杠杆和加农炮。 “皇家老虎”在库宾卡受审

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杠杆和加农炮。 “皇家老虎”在库宾卡受审

资料来源:commons.wikipedia.org

国内和奖杯杆


在前一部分 该材料用于“皇家老虎”(或工程师称其为“ Tiger B”)的海上试验,由于技术问题,该试验是短暂的。 该材料基于1945年冬季红军GBTU的科学测试装甲范围的报告。

要完整了解德国汽车的驾驶性能,值得关注另一份报告,该报告可以追溯到1945年秋天。 它被称为“衡量国内外控制杆上的努力的结果 坦克“并且代表了一个伟大的 历史的 利益。 细心的读者肯定会注意到,到1945年秋天,库宾卡已经没有可使用的“皇家虎”了:一个已经被击中,第二个处于缓慢状态。 因此,经验不足。 但是,由测试现场的副总工程师亚历山大·马克西莫维奇·赛奇(Alexander Maksimovich Sych)处理时,还有一个更有趣的标本-被捕获的Yagdtigr坦克歼击车,其悬挂装置与原始重型坦克没有什么不同。 在这个70吨重的怪物的方向盘上测试操纵杆的努力的结果,可以完全归功于“虎王”。 “ Jagdtiger B”(在1945年被这样称呼)在一家具有代表性的公司中进行了测试:“豹”,“虎”,美国T-26E3,M-24,M4A2,英国“彗星1”和苏联IS-3,T -44和T-34-85。 展望未来,应该说,除了T-44以外,家用设备的外观并不是最佳方式。




美国巴顿博物馆的“皇家老虎”。 资料来源:en.wikipedia.org

关于测试条件的一些知识。 坦克在控制杆上安装了测功机,在柔软的湿地上360度展开。 再一次,值得注意的是Kubinka工程师在开发研究方法上的谨慎行为。 因此,在测试转弯之前,履带车辆必须转几次,以清除地面上多余的灰尘。 一切都是为了让不必要的因素不影响实验的纯度。 测试对象必须同时在多个学科中展开。 首先,保持中立。 但是只有配备了行星摆动机构并直接从发动机输入额外动力的黑豹,猎豹和英国彗星才能够做到这一点。 不知道为什么在这种情况下具有类似传动的“老虎”没有转身。 报告中最有可能是由于发动机故障引起的。 顺便说一句,德国重型坦克在测试前通过了令人印象深刻的900公里,这可能会导致故障。 尽管如此,带有“ Jagdtigr”的“ Panther”和“ Jagdtigr”很容易变成空档,而方向盘只需要5公斤的力即可。 “ Kometa”不仅在第三次尝试时就转弯,而且还对操纵杆进行了20公斤的努力。 由于具有易于理解的设计特征,其余的战车无法在空档处转向。

其次,在库宾卡(Kubinka),在上档时对管理机构进行了努力,每个人都设法参加了这一纪律。 这里的“ Jagdtiger”表现出真正的豪华轿车习惯:双向旋转时方向盘上只有1公斤。 为了进行比较:在T-4,5-34的操纵杆上,力从85公斤变化到32公斤。 在当时最新的IS-34上,转弯大约需要3公斤的力气! 公平地说,值得一提的是美国坦克:T-40E26的杠杆约为3公斤,而M35A4的杠杆为2公斤。 带有改进的传动杆运动学特性的国产T-30和已安装的伺服弹簧每转需要44-12 kg,这与“老虎”的参数相当。 “ Panther”也表现出色,在方向盘上显示了13公斤的力度。 半径为6和1米的2档和10档转弯期间的进一步测试并没有特别改变指示的位置。 领导者总是“ Yagdtiger”和“ Panther”,以及局外人IS-15,T-3,T-34E26和M3A4。 同时,德国自行火炮也有备用控制杆,其作用力也不超过2-12公斤。


现代比利时的“皇家虎”。 资料来源:en.wikipedia.org



库宾卡的“ Jagdtiger”。 显然,这是对驾驶员最友好的SPG。 资料来源:ru.wikipedia.org

这份报告令人失望的结论是干命题:

“在转向国产T-34-85,IS-3和美国T-26E3和M4A2坦克上所做的努力是巨大的,并且是长途跋涉中的轮胎驾驶员。”

有趣的是,测试结果没有出现在“装甲车辆公告”专业版的页面上。

而以“ Jagdtiger”为幌子的“ King Tiger”则从无条件获胜者中脱颖而出。 它没有分解,因为最初的行驶里程约为260公里,并向驾驶员展示了最舒适的条件。 考虑到坦克的质量相对于自行火炮较小,“皇家虎”在方向盘上的作用可能会更少。

武器测试


快一年了,直到1944年3月至XNUMX月,当时正在为库宾卡的大炮射击准备一辆可维修的坦克。 最初,测试工程师对观测设备进行了完整的修订。 一次有XNUMX个:变倍的望远镜式单眼铰接式瞄准器,临时安装在指挥官冲天炉中的点检潜望镜,具有特征性六米死区的机枪光学瞄准器和十个观察潜望镜。 后者包括用于指挥官的七个潜望镜,以及用于驾驶员,无线电操作员和装载机的潜望镜。 根据观察设备的测试结果,制作了相应的垂直和水平可见性图。 仅装载者的能见度被认为是不足的,并且坦克指挥官不得不将第五点升高到座椅上方以通过观察装置进行观察。 为了找到目标并在XNUMX公里范围内调整火力,司令官使用了点检潜望镜。 在报告中,工程师特别强调了成功的单眼瞄准器,该瞄准器首次出现在国王的老虎上。 它为炮手提供了可变的视野和放大倍率,从而极大地增加了在任何距离射击的便利性。


坦克的垂直能见度方案。 资料来源:测试报告

但是,随着对旋转塔架机制的评估,苏联工程师并没有那么明确。 他们指出,转塔车削单元的机械装置具有液压驱动装置,这些液压驱动装置是由用于机床制造的装置组装而成的。 也许这是统一的结果,并且可能是长期缺乏资源和时间来开发自己的紧凑型装置。 结果,驱动器变得笨重且复杂。 要转动炮塔,必须启动发动机;否则,炮手由装填器和炮手处的两个手动飞轮沿地平线引导。 同时,液压驱动器为两级,在第二档时,它可以在360秒内将转塔旋转20度。 为此,需要将发动机转速保持在每分钟2000左右。 为了手动部署塔架,花了673-2公斤的力使飞轮旋转了3圈。


从坦克的水平视图。 资料来源:测试报告

Kubinka的工程师对88毫米KWK-43的测试进行了适度的总结。 总共发射了152枚子弹:60枚穿甲示踪剂(初始速度-1018 m / s)和92枚高爆炸碎片(初始速度-759 m / s)。 一个目标的射速平均为每分钟5,6发,有趣的是,很少取决于所使用的炮塔横向驱动的类型,手动或液压。 该报告在这方面写道:

“当从静止的35°区域的一个,两个和三个目标射击时,使用手动转塔驱动器时,平均射击速度为每分钟5发,而使用液压驱动器时为每分钟5,4发。”

在移动中对坦克射击精度的测试是出乎意料的。 在只有坦克稳定器才是工程师头脑的时代,这看起来很奇怪。 尽管如此,“ Royal Tiger”穿甲示踪剂还是以10-12 km / h的速度在约4 km的距离上以6x1米的护盾击中。 在这种情况下的高精度射击更加令人意外:在12张照片中,有8张命中了目标! 这种精度的原因是液压转塔旋转驱动器,它使您可以将十字准线与目标精确对准,并且枪的半自动制动提升机构提供了高度引导。 移动中的射击很可能是喷枪举升机构过早失效的原因。

一个单独的测试程序是对射击过程中战斗室气体含量的评估。 在实验中,他们以5发为一组进行射击,然后进行空气采样以分析一氧化碳的水平。 在这里没有发现新的东西:在发动机运转,风扇和机筒吹动的情况下,从战斗室中清除了高达95,9%的危险气体。 最强大的通风被认为是位于枪膛上方的电动通风风扇。

待续...
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246 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +27
    5 August 2020 18:21
    有趣的文章
    1. +12
      5 August 2020 19:19
      一切都会像那样。
    2. +6
      7 August 2020 08:17
      手动发射德国人
  2. -4
    5 August 2020 18:22
    可以说第二次世界大战最好的装甲车是德国人制造的...
    1. +4
      5 August 2020 18:33
      他们的装甲有问题,金属部分来自废料,即 被铜等污染
      我们的仅使用矿石,但德国人没有那么多。
      1. 评论已删除。
      2. +22
        5 August 2020 19:09
        Quote:Ilshat
        他们的装甲有问题,金属部分来自废料,即 被铜等污染

        这些问题与缺乏合金添加剂有关。 重量为42克时​​,钼已被过滤-他们开始用镍进行化学处理,而镍44克时供不应求。 因此,德国人只需要“涉足”碳和铬的含量即可。
        1. 评论已删除。
        2. +4
          6 August 2020 01:07
          德军的头有问题-没有足够的合金添加剂,他们顽固地制造了重型战车,以直接与敌方坦克发生冲突,而敌人则迫使他们将其用作反坦克武器(伏击中)。 然后是手风琴牧师,特别是因为德国人直到战争结束才拥有与“皇家虎”的重量相对应的发动机,变速箱和底盘(请参阅文章的第一部分)。

          IS-2驱使皇家虎队进行防御防御,而T-34则通过逃避条顿人的误会,然后躲避了在KT逃生路线上的伏击行动,对德国堕胎受害者施加了致命的威胁。
          1. +4
            6 August 2020 14:34
            嗯……三十四岁……像蚂蚁……死了很多……但更多的来了……
            1. +3
              6 August 2020 18:51
              引用:Zum
              嗯……三十四岁……像蚂蚁……死了很多……但更多的来了……

              直到现在,与同一只老虎不同,T-34可以100%完成分配给它的任务,而损失巨大的事实是34用途极为广泛。
              1. 0
                6 August 2020 20:21
                大量损失与T-34没有反加农炮装甲这一事实有关...这就是问题的全部重点...
                1. +2
                  6 August 2020 22:07
                  引用:Zum
                  T-34没有反加农炮装甲

                  笑,亲爱的...你会燃烧更多吗?
                  否则,事实证明老虎还没有反加农炮装甲-毕竟,SU / ISU-152,ISU-122和IS-2的炮弹没有装甲
                  1. +4
                    6 August 2020 22:45
                    亲爱的写得完全正确。 T-34没有抵抗敌方主要反坦克炮的装甲,实际上是43岁,然后是Pak40。 但是,从战争伊始起,德国装备对付了东部主要敌人的反坦克装备-ZiS-3,其弹药性能超过了可接受的水平,从42枚及以上的XNUMX枚开始。

                    顺便说一句,谢尔曼也面临着完全相同的问题,就此而言,事实上,在44-45的现实中,比谢尔曼更好地保护了更多机动性和更低的卡菲。
                    1. 0
                      6 August 2020 22:54
                      Quote:八达通
                      亲爱的写得完全正确。 T-34没有针对敌方主要反坦克炮的装甲,实际上是43岁,然后是Pak40。

                      首先,Pak-40自第42年以来就一直在使用,就像75千瓦时和纵膛炮上的4毫米加农炮一样;其次,ZiS-3不是反坦克炮,而是一种战术武器,由于数量少,它不得不扮演反坦克炮的角色。 PT枪。
                      Quote:八达通
                      顺便说一句,谢尔曼也面临着完全相同的问题,就此而言,事实上,在44-45的现实中,比谢尔曼更好地保护了更多机动性和更低的卡菲。

                      在所示时期内,几乎没有坦克能抵抗炮兵的袭击。 特别是如果使用了好的贝壳。
                      1. +1
                        9 August 2020 22:25
                        “ ... ZiS-3不是反坦克炮,而是一个团子” ZiS-3,实际上是分区炮。 但是,正如您正确编写的那样,它不是反坦克-出于绝望,它被用作反坦克车。
                      2. -1
                        9 August 2020 22:26
                        Quote:黑色上校
                        实际上,ZiS-3是一种分区火炮。

                        我知道我错了,我已经被纠正了)
                        Quote:黑色上校
                        但是,正如您正确编写的那样,它不是反坦克-出于绝望,它被用作反坦克武器。

                        是的,a ...
                  2. +1
                    7 August 2020 12:33
                    我不是在“燃烧”,而是说一个事实.....和您引用的“受尊敬的”机器通常用于其他目的...
                    1. -2
                      7 August 2020 19:35
                      引用:Zum
                      我不是在“燃烧”,而是在陈述一个事实.....

                      las,你只是燃烧...只是退火...

                      引用:Zum
                      和您提供的“受尊敬的”机器通常用于其他目的...

                      还有哪一个呢? 耕田?
                      1. 0
                        7 August 2020 21:54
                        学习数学部分...没有更多可评论的...
                      2. +2
                        7 August 2020 22:00
                        引用:Zum
                        学习数学部分...没有更多可评论的...

                        亲爱的,这就是我所知道的材料,当然不是在撰写有关该主题的论文的技术科学医生的水平上,但仍然很宽容。 而且我很清楚,与您播放的内容并没有太大的区别,亲爱的...
                        这里有这么一个残局-他们叫卡宾枪,以许多绰号转世-因此他严肃地认为T-34不是坦克,苏联根本没有建造坦克,这就是T34,Kv,IS等当时的问题。 ……沉迷于思想在树上的广泛传播,但无法给出清晰的答案。
                        所以我想知道-您要我教哪种“物资”,说明T-34“没有反加农炮装甲”,而“ ISU-122”不是用来为德国猫猫制作“噢噢”的机器吗?
                2. +2
                  8 August 2020 01:15
                  该坦克是用反加农炮装甲制造的。 T-34的装甲可容纳37至50毫米的炮弹和75毫米的短管炮弹 像任何其他类似的坦克一样,T-34在任何实际战斗距离为8-8时都会被发射,但IS-3除外,它没有时间进行战斗。
                  1. +3
                    8 August 2020 01:32
                    Quote:雅格
                    该坦克是用反加农炮装甲制造的。

                    别担心-公民有自己的特殊“物资” ...
                    Quote:雅格
                    像任何其他类似的坦克一样,T-34在任何实际战斗距离为8-8时都会被发射,但IS-3除外,它没有时间进行战斗。

                    好吧,他们说IS-2的前额也不太好...
              2. -1
                7 August 2020 08:43
                Quote:Albert1988
                直到现在,与同一只老虎不同,T-34执行了分配给它的100%任务。

                老虎多少钱?
                根据德国的消息来源,老虎的无谓损失与胜利的比率为1:6-根据您的分类,百分比是多少?
                Quote:Albert1988
                34的使用非常广泛,这造成了巨大的损失。

                L-逻辑)
                1. +2
                  7 August 2020 19:37
                  引用:Frankenshtuzer博士
                  老虎多少钱?

                  作为突破性坦克发展而来。在已经很优秀的坦克歼击车存在的情况下,作为坦克歼击车而学习-仍然有疑问吗?
                  引用:Frankenshtuzer博士
                  根据德国的消息来源,老虎的无谓损失与胜利的比率为1:6-根据您的分类,百分比是多少?

                  而不是德语? 然后,你知道,他们认为胜利非常大...
                  然后-他在对手的重担上获得了多少胜利?
                  1. -1
                    7 August 2020 19:46
                    ... 而不是德语?

                    例如,“不是用德语”,他们烧掉了甚至没有帝国统治的老虎数量的老虎,将它们记录为“四”J。因此,每个人都认为它“破破烂烂”。
                    1. 0
                      7 August 2020 19:49
                      引用:Frankenshtuzer博士
                      例如,“不是用德语”,他们烧掉了甚至没有帝国统治的老虎数量的老虎,将它们记录为“四”J。因此,每个人都认为它“破破烂烂”。

                      这与他们燃烧了多少只老虎无关,而是根据与这些老虎战斗的人的估计,有多少只老虎燃烧了其他坦克...
                      而且,像“费迪南德斯”(Ferdinands)之类的“老虎”比真正的汽车受到殴打的事实还多,这是不争的事实……
                      1. 0
                        7 August 2020 20:04
                        我怀疑是否有苏维埃·阿布特的损失和胜利的苏联统计数据。 panzerwaffe,这不会基于德国数据。 您如何想象? 仔细分析装甲孔?
                      2. -1
                        7 August 2020 20:19
                        引用:Frankenshtuzer博士
                        我怀疑是否有苏维埃·阿布特的损失和胜利的苏联统计数据。 装甲部队,这将不完全基于德国数据。

                        考虑到苏维埃方面首先质疑所有这些德国数据,因此值得怀疑的是,它们是基于这些数据的。
                        引用:Frankenshtuzer博士
                        您如何想象? 仔细分析装甲孔?

