军事评论

“首先,我们将制造飞机”:UAC联合KB“ Ilyushin”和“ Tupolev”

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“首先,我们将制造飞机”:UAC联合KB“ Ilyushin”和“ Tupolev”

米尔(Mil)和卡莫夫(Kamov)直升机设计局合并后,联合飞机公司(United Aircraft Corporation)决定也重组飞机行业。 据《 BUSINESS Online》称,“ Tupolev”和喀山飞机厂将隶属于“ Ilyushin”公司。


据该报称,在下一次改革中,UAC决定合并一方面由其控制的伊柳辛设计局,Aviastar-SP和VASO企业,另一方面合并图波列夫设计局-喀山航空厂。

据UAC的消息人士称,已经决定合并Ilyushin,图波列夫设计局以及乌里扬诺夫斯克,沃罗涅日和喀山的飞机工厂,并已获得Rostec飞机制造集群的工业总监Anatoly Serdyukov的批准。 同时,据消息人士称,在这个捆绑包中的主要角色是伊留申。

假定合并后将形成一个“大型集团”,能够设计和建造远程战略导弹,运输舰和空中加油机,宽体客机和特种飞机。

UAC的一位消息人士认为,这项改革是为了挽救伊留申公司,该公司最近开始降级,列出了所有计划的细目。 同时,图波列夫正获得动力。 工会决定赔偿“伊拉”的陷落。

对于国防部来说,这将是一个令人不愉快的惊喜:军方习惯于远程和战略性 航空 与一个可以理解的表演者打交道,而表演者实际上除了这些机器外什么也不做。 现在,伊洛夫(Ilov)污水坑中的孔将被图波列夫(Tupolev)的资源堵塞。 我不会评论这种巨大的可控性,通过任何决定的速度。

- 说来源。

该出版物写道,伊留申目前正在为国防部开发Il-78M-90A加油机,Il-112V轻型军用运输车,Il-276中型运输机,而VTA PAK正在计划中。 图波列夫正在研发战略导弹航母Tu-160M,远程Tu-22M3M和中型军用运输机Tu-330。

同时,隶属于伊留申的Aviastar-SP2 JSC(Ulyanovsk)制造了Il-76MD-90A运输机。 -96V。喀布尔飞机厂是图波列夫的一个分支机构,没有连续生产任何东西:它使战斗人员Tu-400现代化并制造了特殊的(用于政府特种飞行部队``俄罗斯''和军方)Tu-112。经验丰富的Tu-160M和Tu- 214M160M。
134 评论
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  1. svp67
    svp67 8 August 2020 13:44
    +47
    假定合并后将形成一个“大型集团公司”,能够设计和建造远程战略导弹,运输舰和空中加油机,宽体客机和特种飞机。
    老实说,我不希望由此带来任何好处,尤其是在读完所有这些都是在谢尔久科夫(Serdyukov)的主持下进行的……您决定以这种幌子卖出一些房地产吗?
    通常,含义不明确,至少显示出某种生命迹象并成功的公司要服从失败后倒闭的公司...
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 8 August 2020 13:47
      +5
      我同意,我对这个消息也有矛盾的感觉。。。我不会“扼杀”涂日。
      1. 节俭
        节俭 8 August 2020 14:06
        +5
        Nazariy hi ,涂不会“扼杀”艾拉,他完全“抓”他。 ..
        1. 米特罗哈
          米特罗哈 8 August 2020 15:23
          +28
          这项改革开始是为了挽救伊留申那公司,该公司最近开始降级,并在所有计划中列出了细目

          同时,据消息人士称,在这个捆绑包中的主导角色是伊柳欣。

          我一个人看不出逻辑吗?
          也就是说,政府认为可以将一家拥有所有愚蠢行为的公司的一般管理权交给...。 某种怪胎表演。 再次谢尔季科夫...
          1. seregatara1969
            seregatara1969 8 August 2020 16:01
            +19
            我们没有忘记直升机学校的谢尔久科夫,在没有铁轨的森林中的铁路部队旅中。 铁路部队仍然无法完全康复。 横跨伏尔加河的桥是由三个军事单位组装而成的。 直升机飞行员仍然教一些东西。 而且这仅在一个城市中。
          2. Serg koma
            Serg koma 8 August 2020 16:24
            +25
            引用:Mitroha
            某种怪胎表演。 再次谢尔季科夫...

            Quote:节俭
            艾拉,他完全“抓住”了它。 ..

            我想知道这个品牌是否会是新的吗? 例如“ TUPILA”(TUpolevProglotila) wassat
            1. 白马王子
              白马王子 8 August 2020 16:43
              +10
              我不记得在图波列夫有什么成功。 除了对旧飞机进行现代化改造外,它什么也没做。 40(!)年内,没有任何一个新模型。
              这是结论,谁保存了什么。 为了炒作,作者的意见是将g ...扔在风扇(螺旋桨)上。
              1. svp67
                svp67 8 August 2020 18:07
                +12
                Quote:Dreamboat
                40(!)年内,没有任何一个新模型。

                好吧,那你Batenka走得太远了……
                涂204 80世纪20年代后期

                涂214 1996

                涂334

                图波列夫也有一个或多或少的Tu-330货机项目,可以代替An-12
                1. Vadivak
                  Vadivak 8 August 2020 22:58
                  +3
                  [quote = svp67] [quote = Dreamboat]在40(!)年内没有一个新模型。
                  好吧,那么你Batenka走得太远了……[中心] [
                  苏联的所有发展
                  1. svp67
                    svp67 9 August 2020 06:05
                    +6
                    Quote:Vadivak
                    苏联的所有发展

                    但是他们都在40岁以下
                  2. 怪人
                    怪人 9 August 2020 23:58
                    +3
                    为什么会有很多发展? 短途Superjet。 中程MS-21。 好吧,这是一款基于Il-96-400的长途宽体飞机。 加上运输工具和当地航空公司的IL-114类型。 那些。 来满足国内制造商对整个生产线的需求。
        2. 维孔塔斯
          维孔塔斯 8 August 2020 19:55
          0
          不吃 说ZATUPIL!
      2. Piramidon
        Piramidon 8 August 2020 14:14
        +8
        引用:红人队的领袖
        我同意,我对这个消息也有矛盾的感觉。。。我不会“扼杀”涂日。

        在我看来,现在划分为“ Il”,“ Tu”,“ MiG”,“ Su” ...和其他先前独立的公司是非常有条件的。 就我们疯狂的“市场”而言,不存在“独立性”。 如果所有企业都合并成一个所谓的企业。 抱着,就是希望他们都能生存。 都一样,没有国家的支持。hi 恕我直言,
        1. snucerist
          snucerist 8 August 2020 14:59
          +26
          这是怎么看的。
          Roscosmos公司已经是一个类似的巨头。 我几乎把自己的一切都粉碎了。
          重点是什么? 可以吹牛什么?
          国家的支持正在进行中。 排气中有什么? 如果海外私人贸易商已经取消了这家大公司怎么办?
          这种合并并不总是有效的。
          1. Piramidon
            Piramidon 8 August 2020 15:50
            -3
            Quote:snucerist
            这是怎么看的。
            Roscosmos公司已经是一个类似的巨头。 我几乎把自己的一切都粉碎了。
            重点是什么? 可以吹牛什么?
            国家的支持正在进行中。 排气中有什么? 如果海外私人贸易商已经取消了这家大公司怎么办?
            这种合并并不总是有效的。

