然后将其更改为旧的,那里一切都死了,飞机是有条件计数的……同时,他们会将相同的飞机推到被杀的Tu-22M3M和Tu-95上,至少飞行了10年,直到PAK YES ...这才是重点...而且没有其他办法...
  4. 0
    18 August 2020 09:38
    还有谁还会向我解释,原则上,为什么战略轰炸机在2000-5000公里的距离上击中CD时,地狱是隐身的?
    1. Quote:西里尔G ...
      还有谁还会向我解释,原则上,为什么战略轰炸机在2000-5000公里的距离上击中CD时,地狱是隐身的?

      因此,这很基本:))))在第一次罢工中将CD从边界带到俄罗斯联邦的任何领土。 这种垃圾既昂贵又可重复使用,他必须进入至少ZGRLS覆盖的区域,因此...不会造成伤害
      1. +4
        18 August 2020 10:04
        不为。
        CD无法撞击深层的地下物体。
        我们需要一枚混凝土炸弹。 您需要直接在对象上方找到目标。
        在突击队,这种炸弹可以从内舱投下。
        1. Quote:voyaka嗯
          不为。

          对于这个
          Quote:voyaka嗯
          CD无法撞击深层的地下物体。
          我们需要一枚混凝土炸弹。 您需要直接在对象上方找到目标。

          对于战略家来说,这完全是不可能的。
          1. -1
            18 August 2020 10:36
            这是需要战略轰炸机的唯一目的。 炸弹轰炸机。 微笑
            对于远程攻击,地面/舰船
            CR(例如战斧/机芯)
            或MRBM。
            1. +4
              18 August 2020 10:38
              我认为,您混淆了所有事情...
            2. Quote:voyaka嗯
              这是需要战略轰炸机的唯一目的。 炸弹轰炸机。

              请原谅我,但是您对战略轰炸机航空业的看法在40年前就已经过时了...现代防空系统完全排除了战略家的突破-隐身原则上不会有所帮助。 这就是为什么现代战略家普遍配备远程导弹的原因。
              1. 0
                18 August 2020 10:51
                这里有人误会了。 我不知道是谁 还是俄罗斯人夸大其词
                防空能力,还是美国人轻视它的重要性。 低估了。
                但是根据美国人的计划,莱德斯应该不加注意地通过防空系统。
                然后将炸弹投向困难的目标。
                1. +2
                  18 August 2020 11:02
                  Quote:voyaka嗯
                  但是根据美国人的计划,莱德斯应该不加注意地通过防空系统。


                  从超视距雷达隐身基本上是没有用的。 因此,在此过程中,创始人愚蠢地将B-1的原理改写为1到2,而不是该死的世界已经改变了。 主要的好处是在这上面切一点面团...
                2. +4
                  18 August 2020 11:15
                  他们不是俄罗斯人,就好像全世界的人...防空机以80-95%的概率击落飞机,飞机以相同的概率摧毁目标...如果我们一起考虑,什么也没有发生...
                3. +4
                  18 August 2020 11:28
                  但是根据美国人的计划,莱德斯应该不加注意地通过防空系统。
                  然后将炸弹投向困难的目标。

                  他不应该突破防空系统。 假定(这在20年前就已为人所知),到防空战略家接近时,要么完全被淘汰,要么将获得焦点。 防空航空也将受到完全控制,实际上,没有什么可以威胁战略家。 这就是美国人的计划。
                  1. +3
                    18 August 2020 11:43
                    大约...但是,防空不是必须完全击落。
                    足以形成轰炸机通过的走廊,破坏部分
                    雷达并强迫一些电池射击所有弹药
                    诱骗目标。 导弹防御是静态的,轰炸机是动态的。
                    拦截器可以在战斗中与战斗机联系在一起,从而分散注意力
                    隐形轰炸机。
                    当然,所有这些都不容易实现,但是方法正在制定中
                    在“防空力量”大型演习中,防空具有所有类型的雷达:
                    远,中,近...
              2. MVG
                +2
                18 August 2020 11:58
                现代防空系统完全排除了战略家的突破-隐身原则上不会有所帮助。