                        即使是这样 ...
                        如果不是这样,就不可能以赢/输比率来近似计算效率。
                        尽管有人争辩说,西线的盟友有这样的统计数据。 我们计算了敌方重型坦克营摧毁了多少辆坦克。
                      3. 0
                        7 August 2020 20:33
                        ... 如果不是这样,就不可能以赢/输比率来近似计算效率。

                        那么,对不起,您打算参考什么以及谁的数据? 您不相信德国TTB会计凭证,无法提供替代方法。
                      4. +1
                        7 August 2020 20:39
                        引用:Frankenshtuzer博士
                        那么,对不起,您打算参考什么以及谁的数据? 您不相信德国TTB会计凭证,无法提供替代方法。

                        例如,为什么斯蒂芬·扎洛加(Stephen Zaloga)这样的叔叔指出德国在东线的情报将德国油轮胜利的主张减少了30-50%...
                        有趣的数据?
                      5. -1
                        7 August 2020 20:42
                        你是什​​么意思“切”? 情报与宣布的重型坦克胜利或损失有什么关系?
                      6. +1
                        7 August 2020 20:51
                        引用:Frankenshtuzer博士
                        你是什​​么意思“切”? 情报与宣布的重型坦克胜利或损失有什么关系?

                        一切都很简单-油轮说他们已经装满了这么多油箱,一线侦察员后来报告说,实际上他们的油箱少了三分之一甚至一半。
                        在这方面,我有一个问题-是从比例计算得出的-是从国防军加油机本身的陈述中得出的,还是已经基于情报校正的数据了?
                      7. 0
                        7 August 2020 21:06
                        我想那些被关在ZhBD TD里的人,然后去了民航总部以及更高的地方,到了OKH。 当然,他们已得到纠正-这是世界所有军队的所有军事官僚的罪行。 还是您会认为军事统计是一门类似于数学的精确科学? 我不接受)
                      8. 0
                        7 August 2020 21:34
                        引用:Frankenshtuzer博士
                        我想那些被关在ZhBD TD里的人,然后去了民航总部以及更高的地方,到了OKH。

                        也许吧。
                        引用:Frankenshtuzer博士
                        还是您会认为军事统计是一门类似于数学的精确科学? 我不接受)

                        反之! 从这个角度来看,我非常支持您-军事统计甚至不是统计数字,而是非常粗略的估计。 因此,基于此类数据谈论同一只老虎的有效性是一个非常有争议的问题。
                        的确,值得注意的是–这只是它的一个方面,还有其他方面。
                        否则,可能会证明该工具像一把大锤子一样工作,但这只是可调节的气扳手。 像锤子一样-效果很好,但像气扳手一样-不太好。
                        或者,就像德国和苏联产品的另一种情况一样-大众图阿雷格人在所有方面都比拉达·尼瓦好,尽管如此,如果附近没有拖拉机,图阿雷格斯人和普拉达斯人就坐在他们的肚子上,将他们从俄罗斯省级泥巴的深处拉出来。
                      9. 0
                        9 August 2020 23:02
                        顺便说说! 一点数字...
                        我不知道您在1:6中得到的数字在哪里,在1:5,4中有一个数字,由K. Wilbeck在《 Hammerheads》(2004年)一书中引用。
                        这是根据各营本身的战斗记录被老虎击倒的坦克比例。 数据一起显示为“老虎”和“老虎B”。
                        5,4:1-老虎损失总数的比率,如果我们根据战斗记录仅将老虎损失的比率作为比率,那么该比率将绝对是惊人的-12:1!
                        但是,这立即引起警报:
                        根据相同的数据 战斗 老虎损失(不可恢复)-713单位,
                        а 不打架 -868 !! 那是50%以上,而且很明显。
                        如果这是真的,那是什么意思呢? 物流问题,汽车机动性问题很可能是至关重要的...
                        更重要的是,同一名斯蒂芬·扎洛加(Stephen Zaloga)引用了德国前线情报部门的有趣报道,该报道在43-44中略微纠正了德国油轮毁坏坦克的报道,但削减了30%至50%。
                        因此,很有可能将被老虎击中的车辆的得分调整40%-结果是5160辆坦克。 已经或多或少可以接受的数字。

                        还有一些有趣的数字-根据福尔蒂(Forti)的说法,在150000只老虎上花费了34万工时,而在乌斯季扬采夫和科尔马科夫看来,这大约是7500个工时...
                        而且,如果您还考虑了仅在特殊的6轴铁路平台上运输老虎并同时将其更改为运输轨道的需求,那么老虎的结论就不会令人感到欣慰。
                  2. 评论已删除。
      3. +9
        5 August 2020 19:19
        Quote:Ilshat
        他们的装甲有问题,金属部分来自废料,即 被铜等污染
        我们的仅使用矿石,但德国人没有那么多。

        不仅有装甲,有越野能力,还有发动机。德国坦克有很多问题。
        可以说第二次世界大战最好的装甲车是德国人制造的...

        获胜者的技术是最好的。T-34,IS-2,KV是最好的。
        1. +20
          5 August 2020 19:41
          Quote:斯瓦罗格
          获胜者拥有最好的技术。

          不必要。 就性能特点而言,您可以做最好的技术-并且爱所有人,因为Wunderwaffe不可能庞大。 在一名敌军与五个敌人的中间农民打交道的同时,在其他地区(巫妖不足的地区),又有十个相同的中间农民将防御与泥泞打成一片。
          第二次世界大战和第二次世界大战的胜利不是通过最佳的性能特征来保证的,而是通过大量生产设备和训练人员来确保的。 和所有的盟友。
          Quote:斯瓦罗格
          T-34,IS-2,KV最好。

          哦,最好不要谈论KV。 您需要了解的有关KV的所有信息都已在军方代表的信件和Mehlis委员会的报告中列出-坦克,其设计缺陷会因制造质量而加剧,工厂和设计局无能为力以纠正这些缺陷。 重量为47至50吨,安装在悬架和底盘上,重量为40吨。 还有一个7吨的T-12塔驱动的3吨的28吨塔。 伤心
          1. +11
            5 August 2020 19:52
            引用:Alexey RA
            哦,最好不要谈论KV。

            但是:
            13年1942月2日,在N-MITYAKINSKOE第二区,l-nta KONOVALOV的KV坦克在战斗后失灵了。 机组人员自行恢复了坦克。 这时,出现了2辆德国装甲车。 同志科诺瓦洛夫立即开火,一辆汽车着火了,第二辆匆匆消失了。 在装甲车之后,出现了一辆移动的坦克车,先是1辆车,然后是另外35辆。PR-K正在向该村庄推进。 L-nt KONOVALOV利用伪装坦克的优越位置决定参战。 KV机组在承认第一列坦克40至500米的距离后开火。 600辆坦克被直接火烧毁。 专栏不接受战斗而返回。 但是过了一会儿,有4辆PR-KA坦克在一个已部署的编队中袭击了这个村庄。 尽管有如此压倒性的优势,L-nt KONOVALOV仍决定继续与德国法西斯侵略者的装甲车作战。 英勇的船员向另外55辆PR-KA坦克放火,迫使他第二次撤退。 敌人发动第三次进攻。 由Komsomol指挥官同志领导的英雄油轮科诺瓦洛夫,向坦克和车辆开火直到最后一轮。 他们摧毁了6辆敌方坦克,6辆装甲车和1辆与敌方士兵和军官一起使用的车辆。 苏联堡垒保持沉默。 纳粹分子用一门8毫米长枪开火,将其拉到105米处的坦克上。 带有英雄指挥官科诺瓦洛夫中尉的坦克乘员与坦克一起在这场不平等的战斗中丧生。
            1. +2
              6 August 2020 09:17
              在1940年夏天对带有大小塔的KV tacn进行测试时,建立了:
              ...使用的空气滤清器类型基于T-28过滤器的原理,无法满足长期运行的要求。 在多尘的乡村道路上行驶时,必须在1–1,5个小时后清洁过滤器。 它迅速堵塞,进气阻力增加,灰尘进入电机。

              变速器的设计,特别是变速箱的设计,尤其存在许多缺点,其可靠性尚待提高。 在测试过程中,齿轮齿损坏并增加了磨损,驾驶时难以换挡。 此外,事实证明,随着坦克在第四档的长时间运动,她和与之相关的第二档故障。 为了消除这一缺陷,从第31台机器(KB No.3611)开始,在变速箱的设计中引入了特殊的锁。

              在油箱的夏季测试中,事实证明,在+20度的环境温度下长时间驾驶高档档时,油和水的温度显着升高,并超过了允许的极限。 这在运动过程中被迫移至低速档并降低了机器的速度。 因此,在高速公路上行驶时,U-7油箱的最高速度达到了24,3 km / h,“获得更高速度和充分利用发动机动力的能力受到冷却系统中水和油温度的限制,分别达到107度和112度。 ”。

              此外,还注意到了转塔旋转机构的不可靠性,其设计很大程度上是从重约28吨的T-3坦克大转塔的旋转机构中借来的。而且由于KV-1塔的质量为7吨,因此KV-2-12吨(! ),而且炮塔变得更加不平衡,在手动瞄准机构的手柄,用于转动炮塔的电动机的功率以及瞄准枪的速度和平滑性问题上付出了巨大的努力,出现了一些问题。 因此,当KV坦克沿着斜坡移动时,将KV-1炮塔转向侧面是个大问题,更不用说KV-2炮塔了。

              在战争开始前的第二年,LKZ并未消除其生产的串行机器上的任何已发现的缺点,并通过在工厂设计一种新的重型坦克这一事实来解释其立场,在设计时将考虑所有评论。
              1. 0
                6 August 2020 22:18
                引用:Alexey RA
                在战争开始前的第二年,LKZ并未消除其生产的串行机器上的任何已发现的缺点,并通过在工厂设计一种新的重型坦克这一事实来解释其立场,在设计时将考虑所有评论。

                然而,第1辆KV-41成为了德国人的噩梦,当他们在莫斯科附近遇到配备有这些车辆的整个坦克旅时,与Reisseiniai差不多的情况成为司空见惯。
                1. -2
                  7 August 2020 03:57
                  您实际上只是一个聊天框:

                  Quote:Albert1988
                  然而,第1辆KV-41成为了德国人的噩梦,当他们在莫斯科附近遇到配备有这些车辆的整个坦克旅时,与Reisseiniai差不多的情况成为司空见惯。


                  1年,KV-1并不是德国人的“噩梦”。
                  例如:
                  297年10月63-37日,国防军第34步兵师很轻易地击退了第44装甲师的反击(28 KV,147 T-7、27 T-26、25 BT-27、1941 T-XNUMX)

                  25月10日-一次失败的攻击需要花费4等等。 7 KV和XNUMX BT
                  26月10日-一次失败的攻击需要花费9等等。 5 KV和XNUMX BT

                  第297步兵师的防御基础是标准的六个轻型(105毫米)和三个重型(150毫米)炮兵连。

                  2.“ KV-1 ....即使在莫斯科附近,他们也遇到了装备这些机器的整个坦克旅”

                  从未有过配备KV-1的“整罐旅”。

                  独立的坦克大队
                  编号010/75-010/83(23年1941月XNUMX日)
                  KV战车-7个
                  中型坦克T-34或T-50-22件
                  小坦克T-40或T-60-32件

                  独立的坦克大队
                  州号010/303-010/310(9年1941月XNUMX日)

                  坦克营(州编号010/306)-150人。
                  重型坦克公司-5 KV-1
                  中型坦克公司-7 T-34
                  轻型坦克公司-10 T-60​​XNUMX

                  坦克营(州编号010/306)-150人。
                  重型坦克公司-5 KV-1
                  中型坦克公司-7 T-34
                  轻型坦克公司-10 T-60​​XNUMX


                  “您被秤称重,发现自己很轻”
                  1. +3
                    7 August 2020 08:49
                    引用:oldbuddy
                    从未有过配备KV-1的“整罐旅”。

                    在列宁格勒附近。
                    第124装甲大队于17年1941月24日从第146装甲师和第25装甲团组成。 编队在列宁格勒Kalyaeva街的炮兵学校进行,并于1941年76月42日基本完成。 该旅是坦克团(两个KV坦克营),一个电动步枪营,25毫米炮弹,防空电池,迫击炮连和侦察连的一部分。 该旅收到第46军总部和列宁格勒前线总部的所有命令和指示,并与他们保持持续的联系。 该大队从基洛夫工厂接收了坦克。 到XNUMX月XNUMX日,该旅拥有XNUMX辆战备KV坦克。

                    对于一个类似的州,成立了123旅,该旅在涅夫斯基大街上工作。
                    1. -3
                      7 August 2020 15:04
                      是的,被围困的列宁格勒的细节..
                      但是从形式上我是对的,不仅有KV-1

                      第九坦克大队
                      到25月46日,该旅的两个坦克营拥有4架战备KV,其中包括8架喷火器KV-XNUMX,

                      第123坦克大队。
                      数值组成:
                      01.10.1941
                      43 KV-1、2 T-34,
                      1. +1
                        7 August 2020 16:00
                        引用:oldbuddy
                        是的,被围困的列宁格勒的细节..

                        她是LKZ驱动坦克残骸的剩余部分。 而且由于到目前为止没有其他新坦克的货源,我们必须为坦克配备重型坦克。
                        此外,除了123和124 tbr的串行机外,甚至还有实验机和预生产机。 因此123 TBR收到了经验丰富的T-150,U-9和U-5(试点车辆)。 124 TBR获得了一对T-220。
                        总的来说,前线经验丰富的人的命运很有趣。
                        T-150一直战斗到1943年371月,根据文件显示,它一直未归还,但尽管如此,它还是被1943号工厂恢复了,一直战斗到371年XNUMX月,再次被击中,再次被送到XNUMX号工厂,并且不再正在恢复。
                        其中一架T-220(M-220-2)于12月不可撤消(被烧毁),还像灰烬中的凤凰一样复活,出现在1943年1944月第XNUMX次出局的文件中。 XNUMX克
                        来源-文章uv。 Yu Pasholoka在Warspot。
                2. +1
                  7 August 2020 08:45
                  Quote:Albert1988
                  然而,第1辆KV-41成为了德国人的噩梦,当他们在莫斯科附近遇到配备有这些车辆的整个坦克旅时,与Reisseiniai差不多的情况成为司空见惯。

                  如果仅...在KV上有第124旅-装备齐全,拥有自己的步兵。 在斯特雷纳(Strelna),它应该突破德国防御并到达Oranienbaum桥头堡-不超过20公里。
                  结果:该旅占据了6公里,并陷入了德军的防御之中。 在损失一半坦克后三天,该旅撤出了战斗。
                  由于8月9日至10日的战斗,该旅遭受了损失(已考虑在内):
                  被杀-83人
                  受伤-144人
                  失踪-328人
                  丢失的材料部分:
                  KV坦克被烧毁-20个。
                  失踪-3件
                  两辆装甲车被烧毁
                  细目分类:2个广播电台,XNUMX个厨房,XNUMX辆轮式车辆。
                  ©ZhBD第124旅
          2. -5
            5 August 2020 19:57
            引用:Alexey RA
            不必要。 您可以根据性能特点做出最好的技术-并且爱所有人,因为Wunderwaffe不可能庞大

            您是说苏联在坦克方面拥有压倒性的优势吗?
          3. 0
            5 August 2020 21:07
            有技术,有一些技术可以严格限制这种技术(例如,第二次世界大战期间,技术大大限制了坦克的行驶里程)。
            例如,我们汽车的轨道上的手指问题几乎比德国人的问题大,就像一个简单的细节一样,但这里的重点是技术-材料,硬化,磨削等所有方面。
            例如,在一分钱的生产中,我们购买了技术和一条生产线,但是我们的技术人员决定改进并节省资金-推压凸轮轴的发动机轴不应该先进行硬化然后磨削,反之亦然(节省加工成本,研磨淬硬的零件比加工未加工的零件要困难得多),结果很快就变成了粪便优化被放弃了。
            1. -1
              7 August 2020 13:41
              在原始金属上研磨会“润滑”砂轮。 他们不那样做。
          4. -4
            5 August 2020 21:17
            谁是梅利斯? 零件工人,经理。
            军事代表的来信和梅赫利斯委员会的报告-一辆坦克,其设计缺陷会因制造质量而加剧,工厂和设计局无能为力纠正这些缺陷

            鉴于这份报告,经理不是很好,因为他应该了解到这些问题尤其不在于工厂和设计局,而是在该国材料,计量和技术普遍情况下。 但是,不解决这些全球性问题很容易,而只是责怪某人,表现出自己的英俊,这就是梅利斯的所作所为。
            1. +5
              5 August 2020 23:06
              引用:Sergey_G_M
              鉴于这份报告,经理不是很好,因为他应该了解到这些问题尤其不在于工厂和设计局,而是在该国材料,计量和技术普遍情况下。


              嗯 遗憾的是,在战争期间,约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)没有Sergey_G_M级别的顾问和经理。 并且(逗号),并考虑到此报告(另一个逗号)...有了俄语的这种知识,要使自己成为专家经理? 评估Mehlis的工作? 值得等待幼儿园毕业并上学。
              1. -2
                5 August 2020 23:32
                嗯 我会尽力回答。
                在“一般”情况下,油罐厂及其设计局由工业提供的单元(装甲,加农炮,发动机,变速箱)进行油罐的组装和设计。 这里的合作执行者和供应商超过一百个。 在设计复杂的产品时,通常会发现合作承包商无法承受客户发布的TOR的参数。 根据其传统知识,铸造厂或发动机制造商做了什么并交付了错误的东西,该归咎于油罐厂吗? 部分是肯定的,但是宣布已交付的产品结婚并寄回是不现实的,最有可能的是,军事上接受了带有酸味的材料的人会接受此类产品,但说不再需要了,否则就充满了烦恼。
                我什至不会回答有关逗号和幼儿园的问题,就像那样,对您而言,这并不会引起您对自己立场的认真争论。
                1. +3
                  6 August 2020 09:11
                  引用:Sergey_G_M
                  在“一般”情况下,坦克工厂及其设计局使用工业提供的单元(装甲,加农炮,发动机,变速箱)进行坦克的组装和设计。

                  就LKZ而言,喷枪,发动机和变速箱由LKZ自己制造(此外,他还设计了变速箱和喷枪)。 只有装甲是伊佐拉。
                  引用:Sergey_G_M
                  根据其传统知识,铸造厂或发动机制造商做了什么并交付了错误的东西,该归咎于油罐厂吗?