            您认为最好让他们在这个狂野的市场中“自由流通”,并让任何人按照自己的意愿生存? 是的,在同样的制裁的约束下,他们明天将在没有国家支持的情况下死亡。 而且最有可能的是,他们会被狡猾的拥有离岸钱包的家伙迅速地“私有化”,并得到西方“伙伴”的支持。
            1. snucerist
              snucerist 8 August 2020 16:22
              +44
              我认为,首先必须重新考虑任命人员担任战略领域领导职务的方法。 这样,一个行业或一家公司就由一个至少受过专门高等教育并且至少知道他所掌握的生产基础的人领导。 至少了解工程基础知识,专业技术和车间能力。 他了解设计思想的飞速发展,并能够将这种思想与空洞的投影区分开。
              您如何向Rogozin(一个没有特殊教育的人)提出要求? 新闻记者语言学家可以要求什么?
              对曾经领导伊柳申的儿子有什么要求? 受过培训的经济学家?
              现任图波列夫PJSC总经理沙里波夫有什么要求? 另一位法律经济学家?
              并且关于组织技能的优先级是没有必要的。 罗斯科斯莫斯的“成功”清楚地表明了这一优先事项的价值。
              专业机构,实验室和生产设施应由专职,有能力,按职业从事工作的人员拉动。 而不是根据亲属的权威来任命。
              我认为,有必要使工人的工资井井有条。 当用自己的思想和双手创造高科技独特产品的人收到俄罗斯石油天然气公司和俄罗斯天然气工业股份公司的“有效经理人”的机会减少时,这不是正常的情况。 顺便说一句,最近没有什么值得夸耀的,有失败就是失败。
              我认为这是首先需要做的事情。
              但是,a,我不能这样做。
              1. Stas Sv
                Stas Sv 8 August 2020 16:50
                +10
                我同意100%! 但是如何将这个想法传达给高层? 那是另一项任务...
            2. ycuce234山
              ycuce234山 8 August 2020 23:48
              +2
              最好让他们在这个狂野的市场中“自由浮动”


              您可以为每个独立赚取的私人卢布分配一个国家卢布。 或者,甚至更好的是,从与国家无关的项目中退还部分所赚取的预扣税。 然后,将提供帮助,企业间的竞争将继续,公司将学会在竞争激烈的世界市场上工作,并且将需要改进设备。
          2. 西里尔G ...
            西里尔G ... 8 August 2020 16:19
            -1
            Quote:snucerist
            如果海外私人贸易商已经取消了这家大公司怎么办?


            这根本不是私人商人。 这是一家私人承包商(与公司和公司不同,它不是美国太空史上的第一家,只是人格化的),军事工业综合体中最严重的资源,从技术文档和专利到太空领域最严重的专家,已经转移到了这个领域
            1. snucerist
              snucerist 8 August 2020 17:05
              +14
              哦好吧???
              您是否确切知道马斯​​克如何以及用什么钱成立了太空探索技术公司? 所以不要折磨我们,分享您的信息! 真有趣!
              让我们知道事实,为马斯克提供了“从技术文档和专利到太空领域最严肃的专家的军事工业综合体最重要的资源”? 什么时候? 通过谁? 你可以附上清单吗? 什么传递给了马斯克? 可重复使用的LV阶段的想法? 推进降落? Merlin和Raptor设计和合金? 还是QC Dragon的想法?
              也许NASA将Musk带到了翅膀下? 用工作和金钱充斥他吗? ULA和Blue Origin是NASA的最爱吗? 该机构的主要资金现在可以投资于瓦肯(Vulcan)和新格伦(New Glenn)吗? NASA会以各种可能的方式放慢Musk的速度,在车轮上放一个辐条,以防止对空间的垄断吗? 特别是,认证被极大地延迟了,这就是为什么第二只龙飞过指定日期的原因?
              五角大楼也许正在为马斯克提供各种赞助? 我们正在研究五角大楼昨天签署的未来五年的合同。
              60%的金融投资来自联合发射联盟。 波音公司和洛克希德·马丁公司
              在巧克力中。 那面具呢? 军事部门只有40%。 哪怕都不给,但是要去哪里呢? 如果Falcon 9和Falcon Heavy已经存在,它们是否已经在飞行并且已经获得认证?
              他们说,您所有的推论都是基于一个不太聪明的东西,他们说,马斯克不是私人拥有者,而是国家的赞助者。 如您所见,它赞助不多。
              是的,马斯克也收到五角大楼的命令。 为什么不? 他应该提供服务吗? 马斯克已经掌握了整个商业货运市场的控制权,并且越来越接近客运。 他完成了许多公司的订单。 什么,他们都赞助他吗? 不,他们为提供的服务付费。 这大致就是美国通过在联盟号上购买乘客座位来“赞助”罗斯科斯莫斯的方式。
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 8 August 2020 17:09
                -11
                Quote:snucerist
                您是否确切知道马斯​​克如何以及用什么钱成立了太空探索技术公司?


                您不确定吗...但是奇迹并不会发生...

                他们说,您所有的推论都是基于一个不太聪明的东西,他们说,马斯克不是私人拥有者,而是国家的赞助者。


                优点方面的信息不便...
                是的,关于电池和Teslamobile,我仍然听到很多关于它的实际情况...
                仅此而已,我不想讨论童话。
                1. snucerist
                  snucerist 8 August 2020 17:59
                  +11
                  是的,这是可以理解的。 当没有其他反驳时,只剩下一个-“我不打算讨论”。
                  你的权利。
                  但是最后,关于奇迹...
                  事实是,马斯克没有表现出奇迹,而是真实的结果。
                  上个世纪上半叶讨论了可重复使用步骤的相同想法。 然后他们谈论了很多。 在不同的国家。
                  然后马斯克接过了。 不是用语言,而是用他创建的团队的思想和手。
                  奇迹?
                  不,是实际工作的结果。
                  1. Fil743
                    Fil743 8 August 2020 20:29
                    -15
                    不,是实际工作的结果。

                    真实真实! 只是不要忘记在晚上在圣面具的图标下放一支蜡烛,并更加认真地祈祷。 而且额头,额头在地板上也不会失败。
                  2. 阿尔夫
                    阿尔夫 8 August 2020 21:02
                    -3
                    Quote:snucerist
                    上个世纪上半叶讨论了可重复使用步骤的相同想法。 然后他们谈论了很多。 在不同的国家。

                    但是在不同的国家,他们说了很多话,但是聪明的经济学家发现并认为可重复使用的步骤并不比一次性步骤便宜得多,并且鉴于以下事实,由于可重复使用,因此产量以及生产订单相应减少并变得更加昂贵,因此可重复使用并不总是有益的。
        2. alexmach
          alexmach 8 August 2020 16:56
          +2
          我同意。 只有我们不需要国家的支持,而需要向生产和设计局发送订单。 他们似乎是。 我们需要运输所有级别和油轮,以及远程和战略轰炸机。
        3. Vadivak
          Vadivak 8 August 2020 22:59
          +4
          Quote:Piramidon
          如果所有企业都合并成一个所谓的企业。 抱着,就是希望他们都能生存。 都一样,没有国家的支持。

          否则每个人都会因为这种支持而死
      3. 库利纳尔
        库利纳尔 8 August 2020 19:23
        +12
        将各种飞机工程,火箭技术和坦克制造学校合并为一个办公室对发展和竞争有害。 Pi.n.d.s. 洛克希德·马丁公司和波音公司不寻求团结。
      4. Tusv
        Tusv 8 August 2020 19:49
        +2
        引用:红人队的领袖
        不会“扼杀”屠伊...