                Voyaka在这里。 一枚可穿透混凝土的炸弹为5至10吨,必须精确地投向目标。 塞满这种东西而不是KR的弹头要小很多,这是不现实的。 因此,袭击者将不得不轰炸伊朗或朝鲜的地下工厂。 远程防空系统将被斧头抑制,而隐身则可从BUK中解救出来。
                PS:嗯,2000至5000公里范围内的CD会飞行数小时,它们仅用于固定目的。 他们主要随身携带。 战斗部500公斤。 它们的成本为1-4百万美元,并被Thor或Buk淘汰。 从远处发现。 对于一个目标,您需要十几个目标,或者像俄罗斯航空兵一样,在叙利亚的帐篷中射击X-101。 从雷达那里只有胡子用双筒望远镜。
                1. Quote:mvg
                  因此,袭击者将不得不轰炸伊朗或朝鲜的地下工厂。

                  但这只能在朝鲜防空被压制之后才能完成-即使使用B-52
                  1. MVG
                    -1
                    18 August 2020 13:18
                    如何抑制朝鲜的防空-即使是B-52

                    你不能压抑一切。 远程防空,是的。 S-300 / 400的所有位置都是已知的。 至少用Harmami抑制固定雷达。 但是平均的AA防御能力将部分幸存。 山毛榉可以轻易击落B-52,甚至C-75也可以。 但是有了Raider会更困难。 不会愚弄9M317 EW突袭者。
                    不断更新的半个世纪的B-52是浪费。 空军在那里。 所以我认为突袭者有生存的权利。 在保留飞行员的同时增加了击中困难目标的机会。
                    1. Quote:mvg
                      你不能压抑一切。

                      在这些情况下,伊拉克的B-52出动是由战术航空提供的,以确保后者的安全。 简而言之,任务组准备进行电子战并压制幸存的防空系统。
                      Quote:mvg
                      所以我认为突袭者有生存的权利。

                      当然可以! 隐形也是如此。 无论如何,这都大大提高了飞机的战斗稳定性。 我不反对这样的隐身,而是反对用隐身轰炸机入侵防空系统的想法
                      1. MVG
                        0
                        18 August 2020 14:28
                        但是反对用隐身的高空轰炸机入侵防空系统的想法

                        我同意,亲爱的黑客。 首先杀死防空。 成群的小型无人机。 几百个,然后是斧头。 然后赤手空拳,就像在伊拉克。 航空和防空都不会对此有所帮助。
                      2. -1
                        18 August 2020 20:31
                        Quote:mvg
                        航空和防空都不会对此有所帮助。

                        这个过程将完全散布在OTRB和MRBM的打击中,包括在空军基地和控制中心的战术核武器,因此,转机不会完全徒劳。 是的,我们的防空系统 所有 相当移动。
                      3. MVG
                        0
                        18 August 2020 20:45
                        而且我们的防空系统都非常灵活。

                        在伊拉克,叙利亚,黎巴嫩也有流动综合设施。 最重要物体周围的复合物是固定的。 但是部署位置是已知的。 好吧,Harmas飞向雷达,主要是将它们带出。 接收信号的闲散无人机被杀死。
                        仅战略核力量的存在不会引发这种情况。 没有海军或坦克。
                        但是,例如在叙利亚,没有人会为Khmeimim使用核武器。 擦干净。
                      4. -1
                        18 August 2020 20:55
                        Quote:mvg
                        没有人会申请赫梅米姆核武器。 擦干净。


                        不,会有完全不同的动作算法。 为降级而升级。 这意味着美国设施将被击败。

                        接收信号的闲散无人机被杀死。

                        您现在正在谈论RIPERS吗? 这很有趣...他们会保证杀死您的。 您对此问题误解了布局。

                        最重要物体周围的复合物是固定的。

                        因此,再次使用新的。 一般来说,俄罗斯没有固定的防空系统。

                        危害飞向雷达,主要是将其带出。

                        危害必须从高空发射,已经在同一S-400的受影响区域。 不。 防空系统将大规模发射KR和MALD
                2. 0
                  18 August 2020 12:24
                  Quote:mvg
                  而Stealth将从BUK'ov手中解救。

