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为什么为Malva JSC选择轮式底盘:版本讨论

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为什么为Malva JSC选择轮式底盘:版本讨论

不久前,Burevestnik中央研究院正在开发一款有前途的自行火炮,作为Sketch开发工作的一部分,它的外观是“聪明的孩子”。 它是一种自行火炮,其名称为“锦葵”。


如上所述,SAO 2S43项目是在152毫米2A64大炮的基础上实施的。 同时,在提供有关项目的开放数据的模式中,添加了“可以安装和升级版本的喷枪”。

专家们注意到了“锦葵”在轮式底盘上制造的事实。 在这方面,对话变成了一种趋势,在这种趋势下,在世界上不同的军队中,在具有车轮公式的平台上精确地创建了新的有前途的CAO(ACS)。 对于Malva,这是8x8.1版本。 我们正在谈论所谓的第6910系列的Bryansk汽车工厂BAZ-20的平台。 根据一些报道,我们可以具体讨论BAZ的四轴平台的改装,例如,该平台配备了Krasukha-2电子战系统。



就Malva而言,他们宁愿放弃明斯克轮式拖拉机工厂的平台版本,而希望使用Bryansk制造商的选项。

在这方面,正在讨论以下问题:为什么选择轮式底盘作为最新的国产火炮自走式炮。

已经提出了几种版本来回答这个问题。 主要与以下事实有关:枪的线性尺寸是带轮平台,可让您维持整个火炮群的可接受质量。 实际上,将2A64“投放”在可跟踪平台上将获得第二台42吨重的Msta-S ACS。 轮式底盘可以减轻这种自行火炮武器(SAO)的总重量,并且根据Bryansk汽车厂的官方网站,8x8.1平台可在各种类型的道路和地形上行驶。 也就是说,带轮平台并不意味着自推进的可通过性将大大降低。 减轻体重也意味着提高速度,如果需要在短时间内将“锦葵”转移到手术的一个或另一个部位,这很重要。

回想一下,在Sketch R&D的框架内,还开发了其他“花”复合体:例如,除了“ Malva”之外,这是基于“ Ural”卡车的120毫米“福禄克斯”,即带有YaMZ-T的三轴全轮驱动“ Ural-VV” 6565与270马力
使用的照片:
中央研究院“ Petrel”
58 评论
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  1. Zaurbek
    Zaurbek 30 July 2020 13:18
    +11
    因为原来是这样的任务。 但是为什么不知道如何在KamAZ上安装一个带有联盟的装甲外套。 至少,您可以在KamAZ和Base之间更改位置。
  2. 节俭
    节俭 30 July 2020 13:18
    +1
    还有一个问题,就是我们的炮兵需要多少这种带轮的自行火炮,是否成功,也许有必要安装2A8炮,因为它更强大,弹药范围更广。 我们的想法和专家的意见可能根本不同,也许这锦葵将在出口版本中创建,不会突然与我们“扎根”!
    1. 信条
      信条 30 July 2020 13:58
      +1
      Quote:节俭
      还有一个问题,就是我们的炮兵需要多少这种带轮的自行火炮,是否成功,也许有必要安装2A8炮,因为它更强大,弹药范围更广。 我们的想法和专家的意见可能根本不同,也许这锦葵将在出口版本中创建,不会突然与我们“扎根”!

      ACS很可能正在准备出口到南方国家。 在那里,这样的布局选项对于买方而言将是更可取的。
      1. 维孔塔斯
        维孔塔斯 30 July 2020 20:13
        +1
        除了速度和机动性外,车轮还需要覆盖良好的道路。 美国多尼(Donnie)最近威胁将其部队从德国推入波罗的海国家! 靠近俄罗斯边境,因此对于欧洲的一位老妇人来说,这种带轮子的大炮绝对适合!
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 30 July 2020 20:36
      -1
      车轮-----------用于欧洲公路。 征服者将再次来到柏林
  3. roman66
    roman66 30 July 2020 13:19
    -3
    但肯定是大炮,而不是榴弹炮?
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 30 July 2020 13:46
      -6
      引用:小说xnumx
      但肯定是大炮,而不是榴弹炮?
      你坐在学校后面吗? 首先! 感觉它不是由产品的口径决定的,而是由产品的口径(以口径为单位)决定的。 眨眨眼睛
      1. 佩雷拉
        佩雷拉 30 July 2020 14:07
        +2
        您也应该更靠近换座位。 这也由仰角确定。
        这是一门大炮