                  这些解释适用于KhPZ-是的,那里有大量分包商。 但是LKZ本身就是一个“东西”-工厂本身为其KV生产V-2K。
                  我们自己设计了战车,我们自己为战车释放了大部分部件,我们自己组装了-但是这是我们的错 该国的一般情况.
            2. -5
              6 August 2020 00:20
              引用:Sergey_G_M
              谁是梅利斯? 零件工人,经理。

              斯大林非常警惕的一个有权势的人。
              1. +2
                6 August 2020 12:29
                引用:tihonmarine
                斯大林提防的人

                )))
                但是同志 斯大林是第一个成功的人。
              2. +4
                6 August 2020 15:35
                引用:tihonmarine
                斯大林非常警惕的一个有权势的人。

                有些人害怕皮尤,有些人害怕弗林特。 弗林特本人也怕我。 他为我感到恐惧,为我感到骄傲...
                ©雷达
            3. +4
              6 August 2020 09:02
              引用:Sergey_G_M
              谁是梅利斯? 零件工人,经理。

              实际上,Mehlis委员会是在收到军事代表给LKZ“最高层”的来信后到达的,该信清楚地列出了KV的设计缺陷,这是该工厂非常了解的,并且该工厂也不会消除。
              根据对10辆总里程为5 km的汽车进行的为期5270个月的测试材料,可以看出,在每台被测试的机器上重复出现的特征缺陷是:
              1.电机的空气过滤器坏,必须做不同的过滤器。
              2.发动机冷却系统效率低。
              3.变速箱弱,您需要更换一个。
              4.飞行中的离合器不可靠。
              5.刹车不足(经常烧坏,难以调节)。
              6.必须在底盘的加固方向(滚子,轨道,扭力轴)上修改底盘。
              此外,该机器还具有许多主要缺陷,这些缺陷不会影响其机动性,但会降低其战斗力。
              1.安装在生产车辆上的L-11系统暂时被拒绝批准用于武装坦克。
              2.弹药应重新设计,以简化和促进使用弹药的能力,并增加弹药。
              3.普通塔架下的肩带较弱,大塔架下的肩带更甚。 必须加强它。
              4.在芬兰冲突期间急需设计的带有M-10系统的大型塔,需要进行较大的改动和改进。
              5.旋转机构和塔挡块不良。 塔架严重旋转,卡住,电机不拉,制动器不固定。
              除上述内容外,机器还具有许多次要缺陷,缺陷,与图纸的偏差,这些都不值得一提。
              我相信,由于上述缺陷,目前无法将汽车称为“战备状态”。 它只能以训练形式而不是战斗形式发送给军队。

              这是工厂如何“消除”它们:
              根据为期10个月,总里程为5270公里的测试材料,很明显 4年1940月XNUMX日的设计变更清单中提到并经测试确认的特征性缺陷尚未消除,并在每台被测试的机器上系统地重复... 这是因为工厂没有进行清醒的缺陷评估和实际消除,而是致力于“发现”这些缺陷。
              该工厂没有采取必要的根本措施来消除缺陷,而是容易采取可行的半措施,或者什么也不做。 例如,工厂没有进行大量的工作来改善齿轮箱中的节点(齿轮较弱,某些轴承不可靠,泵工作不正常),而是改进了多个齿轮的热处理。 测试结果表明该事件是荒谬的。 即使在该项目的保卫期间以及4月XNUMX日的设计变更清单中,也有人提出需要在变速箱中加锁的问题,但是直到两个变速箱发生故障,工厂才想做任何事情。 到目前为止,还没有完成换档问题。
              (......)
              今天,第39辆汽车正在组装中。 似乎35辆(不算前期的4辆)足够改装和提高其质量。 本质上,第一台机器和最后一台机器之间的质量差异在于各种小的调整,链接图纸和完善生产技术。 关于消除机器的主要结构缺陷,没有做任何重要的事情。
              ©三阶Kalivoda军事工程师。 3年12月1940日。
            4. +2
              6 August 2020 09:05
              引用:Sergey_G_M
              鉴于这份报告,经理不是很好,因为他应该了解到这些问题尤其不在于工厂和设计局,而是在该国材料,计量和技术普遍情况下。

              请告诉我是什么全球性问题阻止了工厂设计局最初计算46-48吨新油箱的悬架和底盘? 还是知道三吨塔的驱动不会拉七吨塔? 还是平衡KV塔-因为采用现有设计,最小的侧倾会增加驱动器的负载?
              最重要的是,哪些全球性问题使该工厂无法与MCI进行整体合作? 确实,军事代表的信直接说:
              这种对机器改进的态度是因为工厂将其所有力量,手段和技巧投入了程序的正式执行,这完全忽略了机器的质量以及在生产过程中消除严重的储罐缺陷的需要。 例如,未能执行1月计划导致工厂负责人同志 15月13日,扎尔兹曼(Zaltsman)向布尔什维克全盟中央委员会提供了虚假信息,要求交出12辆汽车,而10辆汽车未被军事接受,有许多缺陷可以消除。 几辆车甚至没有执行控制军事任务。 此外,在滚动过程中,塔架不会在机器上旋转。 所有这些车辆目前尚未准备就绪(到15月XNUMX日),尚未被军事接受,并且不太可能在接下来的XNUMX-XNUMX天内收到。 这一事实表明,工厂根本不担心机器的质量,它想正式执行程序,而主管正从事欺诈行为。

              实际上,所有在战前投降的KV都未准备战斗或部分准备战斗。 对于UKN来说,只有在没有新的重型战车的情况下才开始。
              1. -1
                6 August 2020 20:24
                请告诉我是什么全球性问题阻止了工厂设计局最初计算46-48吨新油箱的悬架和底盘? 还是知道三吨塔的驱动不会拉七吨塔?

                “ ....建议使用人字形齿轮代替传统齿轮, 是破坏的直接证据...“
                听起来有点熟? 谁写了“上”?
          5. -8
            6 August 2020 01:11
            不仅盟军中的装甲车数量庞大,德国人缺乏获得合金添加剂的机会,而且还有油轮的愚蠢和第三帝国的工程师们的曲率,后者没有“羞怯”地决定主坦克的外观,或者至少没有使“皇家虎”投入运营(请参阅文章的第一部分)。
          6. +3
            6 August 2020 12:26
            引用:Alexey RA
            爱一切,每个人,因为这个巫婆不可能庞大

            从原则上讲,这种摆设是正确的,是战争初期的一名出色的巫医-很多装甲,很多枪支和很多东西,使用起来相对简单,可以支撑步兵..
          7. +1
            6 August 2020 13:33
            感谢作者提供的有趣的材料,每种语言都可以理解!
            hi
            Quote:斯瓦罗格
            获胜者拥有最好的技术

            Quote:阿列克谢RA
            不必要。 您可以在性能方面做到最好

            Quote:阿列克谢RA
            十个中农将防御与泥土混合在一起。

            这不仅仅是关于技术。 人甚至更重要。
            -ward夫手中的剑是无用的(东方谚语)
            例如,尼古拉·西罗汀宁(Nikolai Sirotinin)掩盖了他的团的撤退行动,用1门大炮摧毁了一列德国装甲车。
            决定性的因素是:45毫米加农炮还是机枪手?
            1. +6
              6 August 2020 15:53
              Quote:X先生
              例如,尼古拉·西罗汀宁(Nikolai Sirotinin)掩盖了他的团的撤退行动,用1门大炮摧毁了一列德国装甲车。
              决定性的因素是:45毫米加农炮还是机枪手?

              决定性的人物是米哈伊尔·梅尔尼科夫(Mikhail Melnikov),他发明了这场战斗并发明了证人-第四装甲师Henfeld的首席中尉。 4年17月1941日,他在Sokolnichi村附近举行防御会议,他甚至都没有去检查谁。
              因为在现实生活中,埃伯巴赫(Eberbach)的坎普夫集团(Kampfgroup)偶然发现了第2步枪师的第409步枪团第137营的防御工(司令-金上尉)。 一个完整的营-45名士兵,四门122毫米反坦克炮,十二门机枪和一门4毫米杂散榴弹炮。 经过15小时的战斗,该营被迫撤离。 但是,很难预料到其他情况-埃伯巴赫的部队拥有一支强大的火炮拳头(实际上是一支火炮团,其中包括一门21厘米的加农炮和一门XNUMX厘米的迫击炮),这使该营的阵地与地面混在一起而不受惩罚。
              三个小时后,德国人来到了克里切夫,到了晚上,他们又向前推进了20公里,并关闭了锅炉。
              不幸的是,在这个故事中,传说中的俄罗斯唯一的大炮手尼古拉·西罗蒂宁(Nikolai Sirotinin)无处可逃,据称他单枪匹马阻止了德国的坦克纵队,造成人力和设备巨大损失。 在这种情况下,德国文件甚至没有任何提示。 2月17日第XNUMX装甲集团的损失清单确认,只有埃伯巴赫上校坎普普鲁普(Kampfgruppe)所属单位的一名遇难军官。 也没有记录到丢失的坦克。 是的,如果您仔细研究战斗的本质,这是可以理解的。 在Varshavskoe高速公路上进行的那场战斗中的坦克根本没有参加。 一切都取决于大炮和Kampfgruppe各单位的协调配合。
              ©hranitel-slov
              1. 0
                6 August 2020 16:16
                引用:Alexey RA
                17年1941月XNUMX日,他在Sokolnichi村附近举行防御会议,他甚至都没有去检查谁。

                有一种观点认为,对于所有这些无数潘菲洛夫男人来说,最令人作呕的是他们完全掩盖了公众的真实成就, 就像水手的拥抱.
                1. +2
                  6 August 2020 16:44
                  Quote:八达通
                  有一种观点认为,对于所有这些无数潘菲洛夫男人来说,最令人作呕的是他们完全掩盖了公众的真实成就,

                  更糟糕的是,它们不仅关闭,而且使人们心目中的真正成就无效。 因为在追寻这样的“纸上英雄”之后,真正的英雄主义受到了质疑和怀疑。

                  同样的学员,高射炮手和伊林斯基防线的突击兵都非常幸运,因为敌人不仅在日记中描述了他们的工作成果,而且还用不同的角度拍摄了“捷克”的破译专栏。
              2. +1
                7 August 2020 09:33
                引用:Alexey RA
                决定性的人物是米哈伊尔·梅尔尼科夫(Mikhail Melnikov),他发明了这场战斗

                引用:Alexey RA
                传说中的俄罗斯独行枪手尼古拉·西罗蒂宁(Nikolai Sirotinin)没有地方

                我没有研究过德国档案馆,但是这是我设法找到的:






                资料来源:通用数据库“ Memorial”。
                在俄罗斯联邦国防部的倡议下于2007年创建。
                1. 0
                  7 August 2020 09:47
                  Quote:先生X.
                  我没有研究过德国档案馆,但是这是我设法找到的:

                  问题是第6步兵师从来没有第55步兵团。
                  第55步兵团隶属于第17步兵师。
                  如果时钟敲响了十三次,则不仅应该怀疑最后一次,第十三次敲击的正确性,还应该怀疑之前十二次敲击的正确性。
                  ©
                  1. +3
                    7 August 2020 10:11
                    引用:Alexey RA
                    问题是第6步兵师从来没有第55步兵团。

                    我喜欢深入了解真相。
                    您可能已经阅读了我关于VO的出版物。

                    在业余时间,我将尝试研究所有可用的材料。
                    我不保证会很快。
                    我花了整整一年时间写了一系列有关罗马尼亚船只的文章。

                    祝你今天愉快!
                    1. +1
                      7 August 2020 11:56
                      Quote:X先生
                      在业余时间,我将尝试研究所有可用的材料。
                      我不保证会很快。

                      这并不容易。 根据Sirotinin的说法,我遇到了非常棒的事情……嗯,在网络上进行了建设性的讨论,双方都互相扫描了码头的情况。 此外,“金上尉的一面”是基于这样一个事实,即关于西罗汀的文献几乎都是战后的,可追溯到有关他的第一篇文章发表之后。 根据Oryol地区的《记忆》一书,N.V。Sirotinin于1944年在布赖恩斯克地区普遍去世。
                      1. +2
                        7 August 2020 12:14
                        引用:Alexey RA
                        Этобудетнелегко。

                        我不讨论重点话题。

                        引用:Alexey RA
                        富有建设性的讨论,双方都互相进行了停靠扫描。

                        我不仅限于访问论坛。

                        但是,这是未来的基础。
                        我建议回到我们的讨论开始。
                        Quote:X先生
                        这不仅仅是关于技术。 人甚至更重要。
                        -ward夫手中的剑是无用的(东方谚语)

                        战场上决定性的是什么:技术还是士兵?
                      2. 0
                        7 August 2020 12:54
                        Quote:X先生
                        战场上决定性的是什么:技术还是士兵?

                        我要说的是一个士兵……不是因为在TO上的战争结果,在那儿,他们以最高的战斗精神和压倒性的分数失去了对“宠爱而懒惰”的洋基的武士。
                        如果敌人可以“扔铁”,那么战斗精神将无济于事。
                      3. +1
                        7 August 2020 14:08
                        引用:Alexey RA
                        我会说那个士兵...

                        我认为这两个因素都很重要,而不仅仅是。

                        在军队中,一切都应该处于适当的水平:
                        -士兵们的战斗精神
                        -技术设备
                        - 专业技能
                        -主管指挥人员
                        -物流支持
                        -国防工业
                        -其他
                        拿掉其中一件东西,一切就开始崩溃。

                        你同意吗?
                      4. +2
                        7 August 2020 16:09
                        Quote:X先生
                        你同意吗?

                        当然可以
                        在拥有一支强大的武装,训练有素,有上进心的军队,强大的军事力量的支持下,又有什么可以不同意的呢? 微笑
                      5. +2
                        7 August 2020 16:47
                        Quote:X先生
                        拿掉其中一件东西,一切就开始崩溃。

                        你同意吗?

                        )))
                        特别是“东西”。

                        第二次世界大战中没有一支军队拥有您同时列出的所有物品。 就铜牌的总数而言,也许德国人会获胜,但没有绝对的金牌得主。
                      6. +1
                        7 August 2020 17:19
                        Quote:八达通
                        特别是“东西”。

                        hi
                        医疗服务,等等,等等;)
                        该列表可以继续。
                        Quote:八达通
                        没有任何第二次世界大战的军队拥有您列出的一切。

                        我同意,但是我们必须为此而努力。
                        对吗?
                      7. +2
                        7 August 2020 17:29
                        Quote:X先生
                        对吗?

