为什么为Malva JSC选择轮式底盘：版本讨论

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为什么为Malva JSC选择轮式底盘：版本讨论

不久前，Burevestnik中央研究院正在开发一款有前途的自行火炮，作为Sketch开发工作的一部分，它的外观是“聪明的孩子”。 它是一种自行火炮，其名称为“锦葵”。

如上所述，SAO 2S43项目是在152毫米2A64大炮的基础上实施的。 同时，在提供有关项目的开放数据的模式中，添加了“可以安装和升级版本的喷枪”。



专家们注意到了“锦葵”在轮式底盘上制造的事实。 在这方面，对话变成了一种趋势，在这种趋势下，在世界上不同的军队中，在具有车轮公式的平台上精确地创建了新的有前途的CAO（ACS）。 对于Malva，这是8x8.1版本。 我们正在谈论所谓的第6910系列的Bryansk汽车工厂BAZ-20的平台。 根据一些报道，我们可以具体讨论BAZ的四轴平台的改装，例如，该平台配备了Krasukha-2电子战系统。



就Malva而言，他们宁愿放弃明斯克轮式拖拉机工厂的平台版本，而希望使用Bryansk制造商的选项。

在这方面，正在讨论以下问题：为什么选择轮式底盘作为最新的国产火炮自走式炮。

已经提出了几种版本来回答这个问题。 主要与以下事实有关：枪的线性尺寸是带轮平台，可让您维持整个火炮群的可接受质量。 实际上，将2A64“投放”在可跟踪平台上将获得第二台42吨重的Msta-S ACS。 轮式底盘可以减轻这种自行火炮武器（SAO）的总重量，并且根据Bryansk汽车厂的官方网站，8x8.1平台可在各种类型的道路和地形上行驶。 也就是说，带轮平台并不意味着自推进的可通过性将大大降低。 减轻体重也意味着提高速度，如果需要在短时间内将“锦葵”转移到手术的一个或另一个部位，这很重要。

回想一下，在Sketch R＆D的框架内，还开发了其他“花”复合体：例如，除了“ Malva”之外，这是基于“ Ural”卡车的120毫米“福禄克斯”，即带有YaMZ-T的三轴全轮驱动“ Ural-VV” 6565与270马力
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58 评论
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  1. Zaurbek 标题
    Zaurbek
    +11
    30 July 2020 13：18
    因为原来是这样的任务。 但是为什么不知道如何在KamAZ上安装一个带有联盟的装甲外套。 至少，您可以在KamAZ和Base之间更改位置。
  2. 节俭 标题
    节俭
    +1
    30 July 2020 13：18
    还有一个问题，就是我们的炮兵需要多少这种带轮的自行火炮，是否成功，也许有必要安装2A8炮，因为它更强大，弹药范围更广。 我们的想法和专家的意见可能根本不同，也许这锦葵将在出口版本中创建，不会突然与我们“扎根”！
    1. 信条 标题
      信条
      +1
      30 July 2020 13：58
      Quote：节俭
      还有一个问题，就是我们的炮兵需要多少这种带轮的自行火炮，是否成功，也许有必要安装2A8炮，因为它更强大，弹药范围更广。 我们的想法和专家的意见可能根本不同，也许这锦葵将在出口版本中创建，不会突然与我们“扎根”！

      ACS很可能正在准备出口到南方国家。 在那里，这样的布局选项对于买方而言将是更可取的。
      1. 维孔塔斯 标题
        维孔塔斯
        +1
        30 July 2020 20：13
        除了速度和机动性外，车轮还需要覆盖良好的道路。 美国多尼（Donnie）最近威胁将其部队从德国推入波罗的海国家！ 靠近俄罗斯边境，因此对于欧洲的一位老妇人来说，这种带轮子的大炮绝对适合！
    2. 杀毒软件 标题
      杀毒软件
      -1
      30 July 2020 20：36
      车轮-----------用于欧洲公路。 征服者将再次来到柏林
  3. roman66 标题
    roman66
    -3
    30 July 2020 13：19
    但肯定是大炮，而不是榴弹炮？
    1. Mavrikiy 标题
      Mavrikiy
      -6
      30 July 2020 13：46
      引用：小说xnumx
      但肯定是大炮，而不是榴弹炮？
      你坐在学校后面吗？ 首先！ 感觉它不是由产品的口径决定的，而是由产品的口径（以口径为单位）决定的。 眨眨眼睛
      1. 佩雷拉 标题
        佩雷拉
        +2
        30 July 2020 14：07
        您也应该更靠近换座位。 这也由仰角确定。
        这是一门大炮

