军事评论

联邦政府并未走上正轨:为什么Roscosmos复兴了Buran概念?

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“老鹰”没有起飞



SpaceX的成功不仅令其领导者眼花di乱,而且也使火箭和太空工业的许多其他专家眼花di乱。 例如,不久前,鲜为人知的俄罗斯公司可重复使用的太空运输系统(MTKS)宣布开发出一种全新的太空运输机。 他们甚至宣布了创建四台设备的价格-136亿美元。

我们记得,自2018年以来一直由德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)领导的俄罗斯联邦航天局也在制定雄心勃勃的计划。 可能没有其他领导者 俄罗斯航天局 因此经常没有给记者提供新的新闻提要。 而且他没有那么频繁地改变行业发展战略。

很难说这对航天工业是好是坏,但事实仍然存在:德米特里·奥列戈维奇(Dmitry Olegovich)一直在寻找新的解决方案。 现在,他没有改变自己的原则,事实上宣布未出生的“联邦”(也称为“鹰”)不满足分配的任务。

“如果我们真的要更换Soyuz MS来维修轨道站,因为Eagle的操作成本很高,那么我们就需要制造一种完全不同配置的可重复使用的航天器-像Buran这样具有降落能力的航天器着陆带。 我将这项任务交给我们的工程师。 Energia公司和其他团队现在将为太空技术提供此类选择,”

-引用RIA官员的话“新闻“。


让我们提醒您,联邦应该(应该有?)成为一种全新的可重复使用的载人航天器,将来将取代联盟号的现代化版本的联盟号-MS,后者于1967年进行了首次飞行。 他们一直在谈论联盟的过时问题,以及联邦的发展问题。 后者被视为美国船员Crew Dragon和CST-100的直接类似物。 乘员龙已于2月XNUMX日星期日成功返回地球。 实际上,这恰恰是问题之一。 如果美国航天器已经存在并且已经在执行飞往国际空间站的飞行,那么俄罗斯航天器仍然仅作为模型而存在。 而且,如果可能的话,国际空间站可能已经退役。

登月以前曾被称为联邦的替代任务,但是,俄罗斯似乎不适合美国的阿耳emi弥斯计划。 就像在新月球站Gateway的项目中一样,该门户现已成为Artemis的一部分。 “我们仍被保留在该项目中,但他们本来会很高兴地摆脱它,”火箭和航天工业的一位消息人士在2018年评论月球站周围的情况时说。

至于在宇航员降落在地面上的情况下飞往卫星的独立飞行,俄罗斯不会仅仅出于经济原因而“推销”这样的程序。

俄罗斯飞船


大概说到Buran,Rogozin受Buran本身的经验指导的远不止于Starship这个项目。 回想一下,这是SpaceX正在研发的大型载人航天器。 根据该概念,它将作为新综合体的第二阶段:第一阶段应该是超级重型助推器,从概念上讲,它与猎鹰9的第一阶段示例中所看到的相近。 包括加速器在内的综合大楼的长度将为118米。 假定它将能够将重达100吨的货物发射到低参考轨道。


很难说到底是什么促使Roscosmos负责人做出这样的决定。 SpaceX最近成功发射了Starship技术演示器Starship SN5,可能起到了作用。 提醒一下,他成为首位能够进行150米“跳升”的太空飞船技术演示者。 新的,更严格的测试将随之而来。

同时,应该理解,没有任何关于“暴风雪”复兴的言论。 首先,今天这个概念在道德上已经过时了,并且以美国航天飞机为例表明,没有必要。 回想一下,由于成本高昂,美国航天飞机于2011年停运。

不能说Buran在概念上优于航天飞机。 如果美国航天飞机在发射时使用的发动机随它一起返回地球,那么除了分流发动机之外,Buran实际上是“裸”滑翔机。 其余的都在火箭本身上。 由于存在强大的火箭,可以将苏联计划的优势称为潜在的更广泛的可能性,从理论上讲,它可以与航天飞机隔离使用。 但是,它(至少在基本版本中)不可重用。 因此,现在这种方法不太可能使复杂系统具有竞争力。


这个概念具有乌托邦性质的第二个原因更为琐碎-缺乏资金。 不管“星际飞船”项目是如何发展的,很明显,大型航天器的成本将高于小型联邦的成本。 早些时候,一些专家认为,即使对于该国来说,这可能也太昂贵了。 还有技术问题。

“有一次我们有一个六人座可重复使用的太空船Clipper的项目,该竞赛在2006年以失败告终。 2012年,宇航员谢尔盖·克里卡列夫(Sergei Krikalev)似乎在罗戈津(Rogozin)军事工业委员会领导的一次公共理事会会议上说,我们放弃快船的主要原因是在2006-07年这项任务超出了我们的技术能力:我们无法再制造出能飞回机翼并降落在飞机场上的有翼舰船”,

-引用Gazeta.ru航空领域专家瓦迪姆·卢卡什维奇(Vadim Lukashevich)的话。

如果从更广泛的角度看,很明显,德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)提出的舰船具有冗余功能,而与他们想要使用它的程序无关。 为了向轨道站供能,具有联盟号或乘员巨龙能力的设备就足够了。 即使是飞往月球的航班,也没有必要带上新的Buran:即弃型美国阿波罗飞机的例子很好地说明了这一点。


在这方面,另一个问题是适当的,它不再直接与条件罗戈津的“ Buran”有关:为什么SpaceX创建上述星际飞船? 到目前为止,埃隆·马斯克(Elon Musk)在这方面表达的所有想法都像科幻小说一样。 即便如此,SpaceX船仍然有出生的机会,而Rogozin谈到的项目则没有机会。 实际上,复兴Buran概念的唯一目的是转移人们对航天局问题的关注。 特别是由于模块“科学”的困难,繁重的“汉加拉”或中产阶级的有前途的媒介。 与联邦不同,它们不能被简单地抛弃。
作者:
198 评论
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  1. 远在
    远在 11 August 2020 05:51
    +60
    对航天业是好是坏,但事实依然存在:德米特里·奥列戈维奇(Dmitry Olegovich)一直在寻找新的解决方案
    哦,是的,他在监视中! 他的追求使言语无法传达:
    早些时候,罗斯科莫斯·德米特里·罗戈津(Roscosmos Dmitry Rogozin)的负责人建议用Khokhloma,Gzhel和其他民间绘画装饰俄罗斯航天器。 他还分享了另一个想法-制作一系列描绘金戒指城市的运载工具,以宣传国内旅游业。

    似乎他在这次搜寻中只发现了一种带有有趣蘑菇的空地。 并不想让他离开。
    1. Pessimist22
      Pessimist22 11 August 2020 06:12
      +14
      可以这么说,先让他在额头上做一个做广告用的hozloma。
      1. 例如
        例如 12 August 2020 06:40
        -8
        宣告事实上,未出生的“联邦”,也称为“鹰”,不能胜任这项任务。

        叔叔,这就是你说谎的地方。
        恰好满足分配的任务。
        Eagle没有服务于ISS轨道站的任务,
        鹰是为不同的任务而创建的。

        你故意撒谎吗
        还是干脆不读罗戈津所说的话?

        为了使用航天器飞往月球为国际空间站服务,您应该处于什么样的下降状态?

        您可能不爱Rogozin,但撒谎并不好。

        我建议向对俄罗斯太空感兴趣的人阅读Rogozin的采访。

        那些对狗屎感兴趣的人无法阅读我们的国家。
        您的腹泻会很快变成便秘。
        除了内部过多的狗屎而撕裂。

        s 最后一个笑的人。
        1. Letun
          Letun 12 August 2020 13:05
          +8
          Quote:例如
          s 最后一个笑的人。

          那么,谁是最后一个嘲笑他关于蹦床的“滑稽”笑话的人呢?
          1. 鲁比0
            鲁比0 15 August 2020 08:02
            +2
            10年前,他的笑话是恰当的。 谁说再过十年我们不会笑?
        2. vVvAD
          vVvAD 12 August 2020 19:24
          +5
          问题是这样的:我们国家只有一艘船很浪费,而且非常昂贵,仅用于现代条件下的登月飞行。 如果没有其他在经济上可行的申请,这笔钱就会花光了。 似乎在不久的将来,我们不会认真占用一个有人居住的月球站。 并在月球上放上一面旗帜,飞行几次,以完成月球探测器和轨道航天器所能做的一切-这样的“愉悦”。 并且出于其他目的,有必要制造其他船只-而且这笔钱除已用尽之外还是可观的。
          我对联邦没有什么反对,只是它的生产被推迟了:美国的竞争对手采取了下一步行动(1-可重复使用的运载工具(第一阶段,但不是本质),1-载人航天器,2-重型载人航天器和相应级别的运载工具) ,我们甚至无法迈出第一步,成为追赶者,这是一条失败的道路。 包括因为它们在时间上具有优势(3万将占据商业太空探索的利基,并降低航天器发射的价格)和财务(包括感谢略读-先前的评论),天文学的地理位置(更靠近赤道) -更少的燃料-更多的有效载荷)和基础设施(在水着陆时有猎鹰的第一阶段需要抓捕-我们无法制造相同的可重复使用的火箭,因为它仍需要在某个地方种植,现有宇宙飞船的发射台不适合此操作,而建立新表是一种新的浪费)。 因此,您需要不对称地回答-在利用我们国家优势的其他概念的框架内开发自己的项目。

          关于火箭飞机,我强烈不同意本文的作者:
          首先,“暴风雪”的后代可以有不同的大小,而且正如作者强调的那样,它既可以是纯滑翔机,也可以是成熟的火箭飞机,有助于运载火箭起步或能够比近地空间更独立飞行。
          其次,机身的空气动力学形状和小直径允许其通过空气发射来发射(参见例如螺旋形)。
          第三,如果事先预见到运输隔间的模块化,例如,它可以具有非常广泛的功能。 可居住的模块。 例如,有人居住:货物配置-如X-37:科学和侦察设备,将货物交付给国际空间站或其他轨道站(近地,绕月轨道-当它们出现时),发射小型航天器,在现场或返回时进行检查和维护到地面; 在可居住的环境中-例如“暴风雪”:运送和返回宇航员,维护月球计划,研究陨石。 同时,它的尺寸可以在1m和2m之间,可容纳3-6名宇航员,这将对开发,生产和维护以及整个太空计划的成本产生积极影响,同时能力也会随之增加。
          1. zenion
            zenion 14 August 2020 14:06
            +2
            每个人都对此非常关注,忘记了主要的事情-谁来做? 没有专家,没有工厂。 有一种渴望,那就是幻想的飞行,但只有蒙克豪森男爵可以幻想。
          2. 17085
            17085 15 August 2020 06:28
            +1
            Quote:vVvAD
            vVvAD
            12 August 2020 19:24
            NEW

            唯一明智的评论。 谢谢。
        3. 弗拉德戈尔
          弗拉德戈尔 17 August 2020 15:55
          0
          为了使用航天器飞往月球为国际空间站服务,您应该处于什么样的下降状态?