                        当然是。

                        但是我不得不和吃什么战斗。 有人缺少钱,一些铁,一些大脑,一次全部。
                      8. 0
                        7 August 2020 21:12
                        Quote:八达通
                        有人缺少钱,一些铁,一些大脑,一次全部。

                        我同意。
                        就像在人体中一样:缺铁的人,还有其他问题。
                      9. +1
                        7 August 2020 16:45
                        引用:Alexey RA
                        如果敌人可以“扔铁”,那么战斗精神将无济于事。

                        我没想到你也对美国的士气有疑问。
                      10. +1
                        7 August 2020 17:25
                        Quote:八达通
                        我没想到你也对美国的士气有疑问。

                        经过Midway并在瓜达尔卡纳尔岛(Guadalcanal)割伤-没有。
                        就在苏德战线战胜了武士和击鼓式绞肉机的背景下,美国人的“按时开战”(尤其是航空“巡回演出”)显得精神振奋。 而且他们失去了很少的人,总的来说,由于质量和数量上的优势(显然,它们是受火星驱使的),他们赢了不公平。 微笑
                      11. +1
                        7 August 2020 17:32
                        引用:Alexey RA
                        外表似乎不够高昂。 由于质量和数量上的优势,他们失去了很少的人,而且通常不公平地获胜

                        )))
                        然后,我全力以赴,谈论落后的技术,平庸的指挥官和华盛顿的背叛。 这样的结果很可惜。

                        我的意思是,不仅美国人感到受伤。
                      12. +1
                        7 August 2020 17:38
                        Quote:八达通
                        然后,我全力以赴,谈论落后的技术,平庸的指挥官和华盛顿的背叛。 这样的结果很可惜。

                        那都没有。 我们在这里已经多次被解释过,战争是盎格鲁-撒克逊人(及其堂兄)的全球阴谋的结果。 在这种情况下,他们根本不会输。
                        而且,您列出的所有缺点都只是烟幕和分散注意力的动作,掩盖了这种可怕的阴谋。
          8. -2
            6 August 2020 18:52
            引用:Alexey RA
            在一名敌军与五个敌人的中间农民打交道的同时,在其他地区(巫妖不足的地区),又有十个相同的中间农民将防御与泥泞相提并论。
            第二次世界大战和第二次世界大战的胜利不是通过最佳的性能特征来保证的,而是通过大量生产设备和训练人员来确保的。 和所有的盟友。

            这句话很棒! 德国人没有像T-34和Sherman这样具有像样特征的急需的大众坦克。
            1. -1
              6 August 2020 19:17
              “在所有关键指标(火力,装甲和机动性)上,谢尔曼显然不如它在战场上遇到的更先进的德国坦克。这种严重的差异不仅造成许多士兵遭受严重痛苦和死亡,还造成装甲车损失,而且推迟了欧洲战争的成功完成。

              从我的角度来看,第二次世界大战的最大悲剧之一是我们的油轮不得不以可耻地低于重敌“ Panzer”的车辆与德国人作战。 在降落在诺曼底之前,该指挥部已经说服了我们,主装甲M4“谢尔曼”是一辆不错的战车,完全可以与德国装甲车同等地竞争。 我们很快意识到事实并非如此。 当第3装甲师进入战斗时,它拥有232辆谢尔曼坦克。 在欧洲战役中,该师在战斗中损失了648名谢尔曼人,另有580人被击倒,但在维修后恢复了服役。 因此损失是XNUMX%。”

              库珀(Belton Youngblood)
              致命陷阱。 第二次世界大战美国装甲师的生存“
              1. +1
                6 August 2020 19:41
                引用:oldbuddy
                库珀(Belton Youngblood)

                )))
                Belton Cooper在坦克分队的维修公司任职。 从烧焦的肉里面清洗谢尔曼人对他的判断有很大的影响。

                首先,库珀处理了德国人仍然能够生产,进入战备状态并交付战场的黑豹行动的后果。 黑豹在生产,可维护性等方面的劣势 库珀不知道也不想知道。

                其次,库珀并不知道在YUS陆军中,与其他所有陆军一样,主要的反坦克武器是火炮,而不是坦克。 因此,他的ing过于专注于技术,而很少关注对指挥官的培训,这是主要问题。 并杀死坦克以对抗Panthers-您无需多想,Rotmistrov一次也没有Panthers的应付。

                库珀在很大程度上是正确的。 美国总参谋部的完全不足导致了这样的事实:谢尔曼是第42到43届战争中最好的坦克,在第44次失去了其任务的足够能力。 同样有趣的是,不仅是德国人,而且是英国人,习惯于从坦克的角度来取笑他们,甚至是乞over苏联,在44年夏天都有大量合适的装备。
                1. -2
                  6 August 2020 22:14
                  Quote:八达通
                  ... 并杀死坦克以对抗Panthers-您不需要太在意

                  最重要的是,在前线的一小部分,许多谢尔曼人被黑豹杀害,在广阔前线的其余部分,成千上万的谢尔曼人对德国步兵进行了噩梦,将黑豹在当地的成功率降低为零...
                  Quote:八达通
                  Rotmistrov在适当的时候没有Panthers应付。

                  杀死坦克对付德国PT附庸国...
                  是的-在同一天的库尔斯克突击步枪上,德军在5天之内杀死了一个营的黑豹,因为它们的地雷,苏联火炮和景观要素是如此有效,以至于该部队根本无法对敌人造成任何明显的伤害)))
                  1. 0
                    6 August 2020 22:59
                    Quote:Albert1988
                    在前线的一小部分,许多谢尔曼人被豹杀死,在广阔的前线其余部分,大量的谢尔曼人吓坏了德国步兵,

                    没有这样的前线。 美国人在Saint-Lo的德国防务部门遭受重创后,进入了作战区域,黑豹根本对他们无能为力。 美国航空,无论是战术上还是战略上(在加油计划的帮助下)都使Panzerwaffe停滞不前。
                    Quote:Albert1988
                    豹营在5天之内有效地了解了地雷,苏联火炮和景观要素

                    是的,将坦克淹没在沼泽中也不难。
                    Quote:Albert1988
                    与黑豹和老虎在一起,由于它们的数量“令人难以置信”,他几乎没有机会见面...

                    黑豹大约是法国国防军坦克的一半。 顺便说一下,这些黑豹当时不在白俄罗斯,很少有人知道。
                    Quote:Albert1988
                    这位市民将中型车辆(干线坦克)与敌人的重量进行了比较。

                    黑豹只是主战坦克。 她与谢尔曼的体重差异不大,而谢尔曼本人在第42年与三人的年龄差异也不大。 它仅在奇怪的苏联坦克现实中沉重。
                    Quote:Albert1988
                    出现这种情况的原因只有一个-amerovskoy PT火炮的性能不佳!

                    美国PT炮兵表现出色。 但是库珀是一个油轮,只看到了坦克战的后果。 对于库珀来说,这样的战斗不是指示器的事实并不重要,因为库珀在他的坦克和经常进行战斗的坦克中。
                    Quote:Albert1988
                    然而,KV-1成为德国人第41次绝对的噩梦。

                    德国人不在乎他们是否有经验,他们想去KV。 他们已经在40年内看到它了,KV装甲类似于Matilda2的装甲(顺便说一下,它是轻型装甲的两倍)。 42年,当德国的3“炮开始以相同的方式穿透T-34和KV时,紧急请求被迫不再发送这个奇迹般的“尤多”。
                    1. -2
                      6 August 2020 23:05
                      Quote:八达通
                      没有这样的前线。 美国人在Saint-Lo的德国防务部门遭受重创后,进入了作战区域,黑豹根本对他们无能为力。 美国航空,无论是战术上还是战略上(在加油计划的帮助下)都使Panzerwaffe停滞不前。

                      没关系-在全面战争中,边界位于可以大量生产且价格低廉的武器的一面...
                      Quote:八达通
                      黑豹只是主战坦克。 她与谢尔曼的体重差异不超过谢尔曼本人,在42年中,她与三人的体重差异不大。

                      呵呵,但它无法量产-他们只生产了5辆,而23辆Usherman和40辆T-34。 难以制造和维护。
                      Quote:八达通
                      但是库珀是一个油轮,只看到了坦克战的后果。

                      不是油轮,而是修理这些油箱的技术人员...
                      Quote:八达通
                      德国人不在乎他们是否有经验,他们想去KV。

                      奥加,这就是为什么当他们装备“ 50吨坦克”时遭到了严重操纵的原因,这就是为什么同样的第9坦克大队在波多利斯克(Podolsk)方向的Raiseinaya分支中为德国人安排的)
                      Quote:八达通
                      42年,当德国的3“炮开始以相同的方式穿透T-34和KV时,紧急请求被迫不再发送这个奇迹般的“尤多”。

                      这是42和41岁,汉斯和弗里兹夫妇演唱的歌曲略有不同)))
                    2. -2
                      7 August 2020 00:11
                      Quote:八达通
                      是的,将坦克淹没在沼泽中也不难。

                      我同意,但这并不特别困难,要穿越坦克进入沼泽地要爬上苏联雷区,仍然很困难,在那里损失四分之一的坦克,然后保持原位,以便苏联情报部门能够感应到您,并开始用120毫米大炮击中您您的黑豹塔将进行一次优雅的飞行,并损失大约三分之一的战车...沿滚花-结果-5天和黑豹营的发生,以及他的出现所产生的影响-零分,十分之零...
                      1. +1
                        7 August 2020 00:18
                        Quote:Albert1988
                        这是42首和41首汉斯歌曲的略有不同

                        在41和42中,通常当有人拧紧时会出现俄罗斯奇迹坦克,而根本不可能推断出这个人就是希特勒。
                        Quote:Albert1988
                        第9坦克大队在波多利斯克(Podolsk)方向Raiseinaya分支中为德国人安排了

                        认真吗 我认为波多利斯克是MCD2的终点站? 到Borovitskaya,这是克里姆林宫,要一个多小时吗? 是的,KV可以。
                        Quote:Albert1988
                        只有一名技师修理这些相同的战车

                        是的,坦克师的修理工。 至于AT防御,他并没有真正研究它。
                        Quote:Albert1988
                        仅生产了5辆,而23辆Ushermans则生产了40辆T-34

                        有什么问题? 这些是每月1-2个苏联坦克军或10-15个OGvTTP。
                        Quote:Albert1988
                        只有它不能大量生产

                        德国和苏联释放的装甲车大致相同。 是的,盟军的产量和苏联和德国的产量一样多(是的,英格兰也生产了与苏联和德国在一起的装甲车,现在也可以使用),但是德国在拥有丰富军队的装备数量上无法竞争。 至于苏联,在装备生产中,除了重型装备外,国防军和红军还拥有 数量上接近(在战争结束前,苏联占领了一半半) 德国人的优势。.
                        Quote:Albert1988
                        没关系-在全面战争中,边界位于可以大量生产且价格低廉的武器的一面...

                        问题是美国人不再需要大量的东西。 到44岁夏天,谢尔曼的产量还不到其第43高峰的一半。

                        他们本来会变得更好,但是可能性是巨大的,可惜。 实际上,库珀很正确地批评了这一点。
                        Quote:Albert1988
                        首先,Pak-40自第42年以来就开始生产,就像​​第75弹和4毫米炮弹一样

                        在42点它仍然可以承受,长期7,5点不是主要的PT。 尽管5厘米,甚至7,6(p)更令人信服。
                        Quote:Albert1988
                        ZiS-3-不是反坦克炮,而是团

                        分区 关于苏联大炮的灾难根本不知道,对吧?
                        Quote:Albert1988
                        由于反坦克炮的数量少,她不得不扮演反坦克的角色。

                        由于常规PT枪没用。 足够的反坦克炮ZiS-2仅在维斯杜拉-奥德河中大量出现。
                        Quote:Albert1988
                        在所示时期内,几乎没有坦克能抵御大炮。

                        而且没有人需要拥有能够防御大炮的坦克 出现... 重达4吨的大炮并不那么恐怖。
                        您需要针对最大的PT进行保护。 具有足够保护的坦克由英国人(Churchill)批量生产,而非串行器皿则由美国人(Jumbo)批量生产。 不幸的是,美军中唯一区分巡洋舰和步兵的坦克是埃德娜·查菲(Edna Chaffee),死于41岁。 没有它,美国人就放弃了巡航船以外的任何坦克,当得知巡航船不适合迎面而来的交战和攻击行动时,他们感到非常惊讶。
                        Quote:Albert1988
                        我同意,但毕竟并不困难

                        您说得对,库尔斯克附近的黑豹被极其愚蠢地使用。 是的,德国人也有。
                      2. -1
                        7 August 2020 00:41
                        Quote:八达通
                        在41和42中,通常当有人拧紧时会出现俄罗斯奇迹坦克,而根本不可能推断出这个人就是希特勒。

                        好吧,让我们从一个事实开始:希特勒通常搞砸了最主要的东西-他攻击了苏联)))
                        但是当苏联的“装甲大炮”由于某种原因不再成为罕见的独行者并开始作为坦克大队的一部分(例如,在莫斯科附近)运作时,德国人喝了一点悲伤……
                        Quote:八达通
                        具有德国人的质上优势。

                        是的,尽管在质量上处于第41位,即使是单一的苏联34和KV也有问题,而在第44-45时,他们的质量上的优势在于数量上的滞后,这无能为力,尤其是当您考虑为了将坦克提供给德军步兵,德军必须将坦克的编队切成小块,德军步兵的质量已经下降,如果没有坦克就无法前进,结果,这些坦克很快就被砍掉了,对敌人没有太大伤害。
                        Quote:八达通
                        问题是美国人不再需要大量的东西。 到44岁夏天,谢尔曼的产量还不到其第43高峰的一半。

                        没关系-他们已经生产了一堆,可以将车辆平均分配和噩梦般地部署在德国步兵身边,但是相对稀少但功能强大的德国坦克编队却没有太多天气...
                        Quote:八达通
                        在42点它仍然可以承受,长期7,5点不是主要的PT。 尽管5厘米,甚至7,6(p)更令人信服。

                        顺便说一句,这是德国最大的优势时期-4联和75毫米大炮的枪对T-34和KV最为有效,尽管它们很多,但它们并没有承受过多的重量,也没有过于复杂。 德国人会用一门34毫米加农炮来模拟T-75的真实(重量和尺寸)-他们会在尾巴和鬃毛上击败我们的坦克,而且产量非常大!
                        Quote:八达通
                        分区 关于苏联大炮的灾难根本不知道,对吧?

                        是的,分区的,错的。 我re悔了! 而我们艺术的灾难与我所说的完全没有矛盾-实际上,这正是我们作为PT并没有专业武器,德国人从头到尾拥有正常PT的原因。
                        Quote:八达通
                        您需要针对最大的PT进行保护。

                        这是有必要的,但是如果您的战车太小,那么更严重的炮管就会变得很危险,尤其是如果您的战车具有令人印象深刻的尺寸并且即使是盲目的敌人也是一个不错的目标(鉴于其不是最佳的光学系统)
                        Quote:八达通
                        巡航战车不适合即将来临的战斗和攻击行动

                        一场即将来临的坦克大战本身就是胡说八道,没有人拥有正确的头脑和良好的记忆力,同样的老虎更喜欢伏击,或者留下毫无戒心的敌人的侧翼(老卡里乌斯就是其中的一个例子)
                        Quote:八达通
                        您说得对,库尔斯克附近的黑豹被极其愚蠢地使用。 是的,德国人也有。

                        然后它又开始了-德国步兵不再一样了,没有坦克的支持就无法运转,这是需要像谢尔曼(Sherman)或T-34这样的大型坦克的地方,所以它有很多而且无处不在,但事实并非如此! 因此,他们将同一只豹子稍稍撒下并涂抹,否则效果不佳并迅速死亡。
                      3. 0
                        7 August 2020 01:29
                        Quote:Albert1988
                        然后在谢尔曼(Sherman)和T-34的背景下,豹的状况将变得非常令人沮丧。

                        不会的 您可以随心所欲地谈论生产,但是如果您带着易于生产的T-60来到战场,并且他们像在射击场上一样击败了您,这仍然无法吸引到最好的坦克。 从豹的角度来看,配备T-34的谢尔曼人与T-60并没有太大区别。
                        Quote:Albert1988
                        罕见的独行侠,并开始作为坦克大队的一部分(例如,在莫斯科附近)

                        您看,我发现很难理解有关苏联大型坦克在其首都一小时内的表现的说法。
                        Quote:Albert1988
                        他们甚至有一个苏联也有问题

                        问题 无法排除,但是存在问题 庞大的 没有T-34和KV。 也许只是在它们干扰通道时才将废弃的汽车拉出道路。
                        Quote:Albert1988
                        在第44-45年,他们的质量优势与这样的定量滞后相伴,

                        顺便说一句,在45年,他们遇到了一些问题,并非所有问题都与苏联有关。
                        Quote:Albert1988
                        他们已经生产了一堆,可以将这些机器平均分配,并且噩梦使德国步兵无处不在,

                        是。 但是美国人并不需要到处压制步兵,他们还参加了闪电战。 对于闪电战,44岁的谢尔曼太虚弱了。
                        Quote:Albert1988
                        德国人会用一门34毫米加农炮来模拟T-75的真实(重量和尺寸)-他们会在尾巴和鬃毛上击败我们的坦克,而且产量非常大!

