军事评论

巡逻模块无法保存

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黑海巡逻舰 舰队 “ Vasily Bykov”项目22160过渡到北方舰队进行测试 武器... 据俄罗斯国防部12月XNUMX日报道。



巡逻船项目22160

我们极有可能谈论从白海水域发射导弹(KRO)“口径”(容器设计)的巡航导弹(CR)。

那么,由于海军武器的极度脆弱而获得绰号“和平鸽”的海军新巡逻舰会增强力量吗? 抱歉不行。

第一。 集装箱KRO


实际上,将发射器(PU)放置在标准容器中没有任何原始内容,并且总的来说是合理的。 他们说,当这个想法出现时,给出的理由是,轻描淡写,远远不够,集装箱船将至少遍布全世界,在集装箱中秘密地装有导弹。 那些谈论这个的人根本不知道什么是国际集装箱运输。

在技​​术方面,可以将导弹发射器放置在标准的40英尺集装箱中。 但是,主要问题是:为什么?

就伪装而言,将其伪装成40英尺的集装箱是相当荒谬的。 可以将它与伊朗的反舰导弹发射器(它们尽可能紧凑(仅用于伪装!)相比)进行比较,但是要有一个框架,可以在其上安装任何伪装工具(包括“在集装箱下方”)。

用于发射器的标准容器明显尺寸和重量过大。

一个单独的问题是“导航”问题:火箭的“板”的初始显示在起始坐标系(我们在“标准容器”中)存在重大错误。 我们正在寻找“美国类似物”-Mk143 KR的紧凑型起重发射器。


P的所有紧凑性吸引眼球的第一件事是其强大的基础。 我们的“导弹集装箱”的“基础”是什么? 薄地板地板(通常没有加固框架)? 当然,可以用这样的“ PU”(用引号引起来)“射击”火箭,但是问题是这种发射器的局限性(主要是兴奋性)和特性。

实际上,它们是如此成问题,以至于这种“工业礼物”的机队被尽快解锁。 在任命奇尔科夫V.V.担任总司令之前。 在那之后,很少有人想要抗拒。

而且,使用这种发射器在发射本身中没有任何原始的东西。 这已经完成了! 在2010年初的海上表演中。 展示了从BOD项目1155的尾部垂直发射“口径”火箭的视频,这个问题的答案是:


那些。 一切都只是“专利的内容”,以40-f容器的形式安装在“金属盒”(图中以红色突出显示)中,瞧,“发明了一种新武器”!

而且,这个“巫婆”计划用于项目!

一个简单的问题出现了:是什么使我们无法扔掉这种创新的垃圾,而只是简单地将普通的基础放在上面,如果有必要,可以在上面安装经典的倾斜发射器(相同的导弹)或其他任何东西(请参见阿布萨隆的上层货物甲板):


在具有相同结构质量的情况下,导弹弹药可能会增加1,5到2倍,而且最重要的是,这些发射器可以在激动人心的条件下高速发射这些导弹。

但是,这种合理合理的技术解决方案太“缺乏创新性”,因此舰队只需承担接收导弹容器的责任! 毕竟,这是二十一世纪!

这里应该注意的是,容器KRO仍然具有自己的效率优势。 而且,它们很有意义,对于该国的国防能力可能非常有价值。 但是,无论如何都不会存在于现有的(并得到海军的加强)外观和概念。 但这是另一篇文章的主题。

第二。 我们需要什么模块化?


现代船舶的关键问题之一是它们的可升级性,而模块化可以对此提供很多帮助。 但是为此,必须对此类建设性解决方案进行优化,包括。 将系统和复杂结构分解为相当紧凑的模块化模块。

那些。 模块化是非常明智的选择(因此,您可以牺牲一部分战斗力),但是采用“紧凑”组件的形式,可以确保真正快速有效的现代化舰船。 实际上,这是在MEKO程序(许多其他程序)中实现的。


外国集装箱拖曳水声站(BUGAS)的示例

但是,借助我们高效的管理人员,模块化程度降低了,可以将所有东西“塞”到20英尺和40英尺的容器中。 40英尺的Minotaur集装箱就是一个生动的例子(用于22160和20386项目)。


与西方BUGAS的比较很明显... 外国开发商做到了这一点,以便他们的BUGAS可以在我们所能及的最短时间内交付到任何地方,因此只能在22160和20386项目上完成。

这远不是我们模块化最致命的例子,它只是公开的。 然后,一切都变得更加有趣和悲伤。 对于俄罗斯海军而言,当今正在实施的模块化最准确的说法是在创新的诱惑下的精神错乱。 并非偶然的是,一位主要的国内专家在讨论我们的模块化工程的质量时,以40英尺集装箱的形式使用了一个公共厕所的图示,表明在海事登记册的要求下有这样的设施。

第三。 “模块化船”


本文对项目20386的论述已足够 “比犯罪更糟糕。建设20386号护卫舰是一个错误”.

但是,关于22160项目的“海军的最主要模块化”巡逻舰,其代表现已抵达北方舰队进行测试,尤其需要说。

根据其开发商的说法,创造这样一艘船的想法属于V.V. Chirkov。 并包括“最小排量以实现无限的适航性”,以确保较低的运营成本。

在这里,您一定会注意到奇尔科夫(V.V. Chirkov)的旅程。 2013年在美国举行,美国方面专门介绍了LCS计划的模块化舰艇。 到那时,LCS计划的灾难性失败已经很明显地出现了(本文中的详细信息 “ OVR护卫舰作战系统”)关于此主题的游说者,我们对此并不感兴趣(专家一次知道了这一切,并警告了多次)。

L. P. Gavrilyuk,JSC“ TsTSS”技术科学博士:

船体中有用体积的损失...在约3000吨的LBK(美国海军LCS)排水量中,有效载荷仅占400吨,而可替换的作战模块约占180吨;其次,这些模块是机械固定的,而不是固定的焊接时,需要使用特殊的地基或带有加固物的平台,这会使船舶的布置变得复杂。 这个问题对于小排量船舶尤其重要。
...护卫舰和护卫舰向MEKO概念的过渡将其武器系统的质量降低了至少30%。

强烈建议那些感兴趣的人阅读整篇文章“建造战舰的模块化原理”。 应该理解,我们不是在执行“ MEKO选项”,而是实际上是港口仓库的愚蠢原则,其中船舶有效载荷的损失简直是灾难性的。

为了项目22160的主要思想,使用了创新的(对于此类船)轮廓-“深V”。 他们希望增加适航性。 我们...完全挡住了速度。 与最初承诺的27节相比,Project 22160的船几乎没有设法表现出22节的速度。 声明称“以德国柴油机计划制造” 27节的航次是邪恶的,因为27节的速度在2014年以后的报告中多次出现,并且最终仅通过破坏性的对22160号项目巡逻舰的真实测试而被“掩埋” ...

创新的轮廓设计适合适航。 令人讽刺的是,如果该船是按照“经典”设计的,那么,考虑到这种具有相同22个节点和功率(20380号护卫舰项目的一半)的船体的阻力较小,它的排水量可能会增加一倍半,稳定器(不能被压入22160号项目的小型建筑物中),因此在按计划解决任务时具有更大的适航性。 仅在此版本中,获得了串行项目20380的简化“巡逻”版本。 它们可以很容易地放在腰上(带有新的上部结构)。

有关22160工程船过海时俯仰的真实数据表明,在4个激动点上,使用直升机的可能性大大降低。 乘船甚至更糟。 机载RIB没有现代化的发射和提升装置(RIB),因此,在波浪中使用它们非常困难。


广为宣传的空中突击装甲船DShL的适航性低,船尾滑道的入场限制为2(两)分! 去年在塞瓦斯托波尔游行的彩排中,这种“魅力”非常清楚:在绝对平坦的水面上,DShL能够滑上滑道,而无需第一次尝试。

对于任何外国“巡逻员”来说,直升机和船只都是其主要工作工具。 船上的所有物品均应有效使用,包括 在暴风雨中 我们的22160拥有直升机和船只。 但是...海滩条件。

关于巡逻舰低成本的论点被Karakurt项目的MRK所掩盖,该项目具有强大的武器,高速,适航性,其价格比22160项目的愚蠢和“无牙”巡逻舰便宜(我们正在谈论第一艘没有Shell的Karakurt) ... 还值得回顾的是,海军迫切需要的OVR护卫舰在22160项目中牺牲了。

怎么办?


结论要做...

显然,项目22160的新船的建造是不可能的,需要对已经建造的船进行一些处理。

鉴于它们的作战价值极低,波罗的海只有一种选择在客观上是可见的-对于波罗的海来说,为北溪航线创造永久性的巡逻服务是非常现实和具体的威胁。 而且它们不再只是“口头的”和Internet资源。

当SeaFox(有人“意外丢失”)突然出现在“管道”旁边时-这很严重。 顺便说一句,该设备在发现之后被炸毁,并且“出于某种原因”没有希望找出谁仍然“丢失”了现代弹药。

确保“北流”安全的任务完全在巡逻船的能力范围内,只要它们配备有特殊的综合设施和远洋船即可。
作者:
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  1. 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 05:21
    +24
    这个“奇迹-尤多”项目22160的一些“现实主义”:
    “ 1.全速行驶时(...超过30分钟),集热管加热到1000摄氏度以上。高压油管会定期爆裂。
    2.仅在自动机中控制主发动机DRRA-6000,如果控制面板上1个参数中的27号控制单元发生故障,则屏幕上将显示12个,无法进行操作。
    3.推进器功率低。 当风力超过7 m / s进入侧面时,不可能将弓从泊位上扔下。 当船停泊在泊位上时,只有在拖船的支撑下才可以拍摄。
    4.当海面粗糙度等于或大于2点时,沿着船体的“ Ryadan”号会在强烈的振动下跳动。
    5.在暴风雨天气中,大量水通过弓形水闸(敲出塞子)撞击封闭的水箱,这会破坏绝缘层,阴影和电缆。
    6.在暴风雨的天气中,它经常被水淹没。”

    这仅适用于汽车,驾驶和适航性。
    这是最无害的。 我不引用其余内容,以避免.

    http://www.balancer.ru/g/p8953689
    1. Dedkastary
      Dedkastary 19 August 2020 05:34
      +24
      有时,似乎是船舶在设计和制造害虫,大量的钱变成了无法战争,流泪而不是水面舰队的垃圾。
      1. Wwk7260
        Wwk7260 19 August 2020 06:21
        -11
        和坦克? 在单独装载的情况下,推进剂通常由坦克炮塔投掷。 正如双方在南奥塞梯和顿巴斯的冲突中所使用的那样。
        1. 菲兹克
          菲兹克 19 August 2020 06:31
          +9
          报价:Wwk7260
          经常扔坦克塔

          “ leopers”塔也飞了
        2. 海盗
          海盗 19 August 2020 07:36
          -6
          大多数爱国者不同意你的看法! 笑
          1. Wwk7260
            Wwk7260 19 August 2020 07:43
            -6
            这就是为什么我的网站每天最多只能发表XNUMX条评论,而我给您的答案是今天的最后答案 感觉
            1. PSih2097
              PSih2097 19 August 2020 13:51
              +2
              报价:Wwk7260
              这就是为什么我的网站每天最多只能发表XNUMX条评论,而我给您的答案是今天的最后答案 感觉

              注册并尽可能多地写...
        3. 鲍里斯切尔尼科夫
          鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 18:57
          +7
          所以,您来了!他们在UVZ等您..他们迫切需要聪明的设计师..您能告诉我您接受什么样的教育吗?
      2. Doccor18
        Doccor18 19 August 2020 09:00
        -5
        看来这些船是由害虫设计和建造的,很多钱都变成了无法战争的垃圾...

        外国人一直很害怕俄罗斯人在海上。 因此,直到今天,很长一段时间以来,他们一直在竭尽全力确保俄罗斯没有机队,如果有的话,它将由22160和20386组成。
        1. 评论已删除。
      3. 杀毒软件
        杀毒软件 19 August 2020 09:14
        +2
        没有残障-2000-10年对世界的另一种愿景-筹备OI14-索契..项目水平=在南奥塞梯的责任-赢得了外交部的指示,并遭到了羞辱。 谨慎的俄罗斯熊(不怯co,但忧虑地看着世界)
        现在说时间-一些关于大战的话题
        中国和亚洲DR战争的原因-过去,美联储(美国)的大量矛盾使美国陷入了困境。
        和平的炮弹将XX个集装箱投入战争,并淹死了他们。 半一次性消耗品。
        该国不需要一支强大的舰队来抵御对西方的威胁,他们害怕发誓,忍受随地吐痰。
        等等
        该国生活的规划期未超过5-10年(各种“ 2020年”计划)。
        和海洋舰队(见航空母舰,排名1)-50年向前展望。
        在公司的钱包和腰包中(是的,它们的资本金不允许考虑世界项目和统治),到目前为止还没有看到-它是黑暗的
        大型系统(财务)的惯性不允许出现2030 -2050年的机队梦想
        您现在可以开始梦想2050-70
        1. 贝亚德
          贝亚德 20 August 2020 01:52
          +3
          Quote:杀毒软件
          大型系统(财务)的惯性不允许出现2030 -2050年的机队梦想

          是的,那是一个正常的梦想-我们回想起2009-2020年的造船计划,计划建造多少艘船?
          护卫舰-三打。
          大型驱逐舰-两打。
          在他们之后有两个选择(他们答应决定在选项卡中选择哪个):一艘拥有VI 18吨核电站的驱逐舰,一艘拥有000 VI气轮机电站的驱逐舰。 每个UKSK 12 KR。
          我做得很好。 同伴
          但是没有绘制一个程序。 微笑
          经济,外交政策,技术和人员现实。 请求
          和破坏。
          有害。
          结果,他们无法建造,但是从他们可以建造的东西中……。 感觉
          但不是那样!
          欺负 空气中散发出...叛国的气味... 是
          1. 杀毒软件
            杀毒软件 20 August 2020 08:04
            +1
            我刚刚读了一下,他们给了我警告-关于“ AHL”的“ Skomorokhov” ..
            而且您的意思是叛国-一切都比较简单-您没有分享利润,也没有确定海上未来战争的形式(您在总部没有足够的情报吗?)-没有建立它,因为昨天花钱没有意义
            1. 贝亚德
              贝亚德 20 August 2020 18:28
              +1
              Quote:杀毒软件
              您的意思是叛国-一切都比较简单-您没有分享利润,也没有确定未来海上战争的出现(您在总部没有足够的情报吗?)-没有建立

              那我们又叫什么叛国罪呢?
              -未确定,
              -没有建造,
              -没有为自己的罪行作答。
              结果-削弱了防御能力。
              现在,(付给敌人)官员们的报酬不是让他们炸毁/中毒/着火,而是让他们在岗位上做任何事情,偷窃和做各种愚蠢的事情。
              而且“愚蠢”是如此……“无害”和“无动于衷” LOL ...
              那么,对一个“愚蠢”的人要问些什么呢?
              他必须被调到另一份工作-在奥丁佐沃(Odintsovo)改善住房和公共服务,或担任国营公司总裁的副手/顾问。
              他们-“白痴”是最重要的地方。 是
              欺负 腐败是叛国罪的润滑剂。 是
              1. 杀毒软件
                杀毒软件 20 August 2020 19:06
                +1
                那我们又叫什么叛国罪呢?
                -未确定,

                -金钱规则,也许是MO-IMF总部的“愚蠢”人不能朝着错误方向前进的最大极限。 留在原地。
                从00年初开始的项目就落后了,这是“十三五”计划的复兴。
                也许是正确的,以便到2030年我们将不再有1985年以后的新船项目。
                我的意思是:“耐心和工作会磨砺一切”-只能提前建设,这不是也不是因为落后,不是项目,而是生活技术(人的文化和生产技能)。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 21 August 2020 00:21
                  +1
                  Quote:杀毒软件
                  MO-IMF总部中的“愚蠢”不能朝错误的方向前进的最大机会。

                  以及一系列这些怪胎的构造?
                  这是一个“好”转弯吗?
                  还是“留在原地”?
                  毕竟,为了至少恢复一些适航性,他们需要消化整个船首-在正常的茎下,末端没有愚蠢的斜角,而同样愚蠢的壁架会增加阻力。 否则,它将停止在移动中以及舱室的玻璃上填充水箱。
                  他们仍然会保持丑陋。
                  我再说一遍,在院子里,到2020年是应对给定的承诺/义务的时候了。
                  而不是切换员。
                  谁负责国防部?
                  他在谁面前呢?
                  在俄罗斯联邦的权力来源面前,他将向谁回答? 在该消息来源之前,谁授权他上台?
                  许诺很多... 同伴
                  25万个新职位。
                  高薪的。 是
                  GDP再翻一番... 微笑
                  世界第五经济。 微笑
                  “直到我成为总统,退休年龄都不会增加。” 眨眼
                  对于陆军和海军的重新武装……还有许多希望。 是
                  但是他甚至无法制造军用运输机。
                  看起来-哪个更容易? 既没有隐形技术,也没有任何创新-飞机(滑翔机)是古老的,经过验证的引擎也不是新颖的……但是……“我没有傻眼。”
                  甚至制造IL-76都不是睡眠!
                  在院子里2020
                  现在该兑现承诺了。
                  ...但是我们的政府不习惯这一点-这是不负责任的。
                  当局的这种不负责任是现代无线电的主要资产。
                  而为此-她的财产,她将站起来。
                  Quote:杀毒软件
                  “耐心和一点努力”

                  -关于别的事情。
                  晚餐的汤匙。
                  特别是在战争中。
                  但是对于那些“没有shmogla”的人来说,一切都不同了-周围只有“朋友”和“伙伴”。 是
                  欺负 她很好 。
          2. 商业
            商业 20 August 2020 18:14
            +1
            引用:贝亚德
            和破坏。 有害。 结果,他们无法建造,但是从他们可以建造的东西中……。 但这不是! 空气中散发出...叛国的气味...
            从那时起,您就记得“人民的敌人”以及如何与他们对付!
            1. 贝亚德
              贝亚德 20 August 2020 18:33
              +1
              Quote:businessv
              从那时起,您就记得“人民的敌人”

              但是我们祖国没有斯大林同志。
              贝里亚同志...也没有。 请求
              但是“ Trotsky”,“ Sverdlovs”和“ Tukhachevskies”-数量很多。
              繁荣。 欺负 是
          3. 西里尔G ...
            西里尔G ... 25 August 2020 10:28
            0
            引用:贝亚德
            空气中散发出...叛国的气味...

