军事评论

恶棍。 苏联武器库对付德国“虎”

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奖杯,塔楼编号121。来源:warspot.ru


库宾卡接待了客人


1943年XNUMX月,国防军倒霉:德国人损失了一些最新的 坦克 “虎”。 而且不仅输了,而且还作为奖杯送给了红军。 古德里安以他的方式指责希特勒。 在《士兵回忆录》一书中,他评论了列宁格勒附近的老虎之战:

“ 1942年XNUMX月,老虎参加了战斗。 即使从第一次世界大战的经验来看,众所周知,在生产新型武器时,应耐心等待其大量生产,然后立即大量使用。 知道这一点后,希特勒仍然希望尽快看到他的主要王牌。 但是,新坦克的任务绝对是次要的:在圣彼得堡附近沼泽森林中的困难地形上进行局部攻击。 重型坦克只能一次沿着狭窄的空间在一列中移动,并因沿其放置的反坦克炮着火而坠落。 结果是,本可以避免的损失,新技术的过早解密以及因此将来不可能意外捕获敌人。



资料来源:smolbattle.ru

当时第502重型坦克营在列宁格勒附近作战。 到1943年100月底,他已不可挽回地损失了18辆虎式坦克。 这份清单包括一个塔号为5的坦克,机组人员以完美的工作状态离开了红军士兵。 它于22月1943日在列宁格勒地区1947号工人村庄附近发生。 坦克人员不知道该定居点已经被苏联军队占领,并在其附近表现得像家一样。 当毛毛虫巨人滑下马路时,油轮从容地走了出来,试图评估情况。 他们立即被开除并仓促退缩,留下“老虎”作为奖杯。 逃亡人员向指挥部解释说坦克的引擎发生故障。 苏联坦克工作人员从雪地上赶走了重量级人物,带进来并将他开车送往波利亚纳火车站。 目击者称,来自辛亚文斯基高地的德国人不断向失败的汽车开火。 苏联工程师检查了库宾卡的“老虎”,此后,从56年XNUMX月XNUMX日起,它在高尔基中央文化休闲公园的莫斯科奖杯展览中展出。 该车随后返回Kubinka,并于XNUMX年进行报废,因为其中很多车都是从XNUMX吨的油箱中出来的。

但是100号坦克并不是苏联唯一捕获的坦克。 在同样提到的5号工人安置区,德国人放弃了另一个塔号为121的``老虎'',这实际上是乱码。 这辆车注定要在红军GBTU的科学与测试装甲营射击。 处决后,该坦克被送往莫斯科在莫斯科举行的夏季捕获设备展览会,然后进行处理。 历史学家尤里·帕斯霍洛克(Yuri Pasholok)声称,第三辆坦克也已从战场上撤离。 他处于令人沮丧的状态,并被用作零件和装甲样品的捐助者,供在TsNII-48研究。




塔数为100的“老虎”,在功能齐全且有详细说明的情况下落入红军手中。 资料来源:fishki.net

根据对试验场“坦克工业公告”中第100号坦克和其他奖杯的研究结果,得出了非常有趣的结论。 尤其是德国坦克制造商被指控ed窃。 猛虎的控制装置是从法国的索穆亚偷来的,而观察棱镜是从美国人那里偷来的。 在这些缺点中,他们还确定了炮塔的不平衡状态,其中有向前延伸的加农炮和笨重的面具,这严重阻碍了炮塔以5度角旋转。 “虎”在第三帝国的技术力量鼎盛时期被捕,铬钼装甲的成分证明了这一点:碳-0,46%,硅-0,2-0,3%,磷-0,02-0,03%,镍-0,1-0,15%,锰-0,66-0,8%,硫-0,014-0,025%,铬-2,4-2,5%和钼-0,45-0,50% ... 布氏硬度241-302-中硬度装甲。 在“老虎”中,与武器有关的一切都特别积极。 苏联工程师确定了一种单一弹药,该弹药可以提高射速,为炮手提供电扳机,可以提高精确度和双目瞄准镜,这在当时通常是世界上最好的。


来自“老虎”的可见性图。 资料来源:《坦克行业新闻》

坦克的能见度是分开评估的。 在“老虎”的视线范围内:驾驶员6米,镜后观察装置9米,塔楼插槽11米,指挥官冲天炉16个插槽6米。 根据测试人员的说法,老虎观察装置的设计确保了观察者的安全和令人满意的视野。 Kubinka工程师说,迈巴赫HL210 Tiger发动机也很成功。 与之前的HL-120相比,新发动机设法显着提高了排量。 为此,压缩比提高到7,5,这在使用第74汽油时产生了问题。 反过来,使用钠内部冷却的零件可减少爆炸引起的阀门负荷增加。 此外,在发动机中燃烧室的填充率增加,为此进气阀头的直径增加到气缸直径的0,6,并且阀头本身具有流线型的郁金香形状。 发动机的每三个气缸都有两个双化油器,这对于增加功率也很重要。 发动机级别的最高记录是活塞速度-超过16 m / s。

拆卸并射击


老虎的变速箱给苏联工程师留下了不可磨灭的印象。 变速箱“阿德勒”有8个前进档和4个后退档。 自动液压伺服驱动器大大简化了巨人的驾驶体验。 实际上,任何机组人员都可以替换驾驶员,驾驶“老虎”是如此容易。 要换档,仅需在不挤压主离合器踏板的情况下移动控制杆即可。 伺服驱动器在没有驾驶员参与的情况下自动关闭主离合器和先前接合的齿轮,同步要接合的齿轮离合器的角速度,打开新的齿轮,然后平稳地使主离合器起作用。 在这种情况下,在释放液压设备的情况下,可以机械地进行换挡和关闭主离合器。 豪华轿车等等! 苏联工程师为该装置以及变速箱本身提供了最佳的驱动力,因此享有盛誉。 同时,这种机制更多地被视为一种好奇,并没有完全理解为什么将如此复杂的技术安装在储罐中。 也许唯一值得关注的是喷射润滑系统,该系统可在油底壳干燥时向齿轮啮合的地方供油。

“老虎”(德国人从法国“ Somua”借来的同一个)的转动机构是行星式的。 在不讨论设备复杂性的情况下,让我们详细介绍一下国内工程师得出的结论。

与侧面离合器相比,转向机构减少了发动机的负荷,并减少了转向机构摩擦元件的动力损失,因此油箱具有良好的转向性能。 坦克可以以任何半径旋转,包括位于其轨道内的半径。 缺点是变速箱存在两个自由度,当以直线行驶时,会降低车辆在障碍物和困难道路条件下的越野能力。 简而言之,如果铁轨下有不均匀的地面,“老虎”将独立改变运动方向。 这种缺陷在“虎王”上得以消除-他走得很直,尽管不远。 结果,苏联的坦克制造商注意到坦克转向机构设计的高雅性,怀疑它的便利性,并决定将其作为条顿人工程学院的纪念碑。

让我们继续看一下Tiger的机箱。 尽管溜冰场错开排列的复杂性和庞大性,“坦克行业公告”表明德国人别无选择。 由于油箱重量为56吨,只有这样的方案才能将车辆安装在外部橡胶垫上。 在所有其他方案中,橡胶轮胎将无法承受巨大的载荷。

如上所述,对于121号车来说,命运就不同了。 将所有设备从储罐中取出,并放置在库宾卡试验场作为目标。 也许当时红军对坦克的装甲防护测试比设计的细微差别要重要得多。 根据1943年3月射程的结果,发布了一份报告,其中详细描述了新型德国坦克的优缺点。 军方非常重视“虎”的威胁,以至于他们甚至携带两架飞机进行测试,分别是LaGG-2和Il-37,它们向坦克发射了35毫米大炮。 翼机在老虎的屋顶上射击,以40-500°的角度从627多米的距离潜水。 破坏手段包括手榴弹,地雷(反跟踪的TMD-B和107号实验跳弹),五门反坦克炮,三门反坦克炮,四门坦克炮,两门高射炮和四门大口径野战炮。 展望未来,值得一提的是,四门口径122毫米,152毫米和152毫米口径野战炮中有三门未达到目标。 20毫米的ML-122加农炮无效击中目标十次,M-30的107毫米榴弹炮未成功击中目标十次,而60毫米的M-25分区加农炮向Tiger射击了七发,之后失去了开门装置的位置。 ... 阿森纳既有国内火炮,也有伦德利火炮。 XNUMX月XNUMX日,“虎”开始炮火,六天后结束。