          联盟号飞船是专门为登月计划建造的;其无人驾驶版本(“探空”系列飞船)绕月球飞行了数次。 但是现在,它似乎专门用于飞往国际空间站的航班,尽管似乎可以使用轻一些的设备来运送2-3人。 联盟号上的杂物间基本上是不必要的,特别是考虑到当前向国际空间站交付的速度。
    2. 军猫
      军猫 11 August 2020 06:14
      +19
      西方观察家已经在嘲笑罗戈津。 我还记得他们仔细研究他的每条推文时所钦佩的时候,他们思考着当他们做的时候会有多伟大。

      现在 “俄罗斯民用航天计划的负责人似乎越来越脱离现实。”
      (https://arstechnica.com/science/2020/08/russias-space-leader-blusters-about-mars-in-the-face-of-stiff-budget-cuts/)
      1. 格林伍德
        格林伍德 11 August 2020 06:34
        +40
        Quote:军事猫
        西方观察家已经在嘲笑罗戈津。
        Rogozin从来没有脱离过自己的角色,在其中,他作为俄罗斯驻北约的代表感到非常出色。 他在那里最喜欢的消遣是谴责邪恶的西方,并在敌人围成一圈的周围唱着关于俄罗斯的爱国歌曲。 除了聊天之外,他一无所知。 而现在,除了真正的事迹,我们只看到了关于越来越雄心勃勃的项目(当然无法实现),荒唐的脸颊膨胀以及甚至更荒唐的伤害美国人的荒谬演讲。 最可悲的是,在进行闲聊时,罗戈津没有注意到他早已成为外国人和同胞眼中的笑柄。
        1. 达芬奇
          达芬奇 11 August 2020 09:09
          +19
          那么,为什么这个小丑继续领导俄罗斯曾经的骄傲呢? 不幸的是,近30年来,航天业一直处于流氓状态。 但是出于某种原因,它们对当局方便吗?
          1. 塔加
            塔加 19 August 2020 12:20
            +1
            那些对此感到满意的人不是同一个人吗?
        2. Undecim
          Undecim 11 August 2020 14:27
          +6
          他在那里最喜欢的消遣是谴责邪恶的西方,并在敌人围成一圈的周围唱有关俄罗斯的爱国歌曲。
          因此,这是现代俄罗斯的意识形态主流!
      2. astepanov
        astepanov 11 August 2020 14:35
        +12
        你为什么要攻击可怜的迪玛? 他是力量新陈代谢的产物:至少在太空技术领域,无知的博士被盗。 (像所有较高的那个),笨拙(像所有较高的那个)和空说话者(像所有较高的那个)。 我提议分配同样的讲话者来帮助他:索洛维约夫(Solovyov),基瑟列娃(Kiseleva),马拉霍娃(Malakhova)和《让我们结婚的女人》(Let's Get Married)中的女人,这样至少从屏幕上,眼睛就不会那么冷酷,并且更快地将切断这个行业的任务终结了-他们立即减负。
        Roskosmos比死者还活着的事实证明了这个组织的强大。 如果不是Dima,那么我们会知道的。
    3. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 11 August 2020 08:49
      -18
      “更早以前,罗斯科莫斯·德米特里·罗戈津(Roscosmos Dmitry Rogozin)的负责人提议用霍克洛玛(Khokhloma),格热尔(Gzhel)和其他民间绘画来装饰俄罗斯的宇宙飞船。他还分享了另一个想法-制造一系列描绘金戒指城市的运载火箭,以宣传国内旅游。”

      似乎他在这次搜寻中只发现了一种带有有趣蘑菇的空地。 并不想让他离开。

      那有什么不好的呢? 看电影后的外国人和迈克尔·杰克逊(Michael Jackson)用耳塞购买畜群。 有了足够的广告,他们将购买Gzhel并作为游客旅行。
      面具的一闪而过,一辆带有音乐的宇航员套装进入汽车的轨道(想想在无空气空间中的音乐),这是什么?
      为什么领导者一个辉煌的营销而另一个愚蠢?
      1. 评论已删除。
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 11 August 2020 11:33
          -14
          关于“舌头抓挠” Rogozin Mask甚至不是蜡烛,其中:
          超循环?
          便宜的屋顶太阳能电池?
          家用壁挂电池?
          电动汽车用超级电池(一组标准18650电池)?
          还是我们只会注意到马斯克的成功项目,而不是他其余的战栗?
          1. 格林伍德
            格林伍德 11 August 2020 16:33
            +8
            谁说绝对所有想法都成功并且具有商业可行性? 马斯克擅长控制自己的想象力。 只有一个无所事事的人才不会弄错。 例如Dima Rogozin。 LOL
      2. BlackMokona
        BlackMokona 11 August 2020 11:19
        +9
        由于Musk发射并成功测试了目前存在的最强大的太空火箭,并用大量的参考文献和复活节彩蛋取代了一个巨大的广告,用一个巨大的广告取代了一个不露面的质量和尺寸模型,在公众中非常受欢迎,并引起了他公司的极大关注。 实际上,他免费制作了价值数百亿美元的类似于传统广告的广告。
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 11 August 2020 11:25
          -3
          那么,由此得出的结论是,罗戈津关于在火箭上放广告的建议是不够​​充分和愚蠢的吗?
          1. BlackMokona
            BlackMokona 11 August 2020 11:31
            +12
            因为对于Musk来说,它是免费的,但是对于Rosskosmos来说,它不是很免费。
            首先,油漆成本很高,其次,它的重量很大,从而减少了进入轨道的有效载荷。 如果他确实找到要付款的人,为什么不呢。 但是他甚至没有建议。
            1. Jurkovs
              Jurkovs 11 August 2020 13:16
              0
              以及为什么每个人都遇到马斯克的车。 做得好,我画了整体的重量布局。 他们正连续第二次准备在Angara上启动主计算机。 所以说笑话的人早就说这只是一个具体的立方体。
              1. BlackMokona
                BlackMokona 11 August 2020 13:31
                +3
                通常,他们将连续第三次启动主计算机,
                GVM通常是一个混凝土立方体,还有其他材料,但是含义没有改变
          2. 格林伍德
            格林伍德 11 August 2020 16:35
            +10
            引用:Sergey_G_M
            Rogozin的建议在火箭上做广告是不够充分和愚蠢的?
            马斯克的恶作剧只是对他的大型现实生活项目的补充,并为他创造了很好的广告。 在没有真正的突破和成就的情况下,罗戈津所有这些“辉煌”的想法,看起来像是对暴力活动的模仿和企图炫耀。
        2. snerg7520
          snerg7520 12 August 2020 17:32
          0
          马斯克发射并成功测试了现有最强大的太空火箭

          切尔嫩基(Chernenky),不要太天真,也不要让我的拖鞋开怀大笑-SpaceX的一切工作都是由NASA工程师在NASA管理层的指导下,由NASA和美国空军资助的,其成本比Roscosmos高得多,但为了占领太空发射市场,他们现在正在倾销美国预算帐户。 廉价的发射和NASA SpaceX分支的私密性纯属公关和伪造,马斯克在那儿只是傻傻的说话,而不是大脑。
          如果Rogozin也只为我们说话会为我们工作,那就太好了,但美国人在这里领先于我们-我们空头的假人,与美国人不同,正试图以零结果领先。
      3. 贝亚德
        贝亚德 11 August 2020 23:14
        +12
        引用:Sergey_G_M
        为什么领导者一个辉煌的营销而另一个愚蠢?

        由于Rogozin的愚蠢是显而易见的,因此不起作用,并歧视了该行业和整个国家。
        马斯克实际上制造并发射了火箭,航天器……和汽车。
        为自60年代开发的导弹而自豪地将其涂在霍克洛玛(Khokhloma)之下以进行自我推广而感到羞耻。
        对Rogozin感到羞耻。
        任命他担任国家元首的国家元首感到羞耻。
        还有国家的耻辱……他感到非常羞耻。
        1. sla1372
          sla1372 12 August 2020 11:53
          -9
          您自夸的口罩是什么创造了这样的突破,使我们开始飞向月球或火星? 不,他只是创造了UNION 60年的改进版本,这就是他的全部优点,但是他选择了多少种具有美感的材料
          1. 贝亚德
            贝亚德 12 August 2020 14:08
            +9
            你真的那么...原始吗?
            还是那么年轻,没有受过教育?
            Quote:sla1372
            您自夸的口罩是什么创造了如此突破

            他根本不是我的人,我也不提拔他,而是提倡您-歇斯底里。
            这个美国公民创造了什么突破?
            运载火箭的可重复使用的第一阶段。
            可退还。
            垂直配合。
            在引擎上。
            在海洋中相对较小的木筏上。
            这确实是一个突破。
            甚至事实上,这枚火箭是在60年代的发动机(“梅林”)上制造的,这也增加了他的荣誉-安排这些发动机使整个“武装”都起飞,他降落在其中一个-中央。
            但是80年代开发的宏伟的苏俄引擎:RD-170 \ 171,RD-180,RD-190 ...仅凭其性质,建筑和特性,他们买不起。
            用NASA的旧式开发的临时手段制造可重复使用的火箭……行之有效。
            经常飞。
            并且非常成功。
            从而取消了Roscosmos的所有商业发射合同。
            这确实是一个突破。
            没有鬼脸和滑稽动作。
            从50年代开始,设计师就梦想着有这样一个可重复使用的阶段,我们的苏联设计师也是如此。
            但是马斯克做到了。
            关于他的航天器,我无话可说-将会进一步发射。
            但是无论如何,他已经存在了。
            他在飞。
            他已经把他们的宇航员送入轨道,然后将他们发射回去。
            并非没有缺陷,粗糙,失败和风险。
            但是,让我提醒您,在联盟号的测试中有XNUMX名机组人员丧生。
            四个人 !
            但这并没有阻止联盟号后来成为最可靠的航天器。
            Quote:sla1372
            他刚刚创建了UNION 60年的改进版本,这就是他的全部功劳。

            傻瓜
            年轻人,您绝对需要看医生。
            或者,更糟糕的是,给心理治疗师。
            或去学校,图书馆……最糟糕的是去维基百科(!!!)
            你太棒了 ...
            宇宙文盲。
            Quote:sla1372
            联盟60年的副本

            ,而KK和火箭(但引擎完全不同)都是中国人制造的。
            而且他们的载人飞行不是很多。
            再见
            马斯克拥有自己的火箭-自制的“ Macaronina面具”,在首次发射前就受到了批评。 而且它继续成功地飞行和发射卫星,返回其第一阶段,并...同时使旧的(但仍然可靠的)梅林发动机的低效率使专家惊讶。

            现在,他们嘲笑美国,全世界以及俄罗斯的“ Rogozinsky蹦床”,每个人都还笑了。
            除了你和其他一些人。
            学习。
            读好,聪明的书。
            如果您对科幻小说如此着迷,则最好阅读一本好的苏联科幻小说-它确实在发展。
            1. BlackMokona
              BlackMokona 12 August 2020 14:50
              0
              玛丽莲的引擎是SpaceX的全新原创开发
              1. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                0
                Quote:BlackMokona
                玛丽莲的引擎是SpaceX的全新原创开发

                该引擎用于该应用程序。 使用了发动机的主要枢轴装置,而捆扎带是由设计师学生负责的。 这些流动性差的资产是从封闭月球计划中获得的。 这还不是全部。 由设计局使用,它们受到缩减和加速的威胁。 使用现成的发射场,设备,材料,立场和所有设备,这些东西只是作为礼物送给正在实施国家计划以创建多个为国防服务的集群的竞争对手。
                1. BlackMokona
                  BlackMokona 18 August 2020 20:29
                  0
                  什么? Marilyn引擎在Lunar计划的哪个部分使用了引擎?
                  1. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                    0
                    Quote:BlackMokona
                    什么? Marilyn引擎在Lunar计划的哪个部分使用了引擎?