            就像在1937年
            1. 贝亚德
              贝亚德 25 August 2020 17:01
              0
              1937年,苏维埃土地上有斯大林同志。
              通过“斯大林的召唤”,权力结构得到了干部的更新。
              在第一个五年计划中,也有很多破坏活动……但是对“工业党案”采取的强硬措施表明,国家将对破坏者和破坏者采取什么措施。
              结果,苏联在十年前创造了经济奇迹,进入了世界领先国家的行列。

              现在情况变得更糟了。
              而且没有斯大林同志。 请求
  2. 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 05:34
    +8
    还有更艰难的现实...
    John Fisher #15.03.2014 13:10
    PS嗯,这里有关于速度的比较。
    我们采用pr.22160开始的几乎完全类似的结构 - Zelenodolsk PKB的连续构造的轻型护卫舰pr.11661“Cheetah”。 它的位移略长且稍大(102 m对比94 m,约为2000 t对比1500-1800 t)。 它们的最高速度也接近并且可以达到30结。 似乎发电厂的功率应该非常接近,因为它只是在给定的最大速度下选择的。
    因此,宣布为猎豹安装CODOG,并且两台11000 kW(14500 hp)的涡轮机将全速运转,总功率为22000 kW。 在设计者网站上的22160处指出,该设备的容量高达25000 kW! 事实证明,对于相同的行驶速度和相同的排量,有必要购买并放置一个功率提高13,5%的电厂! 那些。 仅仅用笔在某人的展览会下笔触一下,我们就愚蠢地将我们的燃料运营成本提高了想象的10%! 不同类别的船舶的燃料成本相同。 而作为回报呢? 为什么每次出海我们要多付10%? 当整个船首端都被浓密的水流喷洒到驾驶室的玻璃杯上时,我们会用展览中的优美话语取悦自己吗? 如果冬天又结冰? 即使没有人也不需要在油箱上工作,您也必须将行驶速度降低到最低速度
    ...

    http://www.balancer.ru/g/p3402631

    John Fisher #15.03.2014 13:27
    在22460处还有一个很高的上层建筑,但这并没有帮助。在广告形式中,欢乐而激动的造纸厂马里曼人捕捉到了他们在芬兰湾(!!!)的冒险经历,当时他们每分钟数次淹没驾驶室玻璃杯达数秒钟之久。能见度下降... 即使是雨刷器,也没有从不断倾泻而下的水流中节省下来……看看他们从第二阶在前壁舷墙中做了些什么切口! 如果在新鲜的天气下没有洪水泛滥,他们将不得不把自己的工作局限于开槽的排水中以排出少量的水,因此他们不得不挣扎着洗完澡。..


    sam7 #15.03.2014 13:43
    也许互联网上的数字存在,因为它甚至不是13,5,而是最小的25%(根据海军部公式D到2 / 3的程度,具有更小位移的更多功率)。
    这样很难弄乱。 也许22160的速度实际上更高?
    虽然在巴拿马与LX25之后,你不会对任何事情感到惊讶。
  3. 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 05:38
    +9
    以及这个SCAM是如何开始的-
    Deadushka Mitrich #01.03.2014 23:47
    根本 这个proZhEkt的整个故事都带有火车站洗手间的坦率冲动气味,长期以来检察官一直没有用当地的zolotar清洗过 在格林山谷,人们疯狂地铺设某种金属结构,自豪地称其为新的巡逻舰,无论如何,它并没有被[检查],[被检查]或……等等等等模块化,廉价等等。 同时,注意,既没有技术项目,也没有对国防部中央研究院和克雷洛夫中央研究院的检查,也没有强制执行所有此行动之前的竞争性程序,这似乎是最近的事情... ...对于那些在童年时代玩乐高游戏不够的人来说,模块是童话故事。 简而言之,同志们!
    由于舰队迫切希望从行业中获得廉价,然后继续雕刻20380,只有没有天王星和小插曲,为他们留下空间只为未来,并抛出[审查] Furke(顺便拍摄所有人对它的态度),取而代之的是旧的“积极”。 630-ki和“Dirk”或某事“kortikopodobnoe”离开。 而不是“黎明”,更便宜的东西,比如CIM,钢琴的几英里之差就不会发挥。 离开汽车49-th,抽烟,和[审查]他。 所以你和更便宜,连续性,然后再次raznozopitsu侦察动物园,他们会想知道喂他什么!

    http://www.balancer.ru/g/p3385633
    1. 贝亚德
      贝亚德 20 August 2020 03:16
      +4
      引用:Fizik M.
      同时,注意,既没有技术项目,也没有相应的国防部中央研究院和克雷洛夫中央研究院的专业知识,也没有采取所有这些行动之前的竞争程序,这在最近似乎是必须的。

      现在,我们在“ Zaliv”中查看新UDC的选项卡。 LOL
      承包商是一样的。 是
      项目-不!
      创业板-不
      可嵌入的部分有些奇怪,与该VI和此类的船只不对应。
      他们甚至无法素描草图……海报上的图片……令人惊叹。 LOL ……荒唐可笑。
      但是预算已经分配了-100亿美元。

      ...那么我们看到了什么? 感觉 微笑
      SA-BO-TAZH。 欺负
      当然-有害。 是
      并且不是特殊的,而是极端的尺寸。

      ...但是我们不能战斗...
      我们没有敌人。
      而且,如果您看一下陆军和海军整备的整个计划,那么您会惊讶于他们对“空前的力量”的无礼造就和“朝阳的领导人”的巧妙计划,这些造就了“笨拙的驼背”。 ...
      迫切需要在哪里控制空中作战的AWACS飞机(?!!!)?
      反潜飞机在哪里?
      海军航空在哪里?
      还有战斗机,巡逻,MRA和甲板(还有多少架苏维埃直升机就足够了?)?
      油轮飞机在哪里? 如果没有办法等待来自乌里扬诺夫斯克的基于Il-78ML-76A的新Il-90,那么他们将从存储库中取出76到XNUMX或XNUMX个Il-XNUMX,对其进行大写,重新装备-然后开始...
      是为俄罗斯联邦伟大,强大但又紧凑又机动性很强的军队提供的军事运输飞机? 她还剩下什么?
      .....
      最简单的问题-谁应对这一切负责?
      在胜利的资本主义国家?

      在院子里2020
      大量预算用于重新装备陆军和海军。
      在哪里?
      土耳其有几架预警飞机?
      即使是埃及,如果有记忆的话,也会有7个。 “霍卡耶夫”!
      那么“世界第二强大的军队”呢?
      六个?
      七 ?
      准备战斗了吗?

      ...在一个童话中,邪恶的维齐尔说服“善良但天真”的国王用玻璃剑武装自己的军队-他们在评论和游行中看起来非常漂亮...
      然后敌人出现了。
      和善但愚蠢的国王出去战斗。
      总的来说,他喜欢下棋...
      他的士兵非常勇敢,忠于誓言和祖国……
      但是他们的剑只够一击...
      全军阵亡。

      ...这个故事是骗人的?
      1. timokhin-AA
        20 August 2020 20:01
        +1
        ...在一个童话中,邪恶的维齐尔说服“善良但天真”的国王用玻璃剑武装自己的军队-他们在评论和游行中看起来非常漂亮...
        然后敌人出现了。
        和善但愚蠢的国王出去战斗。
        总的来说,他喜欢下棋...
        他的士兵非常勇敢,忠于誓言和祖国……
        但是他们的剑只够一击...
        全军阵亡。


        直接关于我们...
        1. 贝亚德
          贝亚德 21 August 2020 00:35
          +1
          这个故事是90年代初期由一位聪明的女人写的,因此绝对是关于我们的。
          并且预言地。
  4. Mavrikiy
    Mavrikiy 19 August 2020 05:48
    +1
    根据其开发商的说法,创造这样一艘船的想法属于V.V. Chirkov。 并包括“最小排量以实现无限的适航性”,以确保较低的运营成本。
    傻瓜 傻瓜 傻瓜 以及最高速度和更多武器! 什么 黑暗王国中的一束光。 俄罗斯的土地也诞生了奇尔科夫斯。 请求
    1997年,他以海军上校的缺席毕业,毕业于苏联海军上将库兹涅佐夫海军上将。 耳钩。 有可能吗 请求
  5. 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 06:04
    +8
    最高司令部看不到以前被称为OVR Corvette的舰艇的建造前景。 OVR的主要任务之一是确保对海军基地和邻近领土地区的海军部队进行保护和防御。 现在,此任务由海岸监视设备,固定水声台站执行 以及配备有各种射程的反舰导弹的沿海导弹和炮兵,以及反潜和打击飞机。
    放弃了巡洋舰之后,海军转向了创建巡逻舰的想法-武装更少,但具有更大的自治性和多功能性,除其他外,能够进行长途航行。 巡逻舰项目的开发将由OJSC“ Severnoye设计局”进行。

    ©海军司令奇尔科夫。 2014年



    2014年没有需要参数的“固定水声台”,现在也没有。
    但是,奇尔科夫的“熟人”赞达罗夫先生(以前是总参谋部军事学院的高级讲师)积极地游说了这个话题。 对他的“公开启示”敏感:
    谢尔盖(Sergey),19年04月26日2014:XNUMX:但是,因为直到我开始解决海上水下武器的问题,一切都重复了,所有尊敬的人,你和你都向他们报告了类似的吞食 yu龙。 等等 我意识到在水下战争中一切都非常糟糕,意识到没有水下武器,意识到“扫雷者”和典型的“ laperuzs”想当医生并且很棒,然后他们到处都是狗屎 还有库尔斯克 被迫处理这个问题.

    现在,以国防工业为主题的Zhandarov市被曝光
    米娜2015-10-11 21:25:37
    大量。 当我写到“从基座下面发出吱吱声”(在 http://vpk-news.ru/articles/26820 ), 还不知道
    “ Gendar Bender”全部
    :canthearyou:
    遗憾的是没有“在编队之前就弄断肩带”
    现在住房和公共服务,他们说“加薪”(在莫斯科,我会竭力
    :D)

    https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=122&p=31#p617753

    并在靠近莫斯科的奥丁佐沃地下室安置塔吉克人

    这就是我管理微区的方法.....晚上我有时自己也有电梯和平台,..-我是否把你和其余的抹布埋了? 是的,我像GU ZF ....一样埋了鸡蛋,因为我是为了人,而不是为了钱。


    PS- 这是海军如何解决“问题”的图示 扎绳
    Zhandarov现在在奥丁佐沃(Odintsovo)的塔吉克斯坦(Tajik)和 Chirkov-USC总裁首席顾问
    1. lopuhan2006
      lopuhan2006 19 August 2020 09:37
      +8
      他妈的。 这是一个陀螺的树桩!!!! 一戴上剑带,我就会变得迟钝。 暴君和日志。 而整个总部仍然充满了这种情况。 我们一般如何创建东西?
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19 August 2020 10:27
        0
        Quote:lopuhan2006
        而整个总部仍然充满了这种情况。

        德...难怪-与这样的老师:
        但是,契尔科夫的“熟人”活跃地游说了这个话题,赞达罗夫先生(以前 总参军事学院高级讲师).
    2. 阿格
      阿格 19 August 2020 13:49
      +7
      “……赞达罗夫现在在奥丁佐沃的塔吉克斯坦服役,而奇尔科夫是南加州大学校长的首席顾问……”
      这不是悲伤,这是某种锡! am
      1. 菲兹克
        菲兹克 19 August 2020 15:10
        -3
        报价:AAG
        这不是悲伤,这是某种锡

        https://topwar.ru/157964-samaja-postydnaja-problema-vmf-jeks-admiraly-vysokopostavlennye-lobbisty.html
        https://mina030.livejournal.com/6080.html?thread=9920#t9920
        1. 阿格
          阿格 19 August 2020 15:22
          +1
          谢谢。
          引用:Fizik M.
          报价:AAG
          这不是悲伤,这是某种锡

          https://topwar.ru/157964-samaja-postydnaja-problema-vmf-jeks-admiraly-vysokopostavlennye-lobbisty.html
          https://mina030.livejournal.com/6080.html?thread=9920#t9920
  6. 欧比旺克诺比
    欧比旺克诺比 19 August 2020 06:14
    -16
    物品从手指上吸了出来。
    作者的个人见解贯穿了设计师-开发人员党。
    1. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 06:21
      +11
      引用:欧比万克诺比
      从手指条吸

      您的视野如何?
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 19 August 2020 08:41
      +13
      相比之下,笔者认为我的观点是足够的。 是的,同时告诉我们,什么样的战斗任务能够执行这个奇迹? 我知道要服务 目标船... 不好,但是很。 切列诺多尔斯克(Zelenodolsk)的总经理兼主要股东奇尔科夫(Chirkov),当然还有该项目的首席设计师,当然都是作为乘员组的,应该“强烈邀请”参加第一次活动。
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 19 August 2020 09:32
        +1
        风险养老金不是由股东收取的,而是由水手收取的。 ................................................... ................................................... .......................演员对企业未来的思考只会白发
      2. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 19:03
        -1
        有趣的是……人们都像鱼一样有记忆吗?巡逻人员于2014年开始发展并下沉……几年前,我们有了原子巡洋舰,而BOD则吓scar了海盗……他们是用这个品牌建造的,以得到一艘船,可以针对较小的目标进行长途航行。 2014年,整个宣传片都大声喊着“我们需要模块化”,实际上,该模块化已被实施
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 19 August 2020 19:12
          +5
          引用:鲍里斯切尔尼科夫
          从这个品牌开始,他们的建造是为了获得可以远距离目标航行的船只。


          听着,如果需要的话,这个问题在一般情况下仅用了一年半的时间就解决了,而且很便宜。 只需捡起4-6艘可维修的拖网渔船,将一个球涂成一个球,粘上AK-630 +电视,一对天王星发射器,海上版本的2-3 ZU-23,可弯曲,为安装Thor和跑道奠定基础,以防万一。 确保清单上的DSL接收。 整个问题已解决。 足够的人,而不是我们的海军上将,这对夫妻做了正确的事..


