军事评论

什么是BMPT“终结者3”?

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“主题幻想”:TBMP T-15,带有两门57毫米大炮。 来自Gurkhan.blogspot.com的拼贴画


多年来,俄罗斯工业界在展览会上展示了一种支援作战车辆 坦克 (或战斗车辆的火力支援)“终结者”。 供应此类机器的第一份合同仅在2017年才出现,并很快完成。 同时,业界已经开始开发BMPT / BMOP的新版本-“ Terminator-3”。 该项目可以在不久的将来完成。

公告后公告


从十年开始以来,就经常提到创建具有某些功能的“终结者”新版本的可能性。 特别是在一般思想和谣言方面,出现了在有前途的Armata平台上建造BMPT的情况。 但是,直到某个时候,仍未收到有关此事的官方信息。

在2016年春季,NPK乌拉尔瓦贡扎沃德(Uralvagonzavod)的管理层谈到了他们计划开发基于Armata的新BMPT(工作名称为Terminator-3)的计划。 当时,在此平台的基础上,创建了近30个用于各种用途的设备样本,其中一个将用作消防车。 这个新项目还计划利用武器领域的新发展。 有人建议用30毫米系统取代57毫米大炮。

不久,UVZ澄清说,正在为基于不同底盘和不同武器的新型BMPT的外观选择几种方案。 汽车的最终外观由客户确定。 同时,当时还没有对项目进行全面的开发。 计划在收到“终结者2”的订单后开始。


正在显示《终结者》的最新版本。 NPK“ UVZ”摄

同年80月,UVZ出版了一本专门纪念企业成立57周年的书。 此版本再次提到了基于Armata的终结者的新修改版,带有两门XNUMX毫米大炮和制导导弹。

2017年,数个BMPT在叙利亚进行了测试。 同年,美国国防部下令交付12辆经过改进的BMPT,第二年,整车在胜利大游行中亮相。 在这些事件之后,UVZ可能开始着手“ Terminator-3”外观的形成。

在2019年初,国内外媒体再次看到了对Terminator-3的兴趣激增,但这次没有新数据发布。 NPK Uralvagonzavod也保持沉默。 在Army-2019论坛上展示新BMPT的希望没有实现。 今年,也没有宣布类似的样品。

可能的外观


终结者3项目的当前状态仍然是未知的,并且没有太多有关它的信息。 但是,现在您已经可以想象这样的BMPT可能是什么以及它与之前的版本有何不同。 早先宣布的创新指出了各种最重要的好处。

“ Terminator-3”可以容纳T-72或T-90系列坦克的底盘,但是Armata平台上的这种机器是最大的兴趣。 它是一种多功能履带底盘,具有装甲和发动机,输出功率为1200至1800 hp。 机箱架构允许安装各种目标设备,包括。 作战模块“坦克支援”。


同一辆车从不同的角度出发。 NPK“ UVZ”摄

可以假定“终结者3”将保留“ Armata”中固有的所有保护手段。 它自己的船体装甲将补充有反应性装甲“孔雀石”和活动性“ Afganit”。 船员将留在船体内部,因此战斗稳定性和生存能力将保持在较高水平。

首批“终结者”炮塔具有独特的设计,可以远程安装武器。 新的BMPT可以保留此体系结构-已针对更改进行了调整 武器... 可以使用由中央研究院“ Burevestnik”开发的一门或两门2A91 57毫米大炮,该炮已经在许多项目中得到应用。 通过使用新型的炮弹可以提高战斗力。

对于“软”目标,必须保留机枪。 可以使用自动榴弹发射器。 必须安装制导反坦克导弹。 它可以是当前BMPT上的“攻击”综合体,也可以是现在进入部队的“短号”。

武器将必须安装在一个完全无人居住的塔上,这对光学装置和火控系统的组合构成了一些限制。 但是,T-14 MBT项目已经有了类似的发展并得到了使用。


阅兵前训练中的第一批陆军终结者。 俄罗斯联邦国防部的照片

预期的好处


Armata平台的使用有望带来巨大的优势。 它可以帮助增加BMPT的灵活性,并降低在前线工作时的风险。 独特的布局改善了乘员保护。 这种平台的重要特征是机载设备的开放式体系结构。 这简化了用于各种目的的样品的创建或现代化,包括。 BMPT。

使用57毫米火炮代替现有的30毫米2A42将会带来明显的优势。 通过增加口径,将有可能增加射击范围和炮弹功率。 另外,根据贝加尔湖项目的经验,有可能引入新功能,例如可编程爆震。 有了这样的武器,《终结者3》对战场上的任何物体来说都将变得更加危险。

根据各种消息来源,新的BMPT / BMOP可以容纳一两个大口径火炮。 目前尚不清楚哪种选择对陆军更有趣。 两者都有各自的优点和缺点。 两门大炮将提高射速和火力,但会增加炮架的质量,并需要更多弹药。 武器数量问题应在制定技术规范的阶段确定。

BMPT上的机枪和制导导弹武器已在长期测试和在实际冲突区的部署中得到证实。 在他们的帮助下,“终结者3号”将能够在短距离内和最大程度地使用重型装备进行战斗。


红场上的BMPT。 俄罗斯联邦国防部的照片

首次使用2A42大炮和“攻击”导弹进行修改的BMPT能够分别打击4公里和8公里范围内的目标。 具有3A2和Kornet的终结者91可以将这些特性增加到16公里和10公里。 同时,目标通道数不变。

缺少样本


总的来说,在新基地和新武器上的BMPT / BMOP“ Terminator-3”具有广阔的前景,俄罗斯和外国军队都可能对此感兴趣。 但是,这种机器潜力的实现受到一个“麻烦”的阻碍-该项目尚未准备就绪。 此外,不仅不清楚其出现的时间,而且还不清楚成功完成工作的可能性。

最近,NPK Uralvagonzavod反复提出了创建更新的BMPT的话题,但是最近在这方面没有新的消息。 国防部也没有解决这个问题,对新的终结者也没有表现出明显的兴趣。 应当记住,这台机器很长一段时间都无法参军,而且在第一批新购买的订单之后也没有遵循。 尚不知道新的BMPT是否会成功地变得更广泛。

UVZ很可能很快会在下一版BMPT中展示第一批真实材料,并且将包含所有最有趣的细节。 但是,这种演示的时间未知。 “终结者3号”可以在今年或以后的下一个展览中展示-如果该项目完成并且他们决定公开展示。