        这是一门大炮

        这是一门榴弹炮

        这是一门榴弹炮

        1. Mavrikiy 标题
          Mavrikiy
          -6
          30 July 2020 14：15
          Quote：佩雷拉
          您也应该更靠近换座位。 这也由仰角确定。
          和你脱身。 很多知识，很多悲伤。
          什么都不会发生。 像榴弹炮一样，在具有直接射击能力的坦克上使用高射炮-反坦克炮？
          Katyusha击落了高射炮？
          有一般规则和例外。 傻瓜
          除了团外，还有山，降落...
      2. TOPGUN 标题
        TOPGUN
        0
        30 July 2020 15：04
        上学也不会伤害你 笑
        弹丸速度和可变装药-这就是您需要查看的内容！
        榴弹炮的枪管和较长的榴弹炮可以提高精确度，加农炮的短炮可以在城市中战斗。 舌
        1. Mavrikiy 标题
          Mavrikiy
          -4
          30 July 2020 15：22
          Quote：Topgun
          上学也不会伤害你
          弹丸速度和可变装药-这就是您需要查看的内容！
          榴弹炮的枪管和较长的榴弹炮可以提高精确度，加农炮的短炮可以在城市中战斗。

          我不想上学，但Fedya必须，我们必须！ 长桶增加了射程。 榴弹炮，迫击炮，迫击炮的弹丸速度无关紧要。 可变收费
          几轮弹药装载的战争费用是不变的。 它们用于发射大炮，可以装满也可以装满。 对于给定的枪支样本，前者的火药数量非常多，而后者的火药数量却减少了。 减少的弹头在中程射击时提高了枪管的生存能力，并提供了更多的铰接弹道。
          在大多数情况下，单独装弹的射击配备有可变弹头，而较少配备恒定弹头。
          生活在幸福的无知中。 感觉
      3. 伊沙特
        伊沙特
        +2
        30 July 2020 15：45
        Quote：Mavrikiy
        它不是由产品的口径决定的，而是由产品的口径（以口径为单位）决定的
        为什么现代榴弹炮的枪管长于50口径？
        榴弹炮-用于从封闭位置射击！
        当然，您也可以直接向坦克开火，但这不是主要目的...
      4. Skifotavr 标题
        Skifotavr
        0
        3 August 2020 00：01
        Quote：Mavrikiy
        它不是由产品的口径决定的，而是由产品的口径（以口径为单位）决定的。 眨眨眼睛
        以前确实如此，我什至以某种方式演示了一个视频，但现在一切都变得混乱了。 在这个话题上，战争不断在评论中发动。 微笑 现在，重点是我们在谈论的是枪管或武器综合体。
    2. Lopatov 标题
      Lopatov
      +3
      30 July 2020 15：22
      当然是榴弹炮。 因为她可以使用铰链轨迹。
      1. Doliva63 标题
        Doliva63
        +1
        30 July 2020 17：45
        Quote：锹
        当然是榴弹炮。 因为她可以使用铰链轨迹。

        当超过目标高度时，大炮射击时不可用吗？ 坦克可以从大炮射击，通常可以使用PDO wassat 饮料
        1. Lopatov 标题
          Lopatov
          +2
          30 July 2020 18：34
          引用：Doliva63
          当超过目标高度时，大炮射击时不可用吗？

          由于收费有限，不仅由于最大仰角，无法使用

          引用：Doliva63
          大炮的坦克，通常与PDO一起可以射击wassat

          所有大炮都可以用“ PDO”射击
          1. Doliva63 标题
            Doliva63
            0
            30 July 2020 19：15
            Quote：锹
            引用：Doliva63
            当超过目标高度时，大炮射击时不可用吗？

            由于收费有限，不仅由于最大仰角，无法使用

            引用：Doliva63
            大炮的坦克，通常与PDO一起可以射击wassat

            所有大炮都可以用“ PDO”射击

            我不了解标准范围内的“限电”。
            好吧，就是说，所有的大炮都可以像榴弹炮一样在“铰链轨迹”上射击吗？ 那么有什么区别呢？ 扎绳
            1. Lopatov 标题
              Lopatov
              +2
              30 July 2020 19：29
              引用：Doliva63
              我不了解标准范围内的“限电”。