          引用:鲍里斯切尔尼科夫
          2014年,整个宣传片都大喊“我们需要模块化”,实际上,该模块化已被实施


          和。 我没有大喊。
          b。 其次,您在说什么,实现了哪种模块化?
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 19:47
            -6
            A)大喊) wassat
            B)如果国防部正好买了拖网渔船,给它涂了油漆,安装了机枪,那将再次表明我们不能为自己建造一艘船而感到羞耻,我们就是在改造民用船。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 19 August 2020 19:52
              +5
              引用:鲍里斯切尔尼科夫
              A)大喊)

              那你为什么说谎

              引用:鲍里斯切尔尼科夫
              如果国防部确实买了拖网渔船的东西……涂了油漆,放了机枪……它会再站起来,

              任务在这里和现在,而不是在遥远的美丽地方。 任务的执行被中断。 顺便说一下,这是1500吨/对巡逻人员来说是很小的 我向您保证,在2P的海上航行745个月,请轻描淡写,坚硬... V \和745 P,您可以自己看到...
              1. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 20:01
                -7
                笑 为什么说谎?我已经使用互联网12年了,我记得整个史诗是“但是美国人现在有了模块化方案,而我们什么也没有” ..关于“现在和现在” ..然后呢?同样的成功,你可以说不是制造坦克,但乘卡车并用枪开枪,并用铁包起来……好吧,还有……“坦克”……
                1. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 19 August 2020 20:22
                  +4
                  引用:鲍里斯切尔尼科夫
                  我记得整部史诗片《但美国人现在有了模块化方案,


                  足够的人总是想起Stanflex。
                  1. 鲍里斯切尔尼科夫
                    鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 20:24
                    -4
                    笑 但要求是-需要模块化舰船。 总的来说,我没有发现任何错误,主要是实际上已经购买了模块,并且机组人员可以使用它们。
                    1. 菲兹克
                      菲兹克 19 August 2020 21:38
                      +7
                      引用:鲍里斯切尔尼科夫
                      但要求是-需要模块化舰船

                      傻瓜
                      谁的“要求”?!?! 除了看到赃物的人以外,还有谁需要这种垃圾?
                      1. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 21:51
                        -2
                        世界趋势的发展,在XNUMX年代末和十分之初,每个人都在为模块化而努力..我重复...问题不是“别人的模块化不好或不好”,但是如果他们能做到,最终将如何与我们一起实施在一天之内从一艘反潜艇转变成鼓手,那会很好
                      2. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 22:06
                        +2
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        在全球趋势中,在XNUMX年代末和XNUMX年代初,每个人都在为模块化而努力。

                        不要伤害废话,它会伤害!
                        文中提供了到REALITY和专家的链接之一。
                        但是,俄罗斯海军的“集装箱精神错乱”与此无关!
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        船在一天内从反潜艇变成鼓手

                        傻瓜
                        特别是当“反潜”“突然需要”缺席的反舰导弹和“前锋” PLO(关于“这个“前锋”将如何在暴风雨中“使用”(用引号),更不用说)时
                    2. 涅姆奇诺夫
                      涅姆奇诺夫 24 August 2020 01:53
                      -1
                      引用:Fizik M.
                      谁的“要求”?!?! 除了看到赃物的人以外,还有谁需要这种垃圾?
                      有时(与Timokhin一起)与您讨论是多么有趣,.. !! 告诉马克西姆(如果可能的话,不要粗鲁无礼),BIUS要求-M
                      和BIUS Sigma如此不同,以至于它们直接排除了NK?!的相互作用。 RSL直升机KA 27 PL,“看不到 不是那个, 不是那个 BIUS”,或者实际上可以(通过什么?!)进行校正, “真正的互动,以网络为中心的战争实时参与原则说” .... BOD 1155现在如何与“伐木工人”以及订购的其他船只互动?
                    3. 菲兹克
                      菲兹克 24 August 2020 13:30
                      +2
                      Quote:Nemchinov Vl
                      BOD 1155现在如何与伐木工人以及订购的其他船只进行交互?

                      马太古尼
                      根据ZAS,这仍然很好
                      看到法国人的教,,他们对我们在开放式HF上的“粗俗咒骂”感到疯狂
                      Quote:Nemchinov Vl
                      BIUS要求-M

                      有好的专家,我认为保留2 BIUS Sigma和Requirements是可以接受的
                      含税 竞争
                    4. 菲兹克
                      菲兹克 24 August 2020 13:31
                      +2
                      Quote:Nemchinov Vl
                      RSL直升机KA 27 PL,“他们没看错

                      见我关于海军航空的NVO文章
    3. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 19:31
      +2
      引用:鲍里斯切尔尼科夫
      在2014年,整个宣传片都大喊“我们需要模块化”

      不要胡说八道伤害她
      1. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 22:07
        -5
        但你不会伤害自己,你会很高兴的。
  • Sahalinets
    Sahalinets 19 August 2020 06:19
    +5
    22160是我们海军上将亲密关系的纪念碑。 一次,该项目的创建是为了与索马里海盗作斗争,以免浪费剩余的几艘排名第一的船只。 结果,系列几乎完成,但是海盗走了。 现在,他们不知道在哪里附加这个奇迹。
    而使用容器是一个古老的话题。 是的,他们曾经做过一个火箭筒的广告。 但是,将其放在民用船上意味着愚蠢地违反国际法。 升起海军国旗是剥夺隐形行动的载体。 换句话说,它是恐怖分子的武器。 但是后来它没有走,但是有人游说它的发展。 海军上将很高兴将它们放在22160上,这样毫无意义的船只看起来更好,并且作为总统指示的一部分-更大的口径!
    1. PSih2097
      PSih2097 19 August 2020 14:05
      0
      Quote:Sahalinets
      是的,他们曾经做过一个火箭筒的广告。 但是,将其放在民用船上意味着愚蠢地违反国际法。

      第三世界国家从一开始就不关心国旗,正是为此创建了Club-K。
    2. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 19:05
      -1
      可以将装有导弹的集装箱宣布为军用船只,从而合法地将其放置在普通船上,这样您就可以快速增加特定区域内的发射器数量……更不用说它们是在考虑到陆基导弹发射器的限制的情况下得出的。 ,但尚未开发出一系列带有填充物的容器,并且尚未制定出使用方案。
      1. 菲兹克
        菲兹克 19 August 2020 19:26
        +4
        引用:鲍里斯切尔尼科夫
        可以通过将导弹集装箱声明为军舰来合法地将其放置在常规舰船上

        哑光(用于“经典”)制成普通粉底,并制成普通倾斜PU
        结果,BC至少大了2倍,并且这种“导弹容器CRAZY”没有非常严格的发射限制
        1. 鲍里斯切尔尼科夫
          鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 19:48
          -6
          那些。 而不是做出一个“艰难”的决定,您打算做出另一个同样更复杂的决定吗?集装箱之所以好,是因为您要拿两个集装箱,就是这样,您有一艘战备船,交出控制中心并发射导弹。
          1. 菲兹克
            菲兹克 19 August 2020 20:00
            +2
            引用:鲍里斯切尔尼科夫
            关于集装箱的好处是,您可以拿两个集装箱,就是这样,您有一艘战舰,交出控制中心并发射导弹。

            傻瓜
            vEmefe(怀特卡·奇尔科夫(Vitka Chirkov)的愿望……这样做了”的事实并没有立即引起您的注意?
            顺便说一句,用刷子刷油漆会更快 笑 -具有类似战斗力的“效率”
            1. 鲍里斯切尔尼科夫
              鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 20:17
              -2
              这些已经是我们的愿望清单和现实..实际上,模块化的想法需要进行研究,因此6名巡逻人员和一对护卫舰不会有大麻烦..我个人正在等待基于Karakurt的超级MPK铺设的开始..
              1. 菲兹克
                菲兹克 19 August 2020 21:04
                +3
                引用:鲍里斯切尔尼科夫
                实际上,需要探讨模块化的思想

                已研究
                见加夫里柳克
                仅BABLO看到了其他:
                这远不是我们模块化最致命的例子,它只是公开的。 然后,一切都变得更加有趣和悲伤。 如今,俄罗斯海军对模块化进行的最准确的表述是在创新的诱惑下的精神错乱。 并非偶然的是,一位主要的国内专家在讨论我们的模块化工程的质量时,使用了一个40英尺长的集装箱形式的公共厕所插图,表明在海事登记册的要求下有这样的设施。

                引用:鲍里斯切尔尼科夫
                6名巡逻员的大麻烦

                傻瓜
                为了他们的缘故,已经操了一系列的OVR护卫舰!
                1. 鲍里斯切尔尼科夫
                  鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 21:15
                  -1
                  关于图拉,这对于研究人员来说是一个问题,因为他们尚未确切地知道如何利用这个机会..在某些地方,军队非常...僵硬和被克制..关于“已经丢失” ..我不会说正在建造护卫舰,但是OVR的构想却是..该项目是提议的吗?
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 19 August 2020 21:37
                    +3
                    引用:鲍里斯切尔尼科夫
                    护卫舰正在建设中

                    最后一个书签是在2016年
                    引用:鲍里斯切尔尼科夫
                    OVR轻而易举的想法

                    它不是“想法”,而是文档-GPV
                    1. 鲍里斯切尔尼科夫
                      鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 21:45
                      0
                      关于目前尚无新护卫舰的书签这一事实,一周前Shoigu宣布,到今年年底将与ASZ签订6艘护卫舰20380的合同。 20385或用于改进的项目,或者完全或完全投入护卫舰,无论如何,没有人拒绝建造护卫舰
                      1. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 22:02
                        +4
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        关于目前没有新护卫舰的书签这一事实,一周前

                        您有多少个人和时间提出这个问题?
                        而且我什至没有说这不是海军或RF国防部的倡议,而是总统的命令!
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        没有人拒绝建造护卫舰

                        再来一次
                        最后一个书签是在2016年
                        和护卫舰HERILIS
                        故意看到来自20386的骗局
                      2. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 22:06
                        -4
                        究竟是什么时候?ASZ什么时候作弊并设定一个显然无法完成该项目的价格?或者什么时候北方人承接了其他订单?有关“他们没有由专家建造它”的大声喊叫就变成了一个事实,即所有造船厂都充满了当前的项目。巡逻队正在建造工厂,而不是同时建造护卫舰
                      3. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 22:32
                        +3
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        ASZ何时作弊并设定明显无法完成该项目的价格?

                        您是“处女”,不要假装您不“理解”价格飙升的原因。
                        而且,即使在今天,护卫舰也可以以“旧”价格成功建造,只需要扔掉“黄金重物”即可。

                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        巡逻人员正在建造不能同时建造护卫舰的工厂

                        再来一次
                        他们可以轻松构建OVR护卫舰
                        例如所谓的 “黑杰克”
                      4. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 19 August 2020 23:25
                        -4
                        1)究竟是谁?刻赤?还是Zelenodolsk?)然后他们在建立RTO。.,2)如果您不了解价格的故事,则无需谈论“可以按旧价格建造” ..,3)如果您不知道项目的名称,那么就无需填写进口昵称,使用搜索和撰写..在放弃山cor护卫舰时,没有特定的项目,但也没有关于建造现代化舰队的特定项目。 没有在没有合理的项目的情况下在小型造船厂建造护卫舰的说法无可厚非,只是现在才有谣言关于在karakurt的基础上建造MPC的消息,但有垂直消息……此外,关于护卫舰20380已经在巡逻者之前建造并且将进一步建造的事实……其余的都是“如果祖母下地狱,她会成为祖父”。
                      5. 菲兹克
                        菲兹克 20 August 2020 00:21
                        +2
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        他们接下来将如何建立RTO

                        因为“某人”真的想削减“浮标”上的战利品并将其推入舰队
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        如果您不了解价格的历史记录,则无需谈论“可以按旧价格建造”

                        我也很了解她
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        如果您不知道项目的名称,则无需输入导入的昵称

                        对于我来说,首席设计师使用这个词就足够了,专家们理解了这一点,并在其中加密了项目编号
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        在放弃ovr护卫舰时,没有具体的项目

                        1.有发展。 在9(NINE)个月内成为一项技术工作项目
                        2. PC呢? 但是就是这个(那里甚至没有初步研究!)
                        Deadushka Mitrich #01.03.2014 23:47
                        根本 这个过程的整个故事坦率地打断了车站厕所的气味,长期以来检察官一直未曾清洗该厕所的气味。充斥着审查制度],不是那样……等等等等模块化,便宜等等。 同时,注意,既没有技术项目,也没有对莫斯科地区中央研究院和克雷洛夫中央研究院的考试,也没有竞争性程序,所有这些行动,强制性的,似乎最近... ...对于那些童年时期玩乐高积木不够的人来说,模块是童话故事。 简而言之,同志们[经过审查]到处都是

                        而且这个 FACT
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        没有健全的项目,在小型造船厂建造护卫舰没有什么可说的

                        不要射击她的伤害
                        Pella上的22800比苏联的1234更快
                      6. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 21 August 2020 13:46
                        -2
                        因此,不要打败自己,也不会受到伤害,没有一个设计师会用导入名称来称呼他的项目,可笑的是,您无法命名设计局,姓氏或项目编号,因为该名称已经表明您一无所知并p了戳2-3个相同的短语免费
                      7. timokhin-AA
                        21 August 2020 13:57
                        +1
                        他根本无法说出该项目的公开编号,该编号尚未在任何地方公布。 但是从此他不再不存在。 我也认识他,也写为1166X。 因此,我们拥有了一切。
                      8. 菲兹克
                        菲兹克 21 August 2020 15:31
                        +1
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        不要打败自己,也不会受伤,没有设计师会为他的项目命名

                        您在沙发上的鸭子先生厌倦了等待 眨眼
                        至于这个GK-他喜欢卡片 笑
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        您无法命名设计局,姓氏或项目编号

                        1.你被拼写成大写
                        2.您没有身分,可以随时随地致电给您。 您的“浴室鸭子”中的“需求”
                        引用:鲍里斯切尔尼科夫
                        什么已经说了什么

                        您在上面完成了多少操作,表示您需要长时间更换尿布 LOL
    3. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 23 August 2020 14:43
      -1
      引用:Fizik M.
      为了他们的缘故,已经操了一系列的OVR护卫舰!
      海军目前还没有任何人 (!!) 项目 护卫舰,如果不是100,那么至少有90%会相当于OVR的任务,就其武器组成而言 (!)... 您和Timokhin提出的20380年-“本质上是!”是MARRIAGE (!),以不合理的高价 !!丧失能力的 按照计划执行直接任务。
  • timokhin-AA
    21 August 2020 08:32
    +1
    实际上,需要对模块化的想法进行研究,因此6名巡逻人员和一对护卫舰不会有太大麻烦。


    是什么导致一艘测试船无法建造? 尽管我们有这样的数学公式,按2016年价格计算,一系列巡逻人员的费用为36亿,而20386则约为30。考虑到20386中已有的改进数量(该船实际上是从2016年到2019年“重生”的),您可以放心地将其拧紧在这里一十分。

    这些锯大约吃了76亿只,按当年价格计算,这意味着大约有4艘护卫舰20380或Su-30SM上的一个海军突击航空团。

    但是,我们没有时间抱怨我们没有太多钱,军备竞赛将毁了我们这一事实。
    1. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 21 August 2020 13:47
      -1
      一个造船厂根本不会为一艘船而烦恼的事实,因此,他们总是会编造一系列
      1. timokhin-AA
        21 August 2020 13:56
        +1
        该船厂不订购船只,而是建造要付款的东西。 和单个项目-批量。 这是琐事。
        1. 鲍里斯切尔尼科夫
          鲍里斯切尔尼科夫 24 August 2020 22:13
          0
          但是我在哪里写船厂的订单呢?我不需要把你的幻想归咎于..对于任何一个船厂来说,有趣的是,有一个大系列,以便在尽可能长的时间内进行工作..是的..一个简单的问题..巡逻人员在哪里建造?这些造船厂什么时候准备建造护卫舰?您认为的全部问题是,您以..风格的“游戏标准”来思考。护卫舰,出乎意料,因此接到了很多订单。
          1. timokhin-AA
            25 August 2020 15:12
            +1
            没想到实际上,能够建造护卫舰的造船厂出乎意料地装满了订单。


            这是不正确的。 只是一个例子-一艘护卫舰可能会在2019年春季放置在北部造船厂。 相反,他们开始将建筑物停靠到20386,那里没有发电厂,并且在可预见的将来也不会出现,也就是说,它将作为纪念碑。

            这是在说什么 另一个例子是Zelenodolsk。 20380无法通过河道,它不会给出吃水深度,但是没有桅杆和GAS的浮桥上运送它也不是问题。 也要在桅杆上安装桅杆和GAS。 但是放置了一系列怪胎22160,而不是正常的船只。
            只是没有人需要作为军事组织来系统地开发舰队,仅此而已。
          2. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 26 August 2020 22:38
            0
            那些。 事实证明,北方人只能安排1个项目,但在泽列诺多尔斯克,有必要在其他地方变形并提供半组装船吗?)。 按照您的逻辑,在第22年,刻赤和泽列诺多尔斯克应该开始铆钉20380年。有趣的是,一次,当在TopVara宣布20386的发展计划时,每个人都高兴地写道:“最终,我们将像正常国家一样生活关于巡逻人员的模块化舰艇”),我已经在上面写过几次了。.我认为没有必要重复我自己
          3. 评论已删除。
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          5. 评论已删除。
    2. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 27 August 2020 20:25
      0
      顺便说一句,关于对话的话题...您应该从最后几天访问的三个事实:
      1)ASZ签署了护卫舰20380的建造合同。
      2)北部造船厂还签署了建造护卫舰和护卫舰20380的合同,还要求建造20385。
      3)最有趣的一个……Zelenodol居民向陆军提到国防部对Skr Cheetah的概念项目感兴趣,关注的是24 PU口径而不是当前的8 PU口径,并且对舰船没有重大改动。
    3. timokhin-AA
      27 August 2020 22:27
      +1
      顺便说一句,关于对话的话题...您应该从最后几天访问的三个事实:
      1)ASZ签署了护卫舰20380的建造合同。


      似乎还没有签名? 否则,我有点不知所措。 笑

      https://topwar.ru/174057-pobeda-zdravogo-smysla-korvety-vozvraschajutsja-poka-dlja-tihookeancev.html

      顺便说一句,看一下,您可能想比较一下过程的开始和结束。 早在2018年,您的评论也在那里。

      3)最有趣的一个……Zelenodol居民向陆军提到国防部对Skr Cheetah的概念项目感兴趣,关注的是24 PU口径而不是当前的8 PU口径,并且对舰船没有重大改动。


      这是通奸,是他们关于21631杂草丛生的第二个想法。 根据思想,有必要进行破坏活动,但我们没有那个时候。 不利的一面是Tryapichnikov在他们一边。 至少在言语上。
    4. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 28 August 2020 14:03
      0
      我没有在那写任何东西))我不记得有一篇关于SuperBuyanov的文章,我同意,这个想法很烂,但是你可以理解他们,他们想要订单。它不会为破坏而工作-我们没有这样的文章,他们只提供选择。关于猎豹,我会不同意... Shoigu不需要新项目,因此发射Karakurt MPK的可能性值得怀疑,但最终的猎豹是非常有趣的,只要我能在越南版本中使用炸弹发射器和鱼雷发射管,并使用直升机和发射器平台,甚至说他们只有16个。
    5. timokhin-AA
      28 August 2020 15:13
      +2
      那里我什么都没写))


      您评论了关于护卫舰20386的第一篇文章,例如...