因此,在已开发的BMPT / BMOS“ Terminator-3”周围存在一个模棱两可的情况。 从声明的特性和特征来看,该项目至少在技术和功能方面引起人们极大的兴趣。 面对我们的军队或其他州,它有足够的能力引起潜在客户的兴趣。 但是,该BMPT的开发被延迟了,并且无限期地推迟了假定的服役时间。 时间将证明是否有可能改变这种状况,并给军队带来所有新的机会和优势。
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  2. Bodipancher
    Bodipancher 31 July 2020 06:14
    +5
    我认为将APC运输车辆和消防支援车辆划分为一个例子。 任何和解的尝试总是妥协。 我们需要一艘装甲运兵车,要具备良好的能力和纯机枪武器装备,以及一台带有小口径大炮,机枪和自动榴弹发射器的终结者,而ATGM的存在并不重要。 大型弹药的存在和产生高火力的能力至关重要。 在城市垃圾场工作。 这样,突击部队将具有方便的着陆,移动和随身携带良好弹药的能力。 同时,拥有良好防护的车辆将在战场上提供足够的火力支援。 当把所有这些东西都塞进一辆车时,事实证明,着陆方拥挤不便,而弹药却实在很小。 在现代战争中,Shilok,ZSU和其他gantrucks的广泛使用证明了这一概念的正确性。
    1. garri林
      garri林 31 July 2020 10:33
      +3
      这就是需要的ATGM。 而且很。 甚至在装甲运兵车上。
    2. 本身。
      本身。 31 July 2020 16:27
      0
      Quote:Bodypuncher
      我认为将APC运输车辆和消防支援车辆划分为一个例子。
      我完全同意您的观点。 重型步兵战车,这里既不是鱼也不是肉,由于存在强大的武器而在运输功能上将是有缺陷的,相反,运输部件的存在将限制其作为成熟的专业消防支援车。 在这种情况下,“串联”解决方案是更可取的,因为保护良好的装甲运兵车与步兵一起位于第二线,而BMPT则在坦克旁边(甚至在它们前面)工作,不需要等待步兵下马,这将使他们在专业化和装备上更加出色保护,而不牺牲尺寸,机动性和生产成本。
    3. Aqr009
      Aqr009 2 August 2020 09:35
      0
      ...运输车辆装甲运兵车和消防车。 任何和解的尝试总是妥协。

      实践表明,在城市条件下被击落的坦克中,机组人员并不总是有时间到达避难所,因此在BMPT中存在着陆模块对于撤离机组人员也是有道理的。
  3. 自由风
    自由风 31 July 2020 06:33
    0
    在苏联,坦克甚至用导弹和机枪的武器被开发甚至生产了约50件。 但是他们没有表现出什么好东西。 而且火箭非常昂贵。 火箭弹的价格就像十几个Barmaley tarantas。
    1. 本身。
      本身。 31 July 2020 16:16
      +3
      Quote:自由风
      但是他们没有表现出任何好的东西
      是的,“ Object 150”是我军于1968年1月以IT-XNUMX(坦克驱逐舰)的名义采用的,并已批量生产。
      然后,该坦克的武器装备包括2K4“龙”导弹制导系统和15枚导弹(主武器),装有7,62毫米PKT机枪和2000发弹药作为辅助武器。 现在,只有现在,导弹已经变得更加完美,以新的能力,当使用库存的T-72坦克或在新的T-90基地(比Armata便宜得多)时,这种“火箭箱”可能会非常有效且相对便宜。 由于火炮武器可能是57毫米自动加农炮,而导弹将用作反坦克武器。
  4. 防冻剂
    防冻剂 31 July 2020 07:20
    +15
    我认为,口径为57毫米,使用一门枪更方便-更轻,更精确,弹药更多。 好吧,关于检测手段仍然存在疑问。
    1. CruorVult
      CruorVult 31 July 2020 07:24
      +1
      是的,有些人具有丰富的想象力,请给他们最大的收益,以便使涡轮增压式天篷:-D
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 31 July 2020 09:21
      +1
      Quote:防冻剂
      一支枪更方便

      但是,当火速比口径更重要时,抑制火又如何呢?
      在阿富汗,它已经从高射炮转变为一种支持手段,这并非是毫无道理的。 就像祖什卡23。
      1. Lopatov
        Lopatov 31 July 2020 18:29
        +1
        Quote:英格瓦72
        但是,当火速比口径更重要时,抑制火又如何呢?

        没有节奏。 密度。
        并且可以以不同的方式提供。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 31 July 2020 20:54
          +2
          Quote:锹

          没有节奏。 密度。

          无论您如何命名,您都可以理解其含义。 您是否同意主要信息? 然后在“不同的方式”下可能意味着一个步枪机动营。 眨眼
          1. Lopatov
            Lopatov 31 July 2020 21:28
            +4
            Quote:英格瓦72
            然后在“不同的方式”下可能意味着一个步枪机动营。

            通过“不同的方式”可以理解。 例如,一枚30毫米弹丸的空气爆炸。
            或者,带有半成品碎片和炸药的57毫米手榴弹的爆炸更大。 比82mm的
            或炮弹爆炸,可能是在弹上。 或带有远程保险丝。 或使用无线电保险丝。 或用GGE弹...

            底线是抑制不需要很高的速率
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 31 July 2020 21:49
              -1
              Quote:锹
              底线是抑制不需要很高的速率

              底线是,如果您确定知道敌人的机枪手/狙击手后面是什么掩护,那么开火的速度/密度对于掩盖攻击很重要。
              我们不要为了争论而争论,好吗?
              1. Lopatov
                Lopatov 31 July 2020 21:56
                +1
                Quote:英格瓦72
                底线是,如果您确定知道机枪手的掩护范围,

                你可以摧毁它
                抑制有些不同。



                Quote:英格瓦72
                我们不要为了争论而争论,好吗?

                不。 这只是重点。
                枪口速度快的小口径速射大炮实际上没有什么用。
                例如,不像自动榴弹发射器那么残酷。 还是根本不速射迫击炮。

                实际上,这就是BMPT的问题。
                军队正从中竭尽全力进行反击。
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 31 July 2020 21:58
                  +3
                  即,据我了解,Shilka纯粹是为了向时尚致敬? 扎绳
                  1. Lopatov
                    Lopatov 31 July 2020 22:18
                    +5
                    Quote:英格瓦72
                    Shilka纯粹是为了向时尚致敬?

                    像个karkokult。
                    如果一次在阿富汗她著名地打破了土坯墙,这并不意味着她在所有场合都成为了奇迹武器。

                    让我们做一个思想实验。
                    据推测,有一条沟渠中有一个黑色的美国史密斯人与标枪坐在一起。 我们的任务是防止他伸出栏杆

                    如果您尝试使用自动加农炮做到这一点,他将根本不会注意到大多数炮弹。 由于分散,它们将不可飞行或迁徙
                    但是30毫米的AG-17手榴弹会整齐地掉落。 而且您将需要花费更少的钱来完成此任务。
                    此外,还可能损坏ATGM或美国黑人。 榴弹落入战trench的可能性不为零。 不像自动加农炮。
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 31 July 2020 22:15
                  +1
                  你知道洛帕托夫,如果在封闭条件下发生突袭,我宁愿使用超声波而不是柯尔特.45口径。 the弹枪不应作为替代选择,因为它的尺寸会干扰使用过程中的反应速度。 眨眼
                  1. Lopatov
                    Lopatov 31 July 2020 22:44
                    +1
                    Quote:英格瓦72
                    你知道洛帕托夫,如果在封闭条件下发生突袭,我宁愿使用超声波而不是柯尔特.45口径。 the弹枪不应作为替代选择,因为它的尺寸会干扰使用过程中的反应速度。

                    不是柯尔特,而是手榴弹。 敌人穿着铠甲。 9x19墨盒的子弹没有穿透
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 1 August 2020 17:12
                      +1
                      是什么原因阻止了武装的Uzi男子的手榴弹放在手袋中?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 1 August 2020 18:11
                        +1
                        Quote:英格瓦72
                        是什么原因阻止了武装的Uzi男子的手榴弹放在手袋中?