                        您描述了后四名Stug和Jagdpanzer。 他们三个人的产量不是那么少。
                        Quote:Albert1988
                        实际上,这就是为什么我们作为PT并没有专门的武器,而德国人从头到尾都拥有正常的PT。

                        Pak40不再是非常正常的PT,但原则上是正确的。
                        Quote:Albert1988
                        然后更严重的树干对他来说很危险

                        美国人并不担心更严重的枪管,他们所拥有的枪管比德国人要严重得多。 但是Pak40在灌木丛中,甚至是法国的4,7厘米都是一个问题。
                        Quote:Albert1988
                        一场即将来临的坦克大战本身就是胡说八道,没有人以其正确的思想和良好的记忆力来追求,

                        理论上。 实际上,a)坦克是AT增援的主要手段b)坦克经过敌人的战trench线突破后,与德国机动预备队的坦克完全相遇; c)如果该坦克支持其步兵,那它肯定会遇到Pak40,如果不是Nashorn,它还是不错的与Jagdpanther。
                        Quote:Albert1988
                        德国步兵不再一样了,没有坦克的支持就无法作战,这就是需要像谢尔曼或T-34这样的大型坦克的地方

                        德国人为此专门配备了斯图格。 出于这些目的。
                        Quote:Albert1988
                        因此,他们将同一只豹子稍稍拖尾并涂抹

                        如果对储罐单元进行不正确的管理,这是一个常见的错误。 在红军41-42中,我们一直都在看到这种情况。
                      4. -2
                        7 August 2020 15:51
                        Quote:八达通
                        从豹的角度来看,配备T-34的谢尔曼人与T-60并没有太大区别。

                        T-34-85仍然与众不同,谢尔曼人与M1A2也略有不同...
                        Quote:八达通
                        您可以随心所欲地谈论生产,但是如果您带着易于生产的T-60来到战场,并且他们像在射击场上一样击败了您,这仍然无法吸引到最好的坦克。

                        关键在于总体-性能特征,生产,可维护性-窗格除性能特征外在所有方面都存在问题...
                        Quote:八达通
                        但是T-34和KV的质量没有问题

                        乌古斯,你告诉他们,在莫斯科附近,我们的坦克旅做噩梦...特别是武装KV ...
                        但是在42年,是的,问题已经减少了。
                        Quote:八达通
                        您描述了后四名Stug和Jagdpanzer。 他们三个人的产量不是那么少。

                        没错,是的,但是恰恰是必须要开发的这个主题-而不是笨重,运行迅速,配备强大枪支的机器,易于制造,价格便宜,最重要的是-数量众多,因此无处不在,黑豹可能成为普通重型坦克及其基础的良好基础。都是一样,没有太多必要。
                        Quote:八达通
                        Pak40不再是非常正常的PT,但原则上是正确的。

                        但是,尽管如此,他当时还是足够的。
                        Quote:八达通
                        美国人并不担心更严重的枪管,他们所拥有的枪管比德国人要严重得多。 但是Pak40在灌木丛中,甚至是法国的4,7厘米都是一个问题。

                        在灌木丛和四十五场音乐会中,他能做得到,阿里图斯附近的战斗就证明了这一点。在那场比赛中,有3名冲破桥梁的人在溜冰场之间的间隔中用埋伏的锤子殴打了他们。
                        Quote:八达通
                        在实践中,a)坦克是AT加固的主要手段

                        不是坦克,而是坦克驱逐舰,如果坦克必须履行这一职责,那么自行火炮就会出现问题。
                        Quote:八达通
                        b)坦克,将敌人战es线穿过突破口,正好与德国机动预备队的坦克相遇

                        它们应该与完全移入位置的同一辆坦克驱逐舰或大炮相遇。
                        Quote:八达通
                        如果坦克支持步兵,那么他肯定会遇到Pak40,如果Nashorn和Jagdpanther不在那还是不错的。

                        这些动物已经成为他们火炮的关注对象。
                        显然,在战争中没有“遵守规则”之类的东西,这对于一辆坦克能够与敌方坦克作战将是一件好事,但是我再说一遍-需要保持平衡-如果您拧上不真实的乳齿象牙,这是正确的,最后,它将变成像德国人一样-所有问题领域都不会足够,天气将不会。
                        Quote:八达通
                        德国人为此专门配备了斯图格。 出于这些目的。

                        只是现在还没有足够的碎片,因为德国人没有对大量新兵进行大规模训练而使训练失败,无法接受,因此,在没有持续的装甲支持的情况下,步兵几乎丧失了前进的能力,碎片不足,他们不得不扔掉坦克和坦克。
                        Quote:八达通
                        如果对储罐单元进行不正确的管理,这是一个常见的错误。 在红军41-42中,我们一直都在看到这种情况。

                        红军犯了一个错误,但德国人迫切需要...
                      5. -2
                        7 August 2020 16:43
                        Quote:Albert1988
                        德国人迫切需要...

                        文盲管理? 不。
                        Quote:Albert1988
                        攻击,没有足够的碎片,我们不得不扔坦克,坦克...

                        推子的制造能力超过了任何坦克模型。
                        Quote:Albert1988
                        如果你拧上一个不真实的乳齿动物,那将是直的,最后

                        实际上,我们谈论的是不真实的乳齿动物,但是谈论的是美国的T-34-85。 Sherman 76并不是这样的机器,它看起来更像是T-34-57。
                        Quote:Albert1988
                        它们应该与完全移入位置的同一辆坦克驱逐舰或大炮相遇。

                        他遇到了德国人所拥有的。 赫兹对谢尔曼也是一个问题。
                        Quote:Albert1988
                        坦克驱逐舰,如果坦克必须履行这一职责,则意味着自行火炮会出现问题。

                        谁在乎? 德国自行火炮比同一基地的坦克还要坚固。 关于这些问题,美国人有两种并行的坦克部队,分别是坦克部的坦克师和炮兵部的自走营(这些营各为3个苏联团)。 而德国人则竭尽所能突破,他们的战车在PT中表现出色。
                        Quote:Albert1988
                        告诉莫斯科我们的坦克旅何时发生噩梦...

                        您似乎已经解释过,那里的噩梦主要是民兵与和平的噩梦。
                        Quote:Albert1988
                        Panetra除了性能特征外,其他所有方面都存在问题...

                        因此,其余的汽车在所有方面都很好 除了性能特征,您会被告知。
                        Quote:Albert1988
                        T-34-85仍然与众不同...谢尔曼人与M1A2也略有不同

                        并不是的。 黑豹从任何距离击打了他们,但是他们并没有正面朝她袭来。
                      6. -2
                        7 August 2020 17:14
                        Quote:八达通
                        文盲管理? 不。


                        是的,不是))我再说一遍-没有坦克的支持,步兵将无法掩盖进攻,没有足够的碎片,坦克最终会派出小群人向步兵提供支持,以使步兵最终不知道如何指挥他们,一切都令人难过...
                        Quote:八达通
                        推子的制造能力超过了任何坦克模型。

                        好吧,多少个步兵?
                        Quote:八达通
                        实际上,我们谈论的是不真实的乳齿动物,但是谈论的是美国的T-34-85。 Sherman 76并不是这样的机器,它看起来更像是T-34-57。

                        而且效果很好。
                        Quote:八达通
                        他遇到了德国人所拥有的。 赫兹对谢尔曼也是一个问题。

                        拥有一支称职的船员和指挥部-并不是那么出色,但由于经验不足,这些人更加失望了,那时我们的经验已经发展得相当不错。 但是美国人值得赞扬的是,他们很快学会了。
                        Quote:八达通
                        谁在乎? 德国自行火炮比同一基地的坦克还要坚固。

                        如果战车不切实际,为什么还要更坚强呢? 虽然是的-猫生病了IS ...
                        Quote:八达通
                        关于这些问题,美国人有两种并行的坦克部队,分别是坦克部的坦克师和炮兵部的自走营(这些营各为3个苏联团)。

                        如果正确使用所有这些管理部门,则可能不会发挥任何作用,否则,具有出色AT性能的坦克将像火柴一样燃烧...
                        Quote:八达通
                        而德国人则竭尽所能突破,他们的战车在PT中表现出色。

                        战争开始时,德国人采取了相同的行动,但他们的战车并未将重点放在战车上-战车驱逐舰成功应对,行动取得了巨大成功! 在与“ PT坦克”的战争结束时,他们只取得了局部成功,丝毫不影响大局。
                        结论很明显...
                        Quote:八达通
                        您似乎已经解释过,那里的噩梦主要是民兵与和平的噩梦。

                        他们什么也没解释,苏联在莫斯科附近的机动坦克大队的行动,都在附近有莫斯科这样巨大的交通枢纽的条件下,给德国人造成了严重的麻烦,与“ 50吨坦克”的会面在德国部队引起了真正的恐慌。 ...
                        Quote:八达通
                        因此,除了性能特征(告诉您)之外,其余汽车都具有良好的性能。

                        否-其余具有性能特征的机器都非常宽容...
                        Quote:八达通
                        并不是的。 黑豹从任何距离击打了他们,但是他们并没有正面朝她袭来。

                        恩,是的,恩,是的-T-34-85从1000 m处刺穿了豹式塔吊,尽管据信这枚炮弹从不成功的面具上滑落并刺穿了塔下的船体顶部。 在船上-自2000年以来就平静下来了。重要的是-很少有豹和虎与34(不仅是IS)进行反击时,每个人都试图进入敌方坦克(坦克部队)的一侧(侧面)。
                        当然,没有人能抵消德国人在光学方面的(全部)优势,但这对他们的所有装备和火炮都是典型的,不仅是臭名昭著的猫……
                  2. +1
                    7 August 2020 09:12
                    Quote:Albert1988
                    是的-在同一天的库尔斯克突击步枪上,德军在5天之内杀死了一个营的黑豹,因为它们的地雷,苏联火炮和景观要素是如此有效,以至于该部队根本无法对敌人造成任何明显的伤害)))

                    不是营-第39坦克团。
                    德军竭尽所能确保该团在我们的防御下被杀死,并受到最佳意图的指引。 由于第39突击步枪中没有步兵和大炮,让我们把它交给拥有它们的人。 说到做到,即刻完成,第39 TP转移了以加强GD部门。 但是他们这样做很狡猾(通过组建该师第10旅的总部,由本地和附属的坦克团隶属该部)以至于无法顺利结束。 此外,所有组织活动都在最后一刻进行。
                    成立旅的决定实际上是在城堡之前的最后几天做出的。 被任命为第10坦克大队总部的军官甚至没有时间在进攻前到达前线,也没有必要的设备,这对总部的正常运转至关重要。 几辆车是从“豹”营“借来的”,其中一个大德国人被一个米特勒·科曼多潘泽瓦根(一个以Sf.Kfz.251装甲运兵车为基础的机动指挥所)共享。
                    ©汤佐夫/乌拉诺夫
                    总的来说,在战斗的第二天,大队总部失去了对部队的控制。 第39突击炮,没有任何数据,一个人,没有步兵和炮兵,就去挑战我们的位置。 首先,黑豹飞入雷区。 然后,第二十七届伊普塔布尔的PTP开始袭击他们。 第27营的指挥官Gerhard Tebbe少校惊慌失措,退出控制,负责上尉Erdmann Gabriel的黑豹迅速在不列颠哥伦比亚省接受了炮弹。
                    由于这场令人毛骨悚然的马戏团,在PTA的火力下在地雷上跳舞,到6月39日晚上,有40辆豹子仍然停留在第XNUMX TP。
                    1. -2
                      7 August 2020 15:52
                      这里! 特别! 整个军团的概况如此...
              2. -2
                6 August 2020 22:11
                引用:oldbuddy
                “在所有关键指标(火力,装甲和机动性)上,谢尔曼显然不如它在战场上遇到的更先进的德国坦克。这种严重的差异不仅造成许多士兵遭受严重痛苦和死亡,还造成装甲车损失,而且推迟了欧洲战争的成功完成。

                呵呵,谢尔曼开着尾巴和鬃毛开了四杆,而豹子和老虎,由于它们的“惊人的数目”,根本没有机会见面……
                引用:oldbuddy
                从我的角度来看,第二次世界大战的最大悲剧之一是我们的油轮不得不以比劣质重型“ Panzer”逊色的车辆与德国人作战。

                哦! 这位市民将普通车辆(主线坦克)与敌人的重量进行了比较! 闪耀! 出现这种情况的原因只有一个-amerovskoy PT火炮的性能不佳! 就这样...
                1. -3
                  6 August 2020 23:22
                  “还有豹和老虎,由于它们的“不可思议的数目”,他几乎没有机会见面……”?

                  :)
                  你只是不知道。
                  例如,德国装甲车辆的全球领先专家Thomas L. Jentz则有不同的看法:

                  西方潘泽部队的实力
                  10年1944月XNUMX日

                  毕夫威IV 758
                  K V 655
                  K VI 102

                  来源:
                  Panzertruppen:《 1943年至1945年德国坦克部队的建立与战斗就业的完整指南》 /编队组织战术作战报告,托马斯·詹茨(贡献者),单位力量统计,1996年。 177
                  1. -2
                    7 August 2020 00:08
                    引用:oldbuddy
                    毕夫威IV 758
                    K V 655
                    K VI 102

                    那里有多少辆谢尔曼和其他盟军的战车?
                    德国人如何使用坦克?他们的盟友如何使用坦克?
                    1. -3
                      7 August 2020 00:28
                      被Google禁止,对吧?
                      1. -2
                        7 August 2020 00:43
                        引用:oldbuddy
                        被Google禁止,对吧?

                        好吧,您带来了德国人的数据,但是由于某些原因,我忘记了盟友,我可以看到,只有您的论点看起来是不完整的……这就像在库尔斯克提供了德国人的数量而没有提供我们的人数一样)))
                      2. -1
                        7 August 2020 01:08
                        我提供的数据表明,在诺曼底,Pz.Kpfw.IV的数量大约等于甚至略小于Pz.Kpfw的数量。 V + Pz.Kpfw 六

                        毕竟,您在这里说过:
                        “哦,谢尔曼开着尾巴和鬃毛开了四杆,而豹和老虎由于它们的“难以置信的数字”,根本没有机会见面……”

                        我依靠权威资料表明,您只是一个闲聊者。
                      3. -2
                        7 August 2020 17:16
                        引用:oldbuddy
                        我依靠权威资料表明,您只是一个闲聊者。

                        不幸的是,您什么也没显示,因为这些水箱的使用细节有些不同...
                      4. -1
                        7 August 2020 21:27
                        所以我说:您只是个聊天室。 没别的
        2. -3
          5 August 2020 20:48
          T-34在现代化之前根本不清楚...只有在1944年,T-34才有能力以当时的正常资源发动现代战争
          但是,它们不再是当时的最佳战车。
          1. +2
            6 August 2020 00:22
            Quote:三亚
            直到1944年,T-34才出现

            T-34-85,但在1941年,T-34-76是最好的战车
            1. -3
              6 August 2020 09:15
              引用:tihonmarine
              1941年,T-34-76是最好的战车

              不是。 通常,“最好的坦克”是供遭受坦克攻击的玩家使用的幼儿园。
              1. 0
                6 August 2020 09:34
                引用:Frankenshtuzer博士
                不是。 通常,“最好的坦克”是供遭受坦克攻击的玩家使用的幼儿园。

                而您在1941年最好的战车是什么?
                1. 0
                  6 August 2020 09:47
                  引用:tihonmarine
                  而您在1941年最好的战车是什么?


                  我表达了自己的观点-提名“最佳战车”是一种统一的克汀病。
                  您会发现,就德国坦克制造而言,在各种技术上都有双赢的争论-“谁进入了柏林?T-34?就这样!” 如果我们遵循“结果”这个扭曲的逻辑,那么1941年“最佳战车”就是PzKpfW III / IV,它到达了莫斯科。
                  1. 0
                    6 August 2020 09:58
                    引用:Frankenshtuzer博士
                    然后在1941年,“最佳战车”是PzKpfW III / IV,它到达了莫斯科。

                    我并不认为跑步是件好事,但是从莫斯科我已经不得不跳过了。
                    1. +1
                      6 August 2020 10:16
                      显然,什么都没有。
                  2. 0
                    6 August 2020 14:46
                    引用:Frankenshtuzer博士
                    如果我们遵循“结果”这个扭曲的逻辑,那么1941年“最佳战车”就是PzKpfW III / IV,它到达了莫斯科。

                    而且,对此可能会有一些疑问?
                    引用:Frankenshtuzer博士
                    “最好的坦克”是统一的克汀病。

                    有一个奇怪的情况。 在坦克方面,各方都有自己的问题和劣势,这不允许任何人制造出43颂歌之后既坚固又笨重的坦克。 也就是说,“黑豹”并不是最好的,因为它的制造非常奇怪,而其他三个都不是最好的,因为它们比“黑豹”要弱。

                    顶级坦克 过去 战争-T-54,Centurion,也许已经是M48,而不是M46。 其中,只有美分至少正式进入了XNUMX月。
                    1. +1
                      6 August 2020 16:57
                      Quote:八达通
                      其中,只有美分至少正式进入了XNUMX月。

                      T-54也可以拉到地球仪上 第二次世界大战坦克 -1945年XNUMX月,举行了第一届“四分之一州”
                      1. 0
                        6 August 2020 17:18
                        好吧,这绝对是苏联的特殊性。 46年,他是坦克的空白。
                    2. -1
                      7 August 2020 00:47
                      Quote:八达通
                      也就是说,“黑豹”并不是最好的,因为它的制造非常奇怪,而其他三个都不是最好的,因为它们比“黑豹”要弱。

                      怎么说-我们还必须比较分配给特定机器的战场上的生产简易性,成本,可维护性和任务性能。 然后在谢尔曼(Sherman)和T-34的背景下,豹的状况将变得非常令人沮丧。
              2. -1
                7 August 2020 00:45
                引用:Frankenshtuzer博士
                “最好的坦克”是为坦克玩家提供游戏的幼儿园。

                好吧,好吧,好吧...直到现在,他们才开始在游戏玩家和坦克受害者都出现之前就开始讨论这一问题了)))
                最好的不仅是性能特征,还包括可制造性,可维护性,最重要的是,该机器如何很好地处理分配给它的任务。 在这些方面,T-34和Sherman的表现要好得多,我从猫身上吃东西...
                1. 0
                  7 August 2020 07:03
                  应付分配给它的任务。 在这些方面,T-34和Sherman的表现要好得多,我从猫身上吃东西...