                  从全高空SAM / R-27T,PU和SU可以一起打包运输,不会节省骆驼。 简而言之,观看Houthis娱乐如何...
                  对于一个目标,您需要一打,或者说,就像俄罗斯航空航天部队在叙利亚的帐篷中射击X-101一样。

                  显然,有95%的人进行了军事政治示威,但是谁告诉你他们在帐篷里射击呢?
                  1. MVG
                    0
                    18 August 2020 13:29
                    R-27并非“高空”,它不会到达距地面10公里的位置。 她是无线电司令部,需要将她带到目标。 然后,最简单的GOS将捕获它。 电子战袭击者将休息。 这是从地面开始的3-5公里,当她已经看到目标时可以在阿拉伯人发射。
                    PS:那些有胡子的人是否有目标,需要他们从X-101驱逐战略家? 任何距离300公里的OTR都可以做到。 要耗尽已经被切断很长时间的Tochka-U耗材。 她能够进入大楼。 弹头大两倍。
                    PS:因此,由于Tu-160事故和一枚新导弹飞越伊朗而造成的损失机会。 据我了解,Ichiots。 即使不贫穷的洋基也不允许这样做
                    1. +3
                      18 August 2020 13:39
                      R-27并非“高空”,它不会到达距地面10公里的位置。

                      它会飞的很好..

                      她是无线电司令部,需要将她带到目标。 然后,最简单的GOS将捕获它。

                      R-27T,它与TGSN一起使用,而这里只是没有选择,失败的可能性很高。 干扰会有所帮助。 是使用激光导弹防御系统来击败搜寻器。
                      如果他们看到你坐在山上,他们会让你失望。
                      https://yandex.ru/video/preview?wiz_type=vital&filmId=15419607025227863891&text=в%20йемене%20сбит%20ф-15&path=wizard&parent-reqid=1597747110104166-12328453306396997100280-production-app-host-sas-web-yp-88&redircnt=1597747116.1
                      R-27R上有无线电校正功能,它使您可以在40公里处到达RVV,然后需要突出显示。

                      Quote:mvg
                      有胡子的人是否有目标,需要他们从X-101驱逐战略家?

                      谁告诉你没有?

                      PS:因此,由于Tu-160事故和一枚新导弹飞越伊朗而造成的损失机会。

                      KR轰炸机Tu-95和Tu-160在里海射击。 用传统的Tu-22M3炸弹轰炸
                      1. MVG
                        0
                        18 August 2020 13:56
                        KR轰炸机Tu-95和Tu-160在里海发射

                        失去使中国人高兴的轰炸机,而不是导弹。 但是轰炸机正好在海上。
                        Thermal不会接受。 发动机在最上面,散热。 散热器充满更多。
                        你能告诉我如何发射10公里的火箭吗? 这样GOS可以捕获目标? 飞机不可见,听不见。 晚上出来,被轰炸并离开目标。
                        PS:洋基队以这种方式使用了B-2。 出来了,投下了20吨炸弹,离开了。
                      2. +1
                        18 August 2020 14:01
                        Quote:mvg
                        Thermal不会接受。 发动机在最上面,散热。 散热器充满更多。

                        TGSN不仅缺少引擎。 好看视频。 连链接都真的很懒吗? 那里一切都清楚了。

                        Amolet不可见,听不见。 晚上出来,被轰炸并离开目标。
                        那些日子已经一去不复返了 ...