                        他不是终结者。 而且其承载能力有限
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 1 August 2020 19:11
                        +1
                        现在我们来谈谈最主要的内容,即机箱托架。 T-72 / T-90平台可毫无问题地将两者拉出。 终结者当前的原型证明了这一点。 在军械库中既有AGS也有ATGM。
                        但这不是我们开始的地方,还记得吗? 眨眼
                        射速/密度,还记得吗?
                      3. Lopatov
                        Lopatov 1 August 2020 19:51
                        +2
                        Quote:英格瓦72
                        T-72 / T-90平台可毫无问题地将两者拉出。

                        我一点也不知道。

                        Quote:英格瓦72
                        在军械库中既有AGS也有ATGM。

                        实际上,是删除了AG。 已经在BMPT的第二版上。


                        Quote:英格瓦72
                        但这不是我们开始的地方,还记得吗? 眨眼
                        射速/密度,还记得吗?

                        没错。
                        一门,两门或四门小口径自动大炮都无法提供所需的密度。
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 2 August 2020 07:15
                        +1
                        全部Lopatov,够了,我对您感到厌倦。 将125mm坦克炮放置在此处,并考虑确保射速/密度。 wassat
                        但是加特林会不同意你的看法。
                      5. maks702
                        maks702 3 August 2020 18:36
                        +1
                        不要争论一切都是很久以前发明的..
                        在现代水平上,这是理想的解决方案
  • abrakadabre
    abrakadabre 31 July 2020 09:37
    +3
    我认为,口径为57毫米,使用一门枪更方便-更轻,更精确,弹药更多。
    另外,相当强大的枪严格沿轴线放置。 因此,后坐力更有效地熄灭。 而且没有像一对水平安装一样展开的瞬间。
  • SVD68
    SVD68 31 July 2020 07:39
    +3
    由于某些原因,军事部门对BMPT的需求不大。 为什么? 也许他们在战斗中的位置没有正确确定? 因此,他们的武器/安全。
    在安全性方面,这些是一线汽车。 武器呢? 为什么在一线使用30毫米甚至57毫米的火炮? 毕竟,附近还有装有125毫米炮的坦克。 火箭也一样。
    将BMPT放在坦克后面? 那么,为什么会有如此高的安全性呢?
    要代替坦克? 该坦克尽可能击败所有地面目标,但步兵处于散乱状态,超过了BMPT。
    1. D16
      D16 31 July 2020 10:09
      +2
      为什么在一线使用30毫米甚至57毫米的火炮?

      30毫米实际上什么都不是,“衍生”变体恕我直言中的57毫米将很有用。 作为对ATGM的一种补救措施,直升飞机,无人机和ATGM本身是在坦克上发射的。 此外,加农炮必须能有效对抗包括敌方MBT在内的任何装甲目标。 如果不杀死,它将失败。 并且不要忘记可用的仰角。 您不仅要在空旷的地方战斗。
      1. 5-9
        5-9 31 July 2020 18:14
        0
        面对巨大,庞大,沉重和昂贵的小型BMP(例如彪马),最后的“装甲目标”只是在乞求ATGM ...对于MRAPS和其他装甲运兵车来说,是30毫米,甚至是14,5毫米
        1. D16
          D16 31 July 2020 18:23
          0
          BMPT必须涵盖所有威胁,包括飞行或飞入坦克。 在不久的将来,ATGM将不再是灵丹妙药。 在设备上安装KAZ的过程以及在BMP上安装KAZ的过程将在MBT之后的第二阶段进行。
          1. 5-9
            5-9 31 July 2020 18:36
            0
            那么,现在还不清楚为什么需要这个手杖...
            此外,由于SPBE在Ukrop坦克上工作
            1. D16
              D16 31 July 2020 18:41
              +1
              为了使SPBE不起作用,需要带导数的BMPT。 笑
              1. 5-9
                5-9 31 July 2020 18:50
                0
                我什至尴尬地问,《派生》将如何禁止远方的龙卷风-S或GMLARS用这些SPBE发射火箭……
                BMP3的派生效果不错,但T-72却不然
                1. D16
                  D16 31 July 2020 18:54
                  0
                  它绝对不会禁止射击,但是它可以在弹头分裂之前结束。 而且分离之后也是如此。
                  1. psiho117
                    psiho117 2 August 2020 20:20
                    0
                    Quote:D16
                    它绝对不会禁止射击,但是它可以在弹头分裂之前结束。 而且分离之后也是如此。

                    她将如何检测到它们? 谁将发布目标指定?
                    炮兵部队会拉吗? 例如,“贝壳”不要拉。 只有火箭,只有铁杆。
                    认为如果里亚博夫在文章中写到了16公里的毁灭范围,那么BMP突然成为高射炮至少是天真的。
        2. Lopatov
          Lopatov 31 July 2020 18:28
          +1
          Quote:5-9
          面对巨大,庞大,沉重和昂贵的因此是彪马型小型步兵战车的最后一个“装甲目标”简直就是乞求ATGM ...

          但是他们仍然需要立刻被击中...
          它伤害了MUSS先进系统....
          在那里,紫外线传感器检测到“火炬”。 加上用于检测激光辐射的先进传感器。 包括激光束,包括当“越过视线”飞行时
          1. 5-9
            5-9 31 July 2020 18:41
            0
            和KAZ ..所以我们再次以1,7 k /秒的速度回到撬棍...。不需要小提琴手bmpt。 用于OFS的空中可编程爆轰,通常不需要其他用于幸福的爆炸
            1. Lopatov
              Lopatov 31 July 2020 18:59
              0
              Quote:5-9
              和哈兹..

              但是KAZ最初是与激光光学检测系统一起计划的,但是后来他们决定省钱。

              Quote:5-9
              小提琴手,mpt,不需要。

              这是必要的。
              但是在当前版本中,它并未针对分配给他们的任务进行特别优化。
              只是说“一点都不理想”

              Quote:5-9
              用于OFS的空中可编程爆轰,通常不需要其他用于幸福的爆炸

              坦克?
              不,有一片胡扯,以色列人对卡式磁带版本的遭遇并没有白费。
              最好在坦克上放置一个带有自动榴弹发射器的遥控武器站。 从外部完全远程。 他将把带有坦克危险的目标连同大炮一起推到地面。
              好吧,添加有火力支援的作战车辆,以便从线后方以低冲锋武器对目标制造BMP。 相同的“编织”或LSHO或120线膛
      2. SVD68
        SVD68 1 August 2020 07:19
        0
        Quote:D16
        和“衍生”变体恕我直言中的57会很有用。 作为对ATGM的一种补救措施,直升机,无人机和ATGM本身可以在坦克上发射

        坦克大炮非常适合对抗吹牛者,其效率不亚于120毫米迫击炮或122毫米榴弹炮。
        但是,针对直升机和无人机,BMPT的效果将不那么理想。 通古斯卡有第四名雷达机组人员。 通古斯(Tunguska)进入第二线,对雷达造成损坏的可能性较小。
        1. D16
          D16 1 August 2020 12:35
          0
          坦克枪是对抗Pturists的完美选择

          也许是可以的,但是只有这些pturists才需要及时被发现,但是正如叙利亚战争所显示的,以当前形式执行任务的坦克很难应付。 此外,具有平坦轨迹的坦克炮根本不是迫击炮,甚至不是榴弹炮。
          对抗直升机和无人机BMPT的通古斯卡效果较差,因为 通古斯卡有第四名雷达机组人员。