                  豹无法完成哪些任务?
                  1. -1
                    7 August 2020 15:56
                    引用:Frankenshtuzer博士
                    豹无法完成哪些任务?

                    大众线坦克,分别是4公斤和3公斤。
                    豹完美地发挥了坦克歼击车的作用,但问题是-德国人为什么干了坦克歼击车?
                    1. -1
                      7 August 2020 16:00
                      Quote:Albert1988
                      质量管线罐

                      所以问题出在豹版中? 还是这个坦克的潜力?
                      1. -1
                        7 August 2020 19:48
                        引用:Frankenshtuzer博士
                        所以问题出在豹版中? 还是这个坦克的潜力?

                        如果没有当时战斗行动的具体情况,就无法考虑潜力。 如果没有大规模生产的可能性,那么具有巨大潜力的机器可能会比完全没有用的机会略少。 稀有线槽是坏线槽。 加上状态不佳的本地产业的巨大负担...
            2. -2
              6 August 2020 09:26
              好吧,是的,是的,在1944年应苏联的要求在美国对其进行了现代化改造时,该坦克经受住了200公里的行驶,然后出现故障,无法恢复。
              我什至没有在谈论广播电台的视线,机组人员和指挥官的工作状况等。
              在1941年,这些坦克没什么用。
              大多数人甚至无法参加战斗,而大多数进入的人则空无一人,主要原因是由于视线和观察装置不佳等原因导致缺乏交流。
            3. +4
              6 August 2020 09:31
              引用:tihonmarine
              T-34-85,但在1941年,T-34-76是最好的战车

              根据表格的性能特征-是的。 根据国内测试的结果,T-34 mod。 1940-1941年是一辆盲人,聋哑,缓慢的坦克,给船员带来令人作呕的工作条件,甚至是极其贪吃的(34年春季生产的T-1941系列巡洋舰的巡航距离约为185公里)。
              1940年XNUMX月:
              如测试所示,T-34坦克不符合此类坦克的现代要求。

              清洁运动和修复工作的时间比例(38%和62%)表明坦克的技术性能质量低下。

              由于主要部件(主离合器和底盘)不可靠,因此无法在战术上将​​油箱与维修底座隔离使用。

              在困难的道路条件下,当从2切换到3档位时,油箱在切换过程中会失去惯性,导致主离合器停止或长时间滑动。 这种情况使得难以在完全允许其使用的道路条件下使用3变速器。

              主离合器和风扇组件的操作通常不令人满意。

              变速箱及其驱动装置需要进行根本性的更改。

              解决火灾问题时,坦克之间缺乏可视通信,这是因为唯一允许圆形观察的设备PT-6仅用于瞄准。

              火灾率76-mm枪的测定......
              产生的平均实际发射速度为每分钟两发。 射速不足...

              只有在头部从PT-6设备的前额偏斜的情况下,才可以朝任何方向旋转塔。 塔的旋转实际上是盲目进行的...

              在这种情况下,转动转塔所需的转塔转动机构手柄上的力达到30-32 kg。
              伸缩瞄准镜TOD-6。
              望远镜瞄准器的瞄准角刻度窗口被PT-6设备地形角度的杠杆所阻挡...瞄准器数据的安装可以在4-5,5度和9-12度的仰角下进行,实际上使得TOD-6瞄准具无法发射。

              “圆形评论”的查看设备。
              进入设备极为困难,并且可能在有限的扇形区域内进行高达120度的观察....视野有限,在该扇形区域的其余部分无法完全观察,并且...观察过程中头部的不便位置使观察设备无法使用。

              驾驶员的瞄准器...
              在驾驶带有封闭舱口的水箱的实际工作中,发现了观察装置的重大缺陷。 在受污染的土路和原始土壤上行驶5-10分钟时,观察装置会塞满灰尘,直到完全看不见为止。

              在秋季运行200-300 km之后,弹药的污染达到了很高的值。 仅在初步清洁所有弹药筒后才能使用全部弹药。
              1. -3
                6 August 2020 09:41
                是的,这不是坦克
            4. +2
              6 August 2020 12:37
              引用:tihonmarine
              T-34-76是最好的战车

              在纸上。
        3. +1
          6 August 2020 14:35
          这与质量无关,而与数字有关...
        4. +1
          7 August 2020 17:02
          Quote:斯瓦罗格
          获胜者的技术是最好的。T-34,IS-2,KV是最好的。

          一个极富争议的论文。 例如,就防空,飞机制造,火箭弹而言,纳粹德国具有绝对优先权。 廉价,快速组装的美式输送机批量生产设备使德国人不知所措。
      4. +6
        5 August 2020 20:52
        那不是他们的错
        从技术和结构上讲,它们领先于所有人
        缺乏资源不应归咎于设计师
        1. +1
          5 August 2020 23:40
          从技术和结构上讲,它们领先于所有人
          例如,在技术和建设性方面,它们在很多方面都不如美国人。 顺便说一句,对于大规模生产,应该对技术进行优化,这对于老虎和黑豹来说是不容置疑的。
          1. -2
            6 August 2020 07:49
            也许美国人领先于他们,但德国人的坦克更好
            移动时立即击中目标中的8发炮弹中的12发
            即使到今天,对于一个资源耗尽而不是本地团队的捕获坦克来说,这也是一个很好的结果。
            我认为某些奖杯乌克兰T-64不能做到这一点
            1. -1
              6 August 2020 09:33
              Quote:三亚
              也许在某些方面美国人是领先的


              好吧,在Kubinka的CT炮击中,“地狱猫”而不是我们的ZiS-3射入了中口径的侧面。 甚至是Su-85。
              1. +2
                6 August 2020 09:43
                好吧,在对库宾卡(​​Kubinka)的KT炮击期间,“地狱猫”(而不是我们的ZiS-3)以中等口径的穿透力得以通过。
                所以Zis-3不是反坦克炮,不像Hellket加农炮那样
                1. -2
                  6 August 2020 10:25
                  Quote:出
                  所以zis-3不是反坦克炮

                  向同一BB开火。
                  1. 0
                    6 August 2020 13:40
                    可以为加农炮架子创建穿甲弹,它不会因此成为反坦克炮。
                2. +2
                  6 August 2020 17:04
                  Quote:出
                  所以Zis-3不是反坦克炮,不像Hellket加农炮那样

                  好吧,您可以获取相同的报告,并查看我们的85毫米加农炮-nee高射炮的结果。
                  7。 与前板相比,坦克的侧装甲板具有不同的强度,并且是坦克的装甲船体和炮塔中最脆弱的部分。
                  8。 坦克的船体侧板和炮塔由85-mm家用和76-mm美国加农炮的穿甲弹穿过800-2000距离m。
                  9。 坦克的船体和炮塔的侧板不穿透具有穿甲弹的76-mm家用大炮(ZIS-3和F-34)。
                  10. 美国76毫米穿甲弹的穿透力是Tiger-B坦克侧板的距离,是美国1,5毫米穿甲弹的2-85倍.

                  原因是众所周知的-富有的洋基人有能力用这种合金钢生产BBS,以至于它们实际上刺穿了普通“虎”的装甲而不会变形(根据关于“虎”射击的国内报道,他们发射了固体BBS和密室BBS)。
                  1. -1
                    6 August 2020 21:57
                    原因是众所周知的-富有的洋基人有能力用这种合金钢生产BBS,以至于它们实际上刺穿了普通“虎”的装甲而不会变形
                    甚至在苏联战争爆发之前,就存在技术性的问题(战争和疏散只会使一切变得更糟),但是,在1917年之后,尽管俄罗斯帝国不是工业发达国家,而是一个农业和原材料生产国,但该产业不得不重建,而人员也必须重新培养。美国,德国和英国。
        2. +3
          6 August 2020 00:39
          那不是他们的错
          从技术和结构上讲,它们领先于所有人
          缺乏资源不应归咎于设计师

          坦率地说,根据行业难以获得的材料的物理特性来设计产品的设计师是不好的设计师。
          1. -1
            6 August 2020 07:45
            情况变化太快
            这不是设计师或行业的错。
        3. -3
          6 August 2020 01:02


          您说德国人建设性地领先于所有人吗? 注意轨道。 是的,你可以睡在他们身上! 为了快速修复它,需要一队士兵,这真该死! 就毛虫的投影面积而言,它很大-容易损坏它们。
          比较CT和IS-3,您将了解:
          从技术和结构上讲,它们领先于所有人

          忧郁的条顿人天才的诞生并没有
          1. +1
            6 August 2020 10:35
            注意轨道。 是的,你可以睡在他们身上! 为了快速修复,需要一队士兵,这真该死!
            还不是这样的问题! 但是,当需要拆除第四个平衡器的内辊(“板”)时,便出现了真正的“痔疮”! 为此,有必要卸下一堆相邻的滚筒-实际上是4根滚筒(实际上,要拆除侧面的几乎整个机箱...)! wassat 并在此处添加一个变体,当这辆tanchik绕着“俄罗斯gryazyuka”行驶时,这些滚轮(以棋盘状排列)正在收集污垢,然后突然出现“俄罗斯元帅Moroz”……。那又如何? 现在尝试清洁该底盘,使其非常光滑....在这种情况下,受到某些人的好评.. Deutschland愚蠢地想到了这种设计杰作!
        4. 0
          6 August 2020 10:07
          Quote:三亚
          从技术和结构上讲,它们领先于所有人
          缺乏资源不应归咎于设计师

          从技术上讲,苏联的整个产业是美国的10%。 甚至现在没有人给俄罗斯提供新技术。 中国已经适应了这一点,窃取,克隆并把所有人送往亚基姆·罗曼诺维奇。
        5. 0
          6 August 2020 18:54
          Quote:三亚
          缺乏资源不应归咎于设计师

          这是有可能而且有必要的,因为设计人员(以及为他们提供传统知识的人员)必须考虑可用资源,否则通常有可能以单份形式获得wunderwafle ...
    2. +7
      5 August 2020 18:38
      最好的装甲是把柏林滚入尘土的装甲..!
      1. +5
        5 August 2020 19:35
        Quote:电子我的
        最好的装甲是把柏林滚入尘土的装甲..!

        我当然同意,因为我是俄罗斯人。
        但是,阅读单位杂志的战斗报告后,您会不断惊讶于“消防队”在不可避免的死亡之前燃烧了多少箱。
        1. 0
          6 August 2020 00:26
          Quote:霹雳
          我当然同意,因为我是俄罗斯人。
          但是,阅读单位杂志的战斗报告后,您会不断惊讶于“消防队”烧了多少箱子

          我也是俄罗斯人,但是事实证明,使用苏联和德国的坦克的战术更为有效。 结果是在德国国会大厦上方标记。
        2. +1
          6 August 2020 08:29
          大部分损失与反坦克炮兵38,40,43。+ Flaki有关
          1. 0
            9 August 2020 13:48
            Quote:SARANCHA1976
            大部分损失与反坦克炮兵38,40,43。+ Flaki有关

            甚至不是PT艺术,而是地雷...
      2. +6
        5 August 2020 21:36
        这不是真的。 是的,苏联赢得了与德国的战争,但这并不意味着所有类型的苏联武器都更好。 有些是,有些不是。 特别是因为尊重-击败经常拥有更好装备的对手只是一件事情!

        我并不是说他们总共赢了-这很重要,但最重要的是,那些为公益事业而奋斗的人赢了。
        1. -1
          6 August 2020 00:28
          引用:常数
          这不是真的。 是的,苏联赢得了与德国的战争,但这并不意味着所有类型的苏联武器都更好。

          无论战争是什么,赢得战争的最好武器。 苏联获胜。 设定点了!
          1. +1
            6 August 2020 08:07
            好吧,这是不正确的。 您无法确定500名Zusuls何时会击败20名英国人,杂志步枪比木矛还差。 到处都有自己的细微差别
    3. 5-9
      +1
      6 August 2020 10:33
      最好的战车都不能同时放置在两个地方...而且护栏很多,尤其是在虎队中
    4. +1
      6 August 2020 14:31
      我要说的是...德国人创造了,我们铆牢了...
      1. 0
        9 August 2020 13:51
        引用:Zum
        我要说的是...德国人创造了,我们铆牢了...

        问题是战争需要铆接! 您可以在和平时期进行创作。
        这不是开玩笑-根据Ustyantsev和Kolmakov的说法,T-34大约花费了7500工时,而Forti认为,豹的花费了150000工时,而Tiger I则花费了300000工时。
        1. 0
          9 August 2020 23:25
          所以我打印了一下,却没有注意到-T-17500的花费是34工时,这当然是在43年,但是到了第45时,T-34-85花费了约3500工时...
    5. 0
      5九月2020 02:18
      取决于什么技术。 T-4拥有大量现代化装备。 老虎还不错,但是他们没有做很多,也没有认真地对其进行现代化改造。 豹? -实际上又很重。 CT-多余的重量,多余的武器。 然后什么? Jagd Tiger,老鼠?
      战争结束后,忧郁的条顿人天才出现了问题。
  3. +5
    5 August 2020 18:28
    无轴变速箱(一种相当少见的方案),两流PMP-预期结果。 但是复杂性令人望而却步(尤其是对于我们的飞机和工业而言),可靠性也不高。
  4. 0
    5 August 2020 18:37
    有趣,有趣。
    当然,机组人员的舒适度非常好。
    CT的一个巨大缺点似乎是令人反感的可见度
    1. 0
      5 August 2020 22:08
      引用:Frankenshtuzer博士
      CT的一个巨大缺点似乎是令人反感的可见度

      不。 在文章中是这样写的。 相反,他们的主要问题是装甲和机组人员素质下降。 到1944年,两者都不再是可解决的问题。
      1. -1
        6 August 2020 12:03
        Quote:SanichSan
        不。 在文章中是这样写的。 而是他们的主要问题

        我谈到这台机器的缺点之一,并不是要强调“主要问题”。 而且,我想,装甲的臭名昭著的质量恶化了,但绝不是致命的。
        1. -1
          6 August 2020 17:00
          引用:Frankenshtuzer博士
          而且,我想,装甲的臭名昭著的质量恶化了,但绝不是致命的。

          通过测试判断它是致命的。 在美国人发射的5辆豹子中,只有2辆能够抵御额头上76毫米炮的撞击。 考虑到两只豹子无法穿透,他来自第一批,另外三只则是2年。
          也许您会有其他版本的事实,即2个豹子没有突破。
        2. +1
          6 August 2020 17:20
          引用:Frankenshtuzer博士
          而且,我想,装甲的臭名昭著的质量恶化了,但绝不是致命的。

          总的来说,情况如下:
          首先,德国人面临着钼的短缺,到1942年底,钼几乎被排除在中小厚度的装甲之外,到1944年1943月,它已从所有厚度范围的装甲中删除。 自XNUMX年以来,镍已大量出现在装甲中。 尽管事实上没有化学成分的要求,但是这种添加剂在“虎”和“豹”装甲中的使用却很普遍。
          然而,到1944年中,镍被排除在所有装甲厚度之外,但125-160毫米和165-200毫米除外,镍一直保留到战争结束。 到1944年秋天,钒的使用实际上也已停止。 在整个战争中使用的德国轧制装甲中的主要合金元素是铬。