        这是一门大炮

        这是一门榴弹炮

        这是一门榴弹炮

        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 30 July 2020 14:15
          -6
          Quote:佩雷拉
          您也应该更靠近换座位。 这也由仰角确定。
          和你脱身。 很多知识,很多悲伤。
          什么都不会发生。 像榴弹炮一样,在具有直接射击能力的坦克上使用高射炮-反坦克炮?
          Katyusha击落了高射炮?
          有一般规则和例外。 傻瓜
          除了团外,还有山,降落...
      2. TOPGUN
        TOPGUN 30 July 2020 15:04
        0
        上学也不会伤害你 笑
        弹丸速度和可变装药-这就是您需要查看的内容!
        榴弹炮的枪管和较长的榴弹炮可以提高精确度,加农炮的短炮可以在城市中战斗。 舌
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 30 July 2020 15:22
          -4
          Quote:Topgun
          上学也不会伤害你
          弹丸速度和可变装药-这就是您需要查看的内容!
          榴弹炮的枪管和较长的榴弹炮可以提高精确度,加农炮的短炮可以在城市中战斗。

          我不想上学,但Fedya必须,我们必须! 长桶增加了射程。 榴弹炮,迫击炮,迫击炮的弹丸速度无关紧要。 可变收费
          几轮弹药装载的战争费用是不变的。 它们用于发射大炮,可以装满也可以装满。 对于给定的枪支样本,前者的火药数量非常多,而后者的火药数量却减少了。 减少的弹头在中程射击时提高了枪管的生存能力,并提供了更多的铰接弹道。
          在大多数情况下,单独装弹的射击配备有可变弹头,而较少配备恒定弹头。
          生活在幸福的无知中。 感觉
      3. 伊沙特
        伊沙特 30 July 2020 15:45
        +2
        Quote:Mavrikiy
        它不是由产品的口径决定的,而是由产品的口径(以口径为单位)决定的
        为什么现代榴弹炮的枪管长于50口径?
        榴弹炮-用于从封闭位置射击!
        当然,您也可以直接向坦克开火,但这不是主要目的...
      4. Skifotavr
        Skifotavr 3 August 2020 00:01
        0
        Quote:Mavrikiy
        它不是由产品的口径决定的,而是由产品的口径(以口径为单位)决定的。 眨眨眼睛
        以前确实如此,我什至以某种方式演示了一个视频,但现在一切都变得混乱了。 在这个话题上,战争不断在评论中发动。 微笑 现在,重点是我们在谈论的是枪管或武器综合体。
    2. Lopatov
      Lopatov 30 July 2020 15:22
      +3
      当然是榴弹炮。 因为她可以使用铰链轨迹。
      1. Doliva63
        Doliva63 30 July 2020 17:45
        +1
        Quote:锹
        当然是榴弹炮。 因为她可以使用铰链轨迹。

        当超过目标高度时,大炮射击时不可用吗? 坦克可以从大炮射击,通常可以使用PDO wassat 饮料
        1. Lopatov
          Lopatov 30 July 2020 18:34
          +2
          引用:Doliva63
          当超过目标高度时,大炮射击时不可用吗?

          由于收费有限,不仅由于最大仰角,无法使用

          引用:Doliva63
          大炮的坦克,通常与PDO一起可以射击wassat

          所有大炮都可以用“ PDO”射击
          1. Doliva63
            Doliva63 30 July 2020 19:15
            0
            Quote:锹
            引用:Doliva63
            当超过目标高度时,大炮射击时不可用吗?

            由于收费有限,不仅由于最大仰角,无法使用

            引用:Doliva63
            大炮的坦克,通常与PDO一起可以射击wassat

            所有大炮都可以用“ PDO”射击

            我不了解标准范围内的“限电”。
            好吧,就是说,所有的大炮都可以像榴弹炮一样在“铰链轨迹”上射击吗? 那么有什么区别呢? 扎绳
            1. Lopatov
              Lopatov 30 July 2020 19:29
              +2
              引用:Doliva63
              我不了解标准范围内的“限电”。

              榴弹炮的最低充电量较低。 这使她可以以较低的初始速度拍摄。
              反过来,这允许更陡峭的轨迹和更大的入射角。

              引用:Doliva63
              好吧,就是说,所有大炮都可以像榴弹炮一样在“铰链轨迹”上射击吗?