          通古斯不是战场上的居民。 随着雷达的开启,这是一个优先目标。 从OLS派生不太明显。
    2. Genry
      Genry 31 July 2020 11:21
      +3
      Quote:SVD68
      一门30毫米甚至57毫米大炮的第一行呢? 毕竟,附近还有装有125毫米炮的坦克。

      125毫米加农炮被磨锐,可用于穿透弹丸(速度约2 m / s)和导弹。 对于高爆炸性碎片,它是多余的并且非常昂贵。 现代战斗更多的是抑制小型射击点(步兵,炮塔),但炮弹却不够。 而且射速很低-充电时...
      30毫米大炮的射速很高,效率却很差。
      40毫米榴弹发射器最适合用来摧毁掩体外,轻柔的障碍物(山坡,小型建筑物)后面和窗户中的步兵,这是最需要的武器。
      57毫米短的加农炮(作为Epoch BM的一部分)已经足够灵活,可以压制大多数目标:在简单的掩体(墙壁,篱笆,沟渠)后面和后面开枪。 它具有小巧的炮弹(小于贝加尔湖或衍生武器的炮弹)-弹药可以足够大,射速也足够。


      恕我直言:BMPT模块必须在战斗模块侧壁上的炮塔中配备一门57毫米加农炮(已缩短)和一对40毫米榴弹发射器,并与机枪配对。 其余的补充重量-口味或任务。

      我的信念是,装甲车在野外(高速突破)和城市战(步兵支援,防御)上应该有所不同。 因此,应使用以下设备:带强大发动机的Armata高速底盘; 以及具有T-72型布局(单位与新一代技术统一)的更灵活的底盘和小排量发动机。
      1. SVD68
        SVD68 1 August 2020 07:29
        0
        Quote:Genry
        125毫米加农炮被磨锐,可用于穿透弹丸(速度约2 m / s)和导弹。 对于高爆炸性碎片,它是多余的并且非常昂贵。

        用榴弹炮火对待敌方步兵也不便宜。 还有砂浆。 即使一次失败就浪费数万个弹药筒也不是一分钱。 因此,与其他方式相比,即使考虑了枪管磨损,油箱OFS的“浪费”也不过分。
    3. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 1 August 2020 13:59
      0
      由于某些原因,军事部门对BMPT的需求不大。 为什么? 也许他们在战斗中的位置没有正确确定? 因此,他们的武器/安全。
      因为操作困难且价格昂贵。 悬挂着数百万资金的坦克排的指挥官并不急于用卢布来回答复杂的远程光电系统。 这是一个伙伴的观点-油轮。 当我告诉他“ Armata”的大概费用时,他回答了我上面写的内容。 维修和备件一直存在问题。
    4. Bad_gr
      Bad_gr 1 August 2020 17:12
      +1
      Quote:SVD68
      由于某些原因,军事部门对BMPT的需求不大。 为什么?

      可能是因为他们订购了一辆汽车,但收到的却略有不同。
      根据BMPT的名称,车辆应覆盖油箱。 例如在城市。 要在各个方向上都具有非常好的可见性,需要一堆树干,在不同方向上也要这样做(来自地下室和高层窗户的箭头都可能构成危险)。 在那些提交比赛的人中,军方喜欢这一点:

      五名机组人员,每个成员都有自己的观察装置和武器。
      正如BMPT设计师(Yakovlev)所说,他们收到了“狙击步枪”。 这款车可能不错,但是可以完成其他任务。
    5. dzvero
      dzvero 2 August 2020 17:20
      0
      最初,在与坦克的联合行动中,“提出”了BMPT作为步兵的替代品。 但是不可能用100%替换它。 现在是T-15(TBMP),其安全性处于MBT级别,武器就像BMPT,加上着陆点。 因此,MO不需要第二个终结器。 原来,应用程序的领域太狭窄了。 尽管将来有潜力,但可能需要这个想法。
    6. Doliva63
      Doliva63 3 August 2020 16:19
      +1
      Quote:SVD68
      由于某些原因,军事部门对BMPT的需求不大。 为什么? 也许他们在战斗中的位置没有正确确定? 因此,他们的武器/安全。
      在安全性方面,这些是一线汽车。 武器呢? 为什么在一线使用30毫米甚至57毫米的火炮? 毕竟,附近还有装有125毫米炮的坦克。 火箭也一样。
      将BMPT放在坦克后面? 那么,为什么会有如此高的安全性呢?
      要代替坦克? 该坦克尽可能击败所有地面目标,但步兵处于散乱状态,超过了BMPT。

      因此,军方决定根本不需要这种垃圾。 我同意他们的观点。 饮料 在展览中很长一段时间,我与这个“奇迹”的设计师进行了交谈,我想从他那里得到一切,他在战斗编队中的位置如何? 但是,这位同志似乎并不知道那是什么。 “战斗编队与它有什么关系?!”,“是的,你简直无法想象它在战场上的价值!” 就这样。 笑 浪费时间写一篇文章值得吗? 不确定。 好吧,也许当然只是收费。 笑
  • D16
    D16 31 July 2020 07:55
    +1
    为什么需要它? 以前,由于安全性差,BMP不能随坦克一起使用。 随着T-15 c“ Epoch”的问世,这一问题得以自行解决。 唯一想到的是T-15机箱上的衍生点火模块。 恕我直言,这是唯一有意义的选择。
    1. 英语tarantas
      英语tarantas 31 July 2020 12:40
      +1
      以前,没有正常的BMP。 Google至少在90年代后创建了BMP,但不是坦克,但生存能力非常高。
      1. D16
        D16 31 July 2020 12:57
        0
        如果您在谈论BMP-3,那么那里的保护就不一样了。 前额围成30毫米(12,7)。 在哪里水禽 笑 与坦克一致吗?
        1. 英语tarantas
          英语tarantas 31 July 2020 13:14
          0
          BMP-3在苏联投入使用。
          我告诉你这个:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/K21#%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BC%D0%B0_(%D0%91%D0%9C%D0%9F)
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B5%D1%80_(%D0%91%D0%91%D0%9C)
          https://ru.wikipedia.org/wiki/VBCI
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86-25
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Patria_AMV
          1. D16
            D16 31 July 2020 18:07
            -1
            您也可以将“ Kurganets”添加到列表中,但是没有人会从中生成BMPT。 它们的预订特性与BMP-3大致相同。 屏幕可以挂在上面。 但是将他们的防护与坦克进行比较是愚蠢的,而且它们永远也不会与坦克放在一起。
            1. 英语tarantas
              英语tarantas 31 July 2020 18:40
              0
              好像我把Kurganets留在那里了。 其次,这些车辆的装甲要比BMP-3高得多。 简而言之,由于北约车辆的防护能力高达6 stanag,因此它们的前额和侧面有30mm BOPS。 而且,这些机器的框架强度使其可以配备VDZ,强大的防雷装置和实际上很强的反加农炮装甲,而这在BMP-3上更为有限。 同样,在损坏的情况下,设计特征也不适合苏维埃机器,它会更快失去战斗力。 对于坦克而言,今天的安全性可以与之相比,因为坦克的侧面和后方防护完全相同甚至更弱,并且正面装甲被现代反坦克武器穿透,并且在不穿透的情况下,AFV会造成这种损害,其战斗力趋于零。
              1. D16
                D16 31 July 2020 19:05
                -1
                让我们问问自己,此预订不受谁保护? 从BMP-2或直升飞机枪上。 第二条线的两辆车相遇的概率是多少? 转盘也有不相抵触的手段微笑 这将无法抵抗高爆122或Rapier或反坦克ATGM。 因此,在第一行中,它们没有任何关系。 只有自杀者会袭击这些棚屋中准备好的防御工事。
  • tank64rus
    tank64rus 31 July 2020 08:18
    -1
    UVZ现在将提供现有版本的《终结者》和T-14的稳定版本。 必须完成项目,但军队不能继续执行项目,根据财政部的呼声,他们将竭尽全力减少军事预算并防止释放军事装备。
  • 哈根
    哈根 31 July 2020 09:16
    +1
    终结者3项目的当前状态仍然是未知的,并且没有太多有关它的信息。