我们从T-45战车的70毫米炮开始 枪从口径62米处刺入350毫米厚的侧装甲,口径为子口径弹丸 但是在德国vulnerable体上仍然必须找到这个脆弱点:通常,炮弹击中装甲的82毫米厚度(上侧板),仅留下凹痕。 而且只有200米(即直射),T-70才能够击中Tiger的厚实侧面。 45年型号的反坦克1942毫米加农炮也只能在侧面并且仅用次口径的子弹(炮口速度1070 m / s)击中坦克。 木板的底部距500米,顶部距350米。 他们使用更严重的57毫米口径(ZIS-2),试图突破前面板。 事实证明这是徒劳的,但枪炮从800-1000米处穿透了船体和炮塔的侧面。 一旦炮弹成功击中了指挥官的穹顶,就刺穿并撕下了肩带。 由于某种原因,英国的57毫米大炮没有在老虎的额头上被击中,但是炮弹自信地从1000米处击中了侧面。 苏联测试人员分别指出了英国制造盔甲穿甲弹的优质合金。 受到美国M61A4坦克弹药负载的带有底部保险丝的M-2穿甲示踪弹壳也受到高度赞赏。


美国大炮M3的结果。 75毫米口径。 资料来源:warspot.ru

这些75毫米的炮弹即使刺穿德国坦克的侧面,也不会塌陷。 直到现在,他们仅在400-650米的距离内对它进行打孔。 造成深远影响的真正失败是76毫米F-34大炮的射击:10发,没有得分失败。 既没有标准的穿甲弹,也没有经验丰富的弹药。 同时,炮弹也没有用;当它撞到老虎时,弹药就崩溃了。 而德国装甲只在片材的背面凸出(没有折断)。 76毫米K-3高射炮只能从82公里处穿透坦克炮塔的0,5毫米一侧。 好的 新闻 带有一架52-K 85毫米高射炮 这把枪自信地从1000米处刺入坦克侧面,从500米处正面刺入。 如果M-30榴弹炮没有以122毫米的弹头击中老虎,那么一架类似的A-19炮和XNUMX公斤的弹头不仅刺穿了德国汽车,而且还突破了装甲。 然后诞生了在重型苏联坦克上安装奇迹武器的想法。


76毫米F-34坦克无法应付虎的装甲 资料来源:warspot.ru

现在来谈轻炮。 由于T-30被扔向老虎的KB-34手榴弹,即使在20次重复中就一次都没有穿透装甲。 但是,如果手榴弹靠在侧面装甲上,那么它会完全烧穿“老虎”,留下25至28毫米的孔。 我必须说,条件是非常具体的,与现实相去甚远。 因此,手榴弹只能在装甲厚度不超过XNUMX毫米的坦克顶上使用。


在此之前,将在莫斯科举办一个展览,该展览将满足前线的需求。 资料来源:warspot.ru

在下一个实验中,德国坦克被国产KV-1拖曳,以研究TMD-B地雷破坏的性质。 一切进行得很顺利:毛虫与右驱动轮的轮辋同时被撕裂。 然后是一架627号工厂的跳步枪地雷,它被埋在“虎”的底部,被炸毁。 28毫米装甲成功击中一个27x35毫米的孔。 口径从14,5毫米到20毫米的反坦克步枪的失败是可以预料的。 但是带有装甲子弹的Blum 43P步枪的初始速度为1500 m / s,从100米处穿透了坦克的下侧板。 只有在战斗条件下才能击中“虎” 武器... 最后, 航空... 对于飞行设备来说,德国重量级人物并不是一个困难的目标:这门37毫米的加农炮成功地从半公里的距离刺穿了坦克的薄屋顶。

老虎伍兹(为数不多)成为家用坦克和大炮难以克服的难题,它开始大规模改造苏联的坦克,最终成为大胜利的一部分。
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105 评论
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  1. 红人队的领袖
    红人队的领袖 18 August 2020 18:12
    +23
    谢谢。 如果文章的开头较早被广泛讨论,那么续篇值得关注。 很有意思。
    1. 海盗
      海盗 19 August 2020 07:43
      +1
      当时德国技术的领先者是一个非常严肃的对手。
      1. 海盗
        海盗 19 August 2020 07:58
        +1
        连续h 2
        1. 海盗
          海盗 19 August 2020 08:00
          +1
          最后3小时
  2. svp67
    svp67 18 August 2020 18:29
    +6
    “老虎”的控制装置是从法国“ Somua”偷来的,而观察棱镜是从美国人那里偷来的
    所以呢。 从敌人那里得到最好的运用,一切都做到了...
    苏联工程师已经确定了一种单一弹药,可以提高开火率...
    题。 那时我们有什么不同之处? 所以不行。 那时,我们生产的所有战车都配备了单一弹药。 所使用的枪是德国著名的高射炮“八八”的改型,具有类似的弹药名称。 在某些情况下,我们的低空飞行攻击机从“虎”中击落...
    1. 霍斯塔蒂吉
      霍斯塔蒂吉 18 August 2020 19:18
      0
      在某些情况下,我们的低空飞行攻击机从“虎”中击落...

      他们不是击落了地球静止轨道上的卫星吗?
      1. svp67
        svp67 18 August 2020 20:23
        +5
        引用:Hwostatij
        他们不是击落了地球静止轨道上的卫星吗?

        其他站点上的替代历史记录。
        如果我们的前辈在76,2毫米T-34坦克炮的光学和弹道方面表现最差,却成功击落了德国飞机,那么您现在想开什么玩笑?
        1. 霍斯塔蒂吉
          霍斯塔蒂吉 18 August 2020 20:43
          +2
          您如何想象从当时的坦克炮瞄准快速飞行的空中目标?
          1. dmmyak40
            dmmyak40 18 August 2020 23:14
            +4
            我在《 Il-2》攻击飞行员的回忆录中读到,从43岁起的德国人开始使用坦克来击退Il-2袭击。 坦克进入沟渠以获取枪支所需的仰角。 他们拍摄了OFS。 我会尽力记住我在哪里读的。
            1. AUL
              AUL 20 August 2020 00:13
              +2
              Quote:dmmyak40
              我会尽力记住我在哪里读的。

              沃纳·霍尔特历险记。
            2. Letun
              Letun 20 August 2020 14:33
              +5
              Quote:dmmyak40
              我在《 Il-2》攻击飞行员的回忆录中读到,从43岁起的德国人开始使用坦克来击退Il-2袭击。 坦克进入沟渠以获取枪支所需的仰角。 他们拍摄了OFS。 我会尽力记住我在哪里读的。

              我认为,对于任何攻击飞行员来说,一只老虎在小癌症中站着癌症,将是一件很漂亮的礼物。
              关于被遗弃的T-34,我听到了同样的异端,相反。 就像我的祖父在铁路路堤附近发现的那样,一架废弃的T-34,将其开到路堤上,以便将枪支推向天空,对准德国钓鱼竿的枪管孔,迅速将炮弹扔入后膛并将其击落!
              关于讲故事的人的问题,他是否想像飞机会以多快的速度飞行,预期是什么以及从加农炮的枪管中看到什么,他回答说飞机直接冲向坦克(显然是直接冲入了枪管,并非如此),我怀疑在第二次世界大战期间苏联人的机智和英勇-叛徒,流氓和自由主义者。 怎么样! 在那之后没有什么可争论的 请求
          2. svp67
            svp67 19 August 2020 05:33
            +7
            引用:Hwostatij
            您如何想象从当时的坦克炮瞄准快速飞行的空中目标?