        Vashcheto UAC行驶了1.5年。 伊秀秀 Mero。,Beroev现在是联合飞机制造公司的生产线。 竞争激烈的设计局被遗忘了。 资产阶级有同样的事情。 海军陆战队洛克希德(Marine Lockheed)吃了F-16的创造者,但没有cho口。 现在,他从波音公司那里订购了轴,而他们的导弹也被订购了-雷神公司。 是好是坏? 我不知道。 我是RLSnik,请给我一个好的雷达
      5. Vadivak
        Vadivak 8 August 2020 22:56
        +3
        引用:红人队的领袖
        我同意,我对这个消息也有矛盾的感觉……我不会“扼杀”屠伊..

        ... 仔细读
        喀山飞机厂-图波列夫分支机构没有连续生产任何东西:
        而且我认为它不会释放任何东西。 苏联遗产现代化的趋势
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 8 August 2020 13:49
      +7
      Quote:svp67
      通常,含义不明确,至少显示出某种生命迹象并成功的公司要服从失败后倒闭的公司...


      您认为其中哪些人有生命迹象? 当然,PAK YES不提供……只是他们决定恢复Tu-160系列。 实际上,生活在这两种情况中都微不足道。 图波列夫每年制造214架Tu-1,伊留申(Ilyushin)每年制造76架Il-XNUMX。 不是这样吗
      1. svp67
        svp67 8 August 2020 13:51
        +4
        Quote:西里尔G ...
        您认为其中哪些人有生命迹象?

        好吧,从现代化的Tu-22和Tu-160的起飞来看,并且在相当短的时间内,图波列夫的生活更加“闪闪发光”
        1. 贝亚德
          贝亚德 8 August 2020 16:28
          +23
          Quote:svp67
          好吧,从现代化的Tu-22和Tu-160的起飞来看,并且在相当短的时间内,图波列夫的生活更加“闪闪发光”

          实际上,图波列夫只有现代化,新飞机的建造存在很大的问题-中部仍在学习烹饪方法,哪一年Tu-160的新发动机出现了问题。
          他们的5台发动机NK-32M的第一批已关闭以进行修订,此后没有正面传言。
          Tu-22M3M没有引擎。 将NK-32集成到现有机身中的尝试尚未获得成功,并且NK-25的数量有限。
          伊柳欣(Ilyushin)有很多项目在做,但在任何方向上都没有成功。
          IL-112-朦胧徘徊。 从头开始重新设计,或尝试使干重达到所需的状态。
          Il-114-该飞机已经空运,甚至已经少量生产,但要恢复该项目……它仍然无法正常工作。
          最好不要记住Il-276-没有人启动它。
          Il-76MD90A不能投入生产超过十年。
          IL-96-沃罗涅日正在组装两座建筑物,一切都非常悠闲,他们再也没有提及,以免回答不舒服的问题。
          苏联工作人员结束。
          考试的受害者只能设计超重三吨的第一次迭代的IL-112。
          科学,人事,固定资产方面的掌权者没有投资资金……现在,这并没有多大帮助,人们已经结束了。
          那些知道如何设计和制造飞机的人。
          仓鼠-像在集市上一样,脑子里开枪-“我想买”,并立即订购了一大堆项目。 没有人工作。
          由于现代教育并没有激发年轻人的工程思想,它并没有在学校提供真正的知识,社会的价值规模被颠倒了,以前享有盛誉,有趣,有前途的东西对大多数年轻人来说已经变得不那么有趣了。 即使接受了工程学教育,许多人也尽量不去生产和设计局-这是贫穷而朴实的。
          而且您需要眼睛燃烧,手痒...并具有远景。
          但这需要一个完全不同的状态。
          1. 橙色比格
            橙色比格 8 August 2020 17:30
            -1
            IL-112-朦胧徘徊。 从头开始重新设计,或尝试使干重达到所需的状态。


            IL-112V的工作正在进行中。
            在VASO工厂,推出了俄罗斯航空兵颜色的Il-112V的第一架飞行副本。 图片被张贴在AviaNews电报频道上,并指出了沃罗涅日轻型运输机的异常外观。


            5月XNUMX日,星期三,VASO的新闻服务人员解释说,这种颜色没有什么异常之处:这是军用运输机的典型特征。

            -进行飞行测试的飞机必须具有注册号,该编号已分配给Il-112V作为试验航空。 该航空公司表示,这架飞机是原型飞行模型,专门用于飞行测试。

            商店提交阶段将在不久的将来完成。 此后,飞机将进行机场地面测试,然后进入初步飞行测试阶段。

            https://m.riavrn.ru/news/voronezhskiy-aviazavod-vykatil-pervyy-letnyy-ekzemplyar-il-112v/

            Il-114-该飞机已经空运,甚至已经少量生产,但要恢复该项目……它仍然无法正常工作。

            从零开始建造的Il-114-300的首飞将在2020年XNUMX月进行。

            Il-76MD90A不能投入生产超过十年。

            IL-76MD-90A批量生产。
            1. 贝亚德
              贝亚德 9 August 2020 12:36
              +5
              引用:OrangeBigg
              IL-112V的工作正在进行中。

              好吧,这很清楚。 他们画画并推出的事实也很明显。
              但这是SAME超重板,稍加戳戳即可使其变得更容易。 它没有达到标准。 只有阿赫拉·马自达知道,他们将折磨他多久。 没有飞机,也不会很快。 而且“工作”可以完成数十年-以“安加拉”为例。 如果没有责任。
              引用:OrangeBigg
              从零开始建造的Il-114-300的首飞将在2020年XNUMX月进行。

              因此,Il-112的首次飞行已经开始。 他是唯一的一个。 首次飞行将仅开始测试新版本的IL-114。 这首歌会很长-就像关于国王,宫廷,木桩和野兽的歌一样。
              引用:OrangeBigg
              IL-76MD-90A批量生产。

              并产生了很多?
              串行?
              这种数量和步伐更像是中试批次的生产。
              现在股票上有多少板?
              今年,他们承诺交出8个董事会。
              不包括去年逾期的那些。
              出租 ?!
              并且他们承诺在几年内将年产量提高到18 Il-76MD90A。
              您认为他们会信守诺言吗?
              所以我有疑问-没有人信守诺言。
              而且他不对语言负责。
              并用于分配的任务。
              部长不回答。
              总统不回答。
              但是“这项工作正在进行中”。
              预算正在掌握中。
          2. 弗洛洛夫·安德烈
            弗洛洛夫·安德烈 8 August 2020 19:24
            +5
            有一种观点和论点(我读过有关事实和数据的文章)是有人,但他们是为外国公司(例如,波音公司)而设计和设计的,因为他们下订单时会为其工作付出可喜的报酬。 他们应该使用哪种字母? 他们做对了-因为州官员每天都会向我们提供关于“把结果和责任“付诸实践”的例子,以掌握预算!)))
      2. K-612  - 关于
        K-612 - 关于 8 August 2020 15:06
        +1
        事实并非如此,现在每年只有5至6名运输工人,而Aviastar每年10至12日会全面引进一个自动化装配中心。
        好吧,VASO并不是装傻的IL-96,有必要订购,而不是租用二手垃圾。
        尽管90年代航空业是如何改革的,但这是一段漫长的对话
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 8 August 2020 15:08
          +6
          Quote:K-612-O
          Il-96必须被订购,并且不能以租赁方式购买用过的垃圾。


          一切都很清楚...沃罗斯(Voros)与众不同,为什么他们不为空军订购基于Il-96的加油机?
          1. K-612  - 关于
            K-612 - 关于 8 August 2020 15:12
            +3
            维护,操作和飞行人员培训已调试为78。 另外,无需进行洲际加油。
            军队是一个保守的结构 请求
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 8 August 2020 16:23
              +2
              为什么我问这个问题。 223和224 LO,大概是同一批军事飞行员或退休人员大都飞。 这次。
              第二,对新型运输机的需求很大。 因此,可以下达运输订单-IL-76和加油机以及AWACS飞机-IL-96。 结果,一家工厂的订单过多,而另一家工厂则没有。 这是一种高度正确的方法吗?
    3. 利贝德
      利贝德 8 August 2020 13:58
      +6
      Quote:svp67
      老实说,我不希望由此带来任何好处,尤其是在读完所有这些都是在谢尔久科夫(Serdyukov)的主持下进行的……您决定以这种幌子卖出一些房地产吗?