    没什么可添加的。 请求
    1. abrakadabre
      abrakadabre 31 July 2020 09:39
      +3
      到此为止 笑
  • 隐士21
    隐士21 31 July 2020 10:25
    -1
    据信,T-15和将会是BMOP
  • garri林
    garri林 31 July 2020 10:38
    0
    再一次,破坏一个好的概念。 BMPT煎饼的主要目的是危害坦克的步兵。 反对它最重要的观察手段。 在崎terrain的地形上查找。 在他们射击之前。 并击败LSHO / AGS 57或新型弹道榴弹发射器。 和无人机。 很多无人机。 在神风敢死队版本中。
    1. 英语tarantas
      英语tarantas 31 July 2020 13:00
      +1
      这是一辆坦克危险的步兵

      反对它最重要的观察手段

      是的,这就是坦克随着步兵前进的原因。 因此,有一个BMP。
      1. garri林
        garri林 31 July 2020 14:41
        0
        正确实施的BMPT非常适合这个概念。 不必武力即态势感知手段。 BMP应该在哪里战斗? BMPT可以靠近坦克。 一辆坦克。 看更多的坦克,因为船员会更适合。 您可以放置​​一个成熟的无人机紧凑型。 拥有成熟的运营商。 这是坦克和同一步兵战车的目标名称。 在战场上。 几个自己的频道。 着重于隐藏在地形褶皱背后的步兵的失败。
        1. 英语tarantas
          英语tarantas 31 July 2020 15:40
          +2
          一辆坦克。 查看更多战车

          指挥坦克被召唤。 而且类似坦克的车辆几乎看不到更多的坦克。
          因为船员会更适合

          是的,就像在BMP中一样。 为什么将它直接与坦克混合? 这样一来,ATGM也就飞入了它,并与一大批人员一起杀死了一辆坦克,而且鉴于BMPT对反加油机的要求更严格,它将首先被击中。
          您可以放置​​一个成熟的无人机紧凑型。 拥有成熟的运营商

          是的,您不能将它放在安全落后的任何装甲运兵车或步兵战车中。
          1. garri林
            garri林 31 July 2020 19:23
            -1
            好吧,重点是:
            1.类似坦克的车辆可以轻松看到更多的坦克。 取决于机器上安装的设备。
            2.不像BMP。 对于BMPT,最佳人员是5人。 与包括KAZ在内的坦克相当的预订水平将使其成为一个相当困难的目标。 另外,反应时间(以秒为单位)将能够防御ATGM。 在撞车之前,计算将被销毁,这在大多数情况下会导致制导失败。
            3.从后方肯定会进行侦察。 但是紧凑型无人机更为有效。 俄罗斯长期以来一直需要一系列战场导弹。 尖峰模拟。 大量,便宜,多功能。
      2. D16
        D16 31 July 2020 19:16
        -1
        步兵将如何帮助他们在3公里以上的定居点的ATGM中? 装甲的大棚甚至都不会伸出来。 如果他们伸出手,他们会立即感到震惊。
        1. 英语tarantas
          英语tarantas 1 August 2020 09:11
          +1
          砂浆火...
          1. D16
            D16 1 August 2020 22:15
            0
            他们会自己看到还是由谁来告诉您?
            1. 英语tarantas
              英语tarantas 2 August 2020 13:22
              +1
              伟大而可怕的BMPT看着天上所有的ATGM,否则就没有办法...
              1. D16
                D16 2 August 2020 14:35
                0
                她的观察者多于哭泣 笑
                1. 英语tarantas
                  英语tarantas 2 August 2020 20:52
                  +1
                  他们看着你……非常专注和敏锐地看着你。 尤其是第一和第三)而且这些家伙的光芒远不如重型装甲车。




                2. 英语tarantas
                  英语tarantas 2 August 2020 20:58
                  +1
                  好吧,追求琐碎,毕竟是21世纪。



            2. Doliva63
              Doliva63 3 August 2020 16:25
              +2
              Quote:D16
              他们会自己看到还是由谁来告诉您?

              军队中的情报已经“改革”了,还是什么? 扎绳
    2. 猫拉西奇
      猫拉西奇 2 August 2020 01:15
      +1
      射手,您需要确定谁将在前面? -BMPT还是坦克? 选项1)BMPT移到坦克前面,在途中发现并摧毁所有生命,其次是坦克,问题是:坦克应该做什么? 选项2)储罐向前移动,然后是BMPT。 每个坦克都附有BMPT(如果有很多美元,则可以选择),坦克指挥官会与BMPT联系。 当战车遇到“实心目标”(敌军战车)时,战车会自行切断,而BMPT处于“抓获”状态。 当坦克遇到“软但危险的目标”(步兵可能带有ATGM和各种RPG)时,该坦克会将目标指定为BMPT-LSHO-AGS 57从坦克后面向BMPT压制附带火力的“软目标”。 与敌方坦克一对一相遇时,BMPT需要使用ATGM。 对于“半硬目标”(敌军步兵战车),您需要一门30毫米大炮。 当军方确定BMPT的位置以及将要做什么时,将很清楚需要哪种装甲,需要什么武器...相反,今天,该工厂自行决定制造军事装备并邀请军方决定将完成的装备放在哪里...
      1. garri林
        garri林 2 August 2020 10:07
        -1
        这是我们必须同行的事实的本质。 在一行中。 BMPT眼光更大。 坦克将无法在视线之外看到目标。 BMPT必须这样做。 以及反应速度。 BMPT应该保持它几秒钟。 ATGM的计算应立即感到惊讶。 并且那里不需要30毫米。 不推荐使用。 而且导弹不是很普通。 最便宜的神风敢死队无人机。
        1. 猫拉西奇
          猫拉西奇 2 August 2020 20:39
          0
          作为BMPT终结者2的示例,射击者-指挥官拥有PANORAMIC瞄准具,炮手瞄准具和热瞄准具。 没有什么超自然的。 是什么阻止将最好的视野放在坦克上,以便坦克“看见”? 代替“防空机枪”,将AGS放到指挥官的视线内,然后将AGS导引十字对准指挥官所看的地方,注意(或怀疑)ATGM,立即拉动扳机,AGS打开“可疑灌木丛或窗户” ...给基于他的坦克的无人机,以便坦克排可以从上方看到战场,显示从无人机到所有排车辆的图片,包括下属BMPT,然后将图片进一步发送给公司,依此类推...神风敢死队(mart道者)更好(我认为) )委托一个特殊的机组(例如ATURA的计算),该机组具有自己的制导观察无人机,以免浪费自杀式无人机(神风)。 反应速度下降,但是在“紧张”的地方,立即释放出自杀无人机(神风,shahid),以进行快速反应(例如,在袭击中)。
          1. garri林
            garri林 3 August 2020 10:01
            -1
            较少的压力=更多的反应,更长的暴露时间 加上多频道。
    3. 金加瓜
      金加瓜 5 August 2020 18:48
      0
      他们打算在Armatu上安装带有有线通信和有线电子设备的无人机。 如果Armata通过光学和热成像通道将直升机升起一百米,那将是非常好的。 如果将所有这些都连接到一个网络中,以便其他工作人员也可以实时查看,则通常是童话故事))
  • 英语tarantas
    英语tarantas 31 July 2020 12:38
    0
    不,嗯,终结者看起来当然很有趣。 但是,实际上,他到底需要什么。 仿佛BMP没有相同的武器,但是Berezhok便宜,生气,武器齐平。 没有足够的装甲,但是谁说武器,驱动器和其他杂物站在同一“纸板”屋顶上的“纸板”上层建筑中具有很高的稳定性? 一点高爆弹的到来和终结者备份进行重熔(即使他的至少一个底盘有一个以上的me脚倒车)。 所有这些尝试都是在苏联仓库里尝试打“乐高”游戏并收集类似的东西,这更让人联想到“伟大而可怕的”乌克兰坦克行业。 为什么要花钱开发和生产这个奇迹? 如果您需要步兵消防支援车,那它就是BMP(仍然没有BMP曲线,因为2世纪的BMP-21不是标准装备,而且一切都比较老,如果龙骑兵有机会高空飞行,BMP-3比BMP更轻便武器,它会很棒),如果您需要完全装甲的东西,即步兵战车的KAZ,则有一辆战车(它拥有要推入终结者的火力(!)。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 31 July 2020 12:46
      0
      非常正确。 绝对不可理解的概念。 我们需要现代化的步兵战车和装甲运兵车,专门的反无人机防空系统,防雷轮式车辆。 BMPT不会执行重要任务之一。
      1. 金加瓜
        金加瓜 3 August 2020 18:17
        0
        BMPT旨在与同一行中的储罐一起使用。 BMP无法做到这一点,因为它的保护性很差。 攻击中的步兵战车与坦克距离适当,可以很弱地掩盖坦克。 原则上,沉重的BMP可以做到这一点,但前提是您要在其上安装类似六桶的gantruck(或优于两个)的卡车。
    2. D16
      D16 31 July 2020 19:39
      -1
      但是,实际上,他到底需要什么。