              榴弹炮的最低充电量较低。 这使她可以以较低的初始速度拍摄。
              反过来，这允许更陡峭的轨迹和更大的入射角。

              引用：Doliva63
              好吧，就是说，所有大炮都可以像榴弹炮一样在“铰链轨迹”上射击吗？

              即使我们不考虑可变装药，2A36大炮的最大仰角为57度，而2A65“长”榴弹炮的最大仰角为70度。
              1. Doliva63 标题
                Doliva63
                0
                30 July 2020 19：40
                Quote：锹
                引用：Doliva63
                我不了解标准范围内的“限电”。

                榴弹炮的最低充电量较低。 这使她可以以较低的初始速度拍摄。
                反过来，这允许更陡峭的轨迹和更大的入射角。

                引用：Doliva63
                好吧，就是说，所有大炮都可以像榴弹炮一样在“铰链轨迹”上射击吗？

                即使我们不考虑可变装药，2A36大炮的最大仰角为57度，而2A65“长”榴弹炮的最大仰角为70度。

                为了增加火炮的射程并把角度提高到70，它与榴弹炮有何不同？ 顺便说一句，他们为什么不这样做呢？ 黄金卑鄙！ 笑
                1. Lopatov 标题
                  Lopatov
                  0
                  30 July 2020 19：45
                  引用：Doliva63
                  增加大炮的射程并增加角度至70

                  这将是一个全新的武器。 只保留旧的主干线，其他所有内容都必须更改。

                  它将出现榴弹炮榴弹炮。
                  1. Doliva63 标题
                    Doliva63
                    0
                    30 July 2020 20：00
                    Quote：锹
                    引用：Doliva63
                    增加大炮的射程并增加角度至70

                    这将是一个全新的武器。 只保留旧的主干线，其他所有内容都必须更改。

                    它将出现榴弹炮榴弹炮。

                    所以行李箱是最重要的。 最主要的是完成任务！ 饮料
                    1. Lopatov 标题
                      Lopatov
                      +1
                      30 July 2020 20：40
                      引用：Doliva63
                      所以行李箱是最重要的。

                      号
                      1. Doliva63 标题
                        Doliva63
                        0
                        31 July 2020 18：57
                        Quote：锹
                        引用：Doliva63
                        所以行李箱是最重要的。

                        号

                        是。 为了将其他所有东西都粘在一个好的树干上，无非是琐事。
                      2. Lopatov 标题
                        Lopatov
                        0
                        31 July 2020 19：03
                        引用：Doliva63
                        是。 为了将其他所有东西都粘在一个好的树干上，无非是琐事。

                        这些根本不是小事。 防滚转装置针对某些负载进行了优化，仪器的自动装置相似，由于新的仰角需要使用旋转升降装置，下托架也类似。

                        甚至在发射时，枪管也针对某些负载进行了优化。
        2. 伊利亚恩斯克 标题
          伊利亚恩斯克
          0
          3 August 2020 06：56
          如果仰角超过45％，任何大炮都将成为榴弹炮。 也无需将其放置在斜坡上。
      2. venik 标题
        venik
        +1
        30 July 2020 20：40
        Quote：锹
        当然是榴弹炮。 因为她可以使用铰链轨迹。

        =======
        抱歉! 当然，我不是炮兵（另一个专长）。 但是，当“ pidzhachil”不得不与枪手交谈时，顺便说一句，我们是军官“宿舍”中的邻居。 因此，他们向我解释了不同之处：加农炮用于“扁平”射击，榴弹炮用于“固定”射击。 他们有122毫米的D-30（如果我没记错的话）。 还有一个问题：“你怎么射击？” 收到答案：“而且我们可以做到这一点！”……所以您有“榴弹炮”？ “嗯，有点，尽管从技术上讲-我们是“榴弹炮”电池！
        1. Lopatov 标题
          Lopatov
          +1
          30 July 2020 20：47
          引用：venik
          所以你有“榴弹炮”？

          苏联的“加农炮”装备有两种弹药，“加农炮弹”和“榴弹榴弹”，因此最好不要干涉这一术语。

          关于目的地，对。 但是，如果您查看122毫米D-30榴弹炮（38口径枪管长度）和122毫米D-74榴弹炮（53口径枪管长度），我们会发现该炮的发射距离比主动火箭榴弹炮更远（24公里） （22）。

          因此，D-30不是“正式”的，而是榴弹炮

          在这里，我们正在讨论其他内容。
          比炮长的现代“长”榴弹炮。
          榴弹炮2S35的口径为52口径，一门2S5的加农炮为47口径
          1. venik 标题
            venik
            0
            30 July 2020 22：04
            Quote：锹
            在这里，我们正在讨论其他内容。
            比炮长的现代“长”榴弹炮。
            榴弹炮2S35的口径为52口径，一门2S5的加农炮为47口径