            我并不是说每天都这样,但是有很多情况。 但是呢? 是的,以不同的方式。 如果您是经验丰富的射击者,那么领先并不难,当敌机低空正面攻击您时,请尝试将其击落...
            我们的T-34上的加油机似乎就是这种情况
            几分钟过去了,一架德国飞机在电报杆的正上方,开着那辆失事的货车在路上飞过。
            亚历山大·米哈伊洛维奇(Alexander Mikhailovich)回忆说:“这架飞机沿着这条线巡航,大约知道了柱子之间的距离,我计算了它的速度。它很小,大约每小时50-60公里。当飞机掉落货物飞越我们时,我决定他会转身,我会尝试击落他。我给费蒂索夫发出命令,旋开旋盖并装满碎片。飞机转身,我率先击中一发。炮弹击中了他的引擎,飞机失事了。”

            据我了解,他们击落了“鹳”号
            或是这本书,来自《外国汽车的油箱司机》
            第一组“ U-87”被第二组取代,之后是第三组。 飞机在支队上盘旋了一个半小时,什么也做不了,但是他们在山下一个废弃的巨大采石场内“塞住”了我们...

            突然,一名“谢尔曼”赶到铁路堤防。 从炮塔上的数字,我立即确定这是警卫中尉格里高里·韦伯沃(Grigory Verbovoy)的车。 对我的要求:“停! 回来!” -他简短地回答:“现在我要教他们一个教训!”

            法西斯飞行员立即注意到有一辆坦克从掩护中冒出来,冲向它。 一枚Emcha与六架敌方轰炸机之间的不寻常决斗开始了。 领先的容克斯队完成了比赛并进入潜水。 那时,后卫军士长米哈伊尔·科拉布林(Mikhail Korablin)的驾驶员机械师将谢尔曼的弓箭抬高到了高铁路堤上。 长管加农炮抬头望向天空,几乎像是高射炮。 领先飞机继续迅速俯冲,随后短时间内又有其他轰炸机……
            第二,第二...飞机无情地接近Verbovoy的坦克。 当似乎没有什么能拯救谢尔曼免受即将被抛下的一系列强大炸弹的直接打击时,大炮响了。 坦克颤抖了一下,滑了下来。 领先的“ Ju-87”爆炸,其无形的碎片在空中盘旋,掉入河中和地面。

            现在,老虎从《泥泞的老虎》一书中战胜了苏联飞机
            “这些人无情的猛烈攻击使克莱默不知所措,他的大炮在飞机的飞行路线上升起。 我允许他开枪。 他抓住机会扳动了扳机。 在第二次尝试中,他击中了机翼中的“蜜蜂”之一。 俄国人坠毁在我们身后。”
            1. 霍斯塔蒂吉
              霍斯塔蒂吉 19 August 2020 08:30
              0
              他们在狩猎和战争中无处撒谎(c)。
              从理论上讲,这当然是可能的,但实际上,即使仅仅是出于无用弹药消耗的原因,这也是没有意义的。 飞机被一个弹丸击落的可能性只是一种替代历史。
              1. svp67
                svp67 19 August 2020 08:34
                +6
                引用:Hwostatij
                他们在狩猎和战争中无处撒谎

                但是当周围有很多证人时就没有...
              2. 死神
                死神 19 August 2020 13:33
                +3
                引用:Hwostatij
                他们在狩猎和战争中无处撒谎(c)。
                从理论上讲,这当然是可能的,但实际上,即使仅仅是出于无用弹药消耗的原因,这也是没有意义的。 飞机被一个弹丸击落的可能性只是一种替代历史。

                “百万分之一”的机会只有一半的时间有效。 (从);)
              3. dmmyak40
                dmmyak40 21 August 2020 23:11
                0
                在向飞机射击的情况下,重要的不是击中飞机的可能性,而是将飞机从战斗路线上撞下来,打乱战斗编队并使飞机飞行员紧张的能力。 我认为,当一枚穿甲弹的示踪剂飞过您时(我不知道德国人是否安装了带有保险丝的OFS),这显然并不能改善您的情绪。
              4. dmmyak40
                dmmyak40 21 August 2020 23:14
                +1
                再次,我将提及我忘记的消息来源:据记录(我记得那是唯一记录的消息),我们的82毫米地雷击中了潜水Ju-87。 las,我不记得来源了。 请求 也遇到了在S. Anisimov“ Option” Bis“一书中提到的这一事实。
                1. bubalik
                  bubalik 21 August 2020 23:40
                  +1
                  唯一记录的)

                  https://topwar.ru/134146-russkiy-paren-sbil-fokke-vulf-iz-minometa.html
                  1. dmmyak40
                    dmmyak40 22 August 2020 00:21
                    +1
                    谢谢! 不知何故错过了这篇文章...
            2. volodimer
              volodimer 19 August 2020 09:11
              +6
              我阅读了“我记得”网站上给出的第一个示例。 那里的战斗简直是出色。 从类别“这是令人难以置信的,但这是事实”。
              当我阅读它时,我也不立刻明白……我也击落了飞机……
              Loza的书包含许多有趣的事实,它来自“必读”类别。
              相反的例子也被收集。 由于飞机用步枪口径机枪对坦克进行了炮击,子弹穿过了升起的枪管和敞开的后膛,杀死了坦克指挥官。
              Loza也对此进行了描述...
              谢尔盖,谢谢您的提醒,也许我会再读一遍。 hi
              并向尾巴,我建议亲
              对地静止轨道上的卫星
              不要写...毕竟,任何事情都可能发生...例如,对装甲列车的地雷... 是
              1. 的Avior
                的Avior 19 August 2020 17:39
                0
                一艘潜水艇用鱼雷炸毁了蒸汽机车... 微笑
                1. volodimer
                  volodimer 20 August 2020 05:50
                  +2
                  13年18月1945日至XNUMX日在Seishin港口降落期间,两栖分队的船只地雷“ Argun”向日军的装甲车开火所以...虽然听起来很好奇,但这是事实。
                  1. 的Avior
                    的Avior 20 August 2020 06:01
                    +3
                    关于潜水艇和蒸汽机车-在萨哈林岛上有这样的情况。
                    日本铁路的某些部分直接沿海岸运行。
                    1. volodimer
                      volodimer 20 August 2020 06:02
                      0
                      谢谢,我不知道 好
            3. Varyag_0711
              Varyag_0711 19 August 2020 12:47
              +11
              “飞机沿着这条线巡航,知道两极之间的大概距离后,我计算了它的速度。它很小,大约每小时50-60公里。
              您在这里看到飞机以如此快的速度飞行吗? 您不认为这是纯粹的废话还是军车?
              1. Lyokha Lokhavich
                Lyokha Lokhavich 19 August 2020 13:49
                -3
                你是什​​么...你怎么不相信一个人的话呢? 我骑自行车加速了50公里,几乎起飞了! 然后他们乘坐摩托车飞行?))))也许飞机正在缓慢行驶,这是不现实的吗? 飞机急忙驶去时,飞行员下车,要求民众点烟,然后指挥官迅速驱车前往亚美尼亚白兰地。 皮草,是在河里买的,每个人都设法回去直到飞机到达第二根支柱的那一刻)))
              2. svp67
                svp67 19 August 2020 14:03
                0
                Quote:Varyag_0711
                您在这里看到飞机以这种速度飞行吗?

                德国“鹳”号,我们的Po-2可以以这样的速度飞行
                1. Lyokha Lokhavich
                  Lyokha Lokhavich 19 August 2020 14:27
                  -3
                  也就是说,您说如果将翅膀固定在自行车上,它会飞吗? 可能! 但是只有自行车,但是盔甲呢? 我以某种方式加速了长达50公里的自行车,以某种方式,我无法想象有可能以这种速度将汽车举升到空中....您知道一个人通过跑步可以将速度提高到30公里吗? 您刚刚写道(拖拉机以50-60 km的速度飞入空中)我同意您的观点,拖拉机可以从拆除中升空)))))),但是在那之后它将不再适合连续飞行)))
                  1. svp67
                    svp67 19 August 2020 14:41
                    +2
                    引用:Lyokha Lokhavich
                    也就是说,您说如果将翅膀固定在自行车上,它将飞翔吗? 可能!