      因此,根据Afgan的经验,他们做到了。 它比乌拉尔山脉后面的Shilka或ZU 2-23更好。 在叙利亚,这种装置对驱逐大军很有用。 眼后有30毫米+ ATGM。 那里有什么炸药能飞到那里?
      有一个坦克(它只有火力,他们想将其推入终结者(!)。

      谁在尝试这样做? 这个想法的意思是给坦克补充一些快速射击,长射,好看并且能够与它们一起行走的东西。
      如果您需要完全装甲的东西,那就是BMP的KAZ

      如果您需要装甲很重的东西,则需要带有KAZ的T-15,它将步兵降落在敌人的战es中。 而nefig则为“终结者”而烦恼。 T-15是完美的终结者。 笑
  • 在街上的人
    在街上的人 31 July 2020 13:16
    0
    BMPT的双枪“维也纳”和30毫米模块不是更好吗?
    放在T-90的底座上,因为 Armata仍然相当昂贵,但是该模块必须无人居住。
    1. D16
      D16 31 July 2020 19:48
      -1
      BMPT的双枪“维也纳”和30毫米模块不是更好吗?

      直径为120毫米的维也纳是封闭式火炮。 在他们的右脑中,没有人会在“傻瓜射击”模式下使用这把枪。 最好发明一个短六英寸的突击坦克。 笑
  • Zaurbek
    Zaurbek 31 July 2020 13:17
    0
    终结器应使用旧坦克制造...无需分散新平台的注意力。
    1. 金加瓜
      金加瓜 3 August 2020 18:46
      +2
      终止器应在储罐单元驱动的基座上进行。 如果坦克团是Armata,则BMPT基于Armata。 如果是T-90,则基于T-72的BMPT。 其他专用车辆(修理和疏散)也是如此
  • Izotovp
    Izotovp 31 July 2020 13:28
    0
    我想要一切都合而为一)。 以及一门针对BMP的57毫米导弹,一门自动迫击炮或一口大口径自动榴弹发射器,以及2-4挺主干和大口径机枪,用于在无人机和步兵上进行工作……事实证明,这是一座自行式堡垒))
  • 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 31 July 2020 16:25
    +1
    从概念上讲,必须为能够进行联合武器作战的整体部队创造用于军队的装备。 有装甲运兵车和步兵战车,ZSU和BMPT,MBT和自行火炮。 在所有场合创建通用单元的尝试都是徒劳的,在任何情况下都不会出色。 但是,要能够在不同的情况和组合中运用出色的专业技术,已经是教导指挥官思考和计算技巧的任务。 在第二次世界大战初期,一切都已得到证明。
    1. Doliva63
      Doliva63 3 August 2020 16:29
      0
      “有装甲运兵车和步兵战车,ZSU和BMPT,MBT和自行火炮。”
      没有BMPT。 军队买了12辆,仅此而已。 没有了。 这是没有必要的。
    2. 金加瓜
      金加瓜 3 August 2020 18:42
      0
      BMPT可以包含在排中。 两辆坦克和一辆BMPT。 因此,坦克排可以进行联合武器战斗。 好吧,当然,如果有机动步兵排的支持。
  • 胡子角
    胡子角 31 July 2020 16:59
    0
    结果,如果没有提出本文和评论中所建议的内容,那么争议的重点是什么。 最好的办法是在部队中制造一小批“磨合”,直到10-15年后才发明出新的狼人,并将其与第一种技术进行积极的比较,这将被遗忘。
  • 5-9
    5-9 31 July 2020 17:59
    -2
    令人费解的废话...她反对谁和什么? 坦克或菊花是最好的反坦克枪..对着被ATGM扎根的冷杉? CBT还是坦克(我们所说的是直接射击,所以很明显,阿特尔是桶装枪,没有。) 建造? CBT,一辆战车和一辆轻型战车,直到斯大林格勒没有任何东西可以进入那里……2辆小型汽车和4辆ATGM ...不要鼓舞
    如果我们想幻想和试验,那么就在现有T-72的底盘上,而不是在昂贵和零的Armata上……工厂促进了战役,但是gabta却被废弃了……
    1. Lopatov
      Lopatov 31 July 2020 18:45
      +1
      Quote:5-9
      令人费解的废话...她反对谁和什么?