                    您会发现自己不知道。 梅林曾被用于登月舱。
                    1. BlackMokona
                      BlackMokona 19 August 2020 09:20
                      0
                      月球舱上有90吨的推力发动机吗? 你是认真的吗?
                      伦尼克号的重量为15吨,推力重量比将由最强大的战斗机构成
                      wassat
                      月球舱没有玛丽莲引擎。 有低功率的肼引擎。
                      1. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                        0
                        Quote:BlackMokona
                        月球舱上有90吨的推力发动机吗? 你是认真的吗?
                        伦尼克号的重量为15吨,推力重量比将由最强大的战斗机构成
                        wassat
                        月球舱没有玛丽莲引擎。 有低功率的肼引擎。

                        LRE“梅林”-一个开放的周期。 煤油用作燃料,液氧是氧化剂。

                        Merlin发动机使用针式喷油器。 这种类型的喷嘴最初是在NASA的月球舱着陆平台发动机的Apollo程序中使用的,该程序是该程序最关键的部分之一。 燃料成分通过位于同一轴上的双叶轮涡轮泵(由Barber-Nichols开发和制造[5])供应。 泵还为液压控制系统提供高压煤油,然后将其排入低压通道。 这消除了对用于推力矢量控制的单独液压系统的需求,并确保了其在Merlin火箭发动机的整个运行过程中的功能。

                        我在上面写道,使用了引擎的主要元素。 线束可以由学生设计。
                      2. BlackMokona
                        BlackMokona 19 August 2020 12:17
                        -2
                        O表示不是引擎,而是千分之一。
                        然后我们可以直接说RD-180是中国古代的遗产,您了解的主要是发明无功原理,任何学生都可以进行修整。 笑
                      3. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                        0
                        Quote:BlackMokona
                        O表示不是引擎,而是千分之一。
                        然后我们可以直接说RD-180是中国古代的遗产,您了解的主要是发明无功原理,任何学生都可以进行修整。 笑

                        非常正确。 如果您自己了解某些内容,则不是一个细节,而是一个基础。 至少这就是薇薇的写作方式。
                        当然,中国人应该为所有事情负责。他们发明了火药,发明了纸,现在他们在纸上绘制谋杀武器,写诽谤和谴责。 他们发明了瓷器,这是制导炮弹电子装置的基础,是最残酷的执行技术的发明者。 从刀切去的尸体上切下小块肉。 已知一名受害者在切断2000件后死亡。
                      4. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                        0
                        Quote:BlackMokona
                        O表示不是引擎,而是千分之一。
                        然后我们可以直接说RD-180是中国古代的遗产,您了解的主要是发明无功原理,任何学生都可以进行修整。 笑

                        不出千。 占4 ... 5万。 已经通过数百次真实发布进行了开发,使用和测试。 在设计Musk的导弹时,没有什么新鲜的东西;他是第一个使用超大型零件的摩擦焊接的人。 虽然,该原理本身早已为人所知。 他使用3D方法打印一些细节。 但是这种方法本身并不是他发明的。 他取得了1961年苏联取得的成果。 将一个人送入太空。 欣赏他的“成就”的人们-火箭弹的重复使用-是小混混蝙蝠,在糖果上欣赏闪亮的纸片。 那些不了解主要是糖果而不是闪亮的东西的人。
                        太空事务的主要目的不是废旧金属的再利用,仍然需要修理,而是在耐用性,可靠性,质量规模和范围方面取得了成就。 哈勃望远镜的发射令人高兴。 Voyager的发布很高兴。 发射漫游车是一种乐趣。 面具制造的汽车垃圾是疯子的愚蠢行为。
                      5. BlackMokona
                        BlackMokona 19 August 2020 16:23
                        -1
                        也就是说,以销售价格和开发价格制造世界上最便宜的重型运载火箭已不再是成就吗? 与发动机类似,玛丽莲比竞争对手便宜得多,并且显示出很高的可靠性。 笑
                        数十年来,在我们与行星之间的昂贵价格就像一堵墙。 克服它将使我们走得更远。 眨眼
                      6. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                        0
                        Quote:BlackMokona
                        也就是说,以销售价格和开发价格制造世界上最便宜的重型运载火箭已不再是成就吗? 与发动机类似,玛丽莲比竞争对手便宜得多,并且显示出很高的可靠性。 笑
                        数十年来,在我们与行星之间的昂贵价格就像一堵墙。 克服它将使我们走得更远。 眨眼

                        如果我是你,我早就想过...
                        发射的价格完全由预算和美国国家航空航天局(NASA)承担,马斯克以专利,设计局,发射场,展台,设备和他使用的所有物品的形式获得了珍贵物品,以及MONOPOLIST-Russia的价格,后者以自有资金发射了美国人。 你在想什么 在这种情况下,只要不偿还债务,麝香一般都会免费推出,部分预算会归还给他们。 按照国家命令发射国家火箭的价格基本上是虚构的。 (这与俄罗斯内部的互动有关)。 预算支付,预算得到。 您可以将万亿美元从一件外套的一个口袋转移到另一个外套。 而且一切都会改变。
                        麝香的位置不同-夹克也不同。 国家和私人。
                      7. BlackMokona
                        BlackMokona 19 August 2020 17:23
                        -2
                        就像许多人一样,您只是不知道ULA公司(洛克希德和波音联盟)的存在,而且NASA不开发太空船和火箭。
                        因此,原则上,SpaceX不能传达类似的信息。
                      8. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                        0
                        Quote:BlackMokona
                        就像许多人一样,您只是不知道ULA公司(洛克希德和波音联盟)的存在,而且NASA不开发太空船和火箭。
                        因此,原则上,SpaceX不能传达类似的信息。

                        你知道的,我知道。 遵循不用一只手做具有战略意义的事情的概念,面具就像沼泽中的河马一样被拉了。 仔细地告诉我们,而不是计划,它们更具吸引力。 比我们现有的要多,但是要考虑现实。 他们开始造星的时间是多少,什么时候开始的(这是必要的,这些白痴的愚蠢已经包括在名字中了。他们再过一百到两年也不会飞向星星)。 宇航员与我们同在,这是真实的。
                  2. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                    0
                    Quote:BlackMokona
                    也就是说,以销售价格和开发价格制造世界上最便宜的重型运载火箭已不再是成就吗? 与发动机类似,玛丽莲比竞争对手便宜得多,并且显示出很高的可靠性。 笑
                    数十年来,在我们与行星之间的昂贵价格就像一堵墙。 克服它将使我们走得更远。 眨眼

                    不要急于远离您。 比较发射的次数,并证明麝香发射的50种东西证明了可靠性。 高达SUCH参数的可靠性,蒙版四面楚歌。

                  3. BlackMokona
                    BlackMokona 19 August 2020 17:57
                    -1
                    您无法跟上Musk的步伐,已经推出了91项产品。
                  4. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                    0
                    Quote:BlackMokona
                    您无法跟上Musk的步伐,已经推出了91项产品。

                    我不注意苍蝇。 可靠性参数的数量级为几个数量级。 为了进行比较,马斯克必须工作80年。
                  5. BlackMokona
                    BlackMokona 19 August 2020 22:36
                    -1
                    现在,世界上几乎所有的太空火箭都是不可靠的。 可怜的安加拉和联盟5人将如何艰难地生活 wassat
                  6. 库兹米奇·西比里亚亚科夫(Kuzmich Sibiryakov)
                    0
                    Quote:BlackMokona
                    现在,世界上几乎所有的太空火箭都是不可靠的。 可怜的安加拉和联盟5人将如何艰难地生活 wassat

                    我建议解决这些结构的飞行问题,从而使您和您的部落成员下马。 您,如何……将找到摆脱任何灾难性状况的出路。 我们对承运人会很好。
  • 战争的狗
    战争的狗 14 August 2020 19:39
    0
    有了Merlin引擎,您就兴奋了。 您不能称它们为60年代的旧货。 是的,根据某些参数(例如燃烧室中的压力和比推力),这些发动机将比许多现代发动机更差,但它们可重复使用,并且可以一次启动多次点燃。 60年代的引擎无法做到这一点。 ...
    1. 贝亚德
      贝亚德 14 August 2020 20:54
      0
      但是“玛丽莲”是美国登月计划的遗产。 而且我没有称他们为垃圾。 并非所有的古代都是垃圾。 是的,它们在燃烧室中的比推力和压力方面的低特性可通过可重复使用性来补偿。
      顺便说一下,我们来自Energia运载火箭的发动机也具有10-30次启动的资源(已经测试了30次启动(无事故),并且允许重复10次启动),并且他们还想重复使用它们。 但是这些步骤必须由降落伞返回...并且这些测试尚未完成。 “ Energia”第二阶段的氢发动机的启动次数没有减少……但是其中的2台发动机无法装入Buran本身,因此必须直接放置在中央储罐上,将其变成第二阶段。
      但是只有马斯克设法降落在引擎上。
      尽管在80年代末期在美国,但研发是在Phoenix计划下进行的-试图制造一种可在发动机上垂直着陆的单级可重复使用的火箭……但没有成功。
      Macaronina Mask成为了这两个程序的继任者-月球和Phoenix程序。
  • shahor
    shahor 13 August 2020 23:11
    0
    引用:Sergey_G_M
    随着发射进入轨道

    因为一个正在发射进入轨道,而另一个则是不负责任的空战。 感到不同。
  • AKuzenka
    AKuzenka 11 August 2020 11:31
    +11
    很难说到底是什么促使Roscosmos负责人做出这样的决定。 SpaceX最近成功发射了Starship技术演示器Starship SN5,可能起到了作用。
    对我来说并不难。 钱花光了,我们需要一杯新饮料。
  • 国内
    国内 11 August 2020 11:32
    +7
    Rogozin的任务变得清晰起来,充满了mag惑和承诺-优化已经不堪重负的Roscosmos。 然后他们习惯了我们的空间。
    1. snucerist
      snucerist 11 August 2020 12:59
      +6
      是的,Roscosmos的空间负担已经变得不堪重负。
      但是,罗戈津先生发现了他可以发挥潜力并激发活力的其他领域。 例如,在电梯行业。

      “莫斯科,塔斯社,3月XNUMX日。。Ust-Katavsky运输厂(UKVZ,联合火箭和航天公司的一部分)已经完成了其自己的电梯的认证程序,”该公司的新闻服务告诉TASS。

      机芯前面的电梯将用世界上第一位宇航员尤里·加加林(Yuri Gagarin)的话向乘客致意。 “走吧!”-电梯的扬声器在开始下降或上升之前发出声音。

      玩笑? 不。
      来自tass.ru的信息。
      1. DSK
        DSK 11 August 2020 16:36
        -1
        在Rogozin领导下,主席“摇摆”,他可能会丢失(在副总理之后)。 在“间谍”丑闻发生之后(这位前新闻记者以新闻记者萨福诺夫为助手,加强了他的活动的广告宣传,“萝卜”泄漏了秘密信息。而他泄漏了多少信息尚不得而知。)
        德米特里·奥列戈维奇(Dmitry Olegovich)正在加紧宣传,因为他也可能会失去这把椅子。
        1. DSK
          DSK 11 August 2020 16:51
          -1
          美国Ars Technica:“德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)与现实脱节。”
          在过去的几个月中,罗戈津(Rogozin)进行了多次采访,他做出了许多大胆的承诺,宣告了该国航天计划的光明前景。 (11.08.20)
        2. ITIS
          ITIS 11 August 2020 17:59
          +3
          根据对未来的Buran(为“公众” ja亵的计划),显然试图摆脱种植空的集市
  • Skifotavr
    Skifotavr 11 August 2020 22:05
    +6
    迪莫纳遭受了...
  • 评论已删除。
  • Shelest2000
    Shelest2000 12 August 2020 17:43
    +3
    当我听到“ Rogozin”和“ Roskosmos”这两个字时,我记得这张照片...
    1. Nosgoth
      Nosgoth 18 August 2020 18:36
      -2
      这是Rogozin的梦想和猪对他的嘲笑的微妙暗示吗?
  • Sergey_G_M
    Sergey_G_M 11 August 2020 06:07
    -21
    这篇文章的作者对Rogozin认为太多了,然后他开始将自己的猜想与美国太空计划进行比较,为了让史密瑟森人赢得了自己的猜想-所有的rosskosmos被击败了!
    文章-胖肉扔在风扇上!
    1. Genry
      Genry 11 August 2020 08:03
      -26
      该文章是关于“杀死Roscosmos”主题的另一个命令。
      VO滑落的地方:这甚至不再是黄色印刷机。