              即使我们不考虑可变装药,2A36大炮的最大仰角为57度,而2A65“长”榴弹炮的最大仰角为70度。
              1. Doliva63
                Doliva63 30 July 2020 19:40
                0
                Quote:锹
                引用:Doliva63
                我不了解标准范围内的“限电”。

                榴弹炮的最低充电量较低。 这使她可以以较低的初始速度拍摄。
                反过来,这允许更陡峭的轨迹和更大的入射角。

                引用:Doliva63
                好吧,就是说,所有大炮都可以像榴弹炮一样在“铰链轨迹”上射击吗?

                即使我们不考虑可变装药,2A36大炮的最大仰角为57度,而2A65“长”榴弹炮的最大仰角为70度。

                为了增加火炮的射程并把角度提高到70,它与榴弹炮有何不同? 顺便说一句,他们为什么不这样做呢? 黄金卑鄙! 笑
                1. Lopatov
                  Lopatov 30 July 2020 19:45
                  0
                  引用:Doliva63
                  增加大炮的射程并增加角度至70

                  这将是一个全新的武器。 只保留旧的主干线,其他所有内容都必须更改。

                  它将出现榴弹炮榴弹炮。
                  1. Doliva63
                    Doliva63 30 July 2020 20:00
                    0
                    Quote:锹
                    引用:Doliva63
                    增加大炮的射程并增加角度至70

                    这将是一个全新的武器。 只保留旧的主干线,其他所有内容都必须更改。

                    它将出现榴弹炮榴弹炮。

                    所以行李箱是最重要的。 最主要的是完成任务! 饮料
                    1. Lopatov
                      Lopatov 30 July 2020 20:40
                      +1
                      引用:Doliva63
                      所以行李箱是最重要的。

                      1. Doliva63
                        Doliva63 31 July 2020 18:57
                        0
                        Quote:锹
                        引用:Doliva63
                        所以行李箱是最重要的。


                        是。 为了将其他所有东西都粘在一个好的树干上,无非是琐事。
                      2. Lopatov
                        Lopatov 31 July 2020 19:03
                        0
                        引用:Doliva63
                        是。 为了将其他所有东西都粘在一个好的树干上,无非是琐事。

                        这些根本不是小事。 防滚转装置针对某些负载进行了优化,仪器的自动装置相似,由于新的仰角需要使用旋转升降装置,下托架也类似。

                        甚至在发射时,枪管也针对某些负载进行了优化。
      2. Ilya_Nsk
        Ilya_Nsk 3 August 2020 06:56
        0
        如果仰角超过45%,任何大炮都将成为榴弹炮。 也无需将其放置在斜坡上。
    3. venik
      venik 30 July 2020 20:40
      +1
      Quote:锹
      当然是榴弹炮。 因为她可以使用铰链轨迹。

      =======
      抱歉! 当然,我不是炮兵(另一个专长)。 但是,当“ pidzhachil”不得不与枪手交谈时,顺便说一句,我们是军官“宿舍”中的邻居。 因此,他们向我解释了不同之处:加农炮用于“扁平”射击,榴弹炮用于“固定”射击。 他们有122毫米的D-30(如果我没记错的话)。 还有一个问题:“你怎么射击?” 收到答案:“而且我们可以做到这一点!”……所以您有“榴弹炮”? “嗯,有点,尽管从技术上讲-我们是“榴弹炮”电池!
      1. Lopatov
        Lopatov 30 July 2020 20:47
        +1
        引用:venik
        所以你有“榴弹炮”?

        苏联的“加农炮”装备有两种弹药,“加农炮弹”和“榴弹榴弹”,因此最好不要干涉这一术语。

        关于目的地,对。 但是,如果您查看122毫米D-30榴弹炮(38口径枪管长度)和122毫米D-74榴弹炮(53口径枪管长度),我们会发现该炮的发射距离比主动火箭榴弹炮更远(24公里) (22)。

        因此,D-30不是“正式”的,而是榴弹炮

        在这里,我们正在讨论其他内容。
        比炮长的现代“长”榴弹炮。
        榴弹炮2S35的口径为52口径,一门2S5的加农炮为47口径
        1. venik
          venik 30 July 2020 22:04
          0
          Quote:锹
          在这里,我们正在讨论其他内容。
          比炮长的现代“长”榴弹炮。
          榴弹炮2S35的口径为52口径,一门2S5的加农炮为47口径

          ========
          以及如何将它们分开? 什么
          1. Lopatov
            Lopatov 30 July 2020 22:22
            +2
            引用:venik
            以及如何将它们分开?