      从理论上讲反对PTS步兵。
      再次,从理论上讲,创建了BMPT来参与丰富的PTS在深入防御中的突破。 作为从远距ATGM开启线到步兵拆卸线阶段的“掩盖”坦克的一种手段
      1. 5-9
        5-9 31 July 2020 18:54
        0
        我了解这个名字的本质...我不明白30mm的pukalka怎么能比125mm的坦克更好地覆盖冷杉。 为什么BMP在这里比2个现有BMP更好?
        Artel,TOS ...甚至战术核武器也是镇压PIKHLT AT的最佳手段...
        1. Lopatov
          Lopatov 31 July 2020 19:16
          +1
          Quote:5-9
          我不明白30mm pukalka

          而且它们不是主要武器。 所以,请操作员...
          ATGM应该可以远距离工作,然后自动榴弹发射器垂直稳定。

          也就是说,事实证明,在进攻期间,BMPT有4个观察通道(用于坦克2)和3个破坏通道(用于坦克1.5-2)
          1. 5-9
            5-9 31 July 2020 20:08
            -1
            BMP-3中的三驾马车的问题在于,在激烈的战斗中,炮手根本不会切换到其他类型的武器,而只能与已经选择的武器一起使用...心理学...
            1. Lopatov
              Lopatov 31 July 2020 20:13
              0
              Quote:5-9
              BMP-3中的三合会问题

              为什么马上要“ BMP”?


              有一个指挥官,他会强迫。
              顺便说一句,一门30毫米大炮是可选的。

              但是对我而言,最好的选择是:
              1. 5-9
                5-9 31 July 2020 20:28
                0
                关键是在战斗中,以不同的弹道从一个枪管切换到另一个枪管是合理的,并且一般来说,当向另一个目标射击时,士兵没有成功..
                我通常喜欢lsho-57加短号...但是在BMP上...而且BMP是多余的...恕我直言
                1. Lopatov
                  Lopatov 31 July 2020 20:33
                  0
                  Quote:5-9
                  关键是在战斗中,以不同的弹道从一个枪管切换到另一个枪管是合理的

                  Зачем?
                  有坦克。
                  它们是主要的打击力量。
                  而且,由于坦克炮的高初始速度,火力支援系统将简单地“清理”那些不方便或不适合与坦克配合使用的目标。 即,入射角小且范围色散大。
        2. Bodipancher
          Bodipancher 31 July 2020 20:36
          0
          ZSU 23-2是步兵火力支援的最佳手段。 眼睛有足够的力量,问题在于安全性差,缺少常规设备以及无法靠近敌人。 我认为第一个终结者太聪明了。 ZSU 23位于一个遥控模块中,AGS位于一个单独的转塔上,还带有几个ATGM,这一切都是一个由储存罐组成的平台。 结果将几乎相同,而成本却低得多。 对于指挥官和炮手来说,只需要在常规光学器件上进行投资即可。 可以制作一个普通的工具包,将旧坦克改装成消防车。
    2. 金加瓜
      金加瓜 3 August 2020 18:55
      0
      但是,如果在TOS攻击,火炮或航空之后的某个地方,敌人的防御部分幸存了下来,该怎么办? 如果手榴弹发射器突然从榴弹中脱出怎么办? 或ATGM,还是吉普车上的吉普车? 反应时间,从BMPT中检测和抑制轻目标的可能性要高得多。 如果某坦克连在敌方防御的深处行动,则后方已经落后,天气不好-但是必须遵守命令吗? 你们都提供了一些理想的条件……战争中总是缺少某些东西,而最重要的是-有时间。 BMPT作为储罐单元的一部分(从排)运行,因此它始终靠近储罐。
  • Pavel57
    Pavel57 31 July 2020 21:56
    0
    Quote:自由风
    在苏联,坦克甚至用导弹和机枪的武器被开发甚至生产了约50件。 但是他们没有表现出什么好东西。 而且火箭非常昂贵。 火箭弹的价格就像十几个Barmaley tarantas。

    军方不知道应归于何处。 坦克或自行火炮
  • Interdum_silentium_volo
    Interdum_silentium_volo 31 July 2020 22:35
    0
    首先,您需要确定是“坦克支援战车”还是“消防支援战车”。同样,我们在谈论非常不同的任务,在第一种情况下,目标是通过自行摧毁非核心和不便的目标来卸载坦克。关于射击能力和目标方面最通用的机器。
    1)BMPT
    BMPT应该主要在步兵上工作,这意味着30mm以上的所有东西都是多余的,只会削减弹药,BMPT的口径应该不低于敌方步兵,而最大口径的步兵是12,7mm ........我们从现有的........ 14,7mm ...... 23mm中获得了30mm,问题是30mm已经可以使用了,并且有更灵活的弹药选择,将来甚至可以进行远程爆炸。
    大约57毫米的几句话不适合在BMPT中使用,在对抗步兵的战斗中口径过大,这总是很多,有时还会有更多的装备,而且永远都是!!!我们看一下AU220m贝加尔湖,看到80发子弹的射速为120以下。在BMP-2中30毫米加农炮有500发子弹。
    现在谈到BMPT上的导弹武器问题,您需要伪造吗?!?!摧毁敌方坦克,BMP? 为此,我们有一个坦克,我们必须掩盖它而不是去做,但是无人机,直升机有相当真实的对坦克有危害的目标,这里有一些MANPADS可能有用。
    我对现今现实中的BMPT的看法是轻型T-72基地(只是一堆,正在使用)。装备是一门30毫米自动加农炮,有可能在掩体后面的步兵发射带有远距引爆力的OFS,并且在附近区域有空中目标。同时,有两门大口径机枪能够在侧面和前额或船尾开火(塔架本身具有约180度的自由度)。在船体内部有一对MANPADS。可以为坦克指定目标并进行信息交换,而且系统数量庞大。冒烟,这样不仅可以遮盖自己和附近的设备。
    结果,我们有了一个平台,运行最多,因此痔疮少,备件少,动物园就更小了;武器装备足够但不是多余的,一台机器可以同时在3-4个目标和360个目标上工作的能力,这在城市中非常重要。某些无人飞行器同时又反复被烟雾覆盖,必须配备良好的全方位视觉系统,辐射传感器和热像仪(应覆盖上半球,在上半球有导弹的情况下发出射击烟雾的命令)。
    2)BMOS
    这已经是一个奇迹般的野兽,应该可以击中最各种各样的目标,不幸的是,这里没有57毫米加农炮是没有办法的,总的来说,目标是一个模糊的目标,为什么要使用这样的机器呢?我不明白,在我看来,拥有平衡良好的武器更为重要BMP。
    最好在每个BMP上都配备一个ATGM和一门自动加农炮,而不是无牙BMP和一两个单独的BMOP,而后者总是供不应求。
  • 防冻剂
    防冻剂 1 August 2020 06:37
    +14
    有了这个终结者,军队还没有想出使用策略。 因此,它们不订购。
  • riwas
    riwas 1 August 2020 08:45
    +1
    当然,需要一门具有远程引爆弹药的57毫米加农炮,但是我会在另外的小炮塔中增加一门4管50口径机枪-使您能够快速应对突然出现的敌人的人力。
    最重要的是,有必要“扩大”一个人被证明是薄弱环节的狭窄区域,即,显着提高敌人检测和武器制导的速度和质量。 为了使对新出现的威胁的响应时间最小化,有必要使用设备(电视摄像机,带有激光的热成像设备-测距仪,毫米波雷达站)和计算机(弹道计算机,AI)进行检测,识别,优先目标的选择,发射数据的计算,制导武器,但是必须由个人做出开火决定,但允许自动开火的火区除外。
  • Bad_gr
    Bad_gr 1 August 2020 12:19
    +1
    国防部也没有解决这个问题,对新的终结者也没有表现出明显的兴趣。
    不像新的,他们对旧的也没有兴趣。 从听到的消息来看,他们在哈萨克斯坦军队中,但是我还没有听说他们在我们军队中的存在。 还是我落后于时代并购买了一批?
    对我而言,这些坦克将配备一门额外的小口径加农炮,并为指挥官提供一幅正常的全景图,而没有BMPT则可以做到。