                    我声称有一个实际速度和一个仪器速度。 在仪表板上,飞机可以120公里的速度飞行。 每小时,但实际上,由于强劲的逆风,它通常可以停下来或向后飞,这是在相同的An-2型飞机上发生的
                    1. Lyokha Lokhavich
                      Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:02
                      -1
                      您正在比较en,那么then牛吧! 这些是没有装甲的轻型飞机! 他们因举起更多的炮弹并提高战斗速度而被减轻了! 但是我们正在研究德国飞机被击落的地方,对吗? 他们没有轻装甲! 因此重量增加了……总的来说,就您个人而言,在1930年代,德国宣布了一场以350 km / h的速度飞行的飞机竞赛,梅塞施米特赢得了比赛。 bf 109,达到600 km.h的重量-超过2.5吨(空)您能想象吗? 2.5吨(即使没有飞行员,也是空的)以50-60 km / h的速度飞行?
                      1. svp67
                        svp67 19 August 2020 15:18
                        +2
                        引用:Lyokha Lokhavich
                        您正在比较,那么,a牛!

                        对不起,德国人只有一架BF-109吗?
                        您知道这架经常使用的飞机吗?

                        等等?

                        所以?

                        他们在那场战斗中与我们作战
                      2. Lyokha Lokhavich
                        Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:31
                        -6
                        那么,好吧!...在第一次战斗中! 他们第二次在bf中战斗,就制造了34个! 那只是bf! 如此大的玉米量……很有意义! 这项技术的最大重量为000克。 我们的飞机飞到了玉米上,因为他们还没有为战争做好准备! 德国人在准备战争之前就搬到了高炮34 g之前,转而使用了BF。 尽管也许我错了……也许这个故事与您的想象力不符!
                      3. Lyokha Lokhavich
                        Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:32
                        -3
                        我只是担心您不记得我们在第一世界与谁一起战斗...
                      4. Lyokha Lokhavich
                        Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:40
                        -4
                        好吧,是的....我忘记了,但是这些飞了下来并扔下了地雷。 但他们飞到前线,晚上! 可以用任何手枪将其击落! 这里没有必要从坦克! 他们是用机枪缝在前线的! 这是专为施肥设计的玉米播种机。 我了解您已经走极端了,摆脱了局面?)))
                      5. Lyokha Lokhavich
                        Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:44
                        -5
                        是的,我是对的。直到40年代,德国人一直使用玉米制造机)我刚刚检查过))
                  2. Lyokha Lokhavich
                    Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:09
                    -2
                    我们当然可以看到德国的轰炸机! 最小空载14.5吨...以50-60 km / h的速度行驶?.....
                    1. svp67
                      svp67 19 August 2020 15:38
                      +1
                      引用:Lyokha Lokhavich
                      我们当然可以看到德国的轰炸机! 最小空载14.5吨...以50-60 km / h的速度行驶?.....

                      我有的最后一张照片是侦察和侦察员Henschel 126,但被用作轻型轰炸机,起飞重量-3275公斤...,上面是NIGHT LIGHT BOMBER GOTA-145,起飞质量-1380公斤...
                      您是否希望继续以稀薄的知识与我争论?
            4. svp67
              svp67 19 August 2020 15:30
              0
              Quote:Varyag_0711
              您在这里看到飞机以如此快的速度飞行吗?

              我看到的是较小的An-2,逆风强烈,通常它先飞过尾巴...那又如何?
              1. 死神
                死神 20 August 2020 21:59
                +1
                Quote:svp67
                Quote:Varyag_0711
                您在这里看到飞机以如此快的速度飞行吗?

                我看到的是较小的An-2,逆风强烈,通常它先飞过尾巴...那又如何?

                ... 但这与an2无关。
          3. Lyokha Lokhavich
            Lyokha Lokhavich 19 August 2020 13:39
            -6
            好吧,在(1)中,枪管实际上不会升至这样的高度,装填机构不会在带有鼻屎鼻孔的空油箱中放置一个地方,如果与油轮一起,它们会互相踩踏! 您会看到战车过时了! 进一步-他们不会在额头上刺穿,因为厚度不允许,因此ace进入侧面并且仅进入侧面,手动转动机制没有这样的机会像风扇一样转动塔架,因此用于ace的坦克成为一个容易的目标。 您需要站在有坦克的山上,然后等待一次极其懒惰的苍蝇向您飞来,然后准确地飞到34点。但是,关于这个故事……好吧,有一个关于第二次世界大战的故事,据说有人用枪击落了一架飞机……大笑而已! 这是不可能的,不是真实的...虽然没有..你可以击倒玉米! 但是只有
            1. svp67
              svp67 19 August 2020 15:26
              +2
              引用:Lyokha Lokhavich
              树干实际上不会升到这样的高度,

              通过的阶段...随着上升高度的增加,足以驱动颠簸,树桩,巨石...
              引用:Lyokha Lokhavich
              更进一步-他们不会刺穿额头,因为厚度不允许,因此,ace进入一侧,仅进入一侧

              您似乎听不懂或听不到从飞机向坦克开火时,这些坦克试图穿过ROOF,装甲厚度最小
              1. Lyokha Lokhavich
                Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:46
                -1
                好吧,是的...只剩一小部分了...是时候保持飞机前飞了..至少350 km.h最高600 km.h)))
                1. svp67
                  svp67 19 August 2020 15:55
                  0
                  引用:Lyokha Lokhavich
                  好吧,是的...只剩一小部分了...是时候保持飞机前飞了..至少350 km.h最高600 km.h)))

                  您等待他到达一定范围或点射击
              2. Lyokha Lokhavich
                Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:49
                -1
                我的印象是德国人故意放飞了他,然后将他击落,并为此做了一切。))))),但我不相信这架飞机被坦克击落了)))我不相信! 甚至没有坦克能够击落! 在那个时候甚至更多
                1. svp67
                  svp67 19 August 2020 15:56
                  +1
                  引用:Lyokha Lokhavich
                  我给人的印象是德国人是故意飞行的,因此他将被击落

                  他甚至不认为自己已经被猎杀了,他正在完成某种任务...
                  1. 复兴
                    复兴 24 August 2020 01:36
                    +1
                    在该示例中,有关Fieseler Fi 156“ Stoch”的信息
                2. 复兴
                  复兴 24 August 2020 01:35
                  +1
                  在那种情况下,
                  Fieseler Fi 156“ Storch”。
                  学习垫子部分,否则至少看起来很荒谬
          4. 弗兰肯斯塔克博士
            弗兰肯斯塔克博士 19 August 2020 16:37
            +2
            据我了解,他们击落了“鹳”号


            实际上,根据法丁的回忆录来看,他击倒了一名尼龙运输工人。
            但总的来说,“坦克”回忆录可能是“飞行员”之后最骗人的。
        2. Dzhon22
          Dzhon22 19 August 2020 10:03
          +2
          低空飞行的飞机在一次碰撞过程中被撞出坦克炮。
          1. Lyokha Lokhavich
            Lyokha Lokhavich 19 August 2020 13:51
            -4
            装甲超过40毫米的坦克的前额会怎样? 好吧,是的.....这些飞机都是老虎机枪)))),或者至少是防空机枪……德国人8-8))))
            1. svp67
              svp67 19 August 2020 14:06
              +1
              引用:Lyokha Lokhavich
              装甲超过40毫米的坦克的前额会怎样?

              好吧,他们会走到一边,只有坦克的炮塔才有能力转动,而像你这样被坦克壳击中的人根本不相信它并且从任何角度进行攻击,因为他试图击中的不是额头,而是击中坦克的屋顶,厚度在哪里装甲不大
              1. Lyokha Lokhavich
                Lyokha Lokhavich 19 August 2020 14:32
                -3
                我再说一遍,T34的塔不是风扇来跟上飞机,T34的机械装置有一个手动转向节。 老虎有机械的,但不是风扇,因为像T34这样的人很容易绕开它们! 这表明,每小时40公里足以破坏它的稳定性,并为任何人提供了方便的时间在侧面或船尾射击
                1. svp67
                  svp67 19 August 2020 14:39
                  0
                  引用:Lyokha Lokhavich
                  我再说一遍,T34的塔不是风扇来跟上飞机,T34的机械装置有一个手动转向节。 老虎有机械的,但不是风扇,因为像T34这样的人很容易绕开它们!