      当前“精英”的后代正在成长。 他们需要附在某个地方。 实际上,不要强迫他们产生某些东西。
      1. SAV
        SAV 8 August 2020 14:16
        +2
        好吧,谢尔久科夫很狡猾,他想出了一个“方案”,而你拿走了,卡就被泄露了。 笑
    4. Skifotavr
      Skifotavr 8 August 2020 14:02
      -9
      阿联酋已经购买了持有“俄罗斯直升机”的KB的一半股份。https://vpk.name/news/347599_emiraty_kupili_polovinu_akcii_kb_holdinga_vertolety_rossii.html现在,他们将与所有人团结在一起,并与内脏物品一起出售。
      1. carstorm 11
        carstorm 11 8 August 2020 14:58
        +5
        您至少会读到您首先发布的...不是控股公司的知识库,而是其中一个知识库。 这通常处理一个单独的主题...
        VR-Technologies开发了新一代无人机,同时也是VRT500直升机的开发商,该直升机具有同轴旋翼布局和易于转换的驾驶舱,使VRT500可以在8种不同的配置下运行,包括公司和企业运输。空中交通-开发和提供复杂的解决方案,以将垂直起飞和着陆的城市航空运输整合到一个智能城市的单一运输系统中。 该细分市场竞争激烈,开发人员众多。 没有长期投资,它们就会消失。 这是一种商业产品,仍然只有希望。
        1. K-612  - 关于
          K-612 - 关于 8 August 2020 15:09
          +4
          你更轻松,你为朋友闯世界 笑 hi
        2. Skifotavr
          Skifotavr 11 August 2020 22:42
          0
          我承认,在那里,我不明白所讲的内容。 感谢您的澄清。 但是,我认为将KB统一的想法仍然很可疑。 尽管这些设计局还剩下什么,但我不知道。 也许是最好的。
    5. 鲍里斯(Boris)剃须刀
      鲍里斯(Boris)剃须刀 8 August 2020 14:08
      +3
      Quote:svp67
      意思不清楚

      恐怕这种“统一”的含义,乃至统一者整个“活动”的含义,都是很清楚的。
      目前尚不清楚-是谁将它引入了这个“菜园”?
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 8 August 2020 15:33
        +4
        Quote:鲍里斯⁣剃须刀
        目前尚不清楚-是谁将它引入了这个“菜园”?

        一个不放弃自己的人。
    6. 理论家
      理论家 8 August 2020 14:09
      +3
      您担心Anatoly Serdyukov将解决所有问题)))))
    7. SAV
      SAV 8 August 2020 14:14
      +13
      Quote:svp67
      意思根本不清楚

      提醒您注意....(不要跳过单词)-有运动,但没有结果。
      1. 蜗牛N9
        蜗牛N9 8 August 2020 15:04
        +7
        在“独立”俄罗斯的20年中,这两家公司给出了什么? 没什么,除了升级(在很多方面都是可疑的)。 同样,所谓的“联合”公司将一无所获...俄罗斯军工综合体的阿们-仅保留了动画片,还曾使用过“海燕”,“波塞冬”,“超音速”等类型的巫婆,在此之前被称为“武器NO(吓坏了武器”) “)”,现在-“ NP武器(”为PR“)...
        1. Albert1988
          Albert1988 8 August 2020 19:55
          -3
          Quote:蜗牛N9
          在俄罗斯军工联合体中,仅保留了动画片,还有“海燕”,“波塞冬”,“超音速”等类型的童军,后来被称为“ NI的武器”(“恐惧”),现在被称为“ NP的武器”(PR的“ )...

          哦,我们刚才广播的是“海燕”在Nenoksa爆炸了……先生们,先生们,自由派,先生?
    8. iouris
      iouris 8 August 2020 15:39
      -1
      Quote:svp67
      含义不明确,是将一家至少显示出生命迹象并成功的公司从属于一个失败后又失败的公司...

      含义很明确:Il品牌的飞机尚未停产,处于“设计师的监督”之下。 病人感觉好些:他停止了呼吸。
    9. 垫合租
      垫合租 8 August 2020 15:39
      0
      Quote:svp67
      通常,含义不明确,至少显示出某种生命迹象并成功的公司要服从失败后倒闭的公司...

      也许亲戚或您的朋友谁需要支持?
    10. 达芬奇
      达芬奇 8 August 2020 17:45
      +2
      sMerdyukov将领导政府!!!
      好吧,这是理解的方法:sMerdyukov,Chubais等。 如此牢固地坐在温暖的地方,没有人能丢弃它们。 他们拥有什么力量! 追索权
    11. vVvAD
      vVvAD 8 August 2020 18:02
      -7
      也许谢尔久科夫被授予而不是被拉扯。
      他设法拆除了旧系统。 采取不受欢迎措施的技术候选人总是会受到诅咒。 但是对我而言,谢尔久科夫的行动,随后任命Shoigu和从头开始的改革是同一条链中的环节。 他们很快就完成了-他们将它切开了 伤心
      但是每个人眼中的灰尘都很明显-我们的潜力仍然在他们的眼中闪耀。 欺负
      通常,含义不明确,至少显示出某种生命迹象并成功的公司要服从失败后倒闭的公司...

      嗯,嗯,当Ka和Mi合并时,他们说了同样的话:KB Mil将接管KB Kamov。
      我认为它将以Su与MiG的合并以及Mi与Ka的合并为模型:作为更高结构的一部分,不会有这种从属。 伊留申设计局将引入适用的Tu标准和技术-他们需要振兴。 他们得出的结论是,与美国模式类似,与它们相关的设计局和工厂的竞争和维护几个不同标准的人是昂贵的,并不是特别有效。 美国人也正在改革其军工联合体,迫使当地巨头在宣布的招标中进行合作-但他们有自己的计划。
      这些工厂将生产范围最广的产品,设计局将按照统一的标准工作,共同开发通用技术,统一财务流程,并在可能的情况下避免不必要的重复以节省成本,而不会丢失自己的专业知识和专有技术。将独立工作。
      1. DSAF
        DSAF 8 August 2020 18:30
        +3
        这称为“压缩”。
        伤心......
      2. 商业
        商业 8 August 2020 22:43
        +3
        Quote:vVvAD
        KB按照通用标准开展工作,共同开发通用技术,统一财务流程,并在可能的情况下避免不必要的重复

        他们忘了写道:“控制装置将增长到令人难以置信的价值,它将吞噬所有节省的利润,此外,这种有效的喷射器装置将减少分配给设计局和工厂的资金的一半。”
    12. 评论已删除。
    13. Starover_Z
      Starover_Z 8 August 2020 20:52
      +2
      Quote:svp67
      老实说,我预计现在还不会有什么好的结果,

      UAC的一位消息人士认为,这项改革是为了挽救伊留申公司,该公司最近开始降级,列出了所有计划的细目。

      铁路被“分割成不同的部分,增加了管理人员。
      在这里,您决定合并KB,以驱散最后的专业人士,他们知道该怎么做并提出尴尬的问题?
      恢复特定于行业的职业教育,向设计局和专业工厂提供订单和信用额度来实现,这会更好吗?
    14. 哈尔帕特
      哈尔帕特 8 August 2020 21:47
      -1
      我想Evgenia Vasilyeva将被任命为合并企业的负责人?
      1. DSK
        DSK 9 August 2020 02:27
        +1
        Quote:哈尔帕特
        我想会任命伊夫根尼亚·瓦西里耶夫(Evgenia Vasiliev)吗?