      关于当前的火箭和太空系统,从根本上讲已经过时了很久了。 乘飞机起飞便宜得多,效率也更高(“螺旋”项目问好)。

      罗戈津是一个普通而聪明的人,他们只想“推”他。
      1. snucerist
        snucerist 11 August 2020 09:57
        +27
        您如何“弄湿”本身已经“弄湿”的东西? 它是最终的且不可撤销的吗?
        如果我们删除苏联的遗产-质子,联盟与进步,那么Roscosmos在今天通常会有什么? 没有!
        灵魂没有任何东西。
        没有新的运载火箭,没有新的航天器,没有新的想法,没有新的技术,没有新的发展。
        Eagle项目失败。
        Angara项目失败。
        “科学”模块仍在地球上。 ISS本身的使用寿命已经接近尾声,每个人都无法启动该模块。
        他们不会带着旧行李带你去阿尔Art弥斯。 他们只有带着新想法和新事把他们带到那里。 俄罗斯本身不会取消登月计划。
        以及您自己的DOS。
        火星方向? 2011年的“凤凰土壤”甚至没有离开近地轨道。 失败。
        您如何在俄罗斯的旧厂房中创建太空专有技术? 用旧装备? 较旧的资金? 缺乏聪明的工人,有庞大的人员问题吗?
        “乘飞机起飞便宜得多,效率也更高。”
        这是严重的吗?
        请问在哪里起飞? 为了什么 这样的迷你班车需要助推飞机可以吗? 能够以适当的肩负重达到6马赫? 有吗
        想法洛齐诺洛津斯基不休息吗? 还是想像波音X-37B轨道飞机? 因此它不会像飞机一样起飞。 它由RN取出。 Atlas-5运载火箭被取出5次,然后一次被取出-“九”枚面具。
        关于Rogozin只能说一件事:如果他们开始嘲笑一个人,这就是终点线。
        1. 布兰科德
          布兰科德 11 August 2020 11:19
          -29
          好吧,我在笑你。 完。
        2. AKuzenka
          AKuzenka 11 August 2020 11:41
          +11
          他们通常留下来,干部至少能够在旧钻机上制造旧式CC和RN? 在我看来,当前的“质子”和“礼炮”是从苏联库存中组装而成的。 而且没有新人员,只是没有。 当前的太空探索态度将不会如此。
        3. Vadim237
          Vadim237 11 August 2020 17:48
          +4
          罗斯科莫斯还欠赫鲁尼切夫130亿卢布的债务,在未来几年,财政部将被迫削减包括罗斯科莫斯在内的所有领域的预算。 今天他宣布奥廖尔明天将对第5联盟亲爱的人说声亲爱,明天以后他将宣布我们没有钱购买超级沉重的叶尼塞。
      2. donavi49
        donavi49 11 August 2020 10:09
        +5
        乘飞机起飞更便宜,更高效


        现在竞争非常激烈,世界各地的新公司都在寻找最不寻常的选择。

        目前有3种空中发射系统:
        死者轨道上的飞马座-最后一颗(LV历史上最后一颗的99%)去年飞过,比原定计划推迟了3-4年。 昂贵,很少,不有趣。
        布兰森的观光飞船-很有趣,但到目前为止,一切都处于最后阶段。
        LauncherOne-第一个煎饼是块状的,但是下一个发布会很快。 但是,那里的经济没有突破。

        如果要进行认真的空中发射,则需要在其经济的资源引擎上使用3-6M加速器。 并将其按在火箭发动机上。 在当前技术中该系统的成本是惊人的。 因此,您可以将开始20年作为一个严肃而普遍的开始忘掉。 轻型火箭是可能的,但更可能不是由于加速,而是由于基础高度。 波音公司或MD将其抛向10公里以上,并且您还可以使用其他轨迹,同样,这10公里不需要燃料。
      3. 德米特里弗拉基米罗维奇
        德米特里弗拉基米罗维奇 11 August 2020 11:27
        +18
        Quote:Genry
        Rogozin是一个普通而聪明的人,他们只想“推”他


        是的-一位语言学家,他对这类特定科学的科学家,工程师,专家不屑一顾。
        出于同情,这似乎是一种立场:2016年,他在海军学院为N.G.高尔基(N.G. Gorky)保卫,以苏联海军上将的名字命名。 库兹涅佐夫(Kuznetsov)的技术科学博士学位论文(!)专业领域为“武器理论,军事技术政策,武器系统”。
        医生(!)绕过候选人...
        我不再对任何事情感到惊讶-也就是说,他不知道公差和着陆量,也不知道如何计算原始结构-但是我得到了DTN。
        这是一个惨败的俄罗斯-“厨师”领导工程师,但现在DTN也几乎分配给了任何人...
      4. 格林伍德
        格林伍德 11 August 2020 16:37
        +3
        Quote:Genry
        罗戈津是一个普通而聪明的人
        你想说的明智的巴拉波。 LOL
        Quote:Genry
        只是 想要 “移动”
        谁要? 扎绳
      5. 塑胶大师
        塑胶大师 13 August 2020 20:25
        0
        贝里亚本来会看着这个摊位的.......而且他会惩罚他不要偷东西。 我会教领导和工作。 好吧,还是被迫。 但是无论如何,我们不会在后院。
        1. 老兽人
          老兽人 14 August 2020 11:57
          +1
          贝里亚(Beria)以具有战略重要性的目的收到了有关盗窃的信息。 我将发送NKVD佣金。 作为调查的结果,该信息已转移到法院和政治局。 根据审议结果,政治局将被取消所有奖项,并从政党中删除。 根据诉讼结果,法院将判处没收所有财产和强迫劳动以赔偿北部矿山某处损害的判决。 但是现在会怎样。 贝里亚领导开拓者。 他们得到答复,并报告说一切都很好。 拥有70%员工的Lavrenty Palych找到有原则的员工。 结果进入思想和法庭。 正如目前在哈巴罗夫斯克一样,杜马在政治镇压方面大惊小怪。 法院裁定这一切都是事故,并判处罚款1000卢布。 Lavrenty Palych在整个系统针对此类人员构建时可以做什么。
  • 天猫座
    天猫座 11 August 2020 06:13
    +11
    有人闭上罗戈津的嘴吗?
    1. 评论已删除。
      1. Vadim237
        Vadim237 11 August 2020 17:54
        -2
        罗斯科莫斯为每个人提供了足够的模型和项目-我们以某种方式留在太空领域领导者的主要前景是用于航天器,卫星和行星际探险的核动力推进系统,罗萨托姆(Rosatom)参与其中,并且它们肯定会在2030年实现这一目标。 到那时,蹦床将驶向退休,这才是真正的空间开始的地方。
  • Sahalinets
    Sahalinets 11 August 2020 06:23
    +14
    罗戈津及其同伙唯一想要的就是越来越多地从预算中窃取资金。 为了这个目的,他将告诉任何事情,甚至是关于隐形传送,甚至关于克里姆林宫到半人马座的离开。 欺负
  • KCA
    KCA 11 August 2020 06:32
    +3
    不是专门讲讲故事的罗戈津,而是总的来说-几乎每天在VO上都有文章,各种专家在思考各种技术的各种项目,并且在没有信息的情况下做出自己的假设,批评自己的假设并说这是不可行的,我们也不需要这样做。 好吧,关于本文-罗戈津(Rogozin)是否对创建太空巴士的计划有何看法? 他说的是“ Buran之类的东西”,这意味着他只有他自己知道,并且与他讨论这个话题的人都知道,为什么要谈论你不知道的东西?有时候咀嚼总比写好。
    1. 格林伍德
      格林伍德 11 August 2020 06:35
      +13
      谁在乎他的意思。 在出口处,什么都没有,因为罗戈津(Rogozin)除了摇摇晃晃的舌头之外什么也做不了。
      1. KCA
        KCA 11 August 2020 06:58
        0
        因此,我没有写过关于他的文章,而是写了一些文章的作者,您认为它们也使用他们的舌头。
        1. CruorVult
          CruorVult 11 August 2020 07:42
          -2
          Quote:KCA
          因此,我没有写过关于他的文章,而是写了一些文章的作者,您认为它们也使用他们的舌头。

          可以肯定的是,让我们用扫帚驾驶罗戈津。
          为什么作者不记得挂在面具上的波音X-37。
          1. 格拉兹丹宁
            格拉兹丹宁 11 August 2020 10:55
            +11
            好吧X-37,有一个直接与Dream Chaser相似的飞机,它将在2021年开始向国际空间站运送货物。 与Bor 4太相似,这个项目值得复兴。 随着火箭的开始。
            1. donavi49
              donavi49 11 August 2020 12:16
              +9
              它在总体上类似于X38,基本布局和下拉式行李箱。



              在BOR-4航班飞行之前,他们飞过X24V。

              1. 格拉兹丹宁
                格拉兹丹宁 11 August 2020 12:24
                +5
                在外观上非常相似,这并不意味着Dream Chaser具有Bor4根。 尽管他们分析了苏联项目的100%。 每个人的物理定律都是相同的。
      2. 布兰科德
        布兰科德 11 August 2020 11:20
        -11
        当我们听到您的闲聊时。
  • rocket757
    rocket757 11 August 2020 06:41
    +9
    我们记得,自2018年以来一直由德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)领导的俄罗斯联邦航天局也在制定雄心勃勃的计划。

    我不知道怎么做,但是我不把现任负责人和所有这班禁止的“成功管理者”与我们的太空计划的成功联系起来! 一切恰恰相反。
    1. 游行猫
      游行猫 11 August 2020 06:55
      +6
      从一个极端扔到另一个极端不是发展……这是退化!
      1. 本身。
        本身。 11 August 2020 07:36
        +5
        引用:marchcat
        这是退化!
        退化是俄罗斯的资本主义本身,在这种资本主义中,只有新的购物中心和泵送原材料的节点才擅长建造。 当前优化的科学和教育,其他一切都从苏联储备中挖出来,这并不奇怪。

        如果我们不生气一个伟大的国家,我们会在哪里? 图为“ Cosmos-1374”航天飞机(“螺旋”计划下的BOR-4)上的上升。

        根据我们螺旋桨的想法和解决方案,美国人创造了自己的波音X-37。

        包括Energia和Buran在内的多少损失尚未完成,就目前的叛徒而言,即使重复加倍的力量,也不太可能造成损失。
        1. rocket757
          rocket757 11 August 2020 08:01
          +3
          Quote:本身。
          退化,这是俄罗斯资本主义本身,

          您可以更广泛地看,有很多事实证实了这一论点。
        2. 的Avior
          的Avior 11 August 2020 08:10
          +11
          在x-37中使用了哪种螺旋解决方案?
          螺旋是载人航天器的一个项目,从高超音速飞机上进行空中发射,而x-37是无人航天器,它是由运载火箭发射到太空中的,用于超长轨道飞行。
          他们有什么共同点?
          1. 本身。
            本身。 11 August 2020 08:19
            +1
            Quote:Avior
            他们有什么共同点?
            没有人说波音X-37是复制品,是克隆品。 这是关于Dream Chaser和X-37产生后果的想法。
            其余的,请自己判断。
            螺旋原型已经进入太空,不止一次。 1979年,制造BOR-4装置,该装置是“螺旋”的整体模型和重量模型,比例为1:2。

            1982年至1984年,BOR-4进行了四次轨道飞行。 为了进行打印,该设备的发射以Cosmos系列卫星的名称进行了加密。

            一次飞行后,BOR-4在印度洋上轰炸,不仅苏联军舰还在等待它,澳大利亚海军代表也等着它,后者为苏联装置拍照了很多。 这些图像被转移到CIA,然后从那里转移到NASA。

            经过分析,美国工程师感到很高兴:他们认为俄罗斯同事的建设性解决方案非常巧妙。 如此之多,以至于最初它们实际上是在HL-20轨道飞机项目中复制的,而该项目在XNUMX年代并未实施,现在又移交给了Dream Chaser。

            扬基人不应该冒犯您。 我们不需要的,它们可以成功使用。 我们只能咬手肘,为错过的机会感到遗憾。
            https://aif.ru/society/science/proekt_spiral_kak_sovetskiy_kosmolet_stal_amerikanskoy_novinkoy
            1. 的Avior
              的Avior 11 August 2020 09:01
              +2
              我从未写过他是克隆人。
              我想了解它的含义,在x-37中从那里做出了什么决定,而不是通俗的话,那就是做出了什么。 完全不同的系统。
              我根本没有写过关于Dream Chaser的文章。
              1. 本身。
                本身。 11 August 2020 11:09
                +3
                Quote:Avior
                我根本没有写过关于Dream Chaser的文章。
                谢尔盖,你想从我这里得到什么? 我们得到一个关于“剃光”的东西,另一个关于“波波”的东西。 为了清楚起见,您确实没有写过“ Dream Chaser”。
                关键是螺旋式计划,特别是苏联的BOR-5和MiG-105.11,在这些发展的基础上促成了美国的发展,包括HL-20计划,即“追梦者”和“ X” -37V。 如果您正在等待比较的图纸,我一定会让您失望的;实际上,没有关于它的讨论。 我们在太空领域拥有丰富的经验,我们在许多方面处于领先地位,现在一切都已经过去了。 这就是谈话的内容。
                1. 的Avior
                  的Avior 11 August 2020 12:31
                  +1
                  关于追赶者,你没有写
                  根据我们螺旋桨的想法和解决方案,美国人创造了自己的波音X-37。