                  您是否曾经使用过瞄准点方法来瞄准移动目标? 我100%确信,这些故事证实了飞行员被刻板印象的事实所破坏,他们朝着相同的方向前进,在这种情况下,有可能抓住他们。 每门大炮都具有直接射程这样的特性,在该范围内,弹丸几乎水平飞行,高度变化很小。 了解所有这些特征并具有射击经验,就可以击球。
                  1. Lyokha Lokhavich
                    Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:17
                    -5
                    bf 109的时速高达600 km / h甚至更高! 最高记录为700 km / h .....我想看看你将如何以这样的速度击落,但是是的...等等... Messer BF 109加速至600 km / h并重达2.5吨(完全空),飞机没有步行,而是从顶部向侧面俯冲,这使得坦克甚至无法瞄准飞机! 我想看看您在手动模式下如何以3000 rpm的速度转动手柄以向坦克前方射击!!!
                  2. Lyokha Lokhavich
                    Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:22
                    -2
                    您(100%相信)与当时技术的技术和历史能力不符! 这在技术上是不现实的!
                    1. svp67
                      svp67 19 August 2020 15:29
                      +4
                      引用:Lyokha Lokhavich
                      您(100%相信)与当时技术的技术和历史能力不符!

                      而我100%的人担心战斗使用的战术,您不了解基本知识,也不要试图了解...
                    2. Lyokha Lokhavich
                      Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:53
                      -1
                      给我看一段录像,说一辆现代坦克会击落一架飞机! 他不在那里,但是发生了什么变化? 空气的速度最多提高了2倍,自那时以来,水箱的能力提高了XNUMX倍! 但他们完全没有能力击落飞机
                    3. Lyokha Lokhavich
                      Lyokha Lokhavich 19 August 2020 15:58
                      -1
                      为了使飞机在那时被坦克击落,许多因素必须在同一时刻融合,甚至可能是上帝会亲吻额头上的加油机! 考虑到各种形式的手续,风,速度,冷桶,距离,甚至考虑到他错过三角架的因素……再说一次,这是不现实的,除非他只是站着不动并给坦克进行几次尝试!
        3. Lyokha Lokhavich
          Lyokha Lokhavich 19 August 2020 14:39
          -3
          好吧,我不知道画架....他们刚刚从弹弓上下来,有时他们用一个空瓶子撞倒了! 他们把一瓶完整的杜松子酒扔到飞机的飞行高度,飞行员只是离开了驾驶舱就可以了))))
      2. Souchastnik
        Souchastnik 19 August 2020 13:40
        +1
        试图陪伴目标是不现实的。 但是,如果您知道方向,那么理论上您可以击落弹片。 如果发射多个坦克,则机会增加。
        在三桶中,是这样的读 笑
        1. Lyokha Lokhavich
          Lyokha Lokhavich 19 August 2020 14:35
          -4
          这样坦克就可以轻松卸载飞机了! 没有一个正常的人会冒险! 坦克非常非常少,甚至进入了飞机3,但是飞机有机会至少凿1辆坦克!
  3. 海盗
    海盗 19 August 2020 07:54
    +2
    Carius“ Tigers”在泥泞中描述了这种情况。 一个德国坦克手的回忆
    “这些人无情的猛烈攻击使克莱默不知所措,他的大炮在飞机的飞行路线上升起。 我允许他开枪。 他抓住机会扳动了扳机。 在第二次尝试中,他击中了机翼中的“蜜蜂”之一。 俄国人坠毁在我们身后。”
    “我的炮手克雷默(Sub-Officer Kramer)上司可以掌管一个可能在东线无与伦比的案件。 也就是说,他设法用虎式坦克炮击落了一名俄罗斯战斗机。”
    1. Lyokha Lokhavich
      Lyokha Lokhavich 19 August 2020 13:53
      -6
      这是您对老虎的了解很美),以及有关IS-2的知识? ZIS枪呢? ZIS大炮只是撕毁了您自负的老虎的塔! 好吧,我们不知道)))
  4. Lyokha Lokhavich
    Lyokha Lokhavich 19 August 2020 13:29
    -5
    是的,您应该降低老虎的身份)))我还没有听说过第三战线吗?))您知道老虎击落了多少不明飞行物吗? 哇...你无法数数,但是有人在谈论飞碟飞向月球...仍然没有curl缩)))))))))))))))))),而且他还淹没了潜艇,例如从灌木丛中淹没)))他抓住并淹没在底部)) )
  • 海盗
    海盗 19 August 2020 09:00
    0
    TANKFEST在Bovington-英格兰。
    虎1坦克“ 131”遇到豹1和豹2
    1. 海盗
      海盗 19 August 2020 09:03
      0
      谁把缺点?
  • 代词
    代词 18 August 2020 18:40
    +6
    Quote:svp67
    “老虎”的控制装置是从法国“ Somua”偷来的,而观察棱镜是从美国人那里偷来的
    所以呢。 从敌人那里得到最好的运用,一切都做到了...


    ...此外,简化和改进的两线式旋转机构随后被用于AT-T和摩托车。
  • Pavel57
    Pavel57 18 August 2020 19:19
    +1
    有趣的是,但希特勒却没有,却把第一批老虎赶进了沼泽。
  • Ryaruav
    Ryaruav 18 August 2020 19:23
    -6
    老虎一号是第二世界最好的重型战车,但巴列廷斯基写道,第二号是什么?
    1. 老总红
      老总红 18 August 2020 23:08
      +2
      IS-2和Tiger是不同的重型战车概念带有虎炮的IS-2毫无意义。 您的Baryatinsky应该会写出更好的“带有D-2 10mm大炮的IS-100”。
    2. EvilLion
      EvilLion 19 August 2020 12:27
      -2
      Baryatinsky写了很多幻想作品。
    3. Lyokha Lokhavich
      Lyokha Lokhavich 19 August 2020 13:56
      -3
      他们超越了玩具)))is-2装有ZIS枪,迫使老虎坦克的工作人员在移动中收集东西并集体离开坦克))))
  • Undecim
    Undecim 18 August 2020 19:24
    +15
    由于某种原因,撰文人中途停了下来,没有给出用老虎机炮轰苏联坦克的结果,也没有考虑红军装甲和机械化军事委员会根据测试结果提议紧急采取的措施。
    ...
    安装在T-VI坦克上的88毫米坦克炮从一定距离穿透了装甲穿甲弹的坦克装甲:

    1. T-34坦克船体最耐用的部分是弓形梁(铸件,厚度140毫米),以及1500米以上的正面和炮塔装甲。

    2. KV-1战车最耐用的正面部分,距105米厚75毫米(主装甲30毫米+屏幕1500毫米)。

    为了向坦克和机械化编队提供与T-VI坦克作战的手段,请问您:

    1.强制Narkomtankoprom(Zaltsman2同志)在T-34战车上安装57毫米火炮(ZIS-4),比例为2-3个战车,每十辆战车使用57毫米火炮。 同时,人民弹药委员会和GAU KA有义务尽快建立57毫米高爆破片子弹的生产。

    2.指示弹药人民委员会和GAU KA紧急解决:

    a)用于76毫米F-34坦克炮的穿甲弹(实心),可从至少82米的距离穿透T-VI坦克的600毫米侧装甲;

    b)用于76毫米F-34坦克炮的次口径子弹,能够从100米的距离穿透T-VI坦克的正面500毫米装甲。

    3.责成坦克工业人民委员会(扎尔兹曼同志)在1年1943月70日之前以T-57坦克的底盘为基础,生产三种型号的装备有57毫米大炮的SU-XNUMX SPG。

    指定的GBTU航天器样品应在10天内进行测试,并应在1943年XNUMX月XNUMX日之前将结果报告给GKOK。

    4.在今年1月152日之前生产。 在SU-122的基础上,装备了1931毫米大炮的SPG样本,型号为152,并在将来生产与SU-XNUMX相当的SPG。

    5.把任务交给同志。 Grabina3紧急为IS坦克生产了一种强大的100毫米坦克炮的样本,该炮能够在120米的距离内穿透130-2000毫米装甲。

    6.责成人民军与GAU KA一起在最短的时间内完成对Blum反坦克步枪原型的测试,以便决定将Blum步枪引入红军的武器装备。

    7.要求坦克工业人民委员会(Zaltsman同志)在IS坦克上安装一门85毫米大炮,并具有附录中列出的战术和技术数据。
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 18 August 2020 20:15
      -8
      Quote:Undecim
      给同志一个任务 Grabina3紧急为IS坦克生产了一种强大的100毫米坦克炮的样本,该炮能够在120米的距离内穿透130-2000毫米装甲。