            沿着可到达的轨迹。
            如果枪可以以接近灰浆的入射角射击(因此可以在局部掩体后面的目标上工作,例如在相反的高度上工作),那么这就是榴弹炮。
            1. venik
              venik 30 July 2020 23:18
              0
              Quote:锹
              如果枪可以以接近灰浆的入射角射击(因此可以在局部掩体后面的目标上工作,例如在相反的高度上工作),那么这就是榴弹炮。

              ========
              如果同时对装甲车进行“直接射击”是否可以“击败”? 这是“ NONA”-这是谁? 大炮,榴弹炮或迫击炮??? 但是它们在套件中也有累积的外壳...
              1. Lopatov
                Lopatov 31 July 2020 19:07
                +1
                引用:venik
                这是“ NONA”-这是谁? 大炮,榴弹炮或迫击炮???

                正式是“武器”。
                非官方认为是迫击炮榴弹炮

                她可能成为大炮。 无后坐力。 但是她没有。


                引用:venik
                但是它们在套件中也有累积的外壳...

                抛光“癌症”清洁砂浆。 但是他们利用苏联技术(“ Kvitnik”)开发了一种使用半主动激光搜寻器的累积式地雷,这些技术最近受到乌克兰人的喜爱。 通过开放式OP战胜俄罗斯坦克
            2. Doliva63
              Doliva63 3 August 2020 18:19
              +1
              Quote:锹
              引用:venik
              以及如何将它们分开?

              沿着可到达的轨迹。
              如果枪可以以接近灰浆的入射角射击(因此可以在局部掩体后面的目标上工作,例如在相反的高度上工作),那么这就是榴弹炮。

              好吧,这很清楚,谢谢! hi 饮料
  • 卡乌
    卡乌 30 July 2020 13:19
    -6
    这引起了更多关于为什么在那使用无可救药的过时枪支的疑问。 而且机箱太笨重。 类似的法国武器“凯撒”被安装在紧凑的三轴卡车上。
    1. loki565
      loki565 30 July 2020 14:35
      +5
      类似的法国武器“凯撒”被安装在紧凑型三轴卡车上。

      也有8x8
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 30 July 2020 15:25
        -1
        Quote:Kaw
        类似的法国武器“凯撒”被安装在紧凑型三轴卡车上。

        Quote:loki565
        也有8x8

        好吧,他是法国人。 感觉 “阿兰·德隆不喝古龙水”(鹦鹉螺)。
  • 勇敢
    勇敢 30 July 2020 13:27
    0
    为了与更多“自主”对手进行比较,附近应该至少有一辆带​​有最小可运输弹药的车辆
  • Inzhener
    Inzhener 30 July 2020 13:38
    +5
    标题中的问题不正确。 听起来应该是这样的:为什么为Malva选择令人恐惧的2A64? 当有联合榴弹炮时,为什么还要在轮子上放一个Msta榴弹炮呢? 这就是问题所在。
    1. svp67
      svp67 30 July 2020 13:54
      +2
      Quote:工程师
      当有联合榴弹炮时,为什么还要在轮子上放一个Msta榴弹炮呢?

      谁说他们不会随着时间推移而使用它? 但是现在联盟有多少武器? 他们使用自己拥有的东西,甚至更容易将其与牵引式武器进行比较,以了解所有优点和缺点。
    2. MYUD
      MYUD 30 July 2020 13:57
      +2
      为什么为Malva JSC选择令人恐惧的2A64? 当有联合榴弹炮时,为什么还要在轮子上放一个Msta榴弹炮呢?