      但是完成的猎豹很有趣


      因此,在“猎豹”的基础上,进行了一个项目,与克利莫夫争论的主题是“二十一点” 1166X。
      但是由于某种原因,它没有被公开。 事实证明这可能是一艘有趣的船。
    6. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 28 August 2020 22:36
      -2
      克利莫夫(Klimov)在那里搞砸了,他唯一记得的是关于某种“二十一点”的东西,这就是设计师本人所说的……总的来说,我嘲笑他)..总的来说,我听说了一个有关11664的真实项目,其中只有越南语带有口径的猎豹...原则上讲,很好,一方面,新造船厂将能够建造它,该项目通常是可以理解的,由于安装Pantsir-M导致防空能力减弱,该船将更便宜,但体积更大,并且存在大量TLU将有助于解决海防问题
    7. 菲兹克
      菲兹克 29 August 2020 12:24
      +1
      引用:鲍里斯切尔尼科夫
      一般而言,我嘲笑他)。

      先生,您的Murzilian意见很好 笑
      引用:鲍里斯切尔尼科夫
      总的来说,我听说过一个真正的项目,大约是11664,只是口径的越南猎豹的合成……从原理上讲,还不错

      通常,您先生“听到了一些东西”,但认为不是您的 LOL
      11664不是项目,而是展览的模型
      坦率地说,对于许多指标,*
      但是,他是米斯塔霍夫先生“方法”的真实展示,当时CRASH并未显示出真正有前途的VIP项目
    8. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 30 August 2020 23:37
      -2
      我将打开一个简单的时刻-任何项目都是从布局开始的,并且它们的性能总是很差的)总是存在“但更好” ..在开发阶段,同样的20380还是UG,即使现在也离冰很远。什么..经过那里,确认您是否对此事无话可说,但要在另一处出示您的“ Ge”
    9. 评论已删除。
  • 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 28 August 2020 22:45
    -2
    而且,如果我们的国防部仍然愿意用犀牛越过大象,并为其配备防空导弹,使AK-306和AK-630高射炮现代化,理想情况下当然是9M340,但也要装备Igla / Verba(来自Gibka的打招呼),那么这将大大增强船舶的防空能力以最低的成本..
  • 菲兹克
    菲兹克 29 August 2020 12:27
    +2
    引用:鲍里斯切尔尼科夫
    而且,如果我们的国防部仍然愿意用犀牛越过大象,并为其配备防空导弹,使AK-306和AK-630高射炮现代化,理想情况下当然是9M340,但也要装备Igla / Verba(来自Gibka的打招呼),那么这将大大增强船舶的防空能力以最低的成本..

    好吧,拉紧你的小脑,为什么他们拒绝这个选择(和真实拍摄实验模型之后)
    至于您先生,有关在MZA船上安装MANPADS的声明(!!!) wassat 清楚地证明您的智商(大约30 LOL )
    为什么您要在此事上胡说八道(这是在陆基AIA中完成的,并且在这里有效),还是您自己做,还是您应该再鞭打您?
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  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 29 August 2020 13:38
    0
    引用:鲍里斯切尔尼科夫
    尽管如此,他仍将为大象配上犀牛,并为其配备防空导弹,从而对AK-306和AK-630高射炮进行现代化改造,当然理想的情况是9M340,


    这是统一的愚蠢
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  • 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 30 August 2020 23:46
    -2
    顺便说一下..关于愚蠢..事实证明,宽剑和Pantsir-M是相似的统一愚蠢..还是“不同”?)
  • 菲兹克
    菲兹克 29 August 2020 12:28
    +2
    引用:鲍里斯切尔尼科夫
    如果只有我用炸弹发射器在越南版本之间装点东西,那么完成的猎豹是非常有趣的

    傻瓜
    你是妄想! VOTNAMTSA上没有RBU !!!
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  • 菲兹克
    菲兹克 29 August 2020 12:33
    +3
    引用:鲍里斯切尔尼科夫
    3)最有趣的一个……Zelenodol居民向陆军提到国防部对Skr Cheetah的概念项目感兴趣,关注的是24 PU口径而不是当前的8 PU口径,并且对舰船没有重大改动。

    “ Zelenodol居民”什么也没说
    ZPKB在“ AkBars”中的“嘴”之后,每个人都被牢牢遮盖
    如此之多,以至于在“ Army-20”上甚至都没有特价(他们没有被特别拿走),只有“ tops”和“ managers”只唱“ tops”告诉他们的话
  • 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 31 August 2020 00:26
    -3
    好吧,我该怎么办,我不分享他们..
  • 菲兹克
    菲兹克 21 August 2020 15:34
    +1
    引用:鲍里斯切尔尼科夫
    一个造船厂根本不会为一艘船而烦恼的事实,因此,他们总是会编造一系列

    那些。 大约20386、685等 您已被Google禁止 LOL
    我并不是说有强迫症这样的事实
    1. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 30 August 2020 23:42
      -1
      而且,“野生ROC”和大型系列之间的任何造船厂都会再次选择第二个,而不是关于您。.嗯,是的,因为更容易责怪其他人,因为他们不知道如何思考),但是顺便说一下,平庸的经济成分是什么? ..这很有趣,这里的每个人都大喊“他们出卖了,现在他们只会做20386” ..只要最终他们订购了20380和20385 ...好吧,是的...可笑,谢谢,对Nostradamus笑了)
      1. 菲兹克
        菲兹克 31 August 2020 13:21
        +2
        引用:鲍里斯切尔尼科夫
        有趣的是,这里的每个人都大喊“他们被出卖了,现在他们只会做20386”

        傻瓜
        男孩,你是杜鹃吗?
        VO是唯一提出20386难题的媒体!
        而且,有一些文章在该主题的顶级媒体的出版物中都有报道!
      2. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 31 August 2020 16:16
        -1
        谁真的比互联网上写的内容还多?男孩“在其他地方”
      3. 菲兹克
        菲兹克 31 August 2020 16:58
        +2
        引用:鲍里斯切尔尼科夫
        某人确实应该比互联网上写的内容多一点

        特别是在国防部,例如GOU GSh的副局长
        我在美联社有一份带有他签名的文件
        关于VO的文章

        他们用皮草告诉我,每本出版物的尖叫声都是用“ kanash”(DIMK)写的……,不,不是从那里发出的-更高 笑
      4. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 31 August 2020 17:00
        -1
        只是确认您的话而已...到目前为止,只有空词),但您可以继续相信它们)
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  • 涅姆奇诺夫
    涅姆奇诺夫 24 August 2020 02:13
    -1
    引用:timokhin-aa
    这些锯大约吃掉了76亿
    也就是说,他们没有使生命至少达到第四 咬边20380(价格过高且无能为力)或5(甚至6个)护卫舰 11664 ?! 通过正确构造这些任务,可以在武器组成方面满足OVR船的要求 ?! или “超出剪辑范围” .... ?!
    1. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 24 August 2020 22:11
      0
      以及在哪里建造它们?)
      1. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 27 August 2020 23:07
        0
        引用:鲍里斯切尔尼科夫
        以及在哪里建造它们?)
        没有什么会阻止他们在Zelenodolsk工厂和“ Zaliva”工厂建造的( 造船厂! (!)。 目前,它们比直升机母舰需要的多得多(没有项目,没有准备好 经过测试的电厂 (?)) (!)或丧失工作能力的20380 (!).
        1. 鲍里斯切尔尼科夫
          鲍里斯切尔尼科夫 28 August 2020 14:06
          -1
          在哪一年?海湾直到2016年才变得平淡,并以某种方式开始建立船舶建造。 关于UDC和“我们需要护卫舰”类型,海军对此事有自己的见解,在那些竖立UDC建造护卫舰的造船厂里,海军也一样。
  • 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 06:22
    +6
    这个故事的另一个方面:
    问题是关于RF国防部DOGOZ在这方面的“负责官员”。 这几乎是海军近代史的“传奇人物”-前水面舰艇司令部DOGOZ AA Sobolevsky,在2000年代末和2010年代初“光荣”“操纵”了我们的水面造船业。 (即在海军总司令部的“谢尔杜科夫大屠杀”时期)直接监督了我们水面造船的开发和采购。

    https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1366#p908937
  • pmkemcity
    pmkemcity 19 August 2020 06:24
    +4
    作者填补办公室,不让男孩们砍祖母。 现在他们已经将+100500卖给了任何毛里求斯……还是“竞争对手的命令”?
    1. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 06:28
      +4
      Quote:pmkemcity
      还是“竞争令”?

      卡内奇纳 笑
      问题就在这里-鉴于“我角色的特殊恶性” 愤怒 我将“要求的标准”设置为“朋友”,这要比“一般”更高。 欺负
      1. pmkemcity
        pmkemcity 19 August 2020 06:43
        +4
        引用:Fizik M.
        卡内奇纳
        唯一的问题-考虑到“角色的特殊恶性”,我将“要求标准”设置为比“一般”高得多的“朋友”,因此我要求测试尽可能接近真实的战斗条件(或者我自己执行),等等。

        对于您而言,可以容忍对世界市场上的同类竞争船只进行详细审查。 通过比较可以学到很多东西。 也许他们“填写”相同吗? 因此,典型的寡头游艇–配备有小船,直升机和武装直升机,仅缺少微型潜艇。
        1. 菲兹克
          菲兹克 19 August 2020 06:48
          +13
          Quote:pmkemcity
          宽容地对世界市场上的同类竞争船只进行详尽的审查

          不可忍耐
          因为他们有他们的任务
          我们有我们的
          他们是完全不同的
          巡逻人员本身当然是需要的,但是我们PC的关键和客观面对的要求之一是2架直升机。 等等。

          至于22160与西方PC之间的根本区别,那就是西方人在兴奋的情况下为使用船和直升机工作“变尖了”(也就是说,我们的22160显然不是“ Schmoget”)
          示例:
          1. pmkemcity
            pmkemcity 19 August 2020 06:57
            -6
            引用:Fizik M.
            不可忍耐
            因为他们有他们的任务
            我们有我们的
            他们是完全不同的

            “我们”和“他们”的任务是相同的-将胡扯卖给傻瓜,并责怪加那利群岛。
          2. pmkemcity
            pmkemcity 19 August 2020 07:08
            +9
            引用:Fizik M.
            示例:

            88年的一天,佩里(Perry)陪着我们到对马岛(Tsshima),整夜都在看着我们以起飞和着陆方式飞行,显然并没有改变机组人员-来回飞行。 他们没有多余的煤油,这使我们与众不同。
            1. 菲兹克
              菲兹克 19 August 2020 07:10
              +5
              Quote:pmkemcity
              他们没有多余的煤油

              佩里有一个大型航空坦克
              1. timokhin-AA
                19 August 2020 07:58
                +6
                64吨。 他们的直升机有15-16个加油站。
          3. 勇敢
            勇敢 19 August 2020 07:15
            -1
            是的,此视频中的着陆也产生了模棱两可的感觉:在这种情况下以及直升机机身底部水平处没有拉紧力,甲板上方有安全网的情况下,直升机的单旋翼布局完全不合适
            1. 勇敢
              勇敢 19 August 2020 14:27
              +1
              引用:Fizik M.
              巡逻人员本身当然是需要的,但是我们PC的关键和客观面对的要求之一是2架直升机。 等等。

              为什么要有多达2架直升机用于巡逻人员(以及护卫舰)? 直升机和(直升机型无人机)-似乎绰绰有余
              1. 菲兹克
                菲兹克 19 August 2020 15:00
                +1
                引用:prodi
                为什么已经有2架直升机用于巡逻

                敌人变了
                今天他们“在那里”可能是训练有素的恐怖分子
                对于“航空组件”,您至少需要2个版本-一个着陆,第二个覆盖
                1. 勇敢
                  勇敢 19 August 2020 15:46
                  +1
                  在我看来,这完全是牵强的:如果我们谈论的是对船舶的检查(还有其他内容?),那么船舶会掩盖,直升机降落
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 19 August 2020 15:51
                    0
                    引用:prodi
                    谈到检查

                    没有
                    例如关于
                    1. 勇敢
                      勇敢 19 August 2020 15:55
                      0
                      如果不是,那么正确:我们是在谈论释放人质吗? 即使您不讲技术上的细微差别-FUCK是否通常也需要(按常规顺序)?
                      1. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 16:41
                        0
                        引用:prodi
                        如果不是,那么正确:我们是在谈论释放人质吗?

                        更宽
                        我将尝试获取并发布有关此问题的非常好的MFA演示文稿
                      2. garri林
                        garri林 19 August 2020 20:14
                        0
                        以及转盘的大小? 基于ka27的转运蛋白是多余的。 别无选择。 226要宠坏? 6个部队或一吨武器。
                      3. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 21:01
                        0
                        引用:garri-lin
                        以及转盘的大小? 基于ka27的运输工人

                        没有更多选择
                      4. garri林
                        garri林 19 August 2020 21:37
                        +1
                        两个ka 27至少是一艘护卫舰。 少穿几乎是不可能的。 最近才算在内。 机器和燃料30吨的备件等最多可以取整到50。 一艘轻型船100吨是很多。
                      5. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 21:47
                        -1
                        引用:garri-lin
                        两个ka 27至少是一艘护卫舰

                        可以轻松地放置在基于身体20380的巡逻人员上
                      6. garri林
                        garri林 19 August 2020 22:20
                        0
                        您是说一个在机库中,另一个在跑道上? 还是机库中的一个,主跑道与跑道之间的滑动机库中的第二个? 顺便说一句20380年西部作为护卫舰并进行了分类。
                      7. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 22:28
                        +1
                        引用:garri-lin
                        您是说一个在机库中,另一个在跑道上? 还是一个在机库中,另一个在主飞机场与跑道之间的可移动机库中?