      不可思议的愚蠢。 这种枪需要一个具有更强大底座的全新坦克。 肩带会怎样? 粉碎,后座力击碎。 德军设法提供了88枚高射炮,因为那里有一个宽而重的平台可以承受后坐力。 请求
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 18 August 2020 21:51
        -4
        在措施和任务中,已经很清楚(在实施之前)我们的额外损失和减少“以万科夫的鲜血支付”的费用。
        人民与军队合一-口号奏效
      2. 老总红
        老总红 18 August 2020 23:11
        +5
        可以更多。 也就是说,最大可能为122毫米,最大为100毫米。
        SU-100和基于T-10的D-34似乎很正常。 然后在T-54-55上 并且以任何方式在IS上?
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 18 August 2020 23:38
          -6
          引用:先生 - 红色
          可以更多。 也就是说,最大可能为122毫米,最大为100毫米。
          SU-100和基于T-10的D-34似乎很正常。 然后在T-54-55上 并且以任何方式在IS上?

          究竟。 SU-100没有肩带。 喷枪的轴线低于坦克炮的轴线。 IS的肩带很小。
          从14年2012月100日开始观看VO,“国内坦克炮。10毫米D-XNUMXT坦克炮家族”
          但是配备34毫米大炮的T-100坦克没有服役。 造成这种情况的原因是,它的LB-1加农炮的底盘系统显然很弱,战争结束了。
          1. mark1
            mark1 19 August 2020 07:02
            +2
            Quote:Mavrikiy
            IS的肩带很小。

            好吧,他的小-1800毫米,几乎与T-54的一样
        2. svp67
          svp67 19 August 2020 05:50
          +3
          引用:先生 - 红色
          可以更多。 也就是说,最大可能为122毫米,最大为100毫米。

          存在诸如装载的便利的事情,尤其应该通过代替装载机的战斗室的几何尺寸来确保这种装载。 由于后者的长度较大,可用的体积不允许使用100毫米一体的单一子弹进行常规操纵,但是单独装填的122毫米火炮弹做到了。
          1. Lyokha Lokhavich
            Lyokha Lokhavich 19 August 2020 14:09
            -7
            你好笑我)))装载量? KA-KAVO ....这就是米哈利奇)))))装载量))),没有受到惊吓的加油机瓦斯攻击的破坏区域吗?)))您从内部看到过t34吗? 和t54-55? 并且是? 和是2? 去博物馆看看)))
      3. Sahalinets
        Sahalinets 19 August 2020 05:34
        +2
        胡说些什么? IS转塔环的直径为1800毫米。 一门122毫米长枪被安静地放置在那里。 并测试了带有100毫米S-34加农炮的版本(对象245),一切都顺利进行了。 但是122毫米弹丸的高爆炸效果要好得多,在装甲穿透力方面,它并不逊色于100毫米弹丸。
        Wiki中有关100毫米炮弹的数据只有在战后经过认真修改后才能获得。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 19 August 2020 09:53
          0
          Quote:Sahalinets
          但是122毫米弹丸的高爆炸效果要好得多,在装甲穿透力方面,它并不逊色于100毫米弹丸。

          在开始生产IS-2时,与122毫米相比,100毫米BBS具有绝对优势。 因为连续的100毫米BBS仅在1944年XNUMX月才参军。 微笑
          历史是众所周知的-正是由于这一事实,“中级” SU-85M才有其外观。 之所以生产这种坦克歼击车,仅是因为已经准备好生产的SU-100,没有主炮弹-穿甲弹,并且前部需要SPG来替换失效的炮弹。
        2. EvilLion
          EvilLion 19 August 2020 16:24
          +1
          使用长炮弹是不方便的,只有29杆的28杆。比赛不值得。
    2. 塞夫留克
      塞夫留克 18 August 2020 23:57
      -5
      来自中等宗教的重型坦克(smerdyakovs)不允许? 谁最终在卡尔斯霍斯特接受了投降?
    3. svp67
      svp67 19 August 2020 05:46
      0
      Quote:Undecim
      没有考虑到红军装甲和机械化军事委员会根据测试结果提出的紧急措施。

      那么,您还可以指示此决定的日期……然后很多事情还不清楚。
      一次,KV-13被称为“ IS”,而KV-85项目又去了哪里呢?
  • silberwolf88
    silberwolf88 18 August 2020 20:21
    +1
    所有的经验……而且很高兴苏联武装部队在脆弱性战争中如此根本地进行了研究……老虎是一种非常严肃的武器……而且非常危险
  • Undecim
    Undecim 18 August 2020 21:55
    +4
    变速箱“爱德乐”
    变速箱是迈巴赫·奥尔瓦尔(Maybach Olvar)。
  • 不变的
    不变的 18 August 2020 23:15
    +2
    尽管溜冰场错开排列的复杂性和庞大性,“坦克行业公告”表明德国人别无选择。 由于油箱重量为56吨,只有这样的方案才能将车辆安装在外部橡胶垫上。 在所有其他方案中,橡胶轮胎将无法承受巨大的载荷。


    德国人有不同的出路! -这是竞争坦克的底盘-老虎(P)和在其基础上制造的自行火炮“费迪南德”,其重量最终达到70吨! -没有外部橡胶减震器,但是德国人有出路-内部车轮减震器有很多优点,德国人成功地使用了它-车轮更轻,一样坚固,并且所用的橡胶少得多。

    溜冰场的交错布置更是Waffenprüfamt6的水仙花Knikamp的要求(或者也许是由于他的专利使用费而希望获得通常的经济利益)
  • 评论已删除。
  • 自由风
    自由风 19 August 2020 04:08
    0
    这篇文章很有趣。 但是有很多错误。
  • 推挤
    推挤 19 August 2020 09:13
    0
    KB-30手榴弹
    这是RPG-43。

    然后有一个步枪跳着我的工厂#627
    这是TPM-627。 实际上-将一次性射击装置中的累积步枪手榴弹(含360克炸药)指向上方。
  • Eskobar
    Eskobar 19 August 2020 11:35
    -2
    是的,城堡行动的失败始于希特勒决定将猛虎组织送往列宁格勒。 苏联设计师提前获得奖杯,便能够提前为库尔斯克膨胀做准备。
  • Kostadinov
    Kostadinov 19 August 2020 11:41
    0
    由于某种原因,提交人中途停了下来,没有给出用老虎机炮轰苏联坦克的结果

    88毫米加农炮很好地穿透了苏联坦克的装甲,但将坦克从28吨机改装成压制机枪和小型机并将其深度发展发展为56吨坦克驱逐舰的想法是根本错误的。 Kursk Bulge上的88毫米主炮实际上没有击中HE炮弹。
    像所有其他战车一样,非常脆弱的锤子和28毫米的水平投影。 平均而言,在可见的固定目标上射出20-40枚76-122毫米的实地炮弹,持续4-6公里,足以被HE炮弹直接击中,并经常击中坦克,造成明显的不愉快后果。
  • Selevc
    Selevc 20 August 2020 11:14
    0
    老虎一般是第二次世界大战失败的坦克之一。 不成功,因为该坦克用于进攻,并且基于防御概念进行设计-也就是说,它的装甲厚且速度较慢。
    如果没有雷姆旅的明确支持,老虎和虎王坦克的设计就无法击中深渊。
    可以根据通用性和机动性等设计标准为这些储罐安全地打上两个标记!