      最有可能正在构思这个概念。 (更便宜)。 如果军方喜欢,他们将对其进行升级。
    3. bk0010
      bk0010 30 July 2020 20:21
      0
      一个联盟的价值(差不多)相当于三个麦斯蒂。 而且她还没有通过状态测试(再次,看来)。
    4. 5-9
      5-9 31 July 2020 12:49
      0
      因为这是先验的廉价选择,所以仅是拖曳式榴弹炮,其车轮不会松脱。
      这些轮式飞行器与具有AZ和10 vysr / min的常规ACS无关。
  • Vadim237
    Vadim237 30 July 2020 14:35
    -1
    因为履带式底盘比轮式底盘贵得多,而且维护难度更大。
  • Yrec
    Yrec 30 July 2020 14:35
    0
    它的外观太长了,会站在铁路平台上吗?
    1. 糁
      30 July 2020 15:15
      0
      Quote:Yrec
      看起来太久了

      确实,尚不清楚为什么不可能将其移近驾驶舱吗? 让枪管悬在驾驶舱上方。
      1. Alex777
        Alex777 30 July 2020 15:50
        0
        这样,行李箱就不会紧贴桥梁。 眨眼
      2. Doliva63
        Doliva63 30 July 2020 17:49
        0
        Quote:格里萨
        Quote:Yrec
        看起来太久了

        确实,尚不清楚为什么不可能将其移近驾驶舱吗? 让枪管悬在驾驶舱上方。

        由于某种原因,我也这样认为。 但是也许我们并不了解设计师的所有想法。
      3. 伊沙特
        伊沙特 30 July 2020 22:02
        +1
        Quote:格里萨
        为什么不将其移近驾驶舱呢? 让行李箱挂在机舱上

        你不能。
        回滚在哪里?
        我将不得不举起整个机器...
        以及计算如何工作?
        喂贝壳不方便,也没有地方。
      4. Zaurbek
        Zaurbek 31 July 2020 13:28
        0
        还有一个双装甲机舱和MTO ....他们的体重没有病。 权重可能是这样的
  • 卡乌
    卡乌 30 July 2020 14:46
    0
    Quote:工程师
    标题中的问题不正确。 听起来应该是这样的:为什么为Malva选择令人恐惧的2A64?

    最有可能的原因是,新枪的长枪管必须在某些进口机器上钻孔,并且实行了制裁,因此无法购买这些机器。 我认为。
    1. Lopatov
      Lopatov 30 July 2020 15:27
      +2
      Quote:Kaw
      最可能的原因是新枪支的长枪管

      不超过旧的47号仪表

      一切都变得简单,包括储存在内的2S19 / 2A65都有弹药。 也有这种弹药的生产系统。

      而对于2S35,则没有弹药储备,只是建立了生产系统
      1. Alex777
        Alex777 30 July 2020 15:52
        -1
        同样,出口更好。
        1. Lopatov
          Lopatov 30 July 2020 16:08
          +3
          Quote:Alex777
          同样,出口更好。

          ?
          2S19不是很常见的炮兵系统
          1. Alex777
            Alex777 30 July 2020 16:09
            -1
            还有她的弹药?
            他们不便宜吗?
            1. Lopatov
              Lopatov 30 July 2020 16:16
              +3
              Quote:Alex777
              还有她的弹药?

              因此,弹药不是特别普遍。
              1. Alex777
                Alex777 30 July 2020 16:19
                -1
                如果弹药也很昂贵,那么我不理解这种发展的目的。 请求
                在国民警卫队中使用它的提议在同事之间没有得到理解。 微笑
                1. Lopatov
                  Lopatov 30 July 2020 16:30
                  +2
                  Quote:Alex777
                  如果弹药也很昂贵,那么我不理解这种发展的目的。

                  我们有大约2架旧的65AXNUMX,这些绝对过时了,不符合现代要求。

                  Quote:Alex777
                  在国民警卫队中使用它的提议在同事之间没有得到理解。

                  据我所记得,第99届Don拥有团级防空炮兵营。 D-30电池,120迫击炮电池和充电器电池

                  因此,对于Rosgv​​ardia,“福禄考”足以满足眼睛
  • 科瓦尔谢尔盖
    科瓦尔谢尔盖 30 July 2020 19:08
    +6
    事实并非如此,部队将撤离。
    1. 亚历山大2
      亚历山大2 4 August 2020 05:39
      0
      当然不会。 毕竟,这是一个原型。 这意味着肯定会有变化。 可能很重要。 例如,绝对不会有注射器。 他为什么在那里?