                        选项是不同的
                        从机库的一侧开始到另一侧,最后以机库结束(以侧排气代替进入管道的气体管道)
                      8. garri林
                        garri林 19 August 2020 22:35
                        0
                        感谢您的澄清。 有一些事情要考虑。
                      9. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 22:41
                        +2
                        引用:garri-lin
                        感谢您的澄清。 有一些事情要考虑。

                        一切都始于一个称职且正确的概念=“应用程序模型”

                        我们的“应用程序模型”是(24)CRI OSIS
                        “船”为1 CRI VK(“船崩溃“)
                        “直升机”是第30研究所(“ fontanka”)的分支机构,完全不隶属于机队(VKS)

                        我们得了“天鹅,癌症和长矛”,各种各样的骗子都束手无策地在这片混乱的水中捉鱼
                  2. timokhin-AA
                    21 August 2020 08:13
                    0
                    不是Maxim,而是基于20385的照片拼贴画,在我的一篇文章中,它是对20385/20385语料库功能的说明。

                    您需要阅读经典 笑



                    别忘了它仅比佩里护卫舰窄70厘米。 此外,如果您在20380的相同位置为它安装了“重生”,在20380的相同位置安装了“天王星”,而不是“ Package”组合系统的RTPU SM-588,请应用TA并将它们安装在下面的甲板上相同的位置使用ASP地窖(在此版本中,它变成了船上的军火库,鱼雷也从船上供入了车辆),然后您可以用两架直升机煮熟护卫舰。

                    设计人员只需要解决船的放置问题以及在其他地方输入30-40立方米煤油的问题。 Zent艺术。 那里的建筑群将立在中间机库的屋顶上。
                  3. garri林
                    garri林 21 August 2020 09:20
                    0
                    如果按比例判断,机库门口有4米。 足够? 服务会方便吗? 从机库中准备飞行需要多长时间?
                  4. timokhin-AA
                    21 August 2020 10:57
                    +1
                    所有这些都不会使秤变形-大门的尺寸与标准20385相同,机库大约相同,最多可能宽20385厘米。 服务与XNUMX相同
                  5. garri林
                    garri林 21 August 2020 19:56
                    0
                    尺寸27,带折叠螺钉近4米。 甲板宽度为13米,所有东西都保持5米。 好吧,原则上,您至少可以考虑一下。
                  6. timokhin-AA
                    21 August 2020 19:59
                    0
                    我再说一遍-图片是按比例绘制的,门的尺寸没有变形,飞行控制装置的尺寸没有变形,船体的宽度没有变形。
                  7. garri林
                    garri林 21 August 2020 20:28
                    0
                    正是在纸上。 老实说我不知道​​。 困惑。 作出这一决定的必要性的问题至关重要。 但是,如果您以这种方式看待它,那么从纯粹的技术角度来看是可能的。
                  8. timokhin-AA
                    21 August 2020 21:06
                    0
                    我不坚持使用两直升机护卫舰。 这样做纯粹是为了证明案件的可能性,仅此而已。
                  9. garri林
                    garri林 21 August 2020 21:41
                    0
                    好吧,很明显。 最初是uv。 医师为这一观点辩护。
            2. 菲兹克
              菲兹克 29 August 2020 12:20
              +2
              引用:garri-lin
              尺寸27,带折叠螺钉近4米。 甲板宽度为13米,所有东西都保持5米。 好吧,原则上,您至少可以考虑一下。

              这里的要点是,“恒定”上的两个顶点都在空中,而“最大半径”上则不需要
              对于帆船来说,一个就足够了
              但是在“反恐”行动中
              那些。 两个版本是“不可抗力”
            3. garri林
              garri林 29 August 2020 23:24
              0
              实际的问题是领导者必须在空中等待跟随者多长时间。 当他们推出时,他们会传播出去。 在机库或跑道上加油? 有很多功能。 需要专家进行咨询。
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 19 August 2020 21:46
    0
    引用:garri-lin
    226要宠坏?


    FSB开展了此类工作。 他应该被种植在22460项目上。 我不知道结果。
  • garri林
    garri林 19 August 2020 22:11
    +1
    就像Infa一样,它们是逐块生产的。 但有一个问题。 在ka 226发动机上,不是我们的。 如果是舰队的话,那肯定是俄罗斯引擎。
  • timokhin-AA
    21 August 2020 08:16
    0
    基于ka27的转运蛋白是多余的。


    您是在这个“多余的”里面吗? 真的没有地方。
  • garri林
    garri林 21 August 2020 09:32
    0
    说实话,我不知道,我也不知道。 但是重量为7吨的直升机是大型直升机。
  • timokhin-AA
    21 August 2020 11:00
    0
    最主要的是不要碰到从天花板伸出来的变速箱的头,油也从那里滴落到旧直升机上。 你不能站高,坐在那儿的防弹背心只是史诗。 只能坐在一侧,第二排没有位置。 别忘了-这架直升机的机身外部宽度小于1,5米! 通常,只有飞行员坐在那里。
  • garri林
    garri林 21 August 2020 20:02
    0
    如果我们将Ka 32用作Ka 27的运输改型,那么机舱会更大且更宽敞。 如果我没记错的话,最多有15个人穿着冬天的衣服。
  • timokhin-AA
    21 August 2020 20:23
    0
    您只需要去那里。
    这是内部视频

    这是一张身材高大,身材高大的人,身着专用秤的照片。

    但是军用Ka-27PS是我们拥有的唯一舰载条件运输工具。

    从同一架直升机的尾部


    在戴着头盔,盔甲,武器,背包和团队一个半小时之后,您将不得不with吟而出。
  • garri林
    garri林 21 August 2020 20:33
    0
    好吧,当然不是豪华轿车。 就像在BMP中一样。
  • timokhin-AA
    21 August 2020 20:35
    0
    不是,BMP更糟。 而且APC更糟。
    但在Mi-8中,它的优势无与伦比。
  • garri林
    garri林 21 August 2020 20:47
    0
    有一排同轴在船上回滚到单转子吗? Ka 26是一个很棒的概念。飞行起落架。 机舱,发动机,羽毛。 其余的是可选的。 Ka25 / 27的继承人应按照此方案进行。 它必须做很长时间。 好吧,关于护卫舰。 如我所写。 Ka 27不太合适。 大而不舒服。 相同的226看起来更好。 仅一个问题。 在暴风雨中如何表现4-5分。
  • timokhin-AA
    21 August 2020 21:04
    0
    仅一个问题。 在暴风雨中如何表现4-5分。


    而已。 真正同轴的解决方案不是一个坏方法,但是您必须等待“ MINOGO”。 他们将做多少是一个问题。 在此之前,请使用Ka-27PS
  • garri林
    garri林 21 August 2020 21:16
    0
    距离Lamprey尚有很长时间。 在大众面前甚至更多。 恐怕要讲预言,但在未来5年内不太可能。 悲伤
  • 菲兹克
    菲兹克 24 August 2020 13:26
    +2
    引用:garri-lin
    对于大众来说,我更害怕预言,但在未来5年内,这种可能性不大。 悲伤

    不低于10年
  • garri林
    garri林 24 August 2020 13:44
    0
    更难过
  • 勇敢
    勇敢 22 August 2020 13:38
    0
    老实说,我无法想象在克尔维特护卫舰驱逐舰附近进行长时间的着陆飞行需要多少架直升机的运输,但是如果需要的话,最好记住纵向的“运输”方案:在尺寸上没有什么特别多余的,并且速度并不重要
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 19 August 2020 08:46
    -3
    我们的巡逻员。 这是“远征护卫舰”-一种7千至8千吨的现代殖民式炮舰……这确实是需要的。 但是不早于我们至少解决OVR的关键问题的那一刻。
    1. g1washntwn
      g1washntwn 19 August 2020 11:35
      -1
      基里尔(Kirill),问题就像“公寓的逐步装修”一样-当您在一个房间粘贴墙纸时,厨房的瓷砖已经掉下来了。 我的意思是“我不为不合理的开支辩护”,但您需要考虑到这些条件,它们不是海滩,而是来自各方的最大压力和危机。 因此,是的,并且需要护卫舰,最好是具有导弹战列舰的战斗力,以及具有直升机航母的航空母舰……以及对于当前时刻更重要的轨道上的战斗死亡之星)))
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 19 August 2020 12:11
        +7
        有可能解决反盗版问题,并确保在最短的时间内在7-9个月内在非洲之角持续监视,即购买4-5台可维修的大型拖网船,这些拖网船将从一架PU天王星,AK-630 +电视瞄准具接收通信和武器,2-3 ZU-23,成对的ATGM + PU Torah(军队)。
        在滑动切割甲板上,可以使用一对DSL并安装一个直升机停机坪。 所有。 好吧,举起海军国旗并将其涂成灰色。

        例? 我有
        古巴人



        这些是我们基于SRTM的IPC。 研究捕捞船队动员问题的成果。

  • 涅姆奇诺夫
    涅姆奇诺夫 23 August 2020 14:53
    -1
    引用:Fizik M.
    我将“要求的标准”设置为“朋友”,这要比“一般”更高。
    -范范郁金香?
    1. 菲兹克
      菲兹克 24 August 2020 13:25
      +1
      Quote:Nemchinov Vl
      -范范郁金香?

      小约翰尼(Johnny),如果长而弯曲的舌头使您无法行走,请联系医生-缩短时间
  • 涅姆奇诺夫
    涅姆奇诺夫 23 August 2020 14:52
    -1
    Quote:pmkemcity
    作者 办公室开除了,不允许男孩砍祖母。
    ?! 或者是 “一群其他男孩的代表”谁也不介意砍钱,但严格 “他的队伍” ?! ....有时这种印象是...
    1. 菲兹克
      菲兹克 24 August 2020 13:24
      +1
      Quote:Nemchinov Vl
      ?! 还是他是“一群其他男孩的代表”,又不介意砍钱而是严格地“与自己的团队”? ....有时这种印象是...

      VOVOCHKA! 在体面的地方,习惯用FACTS来增强这种热情。
      否则,快速专家“用摇篮降下楼梯”
      您准备好用事实来支持您的废话了吗?
  • 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 06:41
    +4
    以及公司的“反应”问题
    1. pmkemcity
      pmkemcity 19 August 2020 06:53
      +3
      引用:Fizik M.
      以及公司的“反应”问题

      是! 人们在萎缩……90年代的土匪自然在哪里?
      1. 菲兹克
        菲兹克 19 August 2020 06:56
        +3
        Quote:pmkemcity
        从本质上讲,90年代的徒在哪里?


        在“做善事”的意义上(对好人的报仇也适用于他们 愤怒 ),并且可能“突然发现”这样做非常非常 什么 你可能不小心对自己做了好事 欺负
        特别是当您“已经关注”时
        士兵
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 19 August 2020 08:48
      +9
      当局不仅应该在我们的“海军部门”从事破坏活动和叛国罪的识别工作
  • evgen1221
    evgen1221 19 August 2020 06:45
    +5
    使用PU集装箱时,为先验先验准备离开这艘船的秘密要经过森林,因为集装箱必须放在整个木柴上,而且在港口已经掩盖了,因为穿着便服的同志说服了码头工人以这种方式放置它。我们的旗帜在干什么?
    1. g1washntwn
      g1washntwn 19 August 2020 11:25
      0
      Quote:evgen1221
      保密...穿过森林

      他们一次被带到古巴。 并且向您保证,将“您的”容器放入所需的加载队列中,您不需要很多钱。 队列几乎可以合法购买。
      1. evgen1221
        evgen1221 19 August 2020 15:40
        +1
        那是不同的时代,人们也没有追逐amerskie糖果包装纸,总之,您的例子是不正确的。
    2. 马克西姆·埃尔马科夫(Maxim Ermakov)
      +1
      错误。 特别问物流师。 现在,容器安装的位置由自动化系统提供。 这样一来,以后就可以很容易找到该容器,并且不会干扰其他容器的超载。 没有码头工人。 这只是从没有灵魂的机器放到哪里的指示。
      1. evgen1221
        evgen1221 20 August 2020 14:42
        0
        它甚至可能是。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +16
    M-dya ......
    我知道22160时一切都不好,但是那里的一切都那么糟糕……也就是说,对于一艘被认为是 海洋 巡警,你放滚动减震器吗? 这只是某种童话。 做过并接受所有这一切的人真是个了不起的人物。
    至于口径容器-我曾希望宣布的计划为22160配备这些容器-小说是作为生产这些只能在陆地上使用的容器的基础-如此巧妙地绕过了当时生效的INF条约。 唉。
    1. timokhin-AA
      19 August 2020 10:50
      +3
      就是说,这艘被设想为海上巡逻舰的船上没有配备防侧倾稳定器? 这只是某种童话


      从一开始就知道
    2. 我们是为了我们
      我们是为了我们 19 August 2020 16:02
      -6
      就是说,这艘被设想为海上巡逻舰的船上没有配备防侧倾稳定器?
      这是您的休闲游艇还是战斗特性高于舒适性的战斗舰? 即使在最严重的暴风雨中,渔民和石油工人也不敢出海。 住...
      1. 菲兹克
        菲兹克 19 August 2020 17:43
        +3
        Quote:我们是为了我们
        即使在最严重的暴风雨中,渔民和石油工人也不敢出海。 住...

        傻瓜
        不要射击她的伤害
        1.石油工业工人有一个非常棘手的问题(不同于PMO以外的所有军方),确切的DP。
        2.渔民用桶“打扰”不会干扰捕鱼。
        3.军方对解决任务(包括使用武器)有非常严格的适航限制
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:我们是为了我们
        这是为您准备的游艇,还是战斗特性高于舒适性的战斗舰?

        傻瓜 您甚至不知道自己在写什么? 舒适与它有什么关系? 确保直升机的起降操作-一,确保船只的运行-二,确保舰炮作为炮兵平台的稳定性-三。
  • timokhin-AA
    19 August 2020 08:11
    +7
    我认为有必要表明我的特殊宝贵意见。

    在后舱22160中,将容器安装在锁中,该锁又站在焊接到地板的底座上。 结果,在容器的甲板和地板之间存在约二十至三十厘米的气隙。

    因此,火箭发射过程中的所有负载都由集装箱底板承担,该底板位于中间四个点和两个点的“民用”集装箱锁上。

    集装箱位于船内,分别沿着甲板上的钢轨走线,不包括自出口从TPK发射火箭-需要在某个地方释放火焰。
    因此,我们将从火箭垂直向顶部的所有气体喷射开始“灰浆”。
    这就导致了强大的向下反弹,这没什么可保留的,像ABL之下的美国人那样的基础板,这个奇迹不存在,有空气。

    结果是,在发射时,考虑到发射元件在火箭发射时将获得的能量,该发射器将突破容器的底部,该容器,锁和其下方未加固的(这很明显)甲板将嘎嘎作响,剩余的带有导弹的TPK将在其自重作用下跌落到这个被破坏的舱室中。

    因此-我的预测-将不会发射任何东西,或者会出现虚假消息-没有视频的消息,或者发生严重后果的事故。
    三分之一。
    1. g1washntwn
      g1washntwn 19 August 2020 09:23
      +4
      引用:timokhin-aa
      底线-发射时会破坏集装箱的地板

      您是否至少拥有将TPK放置在支架中的集装箱地板结构的照片? 还是您认为该集装箱版本实际上是由肉眼焊工Petya在附近的车库中从平民那里组装的?
      1. timokhin-AA
        19 August 2020 10:48
        +1
        即使有装甲板-容器也位于通道的六个翻转的碎屑上,地板仍悬在空中。 对于事故来说,这足够了。
        1. 节俭
          节俭 19 August 2020 12:43
          -2
          季莫欣 hi hi 首先,您需要更改容器本身的设计,使侧面不是钢制的,而是用增强塑料制成的,并将工字钢插入容器的底部,作为整个结构的一部分,沿容器的整个长度均匀分布的8条碎片。 双三通将使甲板上的载荷降低,并且通过塑料改变集装箱壁的质量将进一步减轻其质量,因此,可以射击而不会造成不必要的载荷和船舶甲板地板的变形。
        2. 我们是为了我们
          我们是为了我们 19 August 2020 15:55
          0
          地面应悬挂在空中,迈克·蒂莫金(Mie Timokhin),您是否曾见过标准的ISO集装箱现场直播? 它们的设计方式是使整个重量都落在框架上,并且正如您自己所写,在框架下有带锁的挡块。
          甲板地板下没有框架和任何加强梁的说法绝对没有证据,因此争议的主题本身不存在。
          据我所知,``口径''重约2吨,因此,在50米的高度进行垂直发射时,借助发射加速器将多达10吨的冲量传输到船上,按海洋标准,这只是可笑的负载,不需要任何过度的对策。
          1. timokhin-AA
            21 August 2020 11:04
            0
            躺在框架上,在框架下,正如您自己所写,有带锁的挡块。


            在六个单位的数量,可以在开始时承受整个负载。

            借助发射加速器在50米高的垂直发射装置下,将“多达” 10吨的冲量传输到船上


            在学校里,他们甚至不给任何推论,他们在杂志上加了“计数”。 笑
            1. 我们是为了我们
              我们是为了我们 21 August 2020 11:41
              0
              在六个单位的数量,可以在开始时承受整个负载。
              如果支撑物位于承重结构上,我看不出任何问题。
              为此,他们甚至不给任何推论,他们在杂志上加了“计数”
              您是否还有其他数据,还是只是因为缺乏论据而大惑不解?
              1. timokhin-AA
                21 August 2020 12:42
                0
                如果支撑物位于承重结构上,我看不出任何问题。


                支撑本身的强度不算在内吗?