        最有可能是罗戈津的儿子。 他的祖父将IL公司“私有化”。 爸爸会“帮助”转向。
    15. PSih2097
      PSih2097 9 August 2020 02:19
      0
      Quote:svp67
      通常,含义不明确,至少显示出某种生命迹象并成功的公司要服从失败后倒闭的公司...

      最主要的是,它不会证明Yakovlev摧毁Polikarpov设计局的方式...
    16. Zoldat_A
      Zoldat_A 9 August 2020 04:15
      0
      Quote:svp67
      特别是在阅读完所有这些都是在谢尔久科夫的主持下完成之后

      这个姓氏能够对参与军队,现役或仅关心军队的任何人造成持久性过敏。

      如果您听到“ Serdyukov”(甚至不需要打开大脑),则本能会立即导致拒绝和消极情绪。 我不明白-好吧,他们otmazali,好吧,他们自己的皮肤,但是他们会把经理带到一些“ Serdyukovbank”……再一次与军队交火? 再次让魔鬼让驱逐舰入伍? 忘了他是梁赞之首的俄罗斯英雄,对下属发誓吗? 如果谢尔季科夫说水是液态的,我会说它是固态的,我会说对的。 本能,没有思考。

      如果 谢尔久科夫 某物与某物结合-我不考虑什么和什么,会说这是破坏活动。
  2. 真木真希
    真木真希 8 August 2020 13:46
    +9
    这就是所谓的“从头疼到健康”。 一些可疑的想法。 但是管理人员肯定会膨胀。
  3. 麻醉师
    麻醉师 8 August 2020 13:46
    -15
    我认为来自乌克兰的Antonovtsy也在那里工作 hi 为了将俄罗斯从世界领先的飞机制造商中淘汰出来,有必要团结起来,进行这场争吵。
    这是生存和创造东西的唯一途径。
    1. Igoresha
      Igoresha 8 August 2020 19:02
      +2
      引用:Narkolog
      将俄罗斯从世界领先的飞机制造商中剔除

      这是个幽默的笑话吗?
  4. 瓦斯亚17
    瓦斯亚17 8 August 2020 13:50
    +1
    钱越来越少了,预算不得不“锯”-意大利的别墅不会自己买房,所以他们想出了办法,以国家为代价来填补个人的重组费用
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 9 August 2020 04:19
      0
      Quote:Vasya17
      钱越来越少了,预算不得不“锯”-意大利的别墅不会自己买房,所以他们想出了办法,以国家为代价来填补个人的重组费用

      为“ Mistral”,“成本优化”,“外包”而松开的战利品可能已经结束。 某些东西需要再次“改革” ...
  5. Ingvar 72
    Ingvar 72 8 August 2020 13:51
    +6
    文章被点赞的次数表明了人们对此新闻的真实态度。 负
  6. 达乌尔
    达乌尔 8 August 2020 13:53
    +9
    沃罗涅日VASO不连续生产任何东西

    喀山飞机厂-图波列夫分公司未连续生产任何东西


    嗯..没有塔什干,下诺夫哥罗德的“索科尔”也“不连续生产任何东西”。
    基辅的安东诺夫(Antonov)伪装成制造商。 勃列日涅夫的“停滞”有一个国家。
  7. evgen1221
    evgen1221 8 August 2020 13:57
    0
    美人鱼是如何发生的,仍然只是不捐赠给外国人进行管理
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 9 August 2020 04:28
      +1
      Quote:evgen1221
      美人鱼是如何发生的,仍然只是不捐赠给外国人进行管理

      谁是负号? 没有提供俄铝,是吗? 是在萨马拉(Samara)出差吗–问工厂的任何工人-“工厂的所有者是谁?” 任何勤奋的人都会说:“美国人”。

      库尔干工厂的生产总值达到GDP的惊人水平,结果证明一切都会退还,否则他们现在将无需装甲。 然后我以某种方式错过了GDP。 嗯,对于整个国家的国内生产总值没有足够的手动控制-必须将其删除-这样每个地区都会对每个地区大喊大叫...
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 9 August 2020 21:10
        0
        Quote:Zoldat_A
        好吧,整个国家没有足够的手动GDP控制

        世卫组织已经建立了如此垂直的权力... 请求
  8. 7,62h54
    7,62h54 8 August 2020 14:02
    +3
    床将被重新安排...
  9. 鲍里斯(Boris)剃须刀
    鲍里斯(Boris)剃须刀 8 August 2020 14:04
    -3
    被Anatoly Serdyukov批准

    超现实主义
    1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
      鲍里斯(Boris)剃须刀 9 August 2020 02:55
      +2
      Quote:鲍里斯⁣剃须刀
      超现实主义

  10. 节俭
    节俭 8 August 2020 14:04
    0
    那又是什么呢,航空和直升机工程不能合并成一家公司? 一团糟,如此全球化! 同样在海上生产设施中,将所有物品都推到一堆,即使他们立即在一个造船厂制造拖船,核潜艇和商船也可以吗?由于其庞大的规模和庞大的人员,他们无法真正创建和开始生产完全必要的设备,因此,他将自己能够“生出”巨大膨胀的脑袋的东西强加于军队,他“应付”了!
    1. MMX
      MMX 9 August 2020 11:11
      -1
      Quote:节俭
      那又是什么呢,航空和直升机工程不能合并成一家公司? 一团糟,如此全球化! 同样在海上生产设施中,将所有物品都推到一堆,即使他们立即在一个造船厂制造拖船,核潜艇和商船也可以吗?由于其庞大的规模和庞大的人员,他们无法真正创建和开始生产完全必要的设备,因此,他将自己能够“生出”巨大膨胀的脑袋的东西强加于军队,他“应付”了!