                  我不知道美国人会从“螺旋”中拿走x-37,所以我问。

                  hi
                2. Vadim237
                  Vadim237 11 August 2020 17:58
                  +2
                  在此之前,他们有一个项目X 20
            2. snucerist
              snucerist 11 August 2020 11:28
              +9
              资产阶级钦佩吗? 从何而来?
              螺旋线最初被认为是对X-20 Dyna-Soar战斗太空飞机(1957年)的美国项目的模拟和响应。 但是罗伯特·麦克纳马拉(Robert McNamara)很聪明,可以理解,随着LGM-30民兵洲际弹道导弹的问世,不再需要轨道太空飞机轰炸机,他结束了该项目。
              在苏联,不知道他们出于什么原因决定走同样的死路。 航天器并未始终悬在潜在目标上,军事部门和政党都没有为此感到尴尬。 他被迫绕轨道转,仅在接下来的1,5个小时后才发现自己高于目标(不计算由于地球的自转,轨道在地球表面上的投影位移)。 ICBM的飞行时间为数十分钟。
              那些。 这个想法本身是有缺陷的。
              但是他们开始这样做。
              首先,选择了带有助推飞机的选装件。 由于某种原因,后者在6M中的速度并没有打扰任何人。 军工综合体为这项业务分配了资金,并且他们开始成功地“掌握”了它们,正如现在所说的那样。 但是在1969年,苏联国防部长格列奇科以一个可怕的决议关闭了这家商店:“我们不会参与幻想。”
              1974年,螺旋布兰链接的想法诞生了。 随着螺旋已经作为PN。 结果,出于PN的缘故,他们放弃了将“航天飞机”从Buran变成类似物的想法,因为必须根据军事需要进行调整。
              但是军工联合体继续为Buran-Spiral项目捐款。 他们甚至开始对其进行一些研究,并推出了带有K4M-RB5的BOR-65 / 5微型副本。 但!
              1988年,军工联合体要求模拟B-S系统的作战使用。 美国谨慎地放弃了轨道轰炸机的概念后的25年。
              军方意识到该系统不代表军事价值。 他们意识到美国人仍然是XNUMX年前。 以及他们为祖母愚蠢地繁殖的事实。 该系统是徒劳的。 资金用铜盆覆盖。
              但是X-37B会飞吗? 它飞得很成功。 但是其使命笼罩在神秘之中(以及它的功能性)。
              原则上可以在商业的近地轨道上使用这种系统吗? 只限。 随着廉价可重复使用的RCS的出现,无法与它们竞争。
              1. 格拉兹丹宁
                格拉兹丹宁 11 August 2020 11:41
                -1
                Quote:snucerist
                但是X-37B会飞吗? 它飞得很成功。 但是其使命笼罩在神秘之中(以及它的功能性)。

                通过此功能,很明显可以撤回并降低最大重量900 kg的重量,该重量可装入2,1×1,2 m的货舱中,这是一种负载,这是第二个问题。
                XNUMX月推出,部分原因是什么
                https://www.thedrive.com/the-war-zone/35167/we-talk-to-the-scientist-whose-revolutionary-power-beaming-experiment-is-flying-on-the-x-37b
                我认为,这是SDI 2的准备工作。这是完成各种任务的通用轨道飞机。 Dream Chaser也将适用于此任务。 https://topwar.ru/173165-pentagon-zakazal-razrabotku-neobitaemogo-orbitalnogo-forposta-uoo.html
        3. Zeev
          Zeev zeev 11 August 2020 08:34
          +8
          X-20 Dyna-Soar(摘自Dynamic Soaring,由英语翻译为“ Dynamic soaring”;音译为“ Dyna-So(a)r” [pun:发音与英语的恐龙-恐龙相同]) -用于创建载人侦察轰炸机X-20的美国计划。 开发从24年1957月10日到1963年XNUMX月XNUMX日进行。该计划的客户是美国空军; 开发人员-波音公司。 首席设计师-贝尔飞机公司Walter Dornberger副总裁(因参与该项目而被昵称为“恐龙之父”)
          为了响应这个美国项目,创建了Spiral。
          1. 本身。
            本身。 11 August 2020 10:52
            +2
            Quote:ZeevZeev
            为了响应这个美国项目,创建了Spiral。
            是的,始于1960年代的“螺旋计划”是对X-20 Dyna Soar太空拦截侦察轰炸机美国计划的回应。 所不同的是,美国人没有超出设备的数个质量维模型以及进行科学和技术研究的范围。 一切都限于“研究”和“假设”。 事实表明,在当时,只有亚米尼计划可用于亚轨道跳跃。 美国人在太空中落后于苏联,没有重型火箭,他们用氧气代替轻型飞机(而不是我们的联盟号)上的氧气。 他们远远落后于他们以至于伪造自己的成就,其中最雄心勃勃的是月球骗局。
        4. Strelokmira
          Strelokmira 11 August 2020 11:28
          +2
          退化,这是俄罗斯资本主义本身

          好吧,这是冷战失败的直接后果。 获胜者在战败的国家拥有竞争性行业,科学等,这是无利可图的。 仅原材料成分是有益的
    2. 布兰科德
      布兰科德 11 August 2020 11:22
      -3
      两年无故障。 一个惊人的巧合。 直到罗戈津,一系列无尽的事故。 从2018年秋季开始-推出40个无故障的产品 后苏联时期和苏联时期都没有这样的时期。
      1. snucerist
        snucerist 11 August 2020 13:10
        +6
        40次无故障启动非常酷。
        不必提及这些发射的数量吗? 它正在急剧下降吗?
        不用说,仅俄罗斯这一年就比美国和中国分别发出了TWICE LESS发射? 这种趋势令人震惊吗?
        我会告诉你更多:在没有发射的情况下,事故率将始终为零。 在任何天气中,一年中的任何时候。
        1. 格拉兹丹宁
          格拉兹丹宁 11 August 2020 13:15
          +4
          Quote:snucerist
          俄罗斯发射的发射次数是否分别是美国和中国的两倍?

          更差。 我们不再与国家竞争,而是与SpaceX竞争。 一家不是20年前的公司。
          1. snucerist
            snucerist 11 August 2020 14:18
            +4
            右。
            但我注意一般的统计数据。
            从年初到今天,美国进行了22次发射。
            中国-22。
            俄罗斯只有9。
            以这样的数字为背景,为无故障运行而感到自豪是有些自负的。
            用这样的统计数据怎么不哭呢。
        2. 布兰科德
          布兰科德 11 August 2020 14:41
          -6
          告诉EKA。 等他们摆脱烧过的维加的烟灰时,请稍等。 该预算是Roscosmos预算的4倍。 启动次数减少了3倍。 和事故。
          基思去年有3起事故,今年有2起。 但是,没有人对中国航天事业的终结大喊大叫。
          对于您来说,也许有40次无故障启动并不令人信服。 对于某人来说,我们没有发生意外,这甚至令人遗憾。 我认为在不久的将来,他们将有更多的理由感到悲伤。
          1. snucerist
            snucerist 11 August 2020 15:40
            +7
            没错。
            没有人对中国航天事业的终结大喊大叫。 以及即将结束的美国战争。
            与俄罗斯相比,这些国家的发射数量正在稳定增长。
            新的运载火箭,航天器,行星际飞行任务的数量正在增长,新的太空技术也在增长。
            以上哪一项可以与当今美国和中国,俄罗斯对立?
            没什么。
            除了上世纪下半叶推出的无故障产品的数量之外,对吗? 在这些发射数量急剧减少的背景下。
            那么,对于哪个国家的航天学来说,使用名词“ end”更合适吗?
            1. 布兰科德
              布兰科德 11 August 2020 20:16
              -5
              很自负,但很无聊。 就像破旧的唱片。
              他们已经使用这些“上世纪下半叶的技术”已有10年了,以供宇航员运送到ISS。 并且在启动地图集(RD 180)时仍会使用它们。 他们重复了阿波罗的成就,尽管五年前被吹捧以自己的方式取而代之。
              中国已经建立了质子复制品的生产。 但是鉴于他们的财务能力,这不足为奇。
              发射没有“灾难性的”下降。 去年我们有25个,美国人有22个。 今年受到One Web破产的影响。 截止9开始。 但是这一年还没有结束。 我们将进行20次发射。
              关于“上世纪下半叶的产品”的麝香:
              “俄罗斯拥有出色的火箭技术和最好的发动机。 他们的新型安加拉(Angara)火箭的可重用版本将非常出色。”
              关于SLS-“创造SLS-”行业100%的悲剧”
              “除了我们之外,泽尼特也许是下一个最好的,”马斯克说。
              1. snucerist
                snucerist 12 August 2020 00:24
                +1
                真力时不值得一提,不是那部歌剧。 从哪-我们将不指定。
                RD-180并不值得吹牛,每次我被提醒Roscosmos正在为五角大楼工作时,我个人都会感到沮丧。 不要忘记X-37V将Atlas-5带到了RD-180,俄罗斯对此感到非常自豪。 也不需要提到去年,也不需要提到前一年,我们现在谈论的是俄罗斯航天学的退化。 如果对历史如此感兴趣,我可以提醒您,仅在20年前,罗斯科莫斯就占领了大约90%的市场。 截至2020年,只有13%(但是现在不再如此)。 趋势清晰吗? 为了清楚起见,我可以附上这些“成功”的图表。
                最糟糕的是,前景一片空白。
                总的来说,重载RN存在问题,没有理由认真对待安加拉。
                同时,甚至三菱重工也计划在2020/2021年之交。 问题H3,它将能够向GSO投入8吨
                阿丽亚娜6号将在GSO上运载5-10吨。
                诺斯罗普·格鲁曼公司的欧米茄-5-10吨
                来自联合发射联盟的Vulcan-Centaur能够使用Blue Origin的BE-14,4发动机向GSO投掷4吨(即使是Atlas-180,您也可以使用RD-5!)。
                重型中国长征5号成功发射了4次。
                尽管有所有启示,但太空发射系统项目仍将完成。 NASA无处可退,已经投入了太多资金。 因此,SLS仍会将其20吨投入GSO。
                Falcon Heavy从梦幻般的PN成功发射了3次。
                超级重型/星舰项目正在成功实施。
                俄罗斯在这份名单上哪里? 什么? 破碎的水槽?
                1. 布兰科德
                  布兰科德 12 August 2020 10:31
                  -4
                  我该说些什么,而没有您的建议我该怎么办。
                  机库将于10月推出-值得一试吗? 以项目形式列出的计划当然是值得的。 它们也是“文明世界”的计划。 对于这个世界,向右移动XNUMX年是正常的。 结束项目是相同的准则。 他们不能,资金被注销。
                  Union 5是现代化的Zenith。 因此,您的柔和听觉必须耐心等待。 多次听这部歌剧。
                  让我再次提醒您,我没有比较竞争对手的项目。 我将Roscosmos的状态与2018年进行了比较。 现在。
  • 海猫
    海猫 11 August 2020 07:09
    +2
    这个概念具有乌托邦性质的第二个原因更为琐碎-缺乏资金。

    第一个是,顽固的不愿从兴高采烈的资产阶级手中夺走这些资金的意愿。 “没收没收者”-很久以前就说过。
  • 自由风
    自由风 11 August 2020 07:16
    +5
    没有人能复兴任何东西。 狗挥舞着尾巴并不意味着它会产生风。
  • svp67
    svp67 11 August 2020 07:57
    +8
    好吧,等等,作者,现在“忠实的Rogozinites”将到达并开始处理收到的费用...
  • smaug78
    smaug78 11 August 2020 08:12
    0
    Roscosmos为什么要复兴Buran概念?
    因为Rogozin需要新饮料...
  • Simargl
    Simargl 11 August 2020 09:04
    +6
    我认为,Energia-Buran型的横向载荷在能量上不利,因为 对LV结构的质心和悬臂负载的推力进行恒定校正(结构的权重)。 传统上设置负载会更有利可图。
    航天飞机的侧面对接更合乎逻辑:有两个TTU推动燃料箱,而航天飞机则在推动自身,从燃料箱中提取燃料。 当储罐的半空时,TTU会掉落。
    那些。 Energia-Buran捆绑包是一架成熟的运载火箭的消耗量,而航天飞机只是一个坦克,实际上(TTU可重复使用),如果您使Energy可重复使用,那么结果将非常糟糕...
    1. 勇敢
      勇敢 11 August 2020 16:02
      +1
      -将“平面”放置在侧面以外的位置很成问题
      -Shuttle的比较-Buran系统也不是很明确。
      是的,我们无法制造与航天飞机发动机类似的发动机,但我看不出其中有任何逻辑(为什么它们在轨道上如此?)
      Energia-Buran计划的一个明显缺点是该计划关闭时Energy的可弃部件,但是从Baikonur开始时,这确实很困难,尽管可以找到解决方案。
      1. Simargl
        Simargl 12 August 2020 07:38
        +1
        引用:prodi
        将“平面”放置在侧面而不是非常麻烦
        星际飞船将按照传统方式上演。
        引用:prodi
        但我看不出它们有任何逻辑(为什么它们在轨道上像那样?)
        在轨-不需要。 但是,如果不分离,则更容易确保可重用性。 总的来说,苏联和俄罗斯都没有注意到,自1981年以来,美国宇航局封锁了航天日(航天飞机于12月XNUMX日首次发射...