          问题是,尽管对装甲钢中的添加剂和杂质含量及其生产技术存在严格的标准,但到1944年中,它们已经无法承受。 以下是对战后最后一年生产的德国坦克的装甲进行的国内战后分析结果(2个“豹”和2个“虎”):
          从四个被抓获的坦克上进行研究的德国装甲具有多种化学成分和钢种。
          具有相同名称的坦克的相同厚度的装甲具有不同的化学成分。 德国装甲钢中的碳含量在0,32至0,57%的范围内,其中较少的碳主要对应于厚度为100毫米的零件。 碳含量从0,40增加到0,57%适用于所有中等厚度(40-82毫米)的中硬装甲。
          (......)
          铬含量在1,67%至2,30%的范围内,在厚度为2,0至60毫米的装甲中观察到铬含量增加(超过100%)。 镍和钼并非存在于所有调查的零件中。 40毫米厚的装甲部件中没有镍或钼。 在所有其他厚度为60至100 mm的零件中,有时使用0,77-1,73%的镍或0,20-0,30%的钼,或同时使用两种元素,最后将其全部的情况下,应该注意的是,在所有厚度为80 mm的零件中都没有钼。
          (......)
          100毫米厚的中低硬度德国装甲中存在结晶裂缝的原因是,由于钢中镍或钼的含量不足或不足,导致淬透性不完全。 在德国战车的被调查部位未发现钒和钨。
          (......)
          在所有情况下,装甲厚度分别为40和60毫米,具有中等硬度,而装甲80和100毫米则具有中硬度和低硬度。 在六个80毫米厚的样品中,在三种情况下硬度中等,在三种情况下硬度低。 在两个100毫米厚的样品中,在一种情况下,硬度是中等的,在一种情况下,硬度是低的。 对于厚度为80和100毫米的零件,这种硬度变化不仅发生在同名储罐上,而且在目的和名称完全相同的零件上也发生了。
          (......)
          在德国装甲钢的许多研究中,观察到断裂性质(对于同名零件的厚度和钢种)缺乏恒定性。 这使我们表达出一定的信念,即在生产装甲的过程中,德国人无法控制断裂时对钢板的热处理。
          似乎缺乏这种控制应该归因于良好的控制和严格遵守的热处理制度。 但是,各种各样的问题表明,如果建立了该技术,则其纪律性很低。 宽范围的硬度波动也证实了这一点,其本身不能提供均匀的断裂结果。
          ©Warspot。 亚历山大·沃尔金(Alexander Volgin)。 德国动物园的厚皮。
        3. +1
          6 August 2020 17:36
          德国装甲的射击产生了一个有趣的结果-小厚度的装甲比国内装甲好,但是随着厚度的增加,装甲抵抗力下降到低于国内样本。
          1. 40毫米厚的装甲的装甲抵抗力高于技术规格中确定的相同厚度的家用装甲的装甲抵抗力。

          2.厚度为60 mm的装甲的装甲抵抗力大约等于TU建立的相同厚度的家用装甲的装甲抵抗力,但略低于Ilyich工厂的装甲的装甲抵抗力。 厚度为83-84毫米的低硬度装甲具有相对较好的装甲抵抗力。

          3. 40、83和100毫米厚的德国装甲容易损坏,特别是83毫米装甲。

          4.具有40和60毫米中等硬度厚度的德国装甲以及具有83-84毫米低硬度厚度的装甲具有良好的生存能力。 具有中等硬度的82毫米厚的盔甲和具有中等和低硬度的100毫米厚的盔甲的生存能力较低。

          5.确认了国内装甲生产中确立的一般模式-脆性破坏对裂缝类型的依赖性-。

          最大的问题是,随着装甲厚度的增加,脆弱失败的百分比增加了(特别是考虑到战争结束时苏联反坦克装备中100-122毫米的口径不再被认为与众不同)。
          厚度为100 mm的厚板的测试没有给出任何结果。 第一块板在第二次撞击后破碎,第二块板在第一次撞击后产生许多裂缝。
          ©同上。
    2. +5
      5 August 2020 22:33
      KT的主要缺点不是能见度,也不是装甲质量,主要缺点是它从坦克变成了缓慢而近距离爬行的反坦克掩体。
      阅读当时的战略​​家,古德里安只是说服,乞求,乞求获得更多的T-IV或T-34的类似物。 那么,CT可以实现哪些突破,范围和环境? 但是作为胜利武器的“闪电战”正是基于此。
      1. +1
        6 August 2020 08:36
        古德里安只是说服,乞求,乞求给予更多的T-IV或T-34的类似物。

        ……这真是一种轻歌剧的情感。...在CT部队出兵期间(1944年春季),古德里安反对那些提议用突击炮代替“四人”的“战略家”。 并且他没有“乞求”增加“ fours”的产量,但至少提出不减少它的生产-例如,在44月4日,Fomag AG完全停止了“ fours”的生产,转而使用YagdPTs-XNUMX。
        古德里安不是“豹”的反对者,后者在44年中期已经从许多儿童疾病中康复。 他只建议不要停止生产“四个”,直到“黑豹”的产量增加到足以使两个“黑豹”营成为坦克团的一部分。 他们仅取得了一半的成功-例如,在匈牙利对第6州发动反攻时,在第44党卫军中,该团有一个“四分之一”营和一个“黑豹”营。 最后(地狱人知道,Quick Heinz如何确定“最终结果”的时限),“豹”的产量每月应达到900辆。
        阅读当时的战略​​家


        好吧,请阅读1944年的Panzerwaffe策略。 西部和东部的Panzerwaffe主要是警报小组,填补了空缺。 顺便说一句,CT在西线的首次亮相是消除了科伦贝尔附近的英国突破,第503辆TTB炸毁了12辆谢尔曼人

        引用:Sergey_G_M
        但是作为胜利武器的“闪电战”正是基于此。

        KT在第44届三月开始批量生产-纳菲格(Nafig)在1944年的“闪电战”是什么?
        1. +2
          6 August 2020 09:39
          引用:Frankenshtuzer博士
          在CT部队露面时(1944年春天),古德里安反对那些提议用突击炮代替“四人”的“战略家”。 并且他没有“乞求”增加“ fours”的产量,但至少提出不减少它的生产-例如,在44月4日,Fomag AG完全停止了“ fours”的生产,转而使用YagdPTs-XNUMX。

          EMNIP,ACS下“四个”底盘反冲的原因不在于军事方面,而在于工业领域。 1943年XNUMX月,同盟国非常成功地覆盖了生产““头”的主要工厂-他们不得不紧急寻找替代品。
          1. 0
            6 August 2020 10:13
            引用:Alexey RA
            1943年XNUMX月,同盟国非常成功地覆盖了生产““头”的主要工厂-他们不得不紧急寻找替代品。

            是的,Alquette收获颇丰,我不得不将部分作品交给马格德堡的克虏伯公司。 但是他们在佛马格(Fomag)和尼伯龙根韦克(Nibelungenwerke)摇摆了一些。 古德里安在26月XNUMX日的备忘录中提出了非常奇怪的理由。 例如,在诺曼底的情况下,低矮的拨片由于灌木丛而无法起作用)
      2. 0
        6 August 2020 12:40
        引用:Sergey_G_M
        主要缺点是它从坦克变成了缓慢而近距离爬行的反坦克掩体。 阅读当时的战略​​家
        是的,有德国城市街道上的照片,照片中的CT充满了用过的墨盒-实际上,它们仅在城市战斗条件下用作固定的或几乎固定的掩体...
        1. -1
          6 August 2020 13:27
          Quote:Selevc
          是的,有德国城市街道上的照片,那里的CT充满了用过的墨盒


          你可以有一张“袖子乱丢”的照片吗?
    3. 0
      6 August 2020 00:32
      引用:Frankenshtuzer博士
      有趣,有趣。
      当然,机组人员的舒适度非常好。
      CT的一个巨大缺点似乎是令人反感的可见度

      好吧,我更感兴趣的是,缺点和苏联打败了优点。 你怎么称呼它? 有趣,有趣,有趣!
      1. 0
        6 August 2020 09:02
        粉碎了专业人士的一切。


        “排便”是一个单独的主题。 这不是本文的目的。
    4. +1
      6 August 2020 09:16
      引用:Frankenshtuzer博士
      CT的一个巨大缺点似乎是令人反感的可见度

      在桥梁上,老虎队如何渡轮?
      1. 0
        6 August 2020 09:26
        引用:tihonmarine
        在桥梁上,老虎队如何渡轮?

        好吧,请问第503 TTB的Feldwebel Seidel。 是他从Mesidon下的桥上卸下了CT扫描的)
        1. 0
          6 August 2020 09:32
          引用:Frankenshtuzer博士
          好吧,请问第503 TTB的Feldwebel Seidel。 是他从Mesidon下的桥上卸下了CT扫描的)

          由于国防军中军事装备的损失,开枪打死了船员。
          1. 0
            6 August 2020 14:19
            引用:tihonmarine
            由于国防军中军事装备的损失,开枪打死了船员。

            是吧?
            WDStO的这篇文章是什么?
            1. 0
              6 August 2020 14:45
              引用:Frankenshtuzer博士
              是吧?
              WDStO的这篇文章是什么?

              不,这不是文章。 大约10年前,我们的俱乐部从Sinimäe附近的一个泥炭沼泽中抽出了一辆T-34战车,德国人从第8军团抓获了这辆战车(顺便说一下,这辆战车现在正在运行)。 德军乘员进了很多东西,飞出大门进入沼泽。 机组人员被枪杀。 我们从德国俱乐部的同事那里学到了这一点。 因此,德国人比红军的奥登更坚强。
              1. 0
                6 August 2020 15:56
                引用:tihonmarine
                德军乘员进了很多东西,飞出大门进入沼泽。 机组人员被枪杀。

                很难去相信。 根据军事刑法,只有逃兵和煽动者被处决。 对于一个醉酒淹没的坦克,他们几乎不会把它靠在墙上。
                1. +2
                  7 August 2020 20:20
                  德军乘员进了很多东西,飞出大门进入沼泽。 机组人员被枪杀。 这是一个残酷的生活在德国的人,总的来说,这是一个社会责任感低的移民,悄悄地嘲笑它。
  5. +7
    5 August 2020 18:45
    感谢作者! 非常有趣的文章。 对我而言,尤其是作为机械师。 5公斤的力气是什么! 我期待继续!
  6. 评论已删除。
  7. +1
    5 August 2020 18:53
    好吧,在最有趣的地方...
  8. +5
    5 August 2020 18:53
    ... 在这样的条件下具有很高的射击精度:12发中有8发命中目标

    对于我们批评的国际象棋吊坠来说,是如此多。
    实际上,如果有必要,坦克可以在移动中非常有效地射击。
    有趣的是,底盘和自行式发动机在故障前也进行了测试?
    CT资源的不足是战争结束时的制造质量或设计错误的结果吗?
    1. +2
      5 August 2020 19:31
      Quote:Avior
      有趣的是,底盘和自行式发动机在故障前也进行了测试?


      仅仅击破113公里,燃烧了一吨汽油,打破了表冠和扭力杆。 然后他们拆除了所有东西,并将其送交了耐火测试。
    2. -1
      5 August 2020 22:06
      如果我们用的是一架战利品乌克兰T-64,但资源耗尽,我认为在运动中它不会击中目标,即8枚炮弹中的12枚
    3. +1
      5 August 2020 22:10
      Quote:Avior
      实际上,如果有必要,坦克可以在移动中非常有效地射击。

      重读文章..那正是塔式驱动器损坏的方式。
    4. +1
      5 August 2020 22:57
      有了您的意见,我便越过了道路,您处于一个平衡,有充分根据的立场-我尊重。
      我认为暂停国际象棋是一个错误的决定,但这是我的决定,我的观点并非基于本文的内容,也无法基于本文,我将解释:
      就其所有专业知识而言,测试现场的测试人员并不了解所有操作的细微差别,而且也没有接受过驱动这些机器的培训。 他们可能只是出于对操作要求的无知而放弃了一些机制。 因此,这些测试不应视为100%,而是如何“考虑”或“考虑”
  9. 评论已删除。
  10. +2
    5 August 2020 19:08
    你在开玩笑吗,每小时一茶匙? ?? 负 我等了这么久! !! 哭泣 而且,总的来说,感谢作者,很有趣! hi
  11. +3
    5 August 2020 19:16
    虎和皇家虎具有几乎相同的转向机构和变速箱,hodovka。 使用液压系统,您手中有多少吨都无所谓。 而且您不能用手至少转动40或70吨,因此,老虎和猫在方向盘上的作用力相同。 乘坐任何装有助力转向的汽车,打开或关闭方向盘,将5人放在沙龙的伤口上,即 工作的束腰带不会让您感到与众不同,但是在低沉的汽车上,您会感到与众不同。 顺便说一下,建议不要在现场转动车轮,如果可能的话,至少要缓慢行驶。 操纵杆上的负载,拨叉上的负载增加了很多倍。 至于行驶中的准确性,那么暂停可能是第一个角色。 尽管猫非常复杂,但骑起来很平稳,QWERTY SMITH(不发誓,但是键盘的上排和下排)没有摇动C型猫。 是的,但是对于液压油缸来说,这对我们仍然是个问题,为使液压油正常工作而必须启动发动机,这是令人惊讶的吗? 单筒望远镜,破碎,具有可变放大率的目光,并开始戴上老虎。
    1. -6
      5 August 2020 20:26
      你有哪种恐龙? 十年来,汽车一直在使用电动助力转向,而电动助力转向早已成为过去,它仅在重型设备上使用。
    2. +7
      5 August 2020 20:49
      至于行驶中的准确性,那么暂停可能是第一个角色。

      很多东西都会影响,悬挂,油箱重量,底长。 时间表明,棋盘式悬挂装置弊大于利,这在所有现代坦克上都显而易见。
      1. 0
        5 August 2020 21:15
        现代坦克的火炮位置稳定,因此这个问题就消失了。
        1. +3
          5 August 2020 21:25
          是的,当然,但这不是掩埋国际象棋吊坠的唯一标准。
          1. 0
            5 August 2020 21:28
            不是唯一的,而是主要的。
            我们学会了以其他方式实现平滑度,并且减少了对平滑度的需求
            1. +2
              5 August 2020 21:45
              这里很难说明确的话。
              操作困难,悬架重量大。 但是,这种质量可以转移到装甲上,在移动中射击比增加装甲具有更大的优势,这并不是事实。 为了说出一定的话,有必要进行整个研究项目。
              装甲车辆的事实和历史表明,这种悬挂非常罕见。
              “移动中的射击精度”参数听起来非常响亮,但是这种射击的效果受其他参数的影响很大-可见性,反应时间和炮手和指挥官的经验,瞄准和瞄准速度,装弹时间等。 因此,在我看来,过于复杂和沉重的悬架对于不带稳定器的“移动精确射击”的重要性似乎被大大夸大了。
    3. +1
      5 August 2020 21:21
      还有一个细微之处是,由于布局原因,德国人的枪炮手更接近坦克质量的中心,因此处于移动时射击的最佳条件。
      1. -4
        5 August 2020 22:17
        Quote:Avior
        还有一个细微之处是,由于布局原因,德国人的枪炮手更接近坦克质量的中心,因此处于移动时射击的最佳条件。

        和? 如果是经验丰富的船员,他们将不会在移动中开火,原因有两个。 首先,在移动中拍摄会破坏驱动器。 阅读文章。 第二名是经验丰富的船员,受到伏击的攻击。
        也就是说,“惊人”功能只能由希特勒青年团在其首战和最后一战中使用 请求
        1. +2
          5 August 2020 22:33
          我看了
          当然,只有在特殊情况下才有意义。 但是,从本文可以看出,从根本上讲,没有特殊准备就可以做到这一点。
          从行驶中的坦克进行观察也很重要,为此,平稳行驶非常有用。
        2. -1
          6 August 2020 04:30
          作者的假设是,移动中的射击会导致驱动器损坏。
          1. -1
            6 August 2020 17:02
            Quote:Avior
            这是作者的假设。

            这是委员会的报告。 士兵
            还是您是指报告的作者? 好吧,你从沙发上知道得更多 请求
            1. +1
              6 August 2020 17:52
              ... 移动中的射击很可能是枪支提升机构过早失效的原因。

              它是否在您的沙发上说这是报告的引文?
              这不在文章中
  12. +4
    5 August 2020 21:29
    在只有坦克稳定器才是工程师头脑的时代,这看起来很奇怪。


    在那几年,M4谢尔曼(至少有105毫米榴弹炮的那些)已经有了立式炮稳定器。 西屋枪支稳定剂
    1. 0
      5 August 2020 21:46
      是。 但不是所有的
      1. +1
        5 August 2020 21:51
        对,但是说出来
        只在工程师心中
        不对。
        1. +3
          5 August 2020 21:56
          是的,我在文章中也注意到了此错误。
          但是,我认为这很正式,这种坦克很少。
    2. 0
      5 August 2020 21:50
      自1年以来,TOS-26伸缩式坦克瞄准器(稳定在垂直平面上)就安装在T-7和BT-1938上!
      1. 0
        5 August 2020 21:54
        没有武器的视线
        1. 0
          5 August 2020 21:56
          奇怪的答案。 如果更详细?
          1. +2
            5 August 2020 22:01
            对不起-俄语对我来说是一门外语。