      该协会具有管理机制。 但是,如果我们采用全球市场趋势,那么在所有行业中,大型行业会吸收小型行业,从而创建大型工业企业帝国。 因此,本身没有什么可担心的。 这发生在世界各地的所有行业。
      1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 9 August 2020 15:41
        0
        Quote:MMX
        在所有行业中,大型企业都将接管小型企业,从而创建大型行业特定的商业帝国。 因此,本身没有什么可担心的。

        美国的军事预算是我们的10倍。 但是,我们的武装部队在质量和数量上都没有超过他们。 这恰好是由于构造太阳的方法不同。 我们是否要采用他们的方法并使其弱10倍? 然后像猴子一样做
  11. rotkiv04
    rotkiv04 8 August 2020 14:12
    +1
    一旦凳子把它们带给他们,作为抄写员,除非后来有一些“ Shoigu”将他们从耳朵的体验中拉出来,但是凳子会再次冒出来,冒着床铺上蒸汽,并秘密地从保证人的手中获得另一枚奖牌。
  12. Galim_66
    Galim_66 8 August 2020 14:18
    +6
    关于一切的失败和整个伊柳欣设计局,可以用它们承担的项目对于一个设计局来说过于繁重的事实来解释。 他们刚刚掌握了Il-76MD-90A,还开发了Il-112V Il-276,Il-114-300和Il-96-400M。而图波列夫只生产Tu-204武器,并对远程轰炸机和导弹航母进行现代化改造... 因此,目前还不清楚为什么这个图波列夫设计局正在崛起。
    顺便说一句,Aviastar和VASO也生产SSJ-100飞机的零件,并且他们将在同一家工厂为MS-21制造零件。
    我认为,有必要建立一个国家的飞机和直升机工程中心,其中包括该行业所有零件和组件的开发商和制造商。
  13. 自由风
    自由风 8 August 2020 14:23
    +6
    伊尔,他在建造东西,他处于停滞状态,涂,他在建造东西,他只承诺并继续发展,他正在崛起。 我想知道我赖以生存的星球。
  14. EUG
    EUG 8 August 2020 14:24
    +4
    我希望看到Il-276和Tu-330项目的竞争...就我而言,最终项目应该结合了两者的优点...
    1. 米哈伊尔
      米哈伊尔 8 August 2020 19:42
      +3
      穿过刺猬和蛇来制造铁丝网。
  15. askort154
    askort154 8 August 2020 14:39
    +6
    据UAC的消息人士称,决定合并Ilyushin,图波列夫设计局以及乌里扬诺夫斯克,沃罗涅日和喀山的飞机制造厂
    Rostec飞机制造集群的工业总监Anatoly Serdyukov已采用并批准了该产品。


    告诉我谁经营这家企业,我会告诉你这家企业带来了什么。 我最后一次听到的是阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov),当时他邀请Pugacheva参加40万卢布的新年公司派对。 然后,互联网“爆炸了”,我不知道音乐会是否举行。 而且“俄罗斯直升机”被称为“廉价开膛手”。
    立场是什么: “俄罗斯技术集团飞机制造集群的工业总监”
    Ostap Bender在他的坟墓里羡慕地折腾着转身。
    1. Vlad.by
      Vlad.by 8 August 2020 15:07
      -4
      写“ wake up”和“ proclaimed”,我会告诉你谁写的KAMMIntarii))
      俄罗斯有很多先知,
      很少有人做
      1. askort154
        askort154 8 August 2020 15:22
        +1
        弗拉德比..写下“醒来”并“宣布”

        对! 我re悔了! 从一年级开始,我就迷惑了E和I。 哭泣 hi
  16. 操作者
    操作者 8 August 2020 14:48
    -6
    图波列夫设计局(把裤子放在纸上,没人需要PAK YES),伊留申设计局(向类似的PTS“ Ermak”撒上现有AN-124的承载力)-两双靴子。

    Sukhoi设计局负责使用多功能Su-57,Yakovlev设计局负责使用MS-21,并在此基础上进行货物改装。
  17. tralflot1832
    tralflot1832 8 August 2020 14:48
    +6
    有必要问一下在图波列夫和伊柳欣工作的人,这会给他们带来什么呢?如果粗略地讲,如果有两个经理一个车削工人,那么他们当然不会做任何事情。老实说,他们得到了这些经理的广泛认可,他们只是想削减工作狂而不会被自己所爱。
    是200个特纳和一个经理。那么,他是什么样的经理,如果他无法管理,就必须驾驶这种扫帚。Spinogryzy !!!正因为如此,苏联崩溃了。尽管信息的来源仍然是新闻资源,也许我们徒劳无功。 傻瓜
    1. 驼背的马
      驼背的马 8 August 2020 15:04
      +7
      Quote:tralflot1832
      有必要问一下在图波列夫和伊柳申工作的人会给他们些什么,如果粗略地讲,如果有两名经理负责一个车工,那么他们当然不会给任何东西。

      这是文章的链接,请阅读有关喀山飞机厂的评论
      https://www.business-gazeta.ru/article/477021#comment8019988
      匿名
      6.08.2020 08:32
      有必要重新组织工厂。 在工厂比较电话目录2009和2020。 你的头发会直立。 创建了难以理解的部门和职位。 供应,会计超过一千人,这是在技术和计算机时代。 人为创建的技术总监的服务令人费解。 早些时候,所有这些问题都是关于总工程师及其职位的。
      匿名
      6.08.2020 09:09
      因此,您必须将亲戚和朋友放在某个地方! 她在2000年代初期为KAPO工作,当时会计部门的人数正常,但即使如此,年轻的经验不足的女孩也开始出现。
      匿名
      6.08.2020 11:14
      2000名工人和2000名经理。 一些董事,老板……同时,后者的薪水标有三个标志,工人正在削减一切,并以此签发奖金。
      匿名
      6.08.2020 12:58
      我完全同意供应。 人为创建的帖子! 部门负责人,部门副主任! 这些部门有15个人! 他们的薪水为5个零,但普通员工却连30万也没有! 同时,这些管理人员的效率为0! 无休止的会议,无论有无。
      1. Stirborn
        Stirborn 8 August 2020 16:08
        +2
        是的,它遍及全国,尤其是在国有公司中
      2. tralflot1832
        tralflot1832 8 August 2020 16:55
        +2
        我完全同意您的观点。经理对此很被动,您仍然可以找到一种通用语言,他知道没有下级人员就不是一个人也不是什么。他有时甚至不投入生产。但是主动,这是有道理的。当一切开始崩溃时。寻找极端,而不是他,但最酷的事情是,如果有两个或多个,在这里您可以玩得开心,但时间不长,反正它们会被解雇。
  18. Patriot228
    Patriot228 8 August 2020 14:54
    +5
    Rogozin派系无法恢复后,现在杀死了Il的管理人员正在流向相关行业,我们将等待新的脱离市场的企业。
  19. Lontus
    Lontus 8 August 2020 15:01
    +9
    俄罗斯当局正在稳步推行一项计划,通过消除内部竞争来降低俄罗斯的航空业(及其他高科技产业)。
    官僚怪兽将无法在合理的时间内支持高效的生产并创造出突破性的新产品。
  20. Pavel57
    Pavel57 8 August 2020 15:07
    +5
    机场-发电机周围的广场非常需要建造。
  21. Vasyan1971
    Vasyan1971 8 August 2020 15:58
    +2
    合并“ Ilyushin”,“ Tupolev”设计局以及乌里扬诺夫斯克,沃罗涅日和喀山的飞机制造厂的决定已经做出,并获得了阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)的批准

    “我的内心有花mut,灵魂有花mut”©...
    Su和Mig最近玩了同一游戏。 怎么结束的? 没什么好的 ...
  22. 商业
    商业 8 August 2020 16:07
    +1
    米尔(Mil)和卡莫瓦(Kamova)直升机设计局合并后,联合飞机公司(United Aircraft Corporation)也决定重组飞机行业。
    显然,Shoigu先生需要准备接管UAC的管理。 在下一次Serdyukov重组之后,UAC几乎没有任何运转。 这样的小白痴怎么能当上领导呢?
    1. NordUral
      NordUral 8 August 2020 19:34
      +7
      只要这个国家有“绅士”,一切都会被摧毁。
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 8 August 2020 20:53
      +3
      Quote:businessv
      多么傻的白痴@ ka

      不需要聪明的人,需要忠实的人。
  23. 克林贡语
    克林贡语 8 August 2020 17:01
    +4
    引用:Serg Koma
    引用:Mitroha
    某种怪胎表演。 再次谢尔季科夫...