        引用:prodi
        尽管他们考虑过,解决方案可能是
        切洛米没有及时听完,他们立即开始做所有事情。 原来是这样。
        从简单到复杂。 S-Sh是一个非常简单的系统,很奇怪(就太空技术的规模而言)。 能源...昂贵而复杂。
        看看马斯克在做什么-完善运载火箭的发射(基本上,该软件为技术方面提供了一切)。 但是您不能乘飞机降落在任何星球上。 在2-3年内,他将拥有在与地球相当的任何行星上着陆的技术。 我们有吗? 承诺和愿望清单。
        我在做什么? “飞机降落”仅适用于地球和其他配备了飞机场的行星。 但是,在Buran-2完成后,Musk将对其进行建造。
        这是胡言乱语,欺诈,撒钱的耻辱...
  • 瓦列里波塔波夫
    瓦列里波塔波夫 11 August 2020 09:08
    0
    除了专业工作...
    1. Vadim237
      Vadim237 11 August 2020 18:02
      +1
      多年来我们官员的承诺使我们能够模仿专业工作,尤其是在现场,这是显而易见的。
  • 迷彩脊
    迷彩脊 11 August 2020 09:14
    +3
    任何谴责罗戈津的人都应该了解
    德米特里·奥列戈维奇需要以某种方式证明
    他在如此重要职位上的任期-如果没有
    事迹,然后至少是言语。 好吧,想象一下
    对我自己-Roscosmos的状况不佳,
    他保持沉默,他甚至不会为自己的辩护说一句话。
    他在吗? 精明的罗戈津
    决定不找借口,而是压制一切
    用惊人的想法打你的地址,
    宏伟的项目并播出有关美丽
    俄罗斯航天学的未来。 男人很
    想法很大-可以是什么
    索赔? 好吧,结果将不正确,将出现
    直到很多年之后
    驴死了,还是死者。 总之,最主要的是
    混淆了所有人的头脑,与此同时,记者
    罗戈津从来没有任何问题...
  • 亚述
    亚述 11 August 2020 09:52
    -3
    弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇! 将此人带到某个地方。
    我没有力量去听和听。
  • 格拉兹丹宁
    格拉兹丹宁 11 August 2020 10:09
    0
    文章是胡说八道。 SpaceX Starship与它有什么关系? 他有火箭着陆,这是一个完全不同的项目。 Boing X-37,追梦者有飞机降落。 为什么要进行航天飞机/ Buran规模的项目? 该概念被证明是无效的,美国现在生产的机器要少得多。
  • ALEX_SHTURMAN
    ALEX_SHTURMAN 11 August 2020 10:20
    +3
    有人向Rogozin解释,最好保持沉默,做更多事! 用一个词说出Chatterbox,一些陈述...
    1. BlackMokona
      BlackMokona 11 August 2020 11:24
      0
      已经解释,不明白
      https://www.znak.com/2019-01-23/medvedev_posovetoval_roskosmosu_hvatit_boltat_o_tom_kuda_my_poletim_v_2030_m_godu
      梅德韦杰夫告诉罗斯科斯莫斯:“不要再谈论我们到2030年将飞往何方”
      “我们必须以预测结束。 梅德韦杰夫说,不要再谈论我们在2030年的飞行路线了,他敦促“少说话,多做事”,并积极使太空工业商业化,并增加俄罗斯在国际市场上的份额。
      1. 布兰科德
        布兰科德 11 August 2020 14:52
        +5
        听到梅德韦杰夫的工作真是太有趣了。
      2. Simargl
        Simargl 12 August 2020 07:43
        0
        Quote:BlackMokona
        “我们必须以预测结束。 梅德韦杰夫说,不要再谈论我们在2030年的飞行路线了,他敦促“少说话,多做事”,并积极使太空工业商业化,并增加俄罗斯在国际市场上的份额。
        梅德韦杰夫有一个聪明的主意吗? 谁提示,甚至打扰自己?
    2. 孤独
      孤独 12 August 2020 09:30
      0
      Quote:ALEX_SHTURMAN
      有人向Rogozin解释,最好保持沉默,做更多事! 用一个词说出Chatterbox,一些陈述...

      你自相矛盾。 他们称他为闲聊信箱(很难不同意 hi ),但同时您要求他做更多的事情……而您又命令聊天框做什么? 聊天吗 这就是他的工作方式。 wassat
  • parusnik
    parusnik 11 August 2020 10:41
    +2
    而且,如果可能的话,国际空间站可能已经退役。
    ... A. Belyaeva的小说《 CEC之星》仍然是科幻小说...
    1. garri林
      garri林 11 August 2020 20:42
      0
      别利亚耶夫是一位先知。 也许他们也会创建它。
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 11 August 2020 11:07
    +3
    Dmitry Olegovich一直在寻找新的解决方案

    让我们立即进行预订-具有技术教育的专家能够解决,语言学家无法解决-他被教给了螺栓技术。
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 11 August 2020 11:15
    +3
    构型完全不同的可重复使用的航天器-可以在跑道上着陆的Buran类型。

    好吧,这通常是一种荒谬的推理-一个无用的负载:底盘和空气动力学飞机,运行特征-取决于天气条件并在返回时保持更准确的轨迹。
    降落伞返回法-不需要特别精确的进入跑道。
    此外,Buran并不是特别经济-它由重型火箭(!)发射,并被完全摧毁。 同一架航天飞机具有可回收的助推器和推进系统,但这不能证明经济计算的合理性。
    在这样的高级职位上有些业余。
    1. mark1
      mark1 12 August 2020 06:12
      +1
      Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
      好吧,这通常是一种荒谬的推理-一个无用的负载:底盘和空气动力学飞机,运行特征-取决于天气条件并在返回时保持更准确的轨迹。

      多达25吨的货物从轨道返回,这正是Buran和其他航天飞机需要的,因为所有批评家和驱逐舰都忘记了这一点。 罗戈津总统说“……像布兰之类的东西”时想到的是什么,我们不知道为什么动摇空气。 也许我们只是在谈论小型设备上的“机翼”,也许有计划将卫星从轨道上移开,然后拭目以待
      1. Simargl
        Simargl 12 August 2020 07:46
        0
        Quote:mark1
        多达25吨的货物从轨道返回,这正是Buran和其他航天飞机需要的,因为所有批评家和驱逐舰都忘记了这一点。
        在紧急情况下,可以为此准备一个特殊的容器,以便用不是最重的火箭(空的)来发射,包装货物并将其放下。 这样会更便宜。 让我们计算一下航天飞机运输了多少货物。
        1. mark1
          mark1 12 August 2020 16:30
          0
          Quote:Simargl
          包装货物

          推出一个包装工团队
          Quote:Simargl
          和更低

          需要远程控制系统
          下降不受控制,即 搜查大队,运输手段,不能保证货物的安全,不能及时交货,很多都不便宜,而且这种包装还没有被发明出来。 对于“星球大战”,根本不需要您需要的东西。
          1. Simargl
            Simargl 13 August 2020 08:28
            0
            Quote:mark1
            推出一个包装工团队
            如果您打包了一块卫星-是的。 如此一来-现在整个团队都在值班。

            Quote:mark1
            需要远程控制系统
            “热”区域中的遥控器将无法正常工作。

            Quote:mark1
            下降不受控制
            在“热”部分完成之前,在轨道器附近的下降几乎是无法控制的(更精确地说,是与同一联盟号或“巨龙”进行定性比较)。

            Quote:mark1
            搜索小组,送货车辆,不能保证货物安全
            奇怪的是,轨道飞行器的情况更加糟糕:他需要一个严格定义的配置的机场,即 如果控制系统发生故障,则着陆时可能无法生存。 那个龙,那个联盟,随着自动化的正常运行,他们的种植非常准确。

            Quote:mark1
            没有及时交货,很多都不是,而且价格也不便宜,
            反正空间也不便宜。 没有及时交货-怎么样? 枪管几乎可以随时从轨道上移开,但是轨道器不能。

            Quote:mark1
            并且还没有发明这种包装。
            龙与联盟的创造者不同意您的观点:是什么阻止了一名宇航员发起联盟? 甚至是空的。 并取出货物。 龙最初是为此创建的。 与航天飞机相比,龙从轨道上获得的收益更多。 如果我们谈论的是大货物-是的:还没有集装箱。 你需要它吗?

            Quote:mark1
            对于“星球大战”,根本不需要您所需要的。
            不明白。 要撤出货物? 这不是完成的方式。
            较低的弹头? 这样一来,在1000公里以下的弹道导弹弹头就可以近战了。 那些。 随着轨道的下降,标准弹头将没有问题。
            1. mark1
              mark1 13 August 2020 08:43
              0
              Quote:Simargl
              我不明白。