                        散热器充满更多。

                        它专门用于第一代TGSN导弹。
                      3. MVG
                        0
                        18 August 2020 14:49
                        它专门用于第一代TGSN导弹。

                        我看了。 飞行员必须接收导弹攻击警报并执行机动。 他飞的时候飞。
                        不是这种情况。 IK GOS从地面捕获了该设备,飞行员和Houthis都很幸运。 否则,犹太人将不会飞往叙利亚。 智能红外导引头,昂贵且困难,不在R-27中。 这种情况不适用于轰炸机。 显然,将会有反导弹,具有相同光谱的陷阱等。
                        不要将犹太人等同于犹太人和洋基。
                      4. 0
                        18 August 2020 16:47
                        Quote:mvg
                        这种情况不适用于轰炸机。

                        容易....而且比战斗机还差..

                        Quote:mvg

                        以及反导弹,具有相同光谱的陷阱等等。

                        是的,更多的激射激光,是吗?

                        不是这种情况。 IK GOS从地面捕获了该设备,飞行员和Houthis都很幸运。

                        在这里,你很幸运吗?

                        飞行员必须接收导弹攻击警报并执行机动。 他飞的时候飞。


                        没有人用雷达照射飞机。 并非所有飞机都能检测到火箭的发射/它对飞机的接近。 除最近的导弹外,几乎所有带有TGSN的导弹均会在发射前捕获TGSN的目标。 当RVV从5-10 km的范围内发射时,火箭具有的能量足以在整个高度范围内击中目标并阻止其机动。 因此,我个人认为,可以轻松地在一对大型小巴上运输的防空系统在面对航空业时仍然具有发言权。

                        否则,犹太人将不会飞往叙利亚。

                        叙利亚没有事实上的防空系统。 它具有纯粹的焦点特征,即使在高海拔地区,也可以看到10%的领土。 因此,对于以色列空军而言,只要精心设计路线,就完全不会对KR和KAB的打击进行组织...

                        不要将犹太人等同于犹太人和洋基。

                        打哈欠,所以实际上飞得一样。 培训质量的问题。
        2. -3
          18 August 2020 11:03
          Quote:voyaka嗯
          CD无法撞击深层的地下物体。
          我们需要一枚混凝土炸弹。 您需要直接在对象上方找到目标。

          这是上个世纪的策略。 在防空系统中,根本没有必要将运载工具直接拖到目标上。 现在,这可以通过导弹的飞行程序解决,当它在目标前方获得高度并垂直攻击时。 至少有许多农村信用合作社按照这一原则运作
          1. +4
            18 August 2020 11:09
            没有CD可以击中掩体或植物。
            在吉尔吉斯共和国,几乎整个身体都被燃料占据。 还有一点点
            在电子设备和弹头上。
            在混凝土穿孔炸弹中,整个主体被炸药和特殊助推器占据,
            在引爆炸药之前先拧入地面。
            因此,效果是CD的数百倍。
            1. +3
              18 August 2020 12:29
              Quote:voyaka嗯
              没有CD可以击中掩体或植物

              还有一些可穿透混凝土的导弹,例如俄罗斯的S-13T飞机导弹。
            2. -3
              18 August 2020 14:34
              Quote:voyaka嗯
              没有CD可以击中掩体或植物。

              和他们在一起。 将它们的所有出口都放到地面上,让它们坐在掩体工厂里,直到在那里死去。 笑
    2. -1
      18 August 2020 12:04
      -使它变得更难a)在途中很难发现它; b)使其难以填充。
    3. 0
      18 August 2020 12:56
      可能是到达目标的路线穿过了战斗机或防空系统可以到达的区域。
  5. 0
    18 August 2020 09:49
    拥有B 21的美国人更容易2.下次他们不会踩耙,他们知道B 2的所有门槛,他们会在新车上将其淘汰。我同意,最初的价格会上涨。 (行贿),但现在至少草没有长出来。您可以享受预算资金带来的乐趣,项目进行得越远,它就越无礼。国会和参议院的大厅会唱赞歌。总是固定住:21锤$ 52抽水马桶5 $000。美国王国没有任何改变。
  6. +1
    18 August 2020 09:51
    新型气动机器的优势包括使用能力 大规模 远程武器,这将提高其打击能力。