    Quote:节俭
    艾拉,他完全“抓住”了它。 ..

    我想知道这个品牌是否会是新的吗? 例如“ TUPILA”(TUpolevProglotila) wassat

    哈哈哈哈,到此为止! 您甚至无法想象最好的缩写! 但是mu ...他们喜欢团结一切,就像Sharikov一样,这样的管理者从哪里来?有效的管理者该死的,现在他们团结了! 他们有意破坏该国的一切。
  24. senima56
    senima56 8 August 2020 17:01
    +4
    做什么的 ”联合的“(??? !!!)飞机公司,决定了其他事情 “结合”?! 傻瓜 如果他们团结起来,那么我们为什么需要UAC本身? “统一”的“统一”是怎样的? LOL 马拉斯莫斯... hi
  25. Boratsagdiev
    Boratsagdiev 8 August 2020 17:23
    -4
    UAC的一位消息人士认为,这项改革是为了拯救伊柳欣公司而开始的

    也许更容易,只是尝试保存(保留)可用的内容(航空业)?
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 8 August 2020 20:55
      +1
      引用:BoratSagdiev
      UAC的一位消息人士认为,这项改革是为了拯救伊柳欣公司而开始的

      也许更容易,只是尝试保存(保留)可用的内容(航空业)?

      不知道20年来所有“现代化”,“合并”,“优化”,“改革”的结果吗?
      1. Boratsagdiev
        Boratsagdiev 11 August 2020 10:34
        0
        我知道,这就是为什么我在善意和大声讲话的掩护下写着其他事情正在发生的原因。
        一路走来的“ Minushers”也没有意识到。
        Quote:飞行员_
        塔伯雷特金元帅已经通过购买无法在雪中旅行的意大利装甲运兵车营救了一家国内制造商。

        “ Taburetkin”-这里是“第十件事”,有“优化”和保存。
    2. Aviator_
      Aviator_ 8 August 2020 22:41
      +1
      塔伯雷特金元帅已经通过购买无法在雪中旅行的意大利装甲运兵车营救了一家国内制造商。
  26. Falcon5555
    Falcon5555 8 August 2020 17:39
    +7
    还必须将图波利都欣和米利卡莫夫联合起来,然后将两者与粪便工厂联合起来,并发挥主导作用。 哭泣
    这个战略家会做更多的事情。他只是在热身。 伤心
  27. NordUral
    NordUral 8 August 2020 18:52
    +4
    所有“协会” 这些 是破坏的开始。
    1. c2020
      c2020 8 August 2020 19:06
      +5
      俄罗斯飞机销毁和叛国罪的事实是显而易见的。 此案由军事法庭决定。
      1. NordUral
        NordUral 8 August 2020 19:31
        +3
        我同意,安东! 这些是国家罪犯。
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 8 August 2020 20:56
        +3
        Quote:c2020
        俄罗斯飞机销毁和叛国罪的事实是显而易见的。 此案由军事法庭决定。

        谁去法庭? 他们周围...
  28. 萨卡兹姆
    萨卡兹姆 8 August 2020 19:57
    +1
    Quote:snucerist
    我认为,首先必须重新考虑任命人员担任战略领域领导职务的方法。 这样,一个行业或一家公司就由一个至少受过专门高等教育并且至少知道他所掌握的生产基础的人领导。 至少了解工程基础知识,专业技术和车间能力。 他了解设计思想的飞速发展,并能够将这种思想与空洞的投影区分开。
    您如何向Rogozin(一个没有特殊教育的人)提出要求? 新闻记者语言学家可以要求什么?
    对曾经领导伊柳申的儿子有什么要求? 受过培训的经济学家?
    现任图波列夫PJSC总经理沙里波夫有什么要求? 另一位法律经济学家?
    并且关于组织技能的优先级是没有必要的。 罗斯科斯莫斯的“成功”清楚地表明了这一优先事项的价值。
    专业机构,实验室和生产设施应由专职,有能力,按职业从事工作的人员拉动。 而不是根据亲属的权威来任命。
    我认为,有必要使工人的工资井井有条。 当用自己的思想和双手创造高科技独特产品的人收到俄罗斯石油天然气公司和俄罗斯天然气工业股份公司的“有效经理人”的机会减少时,这不是正常的情况。 顺便说一句,最近没有什么值得夸耀的,有失败就是失败。
    我认为这是首先需要做的事情。
    但是,a,我不能这样做。
    我同意100%。 “经济学家-经理”在他们的商业总监中拥有这样的位置,此后再无其他。
    在苏联,专业大学对经济工程师进行了培训。

    ……现在施舍遍布每个角落,我称之为“父母义务”。 将来,他们一文不值的孩子将在建筑工地当看门人或杂工,或者他可能是专家,尽管拥有中学技术,而且同时赚钱和生活还不错,即使是最昂贵的孩子,这也不是很多。 不过,是时候考虑免费提供单一的州立教育了,这样就可以选择申请人,关闭所有有偿商店,这给整个国家和整个个人带来了巨大的损失。
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 8 August 2020 20:58
      +1
      引用:Sarkazm
      它们对整个国家和个人造成巨大破坏。

      不,这样的行为给“个人”带来了巨大的收入。
  29. APASUS
    APASUS 8 August 2020 21:08
    +2
    他们成为两家公司之一,谁将从中受益。
  30. 劳拉克罗夫特
    劳拉克罗夫特 8 August 2020 21:08
    +2
    据该报报道,在下一次改革中,UAC决定合并一方面由其控制的伊柳欣设计局,Aviastar-SP和VASO企业,另一方面合并图波列夫设计局-喀山航空工厂。

    FAS RF将对此说些什么?
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 9 August 2020 21:06
      +1
      Quote:劳拉克罗夫特
      据该报报道,在下一次改革中,UAC决定合并一方面由其控制的伊柳欣设计局,Aviastar-SP和VASO企业,另一方面合并图波列夫设计局-喀山航空工厂。

      FAS RF将对此说些什么?

      他会说出命令的内容,并会解释说这对企业来说更好,在这种情况下,垄断甚至是有用的。
  31. Aleks2000
    Aleks2000 8 August 2020 21:18
    +1
    简而言之,您可以看到完整的屁股来了。
    关于客机的生产有很多讨论,但每年的发布量似乎是1架
  32. Radikal
    Radikal 8 August 2020 21:30
    +2
    Quote:seregatara1969
    我们没有忘记直升机学校的谢尔久科夫,在没有铁轨的森林中的铁路部队旅中。 铁路部队仍然无法完全康复。 横跨伏尔加河的桥是由三个军事单位组装而成的。 直升机飞行员仍然教一些东西。 而且这仅在一个城市中。

    实际上,在该国,除了谢尔季科夫(Serdyukov),还有一个人,有人称其为最高统帅... LOL
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 9 August 2020 21:07
      0
      引用:Radikal
      Quote:seregatara1969
      我们没有忘记直升机学校的谢尔久科夫,在没有铁轨的森林中的铁路部队旅中。 铁路部队仍然无法完全康复。 横跨伏尔加河的桥是由三个军事单位组装而成的。 直升机飞行员仍然教一些东西。 而且这仅在一个城市中。