            ========
            以及如何将它们分开？ 什么
            1. Lopatov 标题
              Lopatov
              +2
              30 July 2020 22：22
              引用：venik
              以及如何将它们分开？

              沿着可到达的轨迹。
              如果枪可以以接近灰浆的入射角射击（因此可以在局部掩体后面的目标上工作，例如在相反的高度上工作），那么这就是榴弹炮。
              1. venik 标题
                venik
                0
                30 July 2020 23：18
                Quote：锹
                如果枪可以以接近灰浆的入射角射击（因此可以在局部掩体后面的目标上工作，例如在相反的高度上工作），那么这就是榴弹炮。

                ========
                如果同时对装甲车进行“直接射击”是否可以“击败”？ 这是“ NONA”-这是谁？ 大炮，榴弹炮或迫击炮??? 但是它们在套件中也有累积的外壳...
                1. Lopatov 标题
                  Lopatov
                  +1
                  31 July 2020 19：07
                  引用：venik
                  这是“ NONA”-这是谁？ 大炮，榴弹炮或迫击炮???

                  正式是“武器”。
                  非官方认为是迫击炮榴弹炮

                  她可能成为大炮。 无后坐力。 但是她没有。


                  引用：venik
                  但是它们在套件中也有累积的外壳...

                  抛光“癌症”清洁砂浆。 但是他们利用苏联技术（“ Kvitnik”）开发了一种使用半主动激光搜寻器的累积式地雷，这些技术最近受到乌克兰人的喜爱。 通过开放式OP战胜俄罗斯坦克
              2. Doliva63 标题
                Doliva63
                +1
                3 August 2020 18：19
                Quote：锹
                引用：venik
                以及如何将它们分开？

                沿着可到达的轨迹。
                如果枪可以以接近灰浆的入射角射击（因此可以在局部掩体后面的目标上工作，例如在相反的高度上工作），那么这就是榴弹炮。

                好吧，这很清楚，谢谢！ hi 饮料
  4. 卡乌 标题
    卡乌
    -6
    30 July 2020 13：19
    这引起了更多关于为什么在那使用无可救药的过时枪支的疑问。 而且机箱太笨重。 类似的法国武器“凯撒”被安装在紧凑的三轴卡车上。
    1. loki565 标题
      loki565
      +5
      30 July 2020 14：35
      类似的法国武器“凯撒”被安装在紧凑型三轴卡车上。

      也有8x8
      1. Mavrikiy 标题
        Mavrikiy
        -1
        30 July 2020 15：25
        Quote：Kaw
        类似的法国武器“凯撒”被安装在紧凑型三轴卡车上。

        Quote：loki565
        也有8x8

        好吧，他是法国人。 感觉 “阿兰·德隆不喝古龙水”（鹦鹉螺）。
  5. 勇敢 标题
    勇敢
    0
    30 July 2020 13：27
    为了与更多“自主”对手进行比较，附近应该至少有一辆带​​有最小可运输弹药的车辆
  6. Inzhener 标题
    Inzhener
    +5
    30 July 2020 13：38
    标题中的问题不正确。 听起来应该是这样的：为什么为Malva选择令人恐惧的2A64？ 当有联合榴弹炮时，为什么还要在轮子上放一个Msta榴弹炮呢？ 这就是问题所在。
    1. svp67 标题
      svp67
      +2
      30 July 2020 13：54
      Quote：工程师
      当有联合榴弹炮时，为什么还要在轮子上放一个Msta榴弹炮呢？

      谁说他们不会随着时间推移而使用它？ 但是现在联盟有多少武器？ 他们使用自己拥有的东西，甚至更容易将其与牵引式武器进行比较，以了解所有优点和缺点。
    2. MYUD 标题
      MYUD
      +2
      30 July 2020 13：57
      为什么为Malva JSC选择令人恐惧的2A64？ 当有联合榴弹炮时，为什么还要在轮子上放一个Msta榴弹炮呢？