    大规模是怎么回事?
    1. 0
      18 August 2020 12:06
      -这些是12-18张CD,它们的音程分别为2000-3000公里。
  7. +9
    18 August 2020 10:03
    由于缺乏有关我们的轰炸机和官员习惯的信息,我们的轰炸机可能在舞台上,那匹马不在附近,没有钱,但您坚持不懈。
  8. +2
    18 August 2020 10:04
    是的,范围。 至少要接受该草图才能看到此PAK YES。 工作是什么...多么野兽,只有想象力就足够了。 有人告诉我们,我们并不着急,因为如果这样做更好,则需要知道对手的实力。 你不能在这里超车。 请注意,复杂的...
    1. +1
      18 August 2020 11:38
      似乎今年已经有一篇关于VO的关于PAK YES的文章,展示了一个模型,一辆非常漂亮的未来汽车。
    2. -2
      18 August 2020 12:14
      多么野兽,只有想象力就足够了。
      我会告诉你一个秘密:挡泥板,机舱,车轮,炸弹舱,发动机,皮肤,油箱。 好像够了Infa 200%。 其余的请自己想一想。 “只有想象力就足够了。”
      欺负
  9. +4
    18 August 2020 10:09
    这篇文章是关于什么的?
    在过去20到30年中,没有什么新的-没有做任何事情!
    这意味着到2028年将一无所有。
    如果有所作为,则只能使用苏联的储备金。
    还是有必要回到第二次世界大战的无尾时期?
    1. +2
      18 August 2020 12:59
      引用:Dedok
      在过去20到30年中,没有什么新的-没有做任何事情!

      Superjet,Su-34,Su-35,Su-30MKI / SM, Su-57和Yak-130 显然未被您注意,是吗? 实际上,您的视力可能是选择性的! 我在那儿看到了,但在那儿我看不到...
  10. -4
    18 August 2020 10:14
    PAK-YES,PAK-NO和PAK -FIG了解它。 他甚至在更早的时候就发现了敌人,他本人并未受到注意,被击中,逃脱了报复性袭击,破坏了基础设施,这也许是胜利。U并不是说塞尔维亚人用微波炉和石头击落了F-117。
  11. 0
    18 August 2020 10:41
    这是什么? 首先,这只是打击套件的支撑部分,敌人从准备发射的那一刻起就跟踪这种滑翔机。 他们俩都有眼睛,所以这个组成部分只会起到威慑作用。
  12. -5
    18 August 2020 10:58
    现在这样的机器有什么意义? 突破防空是没有用的。 您可以在任何班轮上悬挂8枚巡航导弹。
  13. 0
    18 August 2020 11:04
    如果您投掷普通炸弹,并且如果要安装导弹的平台,则需要一架隐形轰炸机,从而能见度会相应降低。
  14. -1
    18 August 2020 11:18
    使用现有技术将大大降低制造和调试新轰炸机的成本。 因此,诺斯罗普·格鲁曼公司一再声明,B-21的成本约为500亿美元,仅是目前B-2轰炸机成本的四分之一。

    承诺不是要结婚! 请求
    因此价格将非常非常“蠕动”。 含 LOL
  15. -2
    18 August 2020 11:44
    “我们赶上了美国(牛奶产量),但我们没有赶上肉类(每个人都知道为什么)……”
  16. +1
    18 August 2020 11:54
    PAK DA的开发工作甚至早于美国B-21的开发。

    陈述不正确。 由于B-21是B-2的进一步发展,因此其研制工作始于70年代后期。

    因此,莫斯科在制造最新的轰炸机方面试图赶上美国。

    这是很合逻辑的。
  17. -1
    18 August 2020 13:30
    无需“追赶”任何人! 傻瓜 已经过去了! hi 您只需要制造现代,可靠的打击无人机即可! 并使其更大! 非常好
  18. +3
    18 August 2020 13:35
    引用:Krabong
    现在这样的机器有什么意义? 突破防空是没有用的。 您可以在任何班轮上悬挂8枚巡航导弹。

    能够。 但这是被禁止的。 但是,即使违反了这一禁令,我们拥有多少班轮以及美国拥有多少班轮? 谁会因此而变得更糟?