            作者写了关于武器稳定器的文章,但是在那些年里,它已经出现在某些美国的M4中。
            您在7年提到的BT-1938与45毫米火炮的稳定器无关,而是瞄准具本身。 如果我理解正确,则枪支本身不稳定
            1. +1
              5 August 2020 22:11
              在美国,第一个配备武器稳定器的坦克不是M4,而是拥有3毫米加农炮的M37“斯图尔特”。
              是的,这是稳定的景象。
              但这是寻找移动中坦克射击可能性的尝试之一!
              毕竟,德国人选择了带有交错排列的滚轮的底盘。
              在移动中拍摄时,骑行更平稳。
              德国人没有为枪支或瞄准器制造稳定器!
              1. 0
                5 August 2020 22:14
                我并不是说德国人当时是这样做的。 简而言之,我认为作者认为这样的稳定​​剂仅在工程师心中是错误的。
                1. 0
                  5 August 2020 22:15
                  简而言之,我认为作者认为这样的稳定​​剂仅在工程师心中是错误的。

                  你是对的。 他们是绝对正确的。
              2. +1
                6 August 2020 01:23
                滚子的交错排列用于更平淡的目的-通过有限的履带支撑区域来增加从``胖''油箱船体到地面的载荷传递的均匀性。

                第二次世界大战时,即使没有枪炮稳定器,也可以通过坦克向前方开火-如果战场上有平坦的区域,即所谓的区域。 跟踪。
          2. +1
            5 August 2020 22:35
            借助陀螺仪稳定了瞄准线,但枪支没有稳定。
            实际上必须根据瞄准具上的灯光标记手动调整枪管
            任务不容易
    3. 0
      5 August 2020 22:18
      引用:常数
      在那几年,M4谢尔曼(至少有105毫米榴弹炮的那些)已经有了立式炮稳定器。 西屋枪支稳定剂

      非常正确。 并且因为难以操作而没有使用。 士兵
  13. -5
    5 August 2020 22:50
    但是,如果不是因为富勒(Fuhrer)的蟑螂(他们认为纳格利奇(Naglich)是雅利安人(Aryans),斯拉夫人(Slavs)是超人类的人),则可能会形成一个完全不同的联盟。 然后两个雅利安民族将结束世界盎格鲁·撒克逊人-犹太人的霸权。 在德国和乌拉尔的工业基地中使用这种技术。
    1. +3
      6 August 2020 04:43
      希特勒的蟑螂是如此复杂,以至于他们完全承认与苏联结盟反对英格兰。
      http://www.obraforum.ru/lib/book1/chapter14_17.htm
      希特勒的盟友中有像保加利亚这样的斯拉夫国家
    2. -1
      6 August 2020 08:08
      引用:Narak-zempo
      但是,如果不是因为富勒(Fuhrer)的蟑螂,他们将纳格利昌(Naglichans)视为雅利安人(Aryan),将斯拉夫人(Slavs)视为亚人类,则可能会形成一个完全不同的联盟。

      如果Fuhrer的蟑螂不一样,那么在这个Fuhrer的领导下,他们不会花那么多钱来兴建军工联合体并加强他的军队。 因为正是那个真正的富勒,回应了政治
      “世界首都”的愿望。
      1. -1
        7 August 2020 20:10
        这就是为什么我们将原材料提高到22/06.1941 XNUMX德国的原因 舌
        1. -1
          7 August 2020 20:13
          Quote:评分
          所以我们把原材料开到了德国22

          不,那不是原因。 因为我们非常需要德国的技术和设备。 在战争期间,我们从德国获得的一切东西对我们来说对武器生产都是非常有用的。
    3. -1
      6 August 2020 09:36
      战前清理德国特工并用英语代替
      以及与一名英国妇女进行联合秘密行动,例如在南斯拉夫的政权更迭中,这表明苏联在战前不久改变了方向,并没有让德国有任何选择
  14. +5
    5 August 2020 23:31
    苏联在所有技术上都落后,但具有足够大的战略深度和最佳的社会组织。 系统赢了。 时至今日,俄罗斯联邦在技术上仍然落后,但不具备苏联的优势。
    1. +2
      6 August 2020 06:23
      Quote:iouris
      苏联在所有技术上都落伍了,

      不只是技术。 粗略地说,重点是武器发展的思想。 飞机,坦克,汽车……我敢肯定,西方甚至没有制定关于人体工程学的要求。
      例如,我们的奇妙坦克,不是埃及,甚至不是来自南方人的坦克,都因为缺乏常规冷凝器而拒绝接收。 好吧,我们稍后再说,但是那以后。 战斗室的气体含量,射击后,柴油发动机的轰鸣声等等,所有这些“小东西”都会造成损失。 追索权 请求
      1. -1
        6 August 2020 08:12
        Quote:Mavrikiy
        我敢肯定,西方甚至没有制定人体工程学的要求

        任何技术上较为复杂的产品都是创造该产品的人们关于产品最重要特征和可用技术水平的思想观念的体现。
    2. -5
      6 August 2020 12:47
      苏联在所有技术上都落后,但具有足够大的战略深度和最佳的社会组织。
      你在说什么废话??? !!! 第二次世界大战之前,苏联创造了世界上最好的军事装备的影像! 仅对于T-2,我们的设计师需要竖立金子的纪念碑! 还有许多其他东西在文学中还没有画出来,但是随着时间的流逝而发展!

      T-34是从40年代初到80年代初从芬兰的大雪到越南丛林战斗的战车,这辆战车是30世纪20年代苏联国防工业的名片!
      1. +2
        6 August 2020 14:36
        Quote:Selevc
        苏联在30世纪20年代的国防工业!

        您在30年代赚了很多吗?
        Quote:Selevc
        第二次世界大战前的苏联创造了世界上最好的军事装备的图像

        在纸上。 在腺体中,一切都更加复杂。
        1. 0
          10 August 2020 11:17
          [quote = Octopus] Quote:Selevc
          苏联在30世纪20年代的国防工业!

          您在30年代赚了很多吗?
          Ц
          亲爱的,打扰一下,但是如果T-34和KV-1在战前几年出现的话,到战争开始时它们怎么会生产出很多呢? 在苏联,坦克的设计很快,并用金属制成,比德国还要快!!! [是的,它们已经生产了很多-苏联的庞大规模可能还不够,但是按照欧洲的标准,已经有300辆坦克了!
          在纸上。 在腺体中,一切都更加复杂。
          [/ quote]废话!!! 除坦克外,30年代至40年代初期的苏联还生产了出色的榴弹炮,机动火炮,迫击炮,出色的小型武器……装备强大的地面部队所需的一切。 都是金属的!!! 一切都在流中! 我说的是至少平均批生产和更多!
          1. +1
            10 August 2020 16:59
            Quote:Selevc
            抱歉,亲爱的,但是在战争开始前他们怎么能产生很多收益

            所以它们是40年代的汽车,而不是30年代的汽车。
            Quote:Selevc
            完全废话! 除了30年代至40年代初期的苏联坦克外,他还生产了出色的榴弹炮,机动火炮,迫击炮和出色的小型武器

            我发出来了,但是没有什么很棒。 砂浆或多或少。
  15. 0
    6 August 2020 06:12
    在第二档可以使塔架总共旋转360度 在20秒内.
    Das幻想! hi
  16. 0
    6 August 2020 08:15
    引用:Sergey_G_M

    例如,在一分钱的生产中,我们购买了技术和一条生产线,但是我们的技术人员决定改进并节省资金-推压凸轮轴的发动机轴不应该先进行硬化然后磨削,反之亦然(节省加工成本,研磨淬硬的零件比加工未加工的零件要困难得多),结果很快就变成了粪便优化被放弃了。

    FIAT-124的下部是凸轮轴,而不是一分钱的上部凸轮轴
  17. +1
    6 August 2020 08:24
    是的,一辆糟糕的车...
    至少在IS-34上如何与她至少2对抗?
    向那些没有为胜利而活的人鞠躬
    1. +1
      6 August 2020 08:29
      引用:Dedok
      是的,一辆糟糕的车...
      至少在IS-34上如何与她至少2对抗?
      向那些没有为胜利而活的人鞠躬

      和那些幸存者。 感觉
      在T-34上对她进行旅行并维持生命是非常非常困难的....... 追索权
    2. 5-9
      -1
      6 August 2020 10:45
      更好的事情.. T-34与CT的首次会面以干草堆中的34枚在船上燃烧这些CT为事实而结束。 但是考虑到KT仅能制造485件,所以他们不必正面攻击...事实上,在44和45年中,这是德国人试图使我们的坦克正面对撞(它们将坦克用作移动PT储备) ...如果发生这种情况,那么德国人原则上就已经完成了任务。
      在战斗中,IS-2太阳。 我们的CT扫描似乎比我们的扫描破碎得多。
      1. +1
        7 August 2020 20:04
        Quote:5-9
        更好的事情.. T-34与CT的首次会面以干草堆中的34枚在船上燃烧这些CT为事实而结束。 但是考虑到KT仅能制造485件,所以他们不必正面攻击...事实上,在44和45年中,这是德国人试图使我们的坦克正面对撞(它们将坦克用作移动PT储备) ...如果发生这种情况,那么德国人原则上就已经完成了任务。
        在战斗中,IS-2太阳。 我们的CT扫描似乎比我们的扫描破碎得多。

        这一切是怎么出生在您的酸痛大脑中的?
  18. pa
    0
    6 August 2020 08:52
    引用:tihonmarine
    引用:Sergey_G_M
    谁是梅利斯? 零件工人,经理。

    斯大林非常警惕的一个有权势的人。

    然后如何……鲁ck地从一棵橡树上倒​​下。
    1. -2
      6 August 2020 11:10
      而且是一个很好的坦克,即使在欧洲也无法通过任何桥梁? 作为解决特定问题的机器,虎王也许是件好事。 但是为了使用的多功能性,我给这个怪物提供了坚固的两个!
      如果我们甚至将CT与T-34-85进行比较-拥有第一架的明显优势,那么三十四架将具有许多隐藏但非常重要的优势! T-1战斗无处不在-在芬兰的雪中,在蒙古的沙滩上,在白俄罗斯的沼泽地上以及在柏林的街道上……但这不能说是关于KT的事情……

      34个很容易被扔到很远的地方,而且常常是自己一个人! T-34战车易于操作和维护,最重要的是,T-XNUMX战车的维修工作通常可由机组人员在某些极端条件下进行,以保护老虎和黑豹! 但是德国人却随军携带了经常没有时间到达并准备战车的战车... 由于其多功能性和越野能力,T-34是当之无愧的五架!
      1. +1
        6 August 2020 20:36
        机组人员用T-34替换损坏的轨道的能力当然是维修。 我们无法独自修理其他所有东西。 老虎也一样。 德军也有Rembrigades。 与我们不同的是,只有德军的步兵旅装备得更好。 水的皮毛是在开玩笑,德国人会用拉拔器去除所有细节,而我们则带着某种母亲和大锤。 突然间,它变成了可维护性的标志。
      2. 0
        7 August 2020 16:17
        Quote:Selevc
        T-34战车易于操作和维护,最重要的是,T-34战车的维修工作通常可由机组人员在某些极端条件下进行,以保护老虎和黑豹!

        关于 易于管理和维护 -T-34在这件事上不是领导者。 我们的ABTU要求我们的工厂和设计局将家用坦克的维修和操作特性引入最好的国外模型。 其中被认为是“情人节”和“谢尔曼”。
        在红军目前可用的武器中,坦克装备应该是带有火炮的美国中型谢尔曼M4A2坦克。 装备为76,2毫米大炮和加拿大轻型坦克“华伦泰” MK-9以及57毫米坦克炮的有限回弹
        指定的油箱样品 相较于国内的易管理性,大修里程的使用寿命大大延长,维护和维修的便利性,以及它们的装备,装甲和机动性,它有可能解决装甲部队提出的整套任务……
        根据坦克部队的众多评论,这些类型的坦克可被视为最适合在和平时期使用,掌握军事装备的坦克。
        请您考虑采取一系列措施,尽快改善家用水箱的设计, 因此,在保证的行驶里程,易于操作,维修和保养方面,它们可以等同于最好的国外车型...
        ©ABTU元帅BTV Fedorenko负责人
  19. +1
    6 August 2020 12:53
    再一次,值得注意的是Kubinka工程师在开发研究方法上的谨慎行为。 因此,在测试转弯之前,被履带的车辆必须转几次,以清除地面上的多余污垢。


    “ Kolkhoz”是,而不是谨慎的-无法控制土壤水分和饱和层的深度-即。 无法重复相同的测量条件:精度+-电车“停止”。
  20. -2
    6 August 2020 15:05
    Quote:三亚
    可以说第二次世界大战最好的装甲车是德国人制造的...

    最好的技术是最终获胜的技术;在长期战争中,问题取决于生产和物质资源的潜力。 与盟国相比,德国的装备虽然具有出色的特性,但生产技术复杂,需要高素质的劳动力,适当的生产基地等(美国人通常在战前就使用了坦克,重量限制为35吨-对于他们的港口起重机来说,位于“岛上”,它既有资源基础又有技术,可以使用中低端,大量,熟练的劳动力来大批量增加生产,减少技术和简化工作。 总的来说就是这样。 为什么AK比M16更好,而不是在特性方面,而是因为它更简单,而且任何车库中的任何锁匠都可以使其整体化。
    1. 0
      6 August 2020 16:12
      Quote:seacap
      重量限制为35吨

      6年他们在那里订购了多少M42?
      Quote:seacap
      为什么AK比M16更好,原因不在于特性,而是因为它更简单,而且任何车库中的任何锁匠都可以大量生产它。

      为什么需要任何车库里的锁匠都能制造的武器? 您会自己插入一颗牙齿吗?这样的植入物会适合您吗,适合任何车库的锁匠吗?
      1. -2
        6 August 2020 17:26
        抱歉,您是否特别看待一切? 如果您被送到一个著名的地方,您打算专门去那里吗? 我一直相信,只有盎格鲁撒克逊人才有特定的信息语言,而俄语则更丰富,更富想象力。 您读过这些单词,但不理解由它们组成的句子的含义,对于俄语不是您的母语,我深表歉意。 如果您注意到了,我从没说过自动机械或任何其他机械装置,只需用锉刀和膝盖上的锤子就可以从矿石从头开始制造汽车。 该评论仅针对成年人,而不是针对儿童和年轻人,仅用于向特定人员解释某些方面。 在进一步讨论我的评论和我的性格时,没有看到文章的内容,而是祝你好运,这是最好的。
    2. +1
      6 August 2020 16:57
      在AK车库中,没有人从头开始做这件事,这是一个神话,木制零件是制成的,是的,其他所有东西都不是奖杯或来自中国的零件,而且在小巷里的装配在aksakal,saxaul的阴影下,我不记得确切了。 如何制作枪管,螺栓……..我不知道,没有机床就不可能。
  21. +2
    6 August 2020 16:38
    感谢作者,我们正在等待继续)
  22. +1
    6 August 2020 18:09
    悬挂也有助于精度。 当然,就越野而言,这是有问题的,但同时,其柔软性也确保了道路的高度平滑。
  23. +2
    6 August 2020 19:48
    “ Panther”也表现出色,在方向盘上显示了6公斤的力度。

    在“豹”操纵杆上!!!!!!!!!!!!!!!
  24. -3
    6 August 2020 21:21
    Quote:三亚
    可以说第二次世界大战最好的装甲车是德国人制造的...

    你不能 底盘,发动机...的可靠性已得到描述-低。 可维护性低。 越野通过性值得怀疑。 使用桥梁进行穿越-并非每座桥梁都能使用。 由于复杂性,成本很高。 另外,制造需要具有适当设备和熟练工人的设施。 这不是一个坏主意,但结果是一般的。 首先,由于儿童时期的疾病。 其次...一个超级坦克将不会取代十几个具有中等特征的坦克。
  25. +1
    7 August 2020 19:59
    Quote:运营商
    德军的头有问题-没有足够的合金添加剂,他们顽固地制造了重型战车,以直接与敌方坦克发生冲突,而敌人则迫使他们将其用作反坦克武器(伏击中)。 然后是手风琴牧师,特别是因为德国人直到战争结束才拥有与“皇家虎”的重量相对应的发动机,变速箱和底盘(请参阅文章的第一部分)。

    IS-2驱使皇家虎队进行防御防御,而T-34则通过逃避条顿人的误会,然后躲避了在KT逃生路线上的伏击行动,对德国堕胎受害者施加了致命的威胁。

  26. +1
    7 August 2020 20:14
    Quote:哈根
    Quote:评分
    所以我们把原材料开到了德国22

    不,那不是原因。 因为我们非常需要德国的技术和设备。 在战争期间,我们从德国获得的一切东西对我们来说对武器生产都是非常有用的。

    比如?
  27. -1
    8 August 2020 09:08
    不管怎么说,德国人是优秀的坦克制造商,生产了非常严重和危险的装甲车,我们的祖父们不得不在战场上与这样的“管理者”作斗争,这再次显示了我们的油轮和步兵的伟大和勇气,我们以高价获得了胜利。现在,各种各样的法西斯主义者和民族主义者再次抬起头来,真是可悲。

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