    第二次世界大战的历程证实了希特勒将其军队升格为瓦德瓦夫利派的构想完全失败,并充分证明了盟军国家的智慧,在盟军国家中,其主要重点是大规模生产装甲车,而战争期间的改进很少。 正如他们所说,感谢上帝!
    1. Selevc
      Selevc 20 August 2020 12:07
      +1
      此外,当您观察德国坦克Panther,Tiger和Royal Tiger时,会给人以德国人在其设计局拥有叛徒或游击队的印象,他们的设计仅伤害了Fuhrer的军队! )))
      实际上,老虎和豹队是在纳粹分子站在莫斯科和斯大林格勒附近的时候出现的,他们似乎正计划向乌拉尔山脉前进,甚至可能进一步进入西西伯利亚! 根据基本逻辑,德国人在42-43年代的进攻中需要大量轻型坦克! 取而代之的是,这些绿巨人似乎很难在进攻中使用,仅仅是因为并非莫斯科和斯大林格勒以东的每座苏联桥梁都能承受50至60吨!!!
      同时,请注意,希特勒掌握了法国,捷克共和国和整个欧洲其他国家的整个坦克行业。
      基于上述,纳粹精英在41-43年的坦克建造领域的战略决策必须被认为是极其愚蠢的!

      人们常说老虎有厚厚的装甲和强大的88毫米大炮... 但是,伙计们-装甲和加农炮的力量与坦克设计中的主要事物相去甚远! 而且,一个进攻坦克! 每个人都知道物理学定律,物理学定律说,身体质量越大,它越惰性……因此,在战斗中驱散50至60吨巨像越困难,越难以阻止,最重要的是,操纵它也就越困难! 老虎无法像普通的T-34一样在战场上行动! 因此,对于任何反坦克人员来说,这都是一个更方便的目标,当然,更经常地是基本卡住!
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 21 August 2020 10:54
        0
        Quote:Selevc
        实际上,老虎和豹队是在纳粹分子站在莫斯科和斯大林格勒附近的时候出现的,他们似乎正计划向乌拉尔山脉前进,甚至可能进一步进入西西伯利亚! 而且根据基本逻辑,德国人在42-43时需要大量轻型坦克才能发动进攻!

        “老虎”的性能特征终于在“ Barbarossa”开始前一个月安装。 1941年XNUMX月,订购了三个实验坦克和第一批一百个坦克。 这辆坦克根本不是针对苏联制造的,应该在计划中的苏联失败后交给部队使用。 而且他不得不同盟国作战。
        至于“豹”,它的历史始于一个重达20吨的坦克。 但是东方战争的经验表明,这种坦克是徒劳的:
        17年1941月6日,瓦普鲁夫(Wa Pruef)20的代表通知所有三家公司,将30吨储罐的进一步开发视为没有希望,该项目“迁移”到了XNUMX吨类别。
        ©D.Shein
        1942年80月,决定将正面装甲增厚至30毫米。 由于各种改进,一个45吨坦克的项目生产了XNUMX吨坦克。
        Quote:Selevc
        而且根据基本逻辑,德国人在42-43年代的进攻中需要大量轻型坦克!

        它不会起作用-对于这样的部落,将没有足够的人员和后方能力。 到1942年,德国的后方只能提供战略进攻的一个方向。
        此外,还有很多轻型坦克-这是一个很大的损失(因为自1941年45月以来,XNUMX毫米反坦克车收到了“带有底切的炮弹”)。
        Quote:Selevc
        老虎无法像普通的T-34一样在战场上行动!

        相反,老虎的控制比T-34容易得多。 T-34机械驱动器不足以在控制杆上施加30-35 kg的重量,因此,即使换档也会导致油箱减速直至停止,同时还有关闭发动机的危险。 在引入五阶段T-34之前,整个战斗进行到第二阶段。
        1. Selevc
          Selevc 21 August 2020 12:21
          0
          引用:Alexey RA
          这辆坦克根本不是针对苏联制造的,应该在计划中的苏联失败后交给部队使用。 而且他不得不同盟国作战。

          什么盟友??? 到1941年初,欧洲大陆还没有买断?
          至于“豹”,它的历史始于一个重达20吨的坦克。 但是东方战争的经验表明,这种坦克是徒劳的。
          完全废话! 东方战争的经验表明了轻型和中型坦克的力量! 看看德国对苏联发动了什么攻击? 是的,它们几乎有50%是法国,捷克共和国和欧洲其他地区制造的坦克! 并比较巴巴罗萨取得的成功! 长达数周的时间(最多几个月),该地区被俘获了欧洲一半的面积!
          轻型坦克更容易从前部的一个区域转移到另一个区域。 轻型坦克易于维修和保养,并具有很多优势!
          1942年80月,决定将正面装甲增厚至30毫米。 由于各种改进,一个45吨坦克的项目生产了XNUMX吨坦克。
          您想称这是德国国防军设计师的成就吗??? 而且我认为这是希特勒德国在生产高质量战车上追赶苏联的荒唐尝试!
          它不会起作用-对于这样的部落,将没有足够的人员和后方能力。 到1942年,德国的后方只能提供战略进攻的一个方向。
          此外,还有很多轻型坦克-这是一个很大的损失(因为自1941年45月以来,XNUMX毫米反坦克车收到了“带有底切的炮弹”)。
          只是胡说八道! 当时整个欧洲都落后于希特勒-人力和物力比苏联高很多倍! 不要忘记,欧洲国家联盟不仅反对德国而且还反对苏联! 此外,在1940年占领的法国与希特勒一战。 苏联在41-42年经历了困难,仅比被占领的欧洲高出几个数量级,尽管如此,苏联还是撤离了数十家甚至数百家国防企业。 !! 再加上希特勒在41岁的夏天捕获了许多被捕获的苏联设备...
        2. Selevc
          Selevc 21 August 2020 12:39
          0
          相反,老虎的控制比T-34容易得多。 T-34机械驱动器不足以在控制杆上施加30-35 kg的重量,因此,即使换档也会导致油箱减速直至停止,同时还有关闭发动机的危险。 在引入五阶段T-34之前,整个战斗进行到第二阶段。
          停止说谎 !!! 找到我至少一个! 至少有一次真正的猛虎进攻视频...网络上满是令人恐怖的片名“可怕的掠食者”,“条顿人的怪物”等电影-完全废话! 在这些电影中,有一段拍摄老虎的录像带,有行军车队中的老虎的录像,还有在老虎上冲刺的指挥官的录像! 带有攻击型坦克的视频显示了T-3和T4!
          我不知道。 它是为谁准备的-只是一个原始的谎言!

          如果在袭击中有泰洛夫(Tyrov)的真实视频,您将立即看到该时代所有重型坦克固有的缺点-低速和几乎完全缺乏机动性! 就是说,这些绿巨人几乎是沿着铁路带到战场的,然后它们就像雪崩般闪闪发亮,几乎像雪橇一样直射,最好是在像台球桌这样的平坦地形上!
          顺便说一句,我在某处读到,在库尔斯克战役期间,一定数量的老虎和黑豹根本没有时间到达战场,只是陷入了泥泞和路边的沟渠中...

          我并不是说T-34是理想的坦克-它有其自身的缺点,甚至有一些甚至很严重的缺点……但是T-34完美地体现了速装甲的黄金气息!!! 而德国的T-3和T-4则没有装甲,而Tigers装甲过大! 也就是说,直到战争结束的德国设计师一直无法维持苏联设计师在30年代后期就已经创造的这种平衡!
  • 雅格
    雅格 20 August 2020 19:33
    0
    我相信我们的T-34 / 85和KV-85(IS-1 / 2)的诞生至少要迟六个月。 技术侦察工作令人作呕,或者他们不重视报告,因为“虎”号于42年夏天进入训练单位。 另外,即使在前面,他们也面对着现代化的Pz IV Ausf。 F2 / H这已经成为一个严重的问题。 认为德国人会停在“四”位至少是愚蠢的。 实际上,直到44年冬季,我们对反对“管理者”的行动几乎无能为力。 但是有客观原因-行业的弱点正在发挥其极限,并使其能力达到极限。 推出新车型后,产量必然下降。
    仅老虎检查站的生产工时就超过了整个T-34。
  • -德米特里-
    -德米特里- 17九月2020 18:34
    0
    好消息来了,是一门52-K 85mm高射炮。 这把枪自信地从1000米处刺入坦克侧面,从500米处正面刺入。