    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 2 August 2020 11:36
      0
      完整的30毫米加农炮模块显然仍然使传统的坦克炮塔过载。 而且,即使坦克炮指向同一方向,30毫米炮也只会在直升机上更有效。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 2 August 2020 11:33
    -1
    如今,BMPT主题已完全失去作用。 与BMP相比,BMPT具有两个优势。

    1.坦克的承载能力和预订。
    2.多通道武器(比坦克多的观察通道)。

    基于T-72 / 90的Erzats是以小批量开发和制造的,仅仅是因为这些底盘很丰富。 他们没有坦克的优势。

    在Armata的基础上,BMP已经很强大,可以安装任何作战模块。 BMPT优于BMP的优势是什么? 相同的57毫米加农炮,相同的几个观察通道。
  • senima56
    senima56 2 August 2020 14:27
    0
    “完美无止境!” 您可以无休止地进行“改进,改进和现代化”,但最终,陆军一无所获! 就像SU-57和Armata战车一样! 可能对某人非常有益:用于“改进和更新”的资金在流动,预算在“锯”! 负
  • 金加瓜
    金加瓜 3 August 2020 18:08
    0
    对于BMPT来说,与其说口径不如火的密度重要,因为它必须对步兵有效。 任务是检测并抑制可能的威胁。 为此,可以提供4个桶,至少23毫米。 就像希尔卡(Shilka)一样。 需要铅扫帚,而不是射程或穿透力
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 3 August 2020 20:29
      0
      坦克炮的一发子弹比扫帚更有效。 最主要的是到达那里。
      1. 金加瓜
        金加瓜 3 August 2020 20:35
        0
        最主要的是检测))并领先)),但要领先9/10 ATGM。 为什么Shilku的灵魂会害怕,而不是坦克?
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 3 August 2020 22:53
          0
          又为什么呢 希尔卡发现地面目标的机会更少。
          1. 金加瓜
            金加瓜 4 August 2020 18:06
            0
            Shilka的反应速度更高,此外,她还可以保持大面积的火势。 通常,坦克会用机枪作用于步兵。 为此,他得到了机关枪。 什么更酷-Shilka的4速火力或同轴坦克机枪? 坦克大炮,用于防御工事,建筑物,装甲车。 当然,尽管它们向单个士兵开枪... BMPT的发明是有原因的,但它是基于真实战斗的结果。 在装甲部队中加入斯大林的脱粒机或镰刀可以确保更快的速度和更少的损失。
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 5 August 2020 08:24
              0
              那么,为什么shilka的反应速率更高? 塔旋转更快吗? 发现目标比将塔转向它更重要。 此处的shilka仅用于指定外部目标(根据双筒望远镜人员的提示阅读)。 在阿富汗,shilka被认为具有两方面的价值:在那儿很难拖着一辆坦克,并且在具有很大瞄准角的山上也能很好地工作。

              坦克可以在任何地方使用大炮。 已经在有坦克危险的目标上,并且距离超过一公里-仅使用大炮。 而且这把枪运作良好。 唯一的不利因素是从街道到建筑物顶层的仰角不起作用。

              BMPT的发明是为了对坦克危险目标进行更多的操作。 最终如何实现这种效率? 只有增加观察通道的数量(当时是人眼)。 在此终结器中,您需要增加两个通道-炮弹中的榴弹发射器。 但是他们只能向前看,实际上,只能在线性战斗中清理手榴弹发射器的战trench。 在市区或对面3-4公里处的ATGM位置,它们毫无用处。

              在Armata中,我们将乘务人员放在一个胶囊舱内(根据定义),也就是说,代替舱室人员,胶囊舱内的电视都是一样的。 那么,为什么这些电视没有安装在BMP部队隔间中呢?

              无人作战模块通常倾向于大仰角。 同样的57毫米加农炮将很好地到达上层。 如果你有时间。

              那么,基于Armata的BMPT和BMP有什么区别?
              1. 金加瓜
                金加瓜 5 August 2020 18:09
                0
                BMPT有坦克装甲。 这是它与BMP的区别。 我同意可以将BMPT复合体安装在较重的BMP上。 那么实际上并不需要BMPT。

                2. 4公里外的ATGM极少会开火。 在沙漠和卡尔梅克草原。 在顿巴斯(Donbass),林木繁茂,越过不到一公里就进行了战斗。 我认为扫帚在这种距离下比大炮更有效。 BMPT的武器能够压制敌人的防御。 这是士兵躺在战trench的底部,害怕伸出鼻子的时候。 因此,四门4毫米希尔卡大炮比两门23毫米BMPT大炮要好得多。 并且比30毫米坦克大炮更好 我认为没有油轮会拒绝这种支持。 恕我直言。

                3.顺便说一句,我在这里不反对坦克。 我只说由两个坦克和一个BMPT组成的坦克排比三个坦克的排更好。
                1. Sancho_SP
                  Sancho_SP 5 August 2020 18:46
                  0
                  好吧,我们从这里开始进入Armata基地。 BMP T1具有相当的坦克装甲。
                  1.1在T-72的基础上,我们用一门(虽然有两个枪管,但导引不是单独的)125毫米替换一门30毫米大炮。 如果它们排在第一行,它们将更频繁地燃烧。 BMPT价格接近储罐价格,BMPT损失=储罐损失。

                  2. Shilka携带约2000枚炮弹。 这是连续拍摄40秒的时间。 之后,您可以走出战and,从手榴弹发射器中平静瞄准。 在几米远的距离上经过2-3次偏移后-不仅所有内容都会从沟槽中爬出),同样适用于一个好的掩体或4块砖的建筑物。

                  而对于每公里的灭火,则更容易在每个油箱中放置一个双kpvt。 但是由于某种原因,这没有完成。

                  3.带有步兵和大炮的BMP代替第三辆坦克或BMPT会更好。
                  1. kova1967
                    kova1967 21 August 2020 16:40
                    0
                    好吧,首先尝试用熟练的船员丢掉一辆坦克! 在格鲁吉亚对阿布哈兹的侵略期间,即使没有弹头,我们的加油机也向他们沙沙作响! 希尔基(Shilki)是一台出色的汽车,但硬纸板装甲将其烧死了。
  • kova1967
    kova1967 21 August 2020 16:28
    0
    我认为BMPT需要军队! 让我们以阿富汗为例。 前方是土坯房,在他身后的是一枚手榴弹发射器,一辆坦克甚至会用地雷刺穿他。 BMPT将以三发射击将其平放在地面上! 而且并不是很担心后果,因为装甲是坦克。 现在考虑BMP或装甲运兵车。 防弹预订。 这就是为什么需要终结者的原因! 他们应该去坦克旁边。 保护其弹药免受轻目标的伤害。
  • 森
    7十月2020 06:51
    +1
    2017年,数个BMPT在叙利亚进行了测试。

    根据在叙利亚进行的测试结果,国防部指出,一门30毫米大炮的射程不足以击败ATGM,并建议使用57毫米口径。
    从在叙利亚,利比亚和卡拉巴赫使用攻击型无人机的经验来看,有必要完善BMPT来击败后者,特别是要在弹药负载中使用通用或将防空导弹与ATGM一起使用。