                您是否还有其他数据,还是只是因为缺乏论据而大惑不解?


                动量不是以吨为单位,您很困惑。 例如。
    2. 射手22
      射手22 19 August 2020 09:59
      +8


      午安,亚历山大! 感谢你的这篇文章。 很有意思。 一个问题:您是否真的认为设计和创建“ CLUB-K”的人没有在火箭迫击炮发射期间计算出集装箱地板上的载荷,并且该复合体实际上被放置在从装配线中取出的标准集装箱中,而没有进行修改? 当然,我距离您对本材料的熟练程度还差得很远,但是逻辑表明,至少该说法是令人怀疑的,而且通常是不正确的。
      1. timokhin-AA
        19 August 2020 10:49
        0
        查看上面的评论。 而作者不是我,Maxim Klimov的文章,我刚刚发布了。
        1. g1washntwn
          g1washntwn 19 August 2020 10:59
          +2
          引用:timokhin-aa
          Maxim Klimov的文章

          这就是我听到的熟悉的笔记。 通道-不是通道,但是防寒靴确实不会让你的腿掉下来 眨眼 我们以我和作者的假设都是不言自明的事实结束的。 计算和文件中的详细信息,穿着便衣的不起眼的人将指明路径。 您只需要快速搜索 LOL
          1. timokhin-AA
            19 August 2020 11:07
            0
            通道-不是通道,但是防寒靴确实不会让你的腿掉下来


            以此类推,容器在沼泽中竖立在六个钉子上。 是的,“钉子”下面的甲板不能像水一样扩散并聚集在一起。
            1. g1washntwn
              g1washntwn 19 August 2020 12:21
              +4
              如果您仅关注“民用”集装箱的锁上的负载,那么我可以再次询问您有关同一3S14的附件,现代迫击炮发射的PAD不仅是火药的指控,还是“类似于民用”的事实与内部等相同 等等 ...但是我不会。 由于INFA可能会进行投掷测试,因此计算已经在必要的地方进行了计算,到目前为止,只有幻想着的是护卫舰的底部破裂。 让一切都保持原样:计算-给工程师! 幻想-头! 资产阶级-在蛇上!
              1. 菲兹克
                菲兹克 21 August 2020 17:15
                +1
                Quote:g1washntwn
                关于现代PAD用于

                在PAD特性方面,我们明显逊色
                特别是考虑批量生产的可能性
                Quote:g1washntwn
                由于大约可能的抛出测试INFA闪现

                这是“投掷”?!?!
                火箭飞了! (从直升机1155起)
    3. garri林
      garri林 19 August 2020 11:24
      +7
      该容器可从地面直射。 从铁路平台。 从汽车拖车。 在有关它们的对话开始时就提到了这一点。 容器的强度是唯一计算的。
      1. timokhin-AA
        19 August 2020 11:29
        +1
        从通道的六个小碎片中,他将被迫射击这只船,地板上只有空气。
        1. garri林
          garri林 19 August 2020 11:39
          +5
          这取决于它是什么类型的通道修剪,它们是如何固定的以及所依靠的。 我总体上很好,但是这个特殊的论点会引起人们的注意。 在船上为基础提供集装箱座椅-这是一名大学生的水平。 计算容器的强度也不难。 此外,我确信安装中会提供一些助力器/减震器。 否则就太合逻辑了。
          1. 射手22
            射手22 19 August 2020 12:11
            0
            完全同意你的看法。 饮料
          2. timokhin-AA
            19 August 2020 12:12
            +1
            好吧,总的来说,我看到了我写的东西。
            也许是时候从模块化隔室中的板22160中查找照片了。 那里一切都很明显。
            1. garri林
              garri林 19 August 2020 12:15
              +2
              但这会很好。 当然,除非是秘密的。 你有甲板上座位的照片吗? 还是采用甲板动力装置的结构?
          3. 菲兹克
            菲兹克 19 August 2020 15:29
            -1
            引用:garri-lin
            我总体上很好,但是这个特殊的论点会引起人们的注意。 在船上为基础提供集装箱座椅-这是大学生的水平。

            再来一次
            “经典基础”将变得愚蠢得多
            比容器的基础和容器本身

            并且由于船上没有“多余”的东西,因此,为了创新的火箭集装箱(带有基础),火箭将被抛弃
            STOP
            1. garri林
              garri林 19 August 2020 15:34
              0
              我的意思纯粹是关于设计的弱点。 我完全同意不需要这种模块化这一事实。
    4. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 13:39
      0
      引用:timokhin-aa
      结果-在启动时,它将破坏容器的底部,

      不会破裂
      如果滚动时不射击 笑
  • 老兽人
    老兽人 19 August 2020 10:25
    0
    有一个问题。 我们是否可以假设随着基础托架位移的增加,使用模块化系统的效率会提高? 从那时起,他们就尝试在“便宜”的消耗性媒体上使用它。
    1. g1washntwn
      g1washntwn 19 August 2020 12:43
      0
      任何系统的有效性取决于该系统解决分配任务的能力。 您为“基本廉价媒体”设置了哪些任务? 恕我直言:AUG袭击一个人-不。 浮动武器库,KUG支持-也许在某些条件下。 自由狩猎,封锁海军运输业务(私人飞行),执行隐身任务的可能性不大,因为 太多外部因素无法确定答案。
      1. timokhin-AA
        21 August 2020 20:28
        0
        对于这个低谷,答案是一个标志演示。 它无能为力。
  • 亚历山大十世
    亚历山大十世 19 August 2020 12:02
    -3
    这篇文章引起了人们的不信任,其原因恰恰是从库伯发射了几次导弹。 如果启动时容器底部发生翘曲,则设计人员会对其产品进行更改。 和
    仅根据简化的布局图得出结论,即甲板的耐用性不足-轻巧的高度...恕我直言...
    1. timokhin-AA
      19 August 2020 12:14
      +2
      您是否看到22160中的容器是如何固定的?
    2. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 13:38
      +1
      Quote:亚历山大X.
      如果启动时容器底部发生翘曲,则设计人员会对其产品进行更改。

      wassat
      LOL
      pyashi ISTCHO 笑
      我保证不会大声笑,也不会踢太多
      笑
  • iouris
    iouris 19 August 2020 12:04
    0
    该怎么办? 嫉妒! 一些成功的船只正在建造中。 您可以尝试构建尾随模块以容纳其他武器。 好吧,那不适合拖船。 要发展这个想法:您甚至可以尝试构建多链接系统。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 19 August 2020 13:11
    -5
    一个非常多产的作家。 他对各种问题(海军,空军,武装部队的车辆,世界武装部队,战斗激光等)的策略和策略的广泛看法表明作者是前总参谋长,但不是上校。 但是从我对他出版物的印象(通常是肤浅的)来看,他是别人印象的翻译,而这些印象并不总是客观和专业的。
    在他的出版物中,有时一些本不应该在公开媒体上写的单据。
    1. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 13:36
      +1
      引用:AlexDS
      一个非常多产的作家。

      AlexDS参与者的长舌头非常干扰步行,只是绊倒了AlexDS
      引用:AlexDS
      作者是前总参谋长,但不是上校

      您,请不要将这些“信息流”拖到论坛上,而是拖到JAR上,再拖到医生进行测试
      引用:AlexDS
      我对他的出版物的印象

      先生,您印象深刻,模板撕裂了 wassat 折磨和苦难 LOL
      引用:AlexDS
      他宁愿

      而是你从“第六”写 LOL
      引用:AlexDS
      在他的出版物中,有时一些本不应该在公开媒体上写的单据。

  • maykl8
    maykl8 19 August 2020 13:24
    0
    移动模块化导弹系统“ CLUB-K”
  • 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 13:41
    +3
    Quote:节俭
    首先,您需要更改容器本身的设计

    可以用不同的方式切割“扁桃体”
    但仍然,“像往常一样”比通过opa更方便 笑

    我说的是这样一个事实,您可以放一些加固的框架和地基来容纳普通的倾斜发射器,而不是用火箭容器的废话。
  • Alka Ponne
    Alka Ponne 19 August 2020 14:07
    -4
    一如既往-一位沙发专家比一堆研究机构,设计局,该领域的专家(而不是撰写文章的专家)更聪明。
    1. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 14:33
      +4
      引用:Alka Ponne
      一如既往-一位沙发专家比一堆研究机构,设计局,该领域的专家(而不是撰写文章的专家)更聪明。

      女士,如果您至少聪明一些,您甚至可以从官方那里看到专家只是为OVR护卫舰而不是巡逻胡扯(几个人转向的骗局)
    2. edsw
      edsw 19 August 2020 14:35
      -2
      您不应该写它)现在本地的战斗仓鼠会经过您。 在舰队部分中,有两种意见,Physics / Klimova和错误。
      1. 菲兹克
        菲兹克 19 August 2020 14:48
        0
        引用:edsw
        现在,当地的战斗仓鼠将经过您。 在舰队部分中,有两种意见,Physics / Klimova和错误。

        先生“战斗仓鼠” LOL 您是否在FACTS上得到了专门反对Schmoget的内容?
        还是只是让“从水坑里冒出来”?
        1. edsw
          edsw 19 August 2020 17:29
          -6
          这是事实。 我的意思是像您这样的本地仓鼠只提出一个负观点,不接受与您不同的另一观点。
          1. 菲兹克
            菲兹克 19 August 2020 17:39
            +1
            引用:edsw
            我的意思是像您这样的本地仓鼠只提出一个负观点,不接受与您不同的另一观点。

            听着,仓鼠!
            对我而言,观点是正确的
            对你来说,显然是“从水坑里冒出来”
            1. edsw
              edsw 19 August 2020 18:00
              -2
              听起来好像不需要理由。 您,只要他们说出与您不同的话,便立即发出猪叫声
              1. 菲兹克
                菲兹克 19 August 2020 18:02
                +1
                引用:edsw
                立即闯入猪叫声

                我立即将猪和水泵放入气泡中
                因为他们(你)和尖叫

                引用:edsw
                听起来好像不需要理由

                你没有
                只有气泡和尖叫
                1. edsw
                  edsw 19 August 2020 18:06
                  -4
                  我有? 尖叫吗?))是的,我像蟒蛇一样镇定自若,你是每个话题都尖叫的人
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 19 August 2020 18:11
                    +1
                    引用:edsw
                    我有? 尖叫吗?))是的,我像蟒蛇一样平静

                    你在飞
                    和腹泻已经有几十个帖子了
                    瓦莱里亚诺基接受 LOL
                    1. edsw
                      edsw 19 August 2020 18:13
                      -1
                      引用:Fizik M.

                      你在飞
                      和腹泻已经有几十个帖子了
                      瓦莱里亚诺基接受

                      您开车驾驶的地毯))如果我被大火烧毁,我将被禁止使用凉席
                      1. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 19:09
                        0
                        引用:edsw
                        如果我着火了

                      2. edsw
                        edsw 19 August 2020 20:41
                        -2
                        引用:Fizik M.
                        引用:edsw
                        如果我着火了


                        这与我上面写的内容有什么关系? 已经放屁了,地平线上的光芒让你无法入睡。
                      3. 菲兹克
                        菲兹克 19 August 2020 21:00
                        +1
                        引用:edsw
                        这与我上面写的内容有什么关系?

                        你要团结
                      4. edsw
                        edsw 19 August 2020 21:04
                        -1
                        引用:Fizik M.
                        引用:edsw
                        这与我上面写的内容有什么关系?

                        你要团结

                        显然没有更多要说的了吗?
      2. edsw
        edsw 19 August 2020 18:04
        0
        好吧,在我看来,为这些飞船配备口径或Bugas模块的想法是正确的...而且它们仅适用于22160/20386也没关系。 为什么? 船舶已经建造好了,他们常常幻想着“应该是这样,而不是这样..”。从这一事实出发,思考可以采取什么措施赋予这些船一些含义。
        1. 菲兹克
          菲兹克 19 August 2020 18:13
          +1
          引用:edsw
          在我看来,为这些舰只配备口径或Bugas模块的想法是正确的...而且它们仅设计用于22160/20386也没关系。

          傻瓜
          你们都是“ KU-KU”吗?!?!?
          文字中清楚地写了这个!
          您会在飞行的Pylykiy黑海舰队上放置40英尺的集装箱吗?
          在PSKR项目22460的“人群”上?
          辣根!!!
          尽管正确的模块化BUGAS容易安装到那里!
    3. 西里尔G ...
      西里尔G ... 19 August 2020 18:59
      0
      引用:edsw
      像您这样的本地仓鼠只差很多,不接受与您不同的另一种观点。


      -您的观点是不正确的,无论是由于文盲还是出于恶意。
      -你是仓鼠。
      1. edsw
        edsw 19 August 2020 20:39
        -1
        Quote:仓鼠(最初是旅鼠,以同名啮齿动物为名,根据传说,它们倾向于在人群中移动并从悬崖上掉下来)是人口中值得信赖和易于操纵的部分,据英国科学家称,这是占主导地位的,而每只仓鼠都坚信他比其他人聪明。 他们参加了所有的暴民和“公关”活动,在网上请愿书上签名,加入了所有热门帖子的评论,一致表达了对各种事件的看法,夸张地撕扯和冲动,就像不夸张地拉屎一样。 具有最令人恶心的可预测性

        而且那不是真的吗? 在我所说的22160模块上,以此来给这些无用的飞船提供某种意义?))我在上面写的关于您的更多信息,跳到这里,有人如何让任何人怀疑物理学家的“专业性”? 好吧,好吧,跳下去。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 19 August 2020 20:44
          0
          引用:edsw
          好吧,好吧,跳下去。


          沟里的小丑....你就像疯子一样跳跃。
          1. edsw
            edsw 19 August 2020 20:57
            +1
            Quote:西里尔G ...
            沟里的小丑....你就像疯子一样跳跃。

            我是? 骑术? 我的问题是,为什么您甚至出来捍卫这位怪异的物理学家? 您只是理解,如果您读过这些人(物理学家/克里莫夫),那么您可能会想。 海军中的一切都是坏的,只有傻瓜坐在那里。 在官方频道上,他们说“一切都……在海军上”,然后一天后,文章“所有……海军都数不清”,正如古老的真理所言,真理在中间。
            1. 菲兹克
              菲兹克 19 August 2020 21:08
              +1
              引用:edsw
              在官方频道上,他们说“一切都……在海军上”,然后一天后,文章“所有……海军都数不清”,正如古老的真理所言,真理在中间。

              傻瓜
              临床案例 LOL
              1. edsw
                edsw 19 August 2020 21:09
                -2
                引用:Fizik M.
                临床案例

                本质上,没有什么要回答的,所以显然是您自己。
            2. 西里尔G ...
              西里尔G ... 19 August 2020 21:43
              +2
              引用:edsw
              你为什么还要出去捍卫这个怪异的物理学家

              听到小丑,我们什么时候开始在你身上?

              那你可能会想。 海军中的一切都是坏的,只有傻瓜坐在那里。

              不能认为,但是可以。 是的,我确切地知道它是如何吸引人的以及为什么会吸引。
              1. edsw
                edsw 19 August 2020 23:07
                -1
                Quote:西里尔G ...
                听到小丑,我们什么时候开始在你身上?

                好吧,鹅,来吧,“你”
  • edsw
    edsw 19 August 2020 14:32
    -1
    这些船已经建造好了,现在他们正在考虑如何处理它们。 模块可能是使这些飞船至少具有一定效率的唯一方法。 如果他们仍然使用bugas测试模块,那么一切都不会太糟糕)
    1. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 14:50
      +1
      引用:edsw
      ... 如果他们仍然使用bugas测试模块,那么一切都不会那么糟糕)

      BUGAS取代“ BOLKOVO DSHL”,取代了“通常的思维和经典” 而不占用货甲板上的空间。
      您如何看待-通过Opu去除扁桃体的方法是什么? 还是“像往常一样”?
      1. edsw
        edsw 19 August 2020 17:27
        -2
        让他们放到任何地方,布加斯的存在将使这些船只有意义
        1. 菲兹克
          菲兹克 19 August 2020 17:38
          +3
          引用:edsw
          让他们放到任何地方,布加斯的存在将使这些船只有意义

          傻瓜
          需要“近区的大规模矿化”; 海军急需“模块化” BUGAS极品-用于船舶和船只的MASS设备
          但是请避免这样做,因为SCAM 22160的目的是使其只能放在22160上
  • 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 15:14
    +1
    引用:AlexDS
    他的出版物有时会漏掉一些本不应该在公开媒体上写的东西。

    https://bmpd.livejournal.com/2314689.html?thread=243527105#t243527105
  • 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 15:35
    +1
    Quote:pmkemcity
    人们在萎缩……90年代的土匪自然在哪里?