    作者要么故意撒谎,要么非常不记得报告。 我曾经上下研究过这份报告(因为我不得不与扔石头的“小动物”争论)。 因此,NLD Tiger(其装甲要比VLD厚,因为NLD具有更大的倾斜角),它从52 m处穿入1000-K,侧面从1500 m处穿入。
  • -德米特里-
    -德米特里- 17九月2020 20:46
    0
    引用:Alexey RA
    相反,老虎的控制比T-34容易得多。 T-34机械驱动器不足以在控制杆上施加30-35 kg的重量,因此,即使换档也会导致油箱减速直至停止,同时还有关闭发动机的危险。 在引入五阶段T-34之前,整个战斗进行到第二阶段。


    不要将敏捷与易于控制混为一谈。 这些是2个大差异。 另外,别忘了变速箱和发动机,不如笔者所称赞的那样可靠,因为油箱经常发生故障。
    关于机箱,我认为不值得谈论。 而且,现场维修通常是不可能的。

    “老虎”的性能特征终于在“ Barbarossa”开始前一个月安装。 1941年XNUMX月,订购了三个实验坦克和第一批一百个坦克。 这辆坦克根本不是针对苏联制造的,应该在计划中的苏联失败后交给部队使用。 而且他不得不同盟国作战。
    至于“豹”,它的历史始于一个重达20吨的坦克。 但是东方战争的经验表明,这种坦克是徒劳的:


    首先是什么盟友? 和英国人一样,谁曾在自己的岛上扎过帐,以便他们放弃一切可能的东西? 还是被法国人奴役了不到一个月? 那时没有美国人的气味。 其次,在那几年(30年代后期)的德国分类中,凹槽4通常是重型战车。 因此,在闪电战学说中,一个重型突破坦克重达30吨就不足为奇了。
  • 埃德维德
    埃德维德 21九月2020 02:23
    0
    PTAB(反坦克航空炸弹)并未提及,这是最有效的反坦克武器。 直到1943年,当苏联飞机意外袭击德国坦克时(停下来,休息……),他们的机组人员立即躲进了钢制箱子。 当德国人自己对PTAB进行测试时,则在上述类似条件下,他们的工作人员相反将坦克扔了出去,逃到了土制避难所。 在一些幸存的德国人的回忆录中,我读到了他在库尔斯克(Kursk Bulge)案中的故事。 2辆德国坦克在一条沟渠中堆积,以进行下一次进攻。 突然,他们受到IL-27攻击机的攻击,并遭到一些小炸弹的轰炸,当时德国人还不知道。 袭击持续了一分钟,飞机飞走了,所有XNUMX辆坦克都被烧毁了!...
  • nnz226
    nnz226 26九月2020 11:54
    -1
    红军的“将军”得出了什么结论? 针对老虎的T-34大炮无效! 库尔斯克战役还有半年的时间...至少像德国人在Panzer 4上所做的那样,增加了枪管的长度。 他妈的! 没有! 自走式枪支开始生产,SU-122 / 152的单独装填速度是多少? 坦克在田野上爬行,不要站起来,因为在靶场上,要命中! 当我们的油轮英勇地阻止了国防军时,他们于1943年152月用巨大的鲜血付给库尔斯克凸起! 而这是由于命令的草率! 无需谈论很短的时间:SU-XNUMX是在三周内开发完成并投入生产的!
    1. Selevc
      Selevc 2十月2020 13:04
      0
      Quote:nnz226
      那“将军”对红军有何结论? 针对老虎的T-34大炮无效! 库尔斯克战役还有半年的时间...至少像德国人在Panzer 4上所做的那样,增加了枪管的长度。 他妈的! 没有!

      Heeren-General在国防军中!!! И это заметно по всему протяжению 2-й мировой !!!这在第二次世界大战中很明显! Эти аксиомы понятны любому школьнику средних классов с элементарной логикой но почему-то не понятны местным диванным гуру танкостроения !!!这些公理对于具有基本逻辑的任何中学生都是清楚的,但是由于某些原因,他们对坦克制造的本地沙发专家并不了解!

      Немцы как известно в 1940-м 41-м оккупировали всю Европу - то есть получили в свое пользование мощнейшую танковую промышленность Франции и Чехии а так же ресурсы других европейских стран !!!如您所知,德国人在1941年,41年占领了整个欧洲-也就是说,他们获得了法国和捷克共和国最强大的坦克工业的使用权,以及其他欧洲国家的资源! При этом СССР потерял огромные территории в 43-м и почти лишился оборонных заводов в своей европейской части (учитывая и налеты гитлеровской авиации на не оккупированные территории).同时,苏联在1944年失去了广阔的领土,并在欧洲部分几乎失去了其国防工厂(考虑到希特勒的航空对非占领区的空袭)。 То есть вся оборонка СССР была в мощнейшем кризисе в XNUMX-XNUMX-м годах а фашистская Европа наоборот на подъеме.При это как же распорядились своими ресурсами Гитлер и Сталин ???也就是说,苏联的整个国防工业在XNUMX-XNUMX年都处于强大的危机中,与此相反,法西斯主义的欧洲正在崛起,但是希特勒和斯大林是如何处置他们的资源的? Сталин к XNUMX-ому году накопил резервы и восстановил разрушенную оборонку а Гитлер бездарно профукал все свое преимущество !!!到XNUMX年,斯大林已经积累了储备并恢复了被摧毁的国防工业,而希特勒却无能为力地获利了! Вот и весь расклад !!!这就是整个对齐!!!
      Далее начался советский блицкриг - который фашисты уже не смогли остановить !!!然后苏联开始了闪电战-纳粹不再停止了! За ДВА !!!对于两个! года (с лета 43-го по лето 45-го ) освободили половину Европы !!!一年中(从夏天XNUMX到夏天XNUMX)欧洲的一半被解放了! Вот ответ на всякие пуки про неэффективность и слабость советских танков !!!这是有关苏联坦克效率低下和劣势的各种答案!
      1. Selevc
        Selevc 2十月2020 13:08
        0
        Броня это далеко не все что нужно хорошему танку - СССР в 1943-м 45-м годах быстро перебрасывал с одного фронта на другой танковые подразделения, быстро сосредотачивал мощные ударные группировки на нужных направлениях, прорывал фронт и наносил глубокие удары в тыл противника.装甲远远不是一个好的坦克所需要的-苏联在XNUMX年和XNUMX年迅速将坦克部队从一个战线转移到另一个战线,在正确的方向迅速集中了强大的冲击群,突破了战线并向敌人的后部发了很重的打击。 То есть наши научились использовать танки так как это было изначально задумано !!!也就是说,我们学会了按原计划使用坦克!

        -这些都是坦克,首先是移动缓慢且机动性低的坦克,因为那个时代的重型坦克都不是快的! -即使对于德国的高级支持服务也太糟糕了!!! И это далеко не все минусы немецких танков которые были заложены еще на стадии проектирования этих тяжелых танков !!!这些并不是这些重型战车在设计阶段就奠定的德国战车的全部缺点!!!
        1. Selevc
          Selevc 2十月2020 13:38
          0
          ..至少像德国人在Panzer 4上所做的那样,增加了枪管长度。 Похрен!他妈的! Ничего!没有!
          您是一个合适的人吗?总体而言,您对装甲车设计领域了解吗? 实际上,在T-34-85上,它们只是增加了枪的口径和枪管的长度! 在T-4上,“精采”的德国设计师在坦克的侧面贴了一个巨大的舱口,很容易被贝壳或(甚至更糟)拆除,当撞到它时,它压入塔中,压碎了油轮! 只是废话!
          Германия на начало 2-й мировой почему-то считается лидером в танкостроении и проектировании танков хотя при более близком рассмотрении оказывается в лузерах !!!出于某种原因,在第二次世界大战初期,德国被认为是坦克制造和坦克设计的领导者,尽管经过仔细研究,结果却证明是失败者! Так как немцы за всю войну так и не смогли создать свой основной танк - идеальное сочетание скорость-броня !!!由于整个战争中的德国人无法制造自己的主坦克-速度和装甲的完美结合! А в СССР это было создано еще до войны !!!并且它是在苏联战争之前创建的!
          -如果苏联在90-34不断丢失大量坦克,那它就不可能如此迅速地前进!