      最有可能正在构思这个概念。 （更便宜）。 如果军方喜欢，他们将对其进行升级。
    3. bk0010 标题
      bk0010
      0
      30 July 2020 20：21
      一个联盟的价值（差不多）相当于三个麦斯蒂。 而且她还没有通过状态测试（再次，看来）。
    4. 5-9 标题
      5-9
      0
      31 July 2020 12：49
      因为这是先验的廉价选择，所以仅是拖曳式榴弹炮，其车轮不会松脱。
      这些轮式飞行器与具有AZ和10 vysr / min的常规ACS无关。
  7. 瓦迪姆 237 标题
    瓦迪姆 237
    -1
    30 July 2020 14：35
    因为履带式底盘比轮式底盘贵得多，而且维护难度更大。
  8. Yrec 标题
    Yrec
    0
    30 July 2020 14：35
    它的外观太长了，会站在铁路平台上吗？
    1. 糁 标题
      糁
      0
      30 July 2020 15：15
      Quote：Yrec
      看起来太久了

      确实，尚不清楚为什么不可能将其移近驾驶舱吗？ 让枪管悬在驾驶舱上方。
      1. Alex777 标题
        Alex777
        0
        30 July 2020 15：50
        这样，行李箱就不会紧贴桥梁。 眨眼
      2. Doliva63 标题
        Doliva63
        0
        30 July 2020 17：49
        Quote：格里萨
        Quote：Yrec
        看起来太久了

        确实，尚不清楚为什么不可能将其移近驾驶舱吗？ 让枪管悬在驾驶舱上方。

        由于某种原因，我也这样认为。 但是也许我们并不了解设计师的所有想法。
      3. 伊沙特
        伊沙特
        +1
        30 July 2020 22：02
        Quote：格里萨
        为什么不将其移近驾驶舱呢？ 让行李箱挂在机舱上

        你不能。
        回滚在哪里？
        我将不得不举起整个机器...
        以及计算如何工作？
        喂贝壳不方便，也没有地方。
      4. Zaurbek 标题
        Zaurbek
        0
        31 July 2020 13：28
        还有一个双装甲机舱和MTO ....他们的体重没有病。 权重可能是这样的
  9. 卡乌 标题
    卡乌
    0
    30 July 2020 14：46
    Quote：工程师
    标题中的问题不正确。 听起来应该是这样的：为什么为Malva选择令人恐惧的2A64？

    最有可能的原因是，新枪的长枪管必须在某些进口机器上钻孔，并且实行了制裁，因此无法购买这些机器。 我认为。
    1. Lopatov 标题
      Lopatov
      +2
      30 July 2020 15：27
      Quote：Kaw
      最可能的原因是新枪支的长枪管

      不超过旧的47号仪表

      一切都变得简单，包括储存在内的2S19 / 2A65都有弹药。 也有这种弹药的生产系统。

      而对于2S35，则没有弹药储备，只是建立了生产系统
      1. Alex777 标题
        Alex777
        -1
        30 July 2020 15：52
        同样，出口更好。
        1. Lopatov 标题
          Lopatov
          +3
          30 July 2020 16：08
          Quote：Alex777
          同样，出口更好。

          ?
          2S19不是很常见的炮兵系统
          1. Alex777 标题
            Alex777
            -1
            30 July 2020 16：09
            还有她的弹药？
            他们不便宜吗？
            1. Lopatov 标题
              Lopatov
              +3
              30 July 2020 16：16
              Quote：Alex777
              还有她的弹药？

              因此，弹药不是特别普遍。
              1. Alex777 标题
                Alex777
                -1
                30 July 2020 16：19
                如果弹药也很昂贵，那么我不理解这种发展的目的。 请求
                在国民警卫队中使用它的提议在同事之间没有得到理解。 微笑
                1. Lopatov 标题
                  Lopatov
                  +2
                  30 July 2020 16：30
                  Quote：Alex777
                  如果弹药也很昂贵，那么我不理解这种发展的目的。

                  我们有大约2架旧的65AXNUMX，这些绝对过时了，不符合现代要求。

                  Quote：Alex777
                  在国民警卫队中使用它的提议在同事之间没有得到理解。

                  据我所记得，第99届Don拥有团级防空炮兵营。 D-30电池，120迫击炮电池和充电器电池

                  因此，对于Rosgv​​ardia，“福禄考”足以满足眼睛
  10. 科瓦尔谢尔盖 标题
    科瓦尔谢尔盖
    +6
    30 July 2020 19：08
    事实并非如此，部队将撤离。
    1. 亚历山大2 标题
      亚历山大2
      0
      4 August 2020 05：39
      当然不会。 毕竟，这是一个原型。 这意味着肯定会有变化。 可能很重要。 例如，绝对不会有注射器。 他为什么在那里？

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