    显然,在论坛参与者之一的参与下 笑
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 马克西姆·埃尔马科夫(Maxim Ermakov)
    -1
    哦。 找不到专家传记。 出于某种原因,在印有“专家”字样的出版物中,它们仅限于短语-“前海军军官。”但我熟悉他的工作。 提出这个问题的第一件事是,这种意识和绝对的陈述是从一个从开放资源中获取信息的人那里来的。 我立即想起了霍洛波夫。 对于汤姆来说,最黑暗的人也亲自在Armata上带了邮票的文件夹。 本质上是文章:
    “实际上,将发射器(PU)放置在标准容器中并没有什么原始之处,而且基本上是合理的。” -我仍然不明白为什么在船上迅速放置八枚反舰导弹的可能性不好? 是否有可能将综合设施快速转移到海岸,从而建立可移动的沿海防御系统? 放置CD或炸药的匕首,锆石而不是反舰导弹的能力。 没有停靠和重建船? 如果您愿意,可以随身携带货物。 关于伪装和国际运输的演讲令我震惊。 例如,我不知道如何在包含数千个集装箱的港口中找到带有导弹的合适集装箱。 沿铁路移动时如何跟踪这样的集装箱。 另外,作者完全忽略了动员民用舰只满足海军需求的可能性。 相同的原子破冰船列宁拥有用于非盟和所有所需设备的热带巨嘴鸟。 可以这么说,有一张著名的照片正在对他进行全身测试。 但这是在苏联,根据自愿决定,任何书签和备用线都被引入了该船的设计中。 现代民事法院不是这种情况。 因此,模块化球杆或最近展示的模块化甲壳。 为民用船只配备现代化防御和攻击手段的唯一手段。
    1. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 19:23
      -2
      引用:Maxim Ermakov
      哦。 找不到

      遗憾
      那里
      有必要在“ Smeshariki”中少剥皮 LOL
      引用:Maxim Ermakov
      本质上是文章:
      “实际上,将发射器(PU)放置在标准容器中并没有什么原始之处,而且基本上是合理的。” -我仍然不明白为什么在船上迅速放置八枚反舰导弹的可能性不好?

      傻瓜
      在这篇文章中它是CLEAR并且是用俄语编写的
      你猛冲吗?
      引用:Maxim Ermakov
      放置CD或密封的匕首,锆石而不是反舰导弹的机会

      扎绳
      是你 wassat LOL
      引用:Maxim Ermakov
      另外,作者完全忽略了动员民用舰只满足海军需求的可能性。

      对于那些正在装甲火车上的人
      采取了正常的基础和倾斜的PU焊接,并且:
      1.可能的BC导弹,至少DOUBLE
      2.解决“发射限制”的“导弹集装箱”问题
      引用:Maxim Ermakov
      为民用船只配备现代化防御和攻击手段的唯一手段。

      当然是
      在GV和VMV上的“蒸锅”上“安装了40f容器” LOL
      1. 马克西姆·埃尔马科夫(Maxim Ermakov)
        0
        没有粗鲁的态度吗? 从表情符号的数量来看.. Smeshariki与您有关。
        我看得很好。
        用于PU的倾斜枪架不仅限制了快速更换武器的能力。 我们已经通过了莫斯科,乌斯季诺夫就是一个例子。 高度专业化的船舶的时代已经结束。
        1. 菲兹克
          菲兹克 19 August 2020 20:59
          -1
          引用:Maxim Ermakov
          没有粗鲁的态度吗?

          哦,您对“粗鲁”不屑一顾? 您本人带着什么和什么表情来到这里-“少女的记忆”(为您)?
          引用:Maxim Ermakov
          倾斜的PU车架限制了快速更换的可能性

          不要射击,它会伤害
          最典型的例子是“这是北约舰队每名指挥官在香烟盒中的鱼叉”
        2. 西里尔G ...
          西里尔G ... 19 August 2020 21:53
          0
          引用:Maxim Ermakov
          用于PU的倾斜枪架不仅限制了快速更换武器的能力,而且不仅如此。


          你不知道 最近,甚至还播放了一段录像,演示了如何在海上更换铀反舰导弹发射器。
        3. 菲兹克
          菲兹克 22 August 2020 03:49
          +1
          引用:Maxim Ermakov
          斜车

          枪支LAFET
          引用:Maxim Ermakov
          倾斜... PU限制了快速更换武器等的能力。

          什么宿醉?
          引用:Maxim Ermakov
          我们已经通过了莫斯科,乌斯季诺夫就是一个例子。 高度专业化的船舶的时代已经结束。

          傻瓜
          这里“高度专业化”?!?!?
          “机芯”通常从倾斜的发射器启动,并且一次在本主题的框架内,研究了其与同一KT-100 BOD一起使用的问题
  • 操作者
    操作者 19 August 2020 20:27
    -3
    宪兵与物理学家和化学家在造船和粉末蓄压器方面的能力处于同一水平 笑

    众所周知,巡逻舰的最佳船体形状-Vigor Industrial的一个项目,使用获得专利的X-BOW船首弓
    https://topwar.ru/19242-korabli-beregovoy-ohrany-novoy-arhitektury.html

    X-BOW为船舶提供了波涛的通道,而无需爬升至波峰,这使得在海面崎rough时可以使用甲板直升机和检查船。 目前,全世界已经建造了一百多艘这样的船。 特别是刻赤船厂“ Zaliv”为挪威建造了84艘船,为俄罗斯建造了17艘-“ Vyacheslav Tikhonov”(地震地球探测船XNUMXxXNUMX米)。

    X-BOW的内部容积也增加了,不仅可以自由放置直升机机库,带有检查船和被牵引车辆的起重装置的封闭着陆点,还可以自由放置USKS型导弹/火箭鱼雷发射器。
    1. 菲兹克
      菲兹克 19 August 2020 20:56
      -3
      Quote:运营商
      宪兵与物理学家和化学家在造船和粉末蓄压器方面的能力处于同一水平

      Andryusha(来自教区学校),您对WHICKEN不够吗? 棒? -他们是如何将您浸入您的“泡沫”中的?
      Quote:运营商
      已知巡逻舰的最佳船体形状-

      通过什么标准?
      在X-BOW刮板的大规模建造过程中,“由于某种原因”不适用于OPV的事实,这是否表明有任何想法?
      但是,在您的小脑中 LOL
  • 菲兹克
    菲兹克 19 August 2020 21:43
    0
    关于“排雷行动模块”:
    集装箱综合项目PMO。
    如上所述,海军PMO的第一个集装箱综合设施是“ Mayevka”集装箱改型,该集装箱改型于2007年至2008年成功通过测试,然后由舰队“视而不见”发送-用于“存储至莫斯科”。
    来自“ ESA”公司的“专家”(引述)的创造性努力为他们随后的“发展”提供了动力(报价不明确),该公司的BEC“检查员”从最初的7米增长到最初的8,5米,然后达到了9,5米。 ,大约12700米,之后他断然拒绝在BTShch pr.XNUMX上“介入”,因此有必要“附加”在某个地方。
    在这方面发生的“创造性建议”不是在PMO的技术和策略中,而是在“近医学领域”中。 我非常想“听到”那些宣扬这种“反地雷疯狂”的人,但由于 他们行动的依据不是海军作战能力的要求(包括解决PMO任务的真正能力),而是“一些非常感兴趣的组织”的“兴趣”,但是显然没有答案。


    https://vpk.name/news/170149_vopros_neboesposobnosti_vmf_rossii_protiv_sovremennoi_minnoi_ugrozy_obyazan_byt_razreshen_v_kratchaishie_sroki.html
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  • 驾驶者
    驾驶者 19 August 2020 23:24
    0
    他们说,给出的理由是温和的,远远不够,他们说,集装箱船将至少在全世界范围内秘密拥有导弹

    那些谈论它的人不知道什么是国际集装箱运输

    薄地板地板(通常没有加固框架)?

    干货船有用于吊索,绑扎等的容器。 一直处于一个位置。 是什么导致无法加强底层甲板和放置伪装的PU? 对于自动驾驶来说,这很重要(在国外,海关可以储存,这很危险)。
  • 维亚切斯拉夫
    维亚切斯拉夫 20 August 2020 02:37
    -3
    作者,不要沉迷于诡辩(如果您不知道这样的词,维基百科会为您提供帮助)。当然,有关在民用船上安装集装箱的说法完全是胡说八道。 但是,为什么在一篇严肃的文章中在媒体上讨论这一chat不休呢? 我们需要谈论战舰,并特别区分模块化舰艇和其他任何舰艇。 对于模块,我们只声明了20386,22160。但是作者没有对在这些船上使用MODULES的说法。 本文仅包含有关这些船只的严重程度的旧记录。 但是在它们上使用模块有什么问题呢? 20386批评的主要焦点是弱武器。 包括没有BUGAS的事实...我们制作了一个BUGAS集装箱-我们仍然不满意。 我们说,该死,它不能在其他船上使用(这不是事实!),但是其他船与它有什么关系呢? 20386有可能吗? 能够! 从船舶的方案中可以得出,可以将BUGAS集装箱与直升飞机的基座一起安装(当安装带有导弹的集装箱时,不能安装直升飞机)。 也就是说,我们获得了带有GAS,BuGAS,反潜直升机和Packet-NK的DMZ舰,同时它还拥有8枚铀,可容纳16个单元的PU Redut,一个100毫米火炮部队和2个金属切割机AK-630(仅在导出版本)。 但这对我们来说还不够……您可以安装装有导弹的集装箱而不是直升机(同时离开BUGAS),并且将无人机放置在甲板上,而不是直升机。 这是为您提供的反潜艇,包括任何配置的导弹,包括导弹鱼雷……对我们来说仍然不够……
    还有22160 ....船很烂,批评者大声喊叫,没有武器...这些都是巡逻兵! 也许不是理想的(该死的,完美的?也许是祖姆沃尔特的?),但是他们确实履行了自己的职责! 还是您想让BOD和巡洋舰再次阻塞海盗? 谁相信22160确实是模块化的呢?只是为了证明海军在忙碌的时期需要建造船只而没有新型机芯的理由,所以他们说如果有的话,他们会安装....因此,军事巡逻员,这是对200英里区域以外的海岸警卫队的替换,仅此而已...因此,任何人都应该清楚,只有22160人是巡逻员(至少是第1联队)。仅在没有其他船只的情况下对它们进行测试(尚未建造20386,并且现在应该进行测试。)也许后三名巡逻员会更成功,但是在这里您需要等到它们下水。
    1. 菲兹克
      菲兹克 20 August 2020 03:32
      -2
      Quote:维亚切斯拉夫
      停止沉迷于诡辩

      沉迷...你,我给事实
      Quote:维亚切斯拉夫
      维基百科的帮助

      值得注意的是您具有“知识” LOL “教育水平” 笑
      Quote:维亚切斯拉夫
      我们必须谈论军舰

      没有这样的
      有船舶
      Quote:维亚切斯拉夫
      区分特殊的模块化船舶与其他任何船舶

      wassat
      做什么的? “抛光外观”“模块化的创新” wassat ?
      Quote:维亚切斯拉夫
      对于模块,我们仅声明了20386、22160

      不仅
      Quote:维亚切斯拉夫
      但是作者没有说出在这些船上使用模块的情况。

      傻瓜
      先生,您有“ Google优待券”吗? 笑
      Quote:维亚切斯拉夫
      但是在它们上使用模块有什么问题呢?

      傻瓜
      您通常阅读您的文章吗?!?!?
      Quote:维亚切斯拉夫
      我们说该死,这不能在其他船上使用(这不是事实!),

      好吧,pedivikia的YksperD做分析 眨眼 zhdems
      我个人-用过(在一份严肃的文件范围内)
      Quote:维亚切斯拉夫
      从船舶的方案中可以得出,集装箱BUGAS

      傻瓜
      那些。 您没有阅读本文...也没有看到BUGAS的图表
      但在20386年,您...“沉迷” LOL
      Quote:维亚切斯拉夫
      装有导弹的集装箱时,不允许直升机

      对于4000吨以下的船舶,最大的垂直或火箭“选择”声音是
      Quote:维亚切斯拉夫
      也就是说,我们获得了带有GAS,BuGAS,反潜直升机和Packet-NK的DMZ舰,同时它还拥有8枚铀,可容纳16个单元的PU Redut,一个100毫米火炮部队和2个金属切割机AK-630(仅在导出版本)。 但这对我们来说仍然不够...

      自然
      因为敌人的PL是个胖子
      Quote:维亚切斯拉夫
      将无人机放在甲板上而不是直升机上。

      从这个地方,了解更多信息
      我保证不大声笑也不踢 笑
      Quote:维亚切斯拉夫
      您可以安装装有导弹的容器代替直升机(同时离开BuGAS),并且可以将无人机放置在甲板上,而不是直升机。 这是一艘反潜艇,适合您,包括导弹的任何配置,包括导弹鱼雷……对我们来说仍然不够……

      傻瓜
      pedivikia的音乐人! LOL
      您的“ protivokhlodochnik”将比多功能“ Karakurt”弱两倍(位移和成本减少四倍)-也就是说,关于“效率/成本”标准的差异是八倍
      而且,如果您个人喜欢通过肛门切除扁桃体,则无需将其提供给船队!
      Quote:维亚切斯拉夫
      这些是巡逻队!

      MUSIER,您已阅读文章?!?!? 辣根! 因为那里有明显的原因,由于多种原因,包括22160作为“巡逻员”是* ov-“巡逻员”。 解决问题时(使用垂直和船只)极低的适航性
      Quote:维亚切斯拉夫
      还是您想让BOD和巡洋舰再次阻塞海盗?

      很久以前,有可能将项目3P的所有1135栋建筑物全部带到PSKR BOKHR,并提供其中一栋在印度洋的永久性存在
      等等
      Quote:维亚切斯拉夫
      因此,是一名军事巡逻员,这是在200英里区域之外替换海岸警卫队的船只

      wassat
      傻瓜
      Quote:维亚切斯拉夫
      仅由于没有其他船只(尚未建造20386,并且现在必须进行测试)而对它们进行测试。

      YYYYYYYY ...
      这些测试可以在驳船上进行!
      1. 卡丁车
        卡丁车 20 August 2020 10:20
        -2
        引用:Fizik M.
        MUSIER,您已阅读文章?!?!? 辣根!

        众所周知附近的栅栏上写着什么。
        你看了吗? 又为什么呢 不相信我吗
  • g1washntwn
    g1washntwn 20 August 2020 07:55
    0
    引用:Maxim Ermakov
    这只是从没有灵魂的机器放到哪里的指示。

    您错过了任何一台机器都由人控制并且这一因素没有消失的那一刻。 在禁用的伊朗离心机控制系统示例中,如何输入所需变量的方法有所不同。 我们不会破坏任何东西,我们只是使用我们的数据优化物流公式。 每个人,“我们的”容器都在顶部,“只有两个人知道”。
  • 亚历山大·齐马
    亚历山大·齐马 20 August 2020 08:34
    -1
    阅读俄罗斯联邦的军事学说...一切都写在那里...用导弹或类似的废话对俄罗斯联邦发动的任何攻击..敌人会有核子反应...这就是世界的尽头...所以花更多的钱买仍然笨重的东西值得船只...吓the敌人...小型船只将好奇的人赶出俄罗斯联邦的边界,但是俄罗斯联邦有太多叛徒和害虫,您无法数数...因此,答案将只有核弹头...无论如何那些想过美好生活的背叛者被烧死了。
    1. 菲兹克
      菲兹克 20 August 2020 12:08
      +1
      Quote:亚历山大·齐马
      阅读俄罗斯联邦的军事学说...一切都写在那里...用导弹或类似的废话对俄罗斯联邦发动的任何攻击...都是用核子对敌人的反应...