              我希望您能随着时间的推移弄清楚,您在任何批评下写的所有内容
              1. Simargl
                Simargl 13 August 2020 08:56
                0
                Quote:mark1
                您在任何批评下写的一切
                只需说:“我想要,我想要Buran-2 !!!
                问题仍然存在: 为什么?
                据我了解,您无法反驳。
  • ont65
    ont65 11 August 2020 11:21
    +4
    没关系,但是有前途的媒体真是一团糟? 一些工会-3种修改,安加拉(Angara)的3种修改,以及2种超重型战舰。 如今,运行中的航天器仅是Soyuz-MS及其运输版本。 有趣的是,Rogozin在某种程度上设法将可重复使用的Soyuz-LNG和某些可重复使用的滑行航天器结合在一起,其重量显然将超过航母的10,5吨的承载能力,因为 设计师的同一个Clipper重达13吨。 通常,您要提供10吨的Buran,它装在袋子里!
    1. Simargl
      Simargl 12 August 2020 08:00
      0
      引用:ont65
      某种可重复使用的规划航天器,其重量显然将超过航母的10,5吨的承载能力,因为 设计师的同一个Clipper重达13吨。
      联邦鹰号也较重。
      1. ont65
        ont65 12 August 2020 11:59
        0
        这就是我们正在谈论的,而且,这些设备是为比Soyuz-MS更大的机上人员设计的。 原则上,同一架X-37的重量不到5吨,并使用了让Rogozin担心着陆的所有东西,但是,是否会得到他进行此类开发所需的资金,大量项目已经开始但尚未完成,这是一个问题。 如果我们添加了适用于Buran的全自动模式,我们将获得通用的载客多用途低轨道航天器概念。
        1. Simargl
          Simargl 13 August 2020 08:38
          0
          引用:ont65
          但是,鉴于已经开始但尚未完成的大量项目,是否会为他提供进行此类开发所需的资金,这是一个问题。
          那为什么现在这么需要他呢? 拥有现代化的搜救技术。
          现在,车迷们去乘汽车去见宇航员。 有时他们会帮助疏散小组。
          现在,找到太空舱没有问题,而且如果飞机CA不能到达现场,它将有很大的问题。
          1. ont65
            ont65 13 August 2020 10:16
            0
            现在不要。 他宣布该项目(可能与Federation / Eagle /等等相比)将在十年内实施。 通常,如果他们开始做某事,他们完成就不是事实。 没有一个,没有两个类似的。 到目前为止,这些只是文字,但是人们非常非常兴奋! :)同志知道如何弄糊涂的短语!
            1. Simargl
              Simargl 13 August 2020 11:11
              0
              引用:ont65
              他宣布该项目(可能与Federation / Eagle /等等相比)将在十年内实施。
              好像联邦/伊格10年没有动弹了。
              只要有可能,就有必要考虑一下航空飞机...
  • 布兰科德
    布兰科德 11 August 2020 11:37
    -2
    如果没有歇斯底里和鼻涕,那么很明显没有投掷。 鹰是猎户座的类似物。 它不是为将宇航员运送到ISS或其他轨道站而创建的。 真的很贵。 鹰是为登月而创建的,而不仅仅是程序。 Orion也无意交付ISS。 如果我们考虑更换联盟的选择,那么我们需要考虑各种选择,包括飞机降落。 在无人驾驶模式下的Boing X37证明了这种想法的有效性。 在第一阶段,它可以实现为货船。
    引用maydanut Lukashevich作为专家的观点是滑到Lenta.ru和Echo的水平。
    1. Pavel73
      Pavel73 11 August 2020 12:04
      -1
      我完全同意! 在船舶上,在卢卡什维奇上,在与Echo一起的Lenta上。 卢卡什维奇(Lukashevich)是一个过客者,长期以来与航空业无关,也从未与航空业有关。 Maidan yap,迷失了生命。
  • Antonio_Mariarti
    Antonio_Mariarti 11 August 2020 11:49
    +3
    有趣的是,财政部正在削减60亿美元的资金,但Roscosmos希望归还Buran,这不仅昂贵,而且非常昂贵。
  • 林克斯
    林克斯 11 August 2020 11:53
    +2
    真奇怪。 罗戈津最近说:“我们不需要所有这些。”
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11 August 2020 11:54
    +5
    辉煌!
    而且他亲自花钱从联邦政府手中花在“联邦”上的金钱和时间是真的吗?
    1. 布兰科德
      布兰科德 11 August 2020 12:15
      -2
      什么样的钱 有人要关闭Eagle程序吗? 你在说什么?
      1. Vadim237
        Vadim237 11 August 2020 18:11
        +2
        如果他宣布Oryol太昂贵而无法为轨道站提供服务-那么这并不是该计划缩减中的第一笔记录,这将使他的新卡车尽可能便宜,并继续使工会更现代化-这就是他倾向于对新的“ Buran”一词不屑一顾。在未来的10-15年中,我们绝对不会拥有它。
  • Pavel73
    Pavel73 11 August 2020 12:02
    +1
    我们买不起月亮。 但是Buran的体积减少了一半-它的成本要低得多,而且是减少飞往近地轨道站的航班对健康的要求的好方法,而Soyuz-5则仅在重量和尺寸方面适合。
  • kamui91
    kamui91 11 August 2020 12:18
    +6
    该死的,能量当然很棒。 在Clipper上掌握一堆面团,然后在Federation上掌握一堆面团,现在在这个新的Buran上掌握一堆面团。
    而且每次都没有任何后果-好吧,快船队已经关闭了,好吧,好吧。 好吧,事实证明PTC并不是低轨道的最佳选择(我们只在那儿飞行)-到此为止,我们将做Buran。
    在公众眼中,只有GKNPT看起来像丑小鸭,这是安加拉(Angara)制造25年的历史。 但是无论如何我们都是她 已经完成了... 在这段时间内,能源做了什么? 一堆投影仪? Angosat在分离后15分钟内发生了故障,而KazSat-2已经和我们一起飞行了10多年了? 所有这些根本不会打扰公众。
    我也想要它。
    我向您保证,如果传销成功,它将是能源的胜利。 如果在途中发生故障-国家研究和生产空间中心的闲置人员门jam。
  • 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 11 August 2020 12:35
    -3
    也许新船不会像暴风雪那样庞大,而只会重复其形状和载人返回方法。 如果将其发射到轨道上的火箭是可重复使用的,那么一切可能还不错。
  • 克林贡语
    克林贡语 11 August 2020 12:55
    +1
    罗戈津(Rogozin)的讲话已变成世界一流的太空小丑。 Rogozin是我们的Dunno。 他所要做的就是拿一个月光石,从上面绑一个零重力装置,然后从蹦床上跳下来飞向月球。 wassat
    PS:近来来自Roskosmos的消息只引起了刺激和笑声
  • 伯格伯格
    伯格伯格 11 August 2020 12:55
    -2
    之所以复兴,是因为它完全是两个不同的概念,一个是用于太空探索的Oryol,另一个是像美国人一样在军事领域支持该国的Buranovskaya。
  • 克林贡语
    克林贡语 11 August 2020 12:59
    +3
    引用:Antonio_Mariarti
    有趣的是,财政部正在削减60亿美元的资金,但Roscosmos希望归还Buran,这不仅昂贵,而且非常昂贵。

    俄罗斯杜克(Duc Russia)是一个非凡的国家,充满惊喜和不平凡的个性。 到处都是骗子和梦想家
  • 无所谓
    无所谓 11 August 2020 13:10
    +1
    在移除Rogozin之前,我们的“宇宙”将在没有任何实际项目的情况下从一个项目跳到另一个项目。
  • 老兽人
    老兽人 11 August 2020 13:52
    +3
    Roscosmos的最大问题是太空中没有人出售天然气。
  • 弃儿
    弃儿 11 August 2020 13:57
    +6
    安加拉(Angara)和沃斯托尼(Vostochny)已成为当今高效经理人动手能力的象征。 给我一个新玩具!
  • silberwolf88
    silberwolf88 11 August 2020 14:04
    +1
    直到俄罗斯出现太空探索概念并设定其含义为止……随之而来的是火箭和太空综合体的任务和性能特征……您可以无休止地谈论……急于改变概念……主要是要决定为什么? 并考虑到长期计划,从意义上讲到在硬件中实施...空间永远是未来的工作...
    1. Falcon5555
      Falcon5555 11 August 2020 16:11
      +1
      有道理 ...
      是的,对。 我认为,航天工业的主要目标通常是保护地球免受小行星和其他未知危险的侵害。 其他所有内容都是可选的,仅供培训。 但是小行星到达地球的可能性很低,这对地球上所​​有生命来说都是灾难性的,这使统治圈放松了。 没有意识到如果这是通用目的,那么即使很小的概率也是显着的并且是不可接受的。
  • 勇敢
    勇敢 11 August 2020 14:40
    -5
    我认为,可以看到一个完全合理和平衡的国家立场:削减Roscosmos的预算,因为只需要卫星和可能的先进武器系统,太空领域的其他一切都一时兴起
    1. ont65
      ont65 12 August 2020 12:36
      -1
      一旦俄罗斯国旗升起,它就不应下降。 到今天为止,这一点很重要。 您的合理政策不是您的,而是欧洲联盟。 一个古怪的人,一个强大的力量并不是伟大的,因为它据称带有某种合理,善良和永恒的东西,而是因为它的伟大取决于它在各个方向上的活动规模。 -弱者不能独自生存。
      1. 勇敢
        勇敢 12 August 2020 16:32
        0
        引用:ont65
        有一个故事,当洛奇诺-洛辛斯基被问及是否有可能加快“布兰船”的制造工作时,他回答说有可能,但是面包将花费更多。

        这就是为什么,仅卫星星座比月球和火星上的小丑更可取
  • Falcon5555
    Falcon5555 11 August 2020 15:15
    0
    如果从更广泛的角度看,很明显,德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)提出的舰船具有冗余功能,而与他们想要使用它的程序无关。 要提供轨道站,具有联盟号或乘员巨龙能力的设备就足够了……但是罗戈津谈到的项目没有机会。 实际上,复兴Buran概念的唯一目标是转移人们对航天局问题的关注。
    胡说八道!
    这是什么“委托”? 需要一艘可容纳多人的飞船。 为了供应,为了一切。 对于头脑中至少有几个回旋的人来说,这很明显。 自从认识到科学博士学位以来,已经有不到三年的时间有了两次进步。 他现在已经需要写第三篇论文了。 微笑
    1. 火湖
      火湖 11 August 2020 15:43
      0
      乘飞机起飞非常昂贵。 如果在火箭上,则必须以较小的尺寸重复航天飞机。 我们只会输掉坦克。
      1. Falcon5555
        Falcon5555 11 August 2020 16:05
        0
        航天飞机不应重复飞行,而应放在火箭顶部。 拥有船舶救援系统。 在发动机或机翼上抢救第一步。 对于我们来说,这可能会更好,特别是因为已经有了发展。 让他们自己从植物飞向宇宙-移除大小限制。 第二阶段应该是可逆的,可能在机翼上,可能绕地球转一圈。 发行价不是主要问题。 这是安全和形象,还有紧急大规模下水的可能性(无需为每个人建造新船),孩子们会有梦something以求的东西。 梦想飞往苏联是不可能的。 在桶中飞行(更像联盟一样古老),风将在不受控制的地方扑向风,这实质上损害了人类的尊严。 这仅对早期采用者是正常的。
        1. Simargl
          Simargl 12 August 2020 08:08
          0
          Quote:Falcon5555
          在发动机或机翼上抢救第一步。 对于我们来说,这可能会更好,特别是因为已经有了发展。
          事实是,机翼仅用于地球并具有额外的质量(机翼不仅具有重量,因此载荷从纵向改变为横向,并且只能在具有大气层和飞机场的行星上使用)。
          1. Falcon5555
            Falcon5555 12 August 2020 15:21
            0
            我们在说什么星球?
            机翼很重,但发动机的着陆点是燃料供应,也很重。 机翼更好,因为它们可以让您像飞机一样飞翔-可以返回,飞行等。
            1. Simargl
              Simargl 13 August 2020 08:33
              0
              Quote:Falcon5555
              我们在说什么星球?
              我们只能拥有的气氛和机场。
              Quote:Falcon5555
              机翼很重,但是降落在发动机上的是燃料,也很重。
              机翼也需要燃料供应。 更少,但是仍然。 加压过程相同,因此罐不会倒塌。 但是,如果在推进降落期间载荷没有变化,则在降落在机翼上时,载荷会从纵向改变为横向。 您认为质量不会增加来补偿吗?

              Quote:Falcon5555
              返回,飞行等
              飞 ?! 你认真的吗?
              1. Falcon5555
                Falcon5555 13 August 2020 20:16
                0
                我们只能拥有的气氛和机场。

                如果“与我们同在”意味着在地球上,那么我知道这一点。 但是,当您似乎正对着机翼时,您在谈论哪种行星,因为它们“只能在有大气层和飞机场的行星上使用”? 你是谁,不是本地人? 微笑
                横向载荷-我想我明白您的意思。 好吧,是的,并非没有困难。 但是,侧踏板仍应具有非对称强度,即发射过程中的纵向载荷不大;当下降时,当燃料很少或没有燃料时,侧向载荷可能就不是关键。 发射后返回时,您可以将自己限制在计划范围之内,例如Shuttle和Buran,并且根本不需要任何燃料。 让他们使用新的轻质材料。
                飞 ?! 你认真的吗?