      实际上,在该国,除了谢尔季科夫(Serdyukov),还有一个人,有人称其为最高统帅... LOL

      如果家具元帅的最高统帅已经批准了这一职位,那么他已经预先批准了他的所有行动。
  33. 123456789
    123456789 8 August 2020 21:52
    +2
    “他们在地下室等着:黎明就要来了。

    而且霉菌的气味已经习惯性地抵抗了。

    但是,除了光之外,还有杂乱的声音-

    在妓院里,床又重新布置了”
  34. Patriot228
    Patriot228 8 August 2020 22:20
    +2
    在我看来,他们将以一种现代的方式将所有这些结合在一起,管理层的规模将增加一倍,工程师的数量将保持不变,我已经看到过这样的工会。 没有招聘工程师,没有开发设计机构,但是经济,法律和市场部门增加了两倍。
  35. Aviator_
    Aviator_ 8 August 2020 22:31
    +2
    获得了Anatoly Serdyukov的批准,

    之后,您将必须为Tu和Il订购葬礼进行曲。 现在是谢尔久科夫与盖达尔见面的时候了,他为什么待在这里?
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 9 August 2020 21:12
      +1
      Quote:飞行员_
      现在是谢尔久科夫与盖达尔见面的时候了,他为什么待在这里?

      我还没有打破一切。
  36. Sovetskiy
    Sovetskiy 8 August 2020 22:51
    +1
    据该报报道,在下一次改革中,UAC决定合并一方面由其控制的伊柳欣设计局,Aviastar-SP和VASO企业,另一方面合并图波列夫设计局-喀山航空工厂。

    自成立以来,设计局与其项目之间就一直存在着竞争,从而诞生了最好的项目。 经过这种“改革”之后,科内•楚科夫斯基(Kornei Chukovsky)的小说中优化后的《泰扬尼托尔凯》(TYANITOLKAY)现在将如何设计?
  37. Jaroff
    Jaroff 9 August 2020 09:13
    +1
    俄罗斯航空棺材盖上倒数第二个钉子
  38. Staryy26
    Staryy26 9 August 2020 17:01
    +1
    引用:贝亚德
    考试的受害者只能设计超重三吨的第一次迭代的IL-112。

    有一次,在火星上首套AMS发射之前,科罗廖夫发现它也超重了。 USE受害者也设计了它吗? 没有必要自动将所有那些从高中毕业的人自动录入愚蠢的人,有许多聪明而有目标的人绝不是“考试的受害者”。 我的女儿也是第一个参加USE考试而不是常规考试的人。 没事了。 我以预算进入大学,然后从大学毕业,然后以“红色文凭”获得治安管理(同样是预算)。她会讲两种语言,在一所语言学校任教,计划再教一两种语言。而且我不认为她(像她的朋友和同伴一样) )考试的受害者。
    而且您在俄罗斯也有类似的情况,因此考试的受害人总是要受到指责,您认为其中可能有数百万
  39. Al_lexx
    Al_lexx 9 August 2020 17:17
    +3
    另一个优化,他们的母亲...
    他们将解雇“额外的”勤奋的工人和工程师,以使“有效的”管理人员不会因饥饿而膨胀。
  40. Radikal
    Radikal 9 August 2020 22:06
    0
    Quote:阿尔夫
    引用:Radikal
    Quote:seregatara1969
    我们没有忘记直升机学校的谢尔久科夫,在没有铁轨的森林中的铁路部队旅中。 铁路部队仍然无法完全康复。 横跨伏尔加河的桥是由三个军事单位组装而成的。 直升机飞行员仍然教一些东西。 而且这仅在一个城市中。

    实际上,在该国,除了谢尔季科夫(Serdyukov),还有一个人,有人称其为最高统帅... LOL

    如果家具元帅的最高统帅已经批准了这一职位,那么他已经预先批准了他的所有行动。

    您正确理解了我的想法。 欺负 hi
  41. Radikal
    Radikal 9 August 2020 22:07
    +1
    Quote:Al_lexx
    另一个优化,他们的母亲...
    他们将解雇“额外的”勤奋的工人和工程师,以使“有效的”管理人员不会因饥饿而膨胀。

    是的,这就是您理解整个“过程”的方式。 伤心
    1. c2020
      c2020 10 August 2020 06:32
      +2
      在广阔的领土上,“俄罗斯”和“俄罗斯航空”的概念是相同的。 图波列夫和伊柳申的统一意味着两家最大的俄罗斯航空学校的破产清算,以及相应的俄罗斯高科技领域的最终失败。 完全背叛和叛国罪是显而易见的。 如果不竞争图波列夫和伊柳欣的高科技,俄罗斯的领土就容易被航空业发达和飞机机队庞大的国家所束缚。 没有导弹或潜艇可以在广阔的领土上保卫俄罗斯。 没有一枚有气味的导弹起飞来捍卫强大的苏联。 甚至没有一个发臭的导弹击落了Matthias Rust的卡通塞斯纳。 叛徒只是投降了苏联。 现在,国家叛徒只能由军事法庭制止。
  42. 美美浓
    美美浓 10 August 2020 07:59
    +1
    这样的关联无疑意味着其中一个设计局的死亡。
  43. 那瓜
    那瓜 10 August 2020 08:16
    0
    我现在不知道如何,但是在我上学的时候,老师们练习这种方式来提高表现不佳的学生的学习成绩。 一个贫穷的学生被种植为一个优秀的学生,期望一个优秀的学生以身作则将对落后的学生的学业成绩产生积极的影响。 但是,通常情况恰恰相反。 一个优秀的学生在一个贫穷的学生的影响下跌倒了,开始滚下来,收集了青少年犯罪的所有步骤。 在我看来,在这种情况下,这是一个非常合适的类比。
  44. Varaga
    Varaga 10 August 2020 11:23
    0
    它不会像古老的俄罗斯谚语那样奏效:“开始-为了健康,结束-为了和平。”
  45. 舒默斯基
    舒默斯基 10 August 2020 12:26
    0
    极客-优化生产的coekakers将会下降,并以他们努力争取的飞机工业的葬礼为终点,用手指制造的混蛋...
  46. 阿列克西尔
    阿列克西尔 10 August 2020 16:19
    0
    极大的愚蠢-我们将失去最初的飞机制造学校,并且会有一所,也许是一所好学校,但是一所。 不同流派之间不会有思想竞争的精神。
  47. 亚历克斯sherbakov48
    亚历克斯sherbakov48 10 August 2020 17:21
    0
    我不期望这个协会有什么好处,因为 这个想法是由家具制造商Seryukov提出的,他对航空一无所知,因此无法提供任何明智的选择。 军队几乎崩溃了,现在他承担了美国国务院在我们的航空崩溃上的任务。
  48. Radikal
    Radikal 11 August 2020 03:39
    0
    Quote:c2020
    在广阔的领土上,“俄罗斯”和“俄罗斯航空”的概念是相同的。 图波列夫和伊柳申的统一意味着两家最大的俄罗斯航空学校的破产清算,以及相应的俄罗斯高科技领域的最终失败。 完全背叛和叛国罪是显而易见的。 如果不竞争图波列夫和伊柳欣的高科技,俄罗斯的领土就容易被航空业发达和飞机机队庞大的国家所束缚。 没有导弹或潜艇可以在广阔的领土上保卫俄罗斯。 没有一枚有气味的导弹起飞来捍卫强大的苏联。 甚至没有一个发臭的导弹击落了Matthias Rust的卡通塞斯纳。 叛徒只是投降了苏联。 现在,国家叛徒只能由军事法庭制止。

    我同意! hi