      傻瓜
      您首先要自己阅读
      在论坛上胡说八道之前 LOL
  • 卡丁车
    卡丁车 20 August 2020 10:12
    -2
    显然,项目22160的新船的建造是不可能的,需要对已经建造的船进行一些处理。

    好吧,该怎么办? 您知道-立即中断电源。
    而且,任何船只的建造都将立即停止,穷人最终将自由呼吸,每个人都将驾驶昂贵的汽车以及免费的iPhone。
    新政府将立即出售所有废旧建筑。
    1. 菲兹克
      菲兹克 20 August 2020 12:06
      -1
      Quote:点菜
      您知道-立即中断电源。

      wassat
      分析Ы 如果您愿意的话,您的“无良心和stream妄之流”,不是去论坛,而是去医生
  • EvilLion
    EvilLion 20 August 2020 11:58
    -1
    我当然会道歉,但是22160计划的巡逻舰根本不是战斗舰。 这些对于海岸警卫队来说是相当大的船只,具有很大的自主权,并且能够承接大量附加舰艇。 员工。 在尺寸上,它们几乎是“ karakurt”的2倍,这使得它们的成本比较相当奇怪。
    1. 菲兹克
      菲兹克 20 August 2020 12:05
      0
      Quote:EvilLion
      在尺寸上,它们几乎是“ karakurt”的2倍,这使得它们的成本比较相当奇怪。

      1.这是解决相同问题时两个项目的绝对正常比较
      2.作为巡逻员,22160-** vno-project
      3.在与祖先(22460)玩得足够之后,BOKHR恢复订购了“萤火虫”大小的一半
      1. EvilLion
        EvilLion 20 August 2020 12:33
        0
        当然,我非常抱歉,但是您写了迷人的废话。 “卡拉库特”纯粹是具有严格规定功能的战斗舰。 它不应执行海防任务,有条件的是,“ karakurt”是一种小型且非常掠食性的豹,而22160是大型草食性羚羊。 可以提出一个问题,即海岸警卫队是否需要一艘大小相当于普通护卫舰的船,但是就像直升机,轮船,所有这些需要的人,用来收容罪犯的牢房一样,我们实际上有一个浮动基地。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 20 August 2020 12:50
          0
          Quote:EvilLion
          海岸警卫队是否需要一艘一般护卫舰般大小的船,但是像直升机,轮船,用于所有这些工作的人员,用于监视犯罪者的照相机一样,实际上我们有一个浮动基地。

          通常,这是必需的,但并非所有剧院都需要。 对于BM世界杯来说,KM 10410足够了。
          但通常在北部和远东,还需要其他船只...
          这类的
        2. 菲兹克
          菲兹克 20 August 2020 14:15
          -1
          Quote:EvilLion
          禁闭室

          没有相机,有“健身房”
          其“目的”是这样做的 这样着陆力不会意外踢到机组人员
          扎绳
          这不是一个玩笑,而是“这支父亲的父亲”之一的字面意思。 wassat
  • 菲兹克
    菲兹克 20 August 2020 12:09
    0
    Quote:点菜
    在栅栏上不远处,它说您还没有看过它? 又为什么呢

    傻瓜
    乐于助人,不在栅栏之内,而事实就是事实
    所以擦掉你漫漫的del妄
  • mik193
    mik193 20 August 2020 12:53
    +1
    在我看来,最重要的是,有关船舶模块化的文章写在脚注中的“模块化病毒……”一文中。 这种船的建造和采用曾被称为“破坏”。 好吧,现在它正在摆脱它。
    好吧,大约22160-正确地称呼适合海滩使用的游艇。 如果您真的需要巡逻舰,至少要看看别人的经验(谁有巡逻舰,他们是什么以及他们做什么)。 例如,让我们跳回40年前。 为挪威海军建造了三艘北开普角巡逻舰。 冰级船体(对我们的舰队也很重要),柴油机安装,远航距离。 他们几乎在任何天气下都在海上。 水声良好(包括带有GPBA的GAS),他们毫不犹豫地进入我们的测试地点。 一架直升飞机永久性地基于机载,它具有PLO鱼雷管。 我怕撒谎,但是船上有两名替换船员。 我认为,即使是老人也要借些东西...
    1. 凯莱格
      凯莱格 31 August 2020 13:24
      0
      排量是原来的两倍 您无法在Zelenodolsk中构建它。 唉。
      22160已经在欧洲走了好几次。 而且不用拖船,就像我们的第一梯队一样。
      那么“海滩条件”呢-一个明显的弯曲。
  • Radikal
    Radikal 20 August 2020 18:37
    +2
    第三。 “模块化船”

    在文章“比犯罪更可怕。建造20386护卫舰是一个错误”中,对20386项目的描述足够多。
    为什么作者会“发烟”? 这些船在游行中看起来有效吗? 然后! 人们哈瓦拉? 不只是hawala-pi ...高潮中的盾牌! 目标实现了吗? 但是如何! 至于“有效”经理人以及任命他们具有各种USC素质的人看来,效率,体贴,权宜之计和其他“陈旧”的东西,与他们无关,这不是他们的主要目的。 简而言之,它们的主要用途是“堆垛”,“切割”-开发“ bobossiks”,“绿色”土拨鼠,“白菜”-嗯,您知道吗? 总的来说,战争是胡说八道,最主要的是……以一种简单的方式削减一些钱。 对于他们。 为了我们? 伤心
  • 231165
    231165 20 August 2020 21:51
    +1
    米娜又燃尽了。
  • 烈焰
    烈焰 21 August 2020 01:03
    +1
    必须下结论和人员! 为了从某个人那里推动这个项目,有必要撕掉肩带,也许还要调查一下腐败的原因。
    1. timokhin-AA
      21 August 2020 08:04
      0
      这个项目的推动者已经脱下了肩带,并在非常温暖的地方到南加州大学工作。
  • 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
    -3
    许多信件-很少的想法。
    在KB中,我受过照明专家的指导,从人类开始发展,最后到人类。
    换句话说,开始思考一个人会做什么,拥有我将要发展的东西。 而我必须把大部分时间都花在“ HIM”上。
    容器。 为什么在这里我应该读一下集装箱下面的甲板厚度? 为什么在这里我应该考虑侧面,中轮等的重量分布? 为什么要比较倾斜和非倾斜地雷的良好位置。 该机构的主要功能是发现。 数以千计的集装箱船,散货船,围网渔船和拖网渔船很可能装有此槌。 去追踪一切。 特别。 在现代世界中,撒旦本人会在寻找船主,他的注册和租户时断腿。 在海洋中某个岛附近闲逛,寻找魔鬼? 并且,甚至没有关闭标识符。 那里叫什么,将告诉谁记得。 如果您以这种方式思考,那就对发明家大加赞赏。 没有人能保证我们的数百个捕蟹器尚未在开始时捕到螃蟹。 互相替换是很合法的。 在上层甲板上装有一个集装箱。
    1. 菲兹克
      菲兹克 21 August 2020 18:21
      +1
      Quote:库兹米奇·西比里亚科夫
      在KB中,我受照明专家的教导,从人类开始发展,并在最后走向人类

      在您的“ KB”(用引号引起)中开发了UNITASES? LOL
      Quote:库兹米奇·西比里亚科夫
      数以千计的集装箱船,散货船,围网渔船和拖网渔船很可能装有此槌。

      wassat
      您通常知道您在谈论哪种垃圾? 傻瓜 还是你从“第六室”写的?!?!
      关于容器的会计-帮助您
      但是关于
      Quote:库兹米奇·西比里亚科夫
      甚至没有关闭标识符。 那里叫什么,将告诉谁记得。 如果您以这种方式思考,那就对发明家大加赞赏。 没有人能保证我们的数百个捕蟹器尚未在开始时捕到螃蟹。 互相替换是很合法的。

      在此之后,他们“完全合法”(不是战争=俄罗斯联邦的领土),这些“来访”:



      第二批美国海军海豹突击队的操作员在被俘油轮“ Volgozneft-2”的救生艇前摆姿势

      而在“您的情况”中,它们不是“捕获的标志将显示”

      а “肠道”通信设备和控制系统以及火箭炮!!!
      1. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
        -1
        引用:Fizik M.
        Quote:库兹米奇·西比里亚科夫
        在KB中,我受照明专家的教导,从人类开始发展,并在最后走向人类

        在您的“ KB”(用引号引起)中开发了UNITASES? LOL
        Quote:库兹米奇·西比里亚科夫
        数以千计的集装箱船,散货船,围网渔船和拖网渔船很可能装有此槌。

        wassat
        您通常知道您在谈论哪种垃圾? 傻瓜 还是你从“第六室”写的?!?!
        关于容器的会计-帮助您
        但是关于
        Quote:库兹米奇·西比里亚科夫
        甚至没有关闭标识符。 那里叫什么,将告诉谁记得。 如果您以这种方式思考,那就对发明家大加赞赏。 没有人能保证我们的数百个捕蟹器尚未在开始时捕到螃蟹。 互相替换是很合法的。

        在此之后,他们“完全合法”(不是战争=俄罗斯联邦的领土),这些“来访”:



        第二批美国海军海豹突击队的操作员在被俘油轮“ Volgozneft-2”的救生艇前摆姿势

        而在“您的情况”中,它们不是“捕获的标志将显示”

        а “肠道”通信设备和控制系统以及火箭炮!!!

        从您的照片来看,您就是这么做的。
        告诉我,海狗受伤了,您是否经常拜访过这种不受域外规则管辖的民用民舰? 您对自己的生活进行了很多调查,在距您自己的海岸有多远的地方进行了多少次调查? 然后。 我在做什么,我不会告诉你。 不是因为不可能,订阅条款已经通过,而是因为。 训练有素的大脑无法理解。
        1. 菲兹克
          菲兹克 22 August 2020 13:51
          +1
          Quote:库兹米奇·西比里亚科夫
          告诉我,受伤了

          去擦
          换裤子 LOL
          Quote:库兹米奇·西比里亚科夫
          敌人 国内 规则未涵盖的船舶 治外法权?

          傻瓜
          什么? 先生,您吃蘑菇了吗?!?!
          美国人想在“法律方面”打喷嚏(《公约》第110条第82条轻易地绕开了),并多次证明了这一点!

          Quote:库兹米奇·西比里亚科夫
          然后。 我在做什么,我不会告诉你。 不是因为你做不到

          不要出汗,您的超级马桶调节器对任何人都没有兴趣 笑
  • timokhin-AA
    21 August 2020 20:35
    0
    不是,BMP更糟。 而且APC更糟。
    但在Mi-8中,它的优势无与伦比。
    1. 菲兹克
      菲兹克 21 August 2020 21:12
      +1
      引用:timokhin-aa
      不是,BMP更糟。 APC较差,但Mi-8则无与伦比。

      对于Ka来说,有一个有趣的解决方案-铰接式“脸颊”。
      在“军队”,有必要与米克赫夫讨论...
    2. 菲兹克
      菲兹克 21 August 2020 21:14
      +1
      当它“挤压”时它们飞起来:




      有这样的照片,带有“ Apaches”
      1. timokhin-AA
        22 August 2020 10:55
        +1
        这是斯佩图拉(Spetsura),不远,但估计像这样飞过Barentsukha需要一个小时。 并且还可以悬挂ATGM和两枚导弹。
        专家是一回事,着陆是另一回事,我不认为在Ka-27PS上有可能,这很糟糕。
        与Mikheev一起,讨论Ka-31机身中的新型运输直升机。 他们为天线驱动而毁了他,有机会决定这种机身中机舱的高度。 那里的宽度是正常的。
        1. 菲兹克
          菲兹克 22 August 2020 13:38
          +1
          引用:timokhin-aa
          这是spetsura,距离不远,但是要经过Barentsukha一个小时才能飞

          特别是在巡逻人员的情况下,“南海”与我们息息相关,并且很有可能
          1. timokhin-AA
            22 August 2020 13:41
            0
            作为一项半措施,​​是的,但通常需要其他措施。
  • 菲兹克
    菲兹克 22 August 2020 13:37
    +1
    写于2015年。
    “可能的对手。”
    海军的护卫舰/各个国家的海军通常以出色的手段解决各种问题,因此通过性能特征对其进行直接比较是不正确的。 但是,“对手”的类似工作经验在这里引起了极大的兴趣,特别是“有问题的”海军,主要是美国海军制造LCS护卫舰(最终成为护卫舰)。 在“双重卓越计划”一文中,作者认为LCS计划的结果是一个巨大的失败,并且需要澄清这种评估的原因。
    LCS提出的主要想法是通过一系列特征(确保能见度,电子战和高速(这在项目负荷中比防空火力武器具有更高的优先地位))来确保护卫舰的战斗稳定性。 从理论上讲,所有这些以复杂的方式用于战斗时,都有可能甚至摆脱反舰导弹的攻击。 同时,防空射击武器纯粹是次要的。 这个概念非常有效,并且以最完整,最完美的形式在Skeld型的高速,不起眼的Skeg气垫船RCA(挪威海军)上实施。 在许多战场上,概念相似的船只似乎对俄罗斯海军非常有用。 国产“钻石”在气垫船和复合材料造船领域的巨大潜力和丰富经验,使我们可以依靠具有高性能特征的国产类似物(“ 1239 Sivuch项目的“精简而不起眼”的开发)。
    但是,美国海军决定将这种反潜和防雷任务(PLO和PMO)的解决方案“挂在”这个工作概念上,当与环境光传感器一起使用时,显然要求在速度上有一个很大的限制。 10年前,美国开发人员发现了“简单且合乎逻辑”的解决方案-将这些传感器置于无人值守的方式,从而确保LCS本身的高速性和可操作性,在这种情况下,它仍然是“高速”网络中“高速且不起眼的高级”服务器的角色。部署了无人系统和传感器。” 在实践中,结果却有所不同-在本文中分析LCS问题的整体复杂性是不切实际的,但是必须列举许多严重的故障。
    第一个。 装备有美国海军舰船“标准”搜索引擎的重型半潜RMV型反潜导弹的研制失败,即低频主动-被动GPA MFTA(包括辐射声纳部分)失败了。
    第二个。 在实践中,为无船乘员(BEC)提供专门的“轻型GPBA”的有效运行产生了巨大的困难。
    第三。 BEC型“德拉科”潜艇的搜索系统(计划作为LCS的主要标准武器)可靠性低。 同时,美国海军在2010年年初。 新型低频直升机降低的GAS(OGAS)AQS-22的可靠性遇到了重大困难,BEC“ Draco”也计划进行这种应用。 尽管有可能为直升机解决这些问题,但是在BEC条件下(特别是在低温条件下)可靠运行的问题仍然存在。
    这种(以及许多其他)故障的结果是直接在功能强大的低频拖曳GAS(BUGAS)CAPTAS-4(Tayles公司)的LCS上安装了该设备。 从字面意义上讲,必须对船舶进行“自给处理”,幸运的是,有足够的可用空间。 但是,此后,LCS在解决PLO问题时失去了大动作的能力(您无法使用BUGAS集“运行”),即 然后,为其创建主要思想。
    问题在于最初的LCS设计是否合适,当将很大一部分的排量和成本而不是防空火炮用于提高速度的功能强大的主发电厂(GEM)时,解决这一问题时实际上无法实现。 此外,在那些因使用BUGAS而失去LCS速度的人中,反舰导弹(包括潜艇)攻击的脆弱性急剧增加。 显然,在美国对LCS的严厉批评有充分的根据,在建造现代护卫舰而不是LCS时,美国海军可以获得效率更高,更有用的舰船。
    在我们的案例中,考虑到反潜任务对俄罗斯海军OVR护卫舰的重要性,因此美国海军在使用LCS方面的负面经验值得我们关注
    .
    https://vpk.name/news/149995_boevye_sistemy_korvetov_ovr.html
  • rotkiv04
    rotkiv04 23 August 2020 06:54
    0
    从这篇文章中,人们会得出奇尔科夫是个白痴的印象
    1. 菲兹克
      菲兹克 23 August 2020 23:41
      +3
      Quote:rotkiv04
      从这篇文章中,人们会得出奇尔科夫是个白痴的印象

      他不是
      Vitek是一个非常狡猾的先生。 仅在舰队及其战斗准备就绪时,他“想打喷嚏”,但在“尾巴风中”他“敏感地握住”
  • 泽姆奇
    泽姆奇 5九月2020 11:50
    0
    引用:鲍里斯切尔尼科夫
    世界趋势的发展,在XNUMX年代末和十分之初,每个人都在为模块化而努力..我重复...问题不是“别人的模块化不好或不好”,但是如果他们能做到,最终将如何与我们一起实施在一天之内从一艘反潜艇转变成鼓手,那会很好

    我不在总参谋部中,但我大致了解模块化,就像中国人使用056A护卫舰那样,即 在建造过程中,所需的模块已集成到船体中。 VI大致相同,GEM相同。 我们开始批量生产,实际上降低了成本。
    您可以谈论很多关于通用船的信息,但是一个三角旗的多功能性总是比专门解决特定任务的不同类型的命令差。
    这里的问题有所不同:-为海军设定了哪些任务?