    Quote:Piramidon
    还有一些可穿透混凝土的导弹,例如俄罗斯的S-13T飞机导弹。

    这种导弹能击中什么深度和什么物体? 效率-穿透6 m的土壤或1 m覆盖2-3 m的钢筋混凝土。 伊朗的地下导弹工厂不太可能位于3米深,1米高的钢筋混凝土天花板上
  19. 0
    18 August 2020 14:30
    令我眼前一亮的是SB的飞翼方案不是最佳方案,它被提高了隐身性,而其他一切都被简单地拉长了。 但是这项技术也不值得,即使飞行员口袋里的烟盒也可以发出额外的EPR。 那么,该PAK-DA及其隐身应该放在哪里? 在“里海怪物”旁边?
  20. -4
    18 August 2020 16:28
    从以下三个方面可以清楚地看出这一趋势:不要在机车前跑; 俄罗斯人驾驭了很长一段时间,但开车却很快。 一只猴子在河边等待敌人过去的尸体。 我们的公司一直在寻找资金。 然后,他们集中精力制造产品,以各种可能的方式使其达到完美。 结果证明了很长一段时间,但有效的是数十年。 美国人轻率地公关,介入,掌握了数十亿,对准备就绪大喊大叫,脱口而出数百,然后单调地试图带来,坚持掌握现代化预算,并迫使合作伙伴购买欠发达的国家。 好吧,甚至被送去报废...中国人有自己的方式:他们坐在岸上,等待漂浮的东西抓住并复制。 正如他们所说,对每个人自己。 竞争是进步的动力!
  21. 0
    18 August 2020 22:29
    Quote:斧头马特
    从以下三个方面可以清楚地看出这一趋势:不要在机车前跑; 俄罗斯人驾驭了很长一段时间,但开车却很快。 一只猴子在河边等待敌人过去的尸体。 我们的公司一直在寻找资金。 然后,他们集中精力制造产品,以各种可能的方式使其达到完美。 结果证明了很长一段时间,但有效的是数十年。 美国人轻率地公关,介入,掌握了数十亿,对准备就绪大喊大叫,脱口而出数百,然后单调地试图带来,坚持掌握现代化预算,并迫使合作伙伴购买欠发达的国家。 好吧,甚至被送去报废...中国人有自己的方式:他们坐在岸上,等待漂浮的东西抓住并复制。 正如他们所说,对每个人自己。 竞争是进步的动力!

    你错了,不是竞争,但是懒惰是进步的动力!
    ps懒惰是全人类发展的动力
  22. 0
    18 August 2020 22:45
    哈。
    再次挑衅,肥皂泡突然消失。

    追赶什么?
    速度? 隐身? 数量? 效率? 发展速度?

    从文章的角度来看,美国人需要努力工作。 便宜(到目前为止)和现代。
    RF知道什么,FIG知道。 一个努力工作的人? 公关? 下载构造函数? Peremoga? 小系列的超级飞机?
  23. 0
    19 August 2020 02:40
    美国人在这种炸弹运载工具上有很多经验,但是我们却走了另一条路-速度。 在那里,您不需要“飞翼”或“隐身”。 因此,追赶的机会并不多,更不用说超车了。
  24. 0
    19 August 2020 08:52
    纯粹的白痴,不是的比较。 一些“设计师的保证”会飞,然后是
  25. 0
    19 August 2020 13:42
    是的,所有这些垃圾!
    2030年将有一个不同的世界
  26. 0
    20 August 2020 07:12
    好像有人在竞争。 好吧,标题
  27. -1
    22 August 2020 09:51
    没有机会。 hi

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”;列夫·波诺马列夫;波诺马列夫·伊利亚;萨维茨卡娅;马尔克洛夫;卡玛利亚金;阿帕洪奇;马卡列维奇;哑巴;戈登;日丹诺夫;梅德韦杰夫;费多罗夫;米哈伊尔·卡西亚诺夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》