                好吧,是的,绝对如此。 你觉得轻浮吗? 他们还不知道您星球上的无人机吗? 伤心
                1. Simargl
                  Simargl 14 August 2020 21:53
                  0
                  Quote:Falcon5555
                  但是当你看起来像是靠机翼时,你在谈论什么样的星球
                  请勿将机翼与飞机场分开。 机翼就是根据大气参数计算出来的东西。 而在同一火星上,地面将表现欠佳。 很坏。 在月球上……纯粹是装饰。

                  Quote:Falcon5555
                  但是,侧面台阶在发射时仍应具有非对称即非纵向载荷的强度。
                  这就是所谓的重大工程错误。

                  Quote:Falcon5555
                  在燃料很少或没有燃料的下降情况下,侧向载荷可能不是关键的。
                  仅当由设计补偿时,它们才不是关键。 这是质量的增加。

                  Quote:Falcon5555
                  发射后返回时,您可以将自己限制在计划范围之内,例如Shuttle和Buran,并且根本不需要任何燃料。
                  看一下Flacon的回程曲线-有99%的时间是气动制动。 像纠正的炸弹之类的东西(没有计划)。
  • 舒肯工程师
    舒肯工程师 11 August 2020 15:20
    +3
    Quote:本身。
    Quote:Avior
    我根本没有写过关于Dream Chaser的文章。
    谢尔盖,你想从我这里得到什么? 我们得到一个关于“剃光”的东西,另一个关于“波波”的东西。 为了清楚起见,您确实没有写过“ Dream Chaser”。
    关键是螺旋式计划,特别是苏联的BOR-5和MiG-105.11,在这些发展的基础上促成了美国的发展,包括HL-20计划,即“追梦者”和“ X” -37V。 如果您正在等待比较的图纸,我一定会让您失望的;实际上,没有关于它的讨论。 我们在太空领域拥有丰富的经验,我们在许多方面处于领先地位,现在一切都已经过去了。 这就是谈话的内容。

    学习材料,不要发明自己的故事。

    诺斯罗普M2-F2,美国1966
    马丁·玛丽埃塔(Martin Marietta)X-24B,美国,1969年
    马丁·玛丽埃塔(Martin Marietta)X-24A,美国,1969年
    诺斯罗普HL-10,美国1966
    X-20 Dyna-Sohr,美国,1966年
    MiG-105(Spiral),苏联1976年
    BOR-4,CCCR,1982年
  • Hlavaty
    Hlavaty 11 August 2020 15:51
    -4
    为什么SpaceX创建上述的Starship? 到目前为止,埃隆·马斯克(Elon Musk)在这个分数上表达的所有想法都像科幻小说一样。

    我推荐由乔治·弗里德曼(乔治·弗里德曼)(美国私人情报和分析公司Stratfor的“私人中央情报局”负责人)撰写的相当有趣的书《未来的100年:预测XNUMX世纪的事件》。

    他在那里写道,世界主要大国的主要活动之一将是建造轨道侦察和打击平台。 这样的平台可以携带各种武器:导弹和激光。 相对于弹道导弹,优势是距离的一半(因此明显减少了打击时间)和更好的瞄准能力。 该平台本身是一个庞大的产品。 最好将其悬挂在对地静止轨道上,以使潜在敌人始终处于视野中。 事实证明,需要一个非常强大的超重型火箭才能将这样的平台提供给地球静止轨道。 在苏联,80年代出现了这种“ Energia”火箭。 就是说,苏联有机会在美国没有能力建立这样一个平台的时候。 此后,苏联以某种方式被怀疑迅速毁灭。

    如果我们接受马斯克正在制造的不是用于梦幻项目的超级重型火箭,而是用于制造轨道侦察和打击平台的版本,那么人们立即回想起Spiral,Bor,Buran等项目通常被称为轨道战斗机...

    现在情况正在形成:美国正在准备建立一个轨道侦察和打击平台,而俄罗斯按照其最佳传统正在准备一个不对称的反应-轨道战斗机。
  • 5-9
    5-9 11 August 2020 16:20
    -5
    从RK隐隐约约的...语.....什么,最重要的是,为什么我们不需要反映?
    Hype-condo CruDragon是为了“国家的声望”而暂时屈膝的姑息药。 这是愚蠢的“到国际空间站的接送”(有很多安全隐患)...联盟号(如“国际空间站的拉达”)并不更糟……“到国际空间站”根本不是问题,您可以在联盟号上飞行直到机油用完...
    而且,如果我们谈论的是一艘深度超过500公里的飞船,那么您需要了解如何,为何以及再次将其发射到轨道上的内容。
    1. Vadim237
      Vadim237 13 August 2020 02:01
      0
      在这十年中,国际空间站将要长寿-因此,在国际空间站着陆后,我们的工会将飞往的目标是未知的。
  • 最后一个百夫长
    最后一个百夫长 11 August 2020 16:50
    -3
    看来,本文的作者并没有区分行星际飞船-Eagle(Federation)。 来自可重复使用的运载工具。 作者认为,如果驳船麝香能够在风雨如磐的北部海洋中迈出一步并将其完全带到港口,那将很酷,但事实并非如此。 在沃斯托尼(Vostochny)附近,有一块煎饼针叶林永久冻土,等等。 驯鹿退回坐在地上的台阶? 除了可以规划到最近飞机场的翼状结构以及可重复使用的发射选择之外,俄罗斯联邦基本上没有
    1. Vadim237
      Vadim237 13 August 2020 02:04
      0
      俄罗斯有机会取得成功-他们将在没有步进航空飞机的情况下重返Tu 2000项目,但是这种装置必须与军方一起制造-因为Roscosmos的刹车将一如既往地使一切破裂。
  • 安德烈
    安德烈 11 August 2020 17:25
    -1
    新概念与Buranovsk概念之间没有明显的区别,因为拖拉机应沿着新概念进入轨道。 首先,必须仅将拖拉机拉出最低轨道,并且拖拉机不会从地球上承载负荷,而是从低轨道上承载负荷。
  • 舒肯工程师
    舒肯工程师 11 August 2020 17:42
    +2
    Quote:最后的百人队队长
    看来,本文的作者并没有区分行星际飞船-Eagle(Federation)。 来自可重复使用的运载工具。 作者认为,如果驳船麝香能够在风雨如磐的北部海洋中迈出一步并将其完全带到港口,那将很酷,但事实并非如此。 在沃斯托尼(Vostochny)附近,有一块煎饼针叶林永久冻土,等等。 驯鹿退回坐在地上的台阶? 除了可以规划到最近飞机场的翼状结构以及可重复使用的发射选择之外,俄罗斯联邦基本上没有

    您最好研究您的国家,而不是写下沃斯托奇尼与鹿一起冻在永冻土中的经历。
    打开地图,找到Amur地区,在南部是Zeisko-Bureinskaya平原,这是东部地区。 整个地区一半的居民都住在那儿,一块农田。

    Falcon-9在常规道路上使用常规卡车运输。 即使降落在海洋平台上,也离发射场只有300公里。 从东部到鄂霍次克海或日本海的距离为1000公里。
    因此,在到达着陆点的300-400公里的道路上也可以返回轨道是没有问题的。

    好吧,没问题...您可以建造一条路,但是这是Falcon-9的采购地点。
    1. Vadim237
      Vadim237 13 August 2020 02:08
      0
      “因此,使通往着陆点的距离为300-400公里没有问题。” 这样的道路将花费500亿卢布,包括桥梁,隧道和其他基础设施。
    2. 舒肯工程师
      舒肯工程师 13 August 2020 05:34
      0
      好吧,首先,这个地区被称为平原,有适当的道路建设备用条件并不是没有。
      其次,根据交通运输部的说法,这条路的1公里成本约为35万卢布,这意味着10至13亿卢布,而不是500卢布。即使它的价格是后者的两倍(使官员的子女不会挨饿),也仍然是160便士。数百万美元的发射费用。 他们已经在安加拉花费了1,5-2亿美元。
      第三,原则上,至少为了人类和地区的发展,特别是在远东地区,需要修建道路,在远东地区,基础设施生活的发展已于50年前停止。
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 11 August 2020 17:45
    +3
    这里真的没有什么要讨论的。 在没有经济或实际基础的情况下,Rogozin谈论废话已有相当长的时间了。
    让我们推测一下-好吧,假设他们正在考虑复兴Buran 2.0的任务,并且确实是出于经济原因。 什么是布兰? 这是专门为此类负载设计的超重型火箭的负载。 我们有现代的重量级人物吗? 不。 但是我们有“安加拉”,自1996年以来一直在“分娩”。 “ Energia”的类似物至少是可比的产品(由于拒绝模块化),但价格却昂贵得多(如果不考虑可重用性),如果考虑在内,则完全不堪重负。 这种火箭应该使用什么发动机? 用过有毒燃料吗? 重点是什么-如果我们摆脱这一点,那么这样的决定将是倒退。 新导弹的设计必须从零开始进行大量设计,而这是对超强力导弹的昂贵测试,除了该导弹是合适的产品以外,几乎没有其他目的,中期商业回报几乎为零。

    仅此而已-看看运载火箭。 我什至没有考虑使用新型复合材料或苏联开发的,价格便宜的新型发射台,试验台,机身本身的设计和建造的经济性。

    总的来说,轻浮的东西,纯属投射。
  • Tektor
    Tektor 11 August 2020 17:48
    0
    我认为在创建快船与返回飞行器的阶段时有一定的道理。 在这种情况下,降低发射成本是现实的。 例如,如果快船与运载火箭的费用比一个联合会高10倍,那么第11趟快船的飞行将获得回报。
    1. Vadim237
      Vadim237 13 August 2020 02:09
      0
      也许快船将重新恢复活力,就好像他们解决了耐热材料问题和其他问题一样。
  • ITIS
    ITIS 11 August 2020 17:55
    -6
    不要忽略船龙仍会在内部尸体在大气中燃烧的事实,这在此类项目中是不可避免的
    1. Vadim237
      Vadim237 11 August 2020 21:59
      +4
      它为什么会耗尽-在这架飞机从国际空间站返回的过程中,所有系统和材料已经在同一可重复使用的货龙上的战斗条件下进行了反复测试。
  • 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 11 August 2020 23:52
    0
    Rogozina slushat塞尔维亚neuvazhat。
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 12 August 2020 03:54
    +2
    如果要销毁某物,请将其交给Rogozin !!! 他唯一做得很好。
  • DiViZ
    DiViZ 12 August 2020 09:48
    0
    Alekseev对设备进行了秘密测试。 然后,尽管有运输部长,他还是将船开到了莫斯科的展览会上。 这些人住在哪里?
    尽管这是一个秘密,但未知来源的无人机在阿斯特拉罕地区夜间飞行。 只是一颗明亮的星星在飞。 大约有10件,每隔几分钟。 但这不是卫星。
    1. Selevc
      Selevc 12 August 2020 10:13
      0
      问题是如果鞋匠烤馅饼-馅饼匠缝靴子! 在后苏联的整个30年中,俄罗斯一直观察到这种定期的不幸...
      然而,这些完全愚蠢且具有破坏性的航空航天合并-让我们将牛头犬与犀牛结合起来,得到一个联合的牛头犬-犀牛公司!
      在我看来,这些合并是高层管理人员绝对无能的标志。

      实际上,有国有公司Roskosmos,对其拥有同等巨大的控制权-这是一群希望生活得很好,同时又对自己的决定承担最低责任的人们。因此,俄罗斯的航空航天工业在90-00​​XNUMX年代悄然衰败-而不是先进的科学上,俄罗斯的空间已经简单地变成了一个快速赚钱并建立空中城堡的地方(以未来项目的图片和空洞的陈述的形式)...
      尽管存在着苏联的基础和发展,但这些过程几乎没有引起注意-但在月球之下,一切都不会永远持续-近年来,我们看到了一张完整的图片,或者说在Roscosmos中根本没有先进的成就...
  • Pavel57
    Pavel57 12 August 2020 11:12
    +1
    我们没有履行我们的义务,我们承担了更多的义务。
  • 康帕内拉
    康帕内拉 12 August 2020 11:26
    0
    有点of不休,这表明火箭行业没有健全的科学思想中心,技术基础薄弱,最重要的是,对火箭行业的发展前景没有了解,只有良好的祝愿。