法国的超重型坦克:两次世界大战之间的失败


训练中的Tank Char 2C#98 Berry。 图片Gallica.bnf.fr


在两次世界大战期间,几个国家立即解决了制造超重武器的问题。 短歌... 具有强大防护和重型武器的装甲车会严重影响战斗进程,因此受到陆军的关注。 但是,几乎所有这些项目都没有超出原型测试的进度。 法国除外,它能够将超重型战车投入使用。 但是,他没有辜负期望-像整个方向一样。

首先是这种


法国第一个超重型战车是Char 2C(也称为FCM 2C)。 它是世界上第一个装有反加农炮装甲的坦克,也是第一个使用三人转塔的坦克。 Char 2C仍然保持着法国生产中最重的生产坦克的地位,并且仍然是世界上投入使用的最大坦克。

未来的Char 2C的开发始于1916-17年初。 考虑到早期坦克的操作经验。 陆军需要一辆全副武装且受到良好保护的战车,在一场持续不断的战争的典型战场上,以其所有的障碍和威胁突破敌人的防御线。

1917年初,Forges et Chantiers de laMéditerranée(FCM)提出了三个具有不同特性和类似武器的重型坦克项目。 最大的是FCM 1C-这辆车长9 m,重62吨,炮塔内装有75毫米加农炮和四门机枪。 装甲厚度达到45毫米。

法国的超重型坦克:两次世界大战之间的失败

德国人正在检查一个捕获的Char 2C#99香槟罐。 之前搭载这门155毫米加农炮的是这辆车。 图片维基共享资源

装甲车的制造过程被严重推迟,直到第一世界军结束,所需的坦克才被接收。 直到1919年春天,订单才出现,开始生产经修改的FCM 1C,后者在部队中被称为Char 2C。 直到1921年,仅建造了10辆坦克,它们全部在同一团中服役。 8辆车变成线性,另外XNUMX辆-训练和指挥。

尽管具有重量,尺寸和操作复杂性,但Char 2C还是当时非常成功的装甲车。 满足军队的要求,它长期服役。 同时,试图改进设计。 因此,在1926年,其中一辆坦克接收了155毫米榴弹炮(后来拆除),并在XNUMX年代后期进行了架空装甲实验。

Char 2C坦克一直服役到1940年德国进攻之前。 坦克没有参加敌对行动。 由于后勤问题,配备FCM 51C的第2坦克大队无法到达前线。 铁路上有XNUMX辆坦克被摧毁,另一辆则完好无损。

可移动的堡垒


自1928年以来,开始开发新的超重型战车。 这次,他们被认为不是突破他人防御的手段,而是他们自己的补充。 有人提议将该技术用作“移动堡垒”,以加强马其诺防线的固定结构。 该方案的第一阶段一直持续到1932年,之后由于国际协定规定的限制,这项工作被削减了。


Char BB坦克模型。 图片Ftr.wot-news.com

该计划的主要成果是FCM的Char BB项目。 这是一个60吨重的坦克,装甲厚达60毫米。 他收到了一个盒子形的身体,前板上装有一对枪支。 坦克的主要武器是由两门75毫米长管加农炮看到的。 屋顶上装有一对带机枪的炮塔。 机组人员包括八人。 除了建立模型之外,该项目没有进一步的进展。

Maginot线的“努力”主题早在1936年就已经出现,这次的工作更加扎实。 有人提议制造一个重达45吨的战车,其构架与串行Char 2C类似。 由于采用了现代化的组件并加强了预订,因此有可能获得明显的优势。 在将来,该概念将得到完善和发展,从而产生非常有趣的结果。

取消的项目


新计划的参与者之一是Issy-les-Moulineaux建筑(AMX)局。 1937年提出了“机动堡垒”的第一个版本,称为Char Lourd(“重型坦克”)。实际上,它是一个扩大和增强的Char 2C坦克。 主要区别是装甲更厚,口径炮塔枪支增加,以及前壳上的加农炮。 由于多种原因,该项目未获批准,并且工作继续进行。


AMX Char Lourd坦克改装方案。 1937图Alternathistory.com

1939年,AMX设计了一个临时名称为Tracteur C的坦克。对现有概念进行了修改,并改变了车辆的外观。 提出了一个140吨坦克,装甲厚达100毫米,带有两个炮塔。 主战线装备有一门105毫米大炮,一门47毫米大炮放置在船尾。 还有四挺机枪。

由于质量大,因此建议给储罐配备几台带有电动变速器的未知类型的发动机。 同时,古老的起落架与许多没有悬架的小型车轮一起使用。 根据计算,在高速公路上的速度不会超过20 km / h。 机组人员-6人。

这种坦克对军队没有兴趣,在1940年初,AMX生产了该项目的新版本。 在更新的拖拉机C上,主炮塔移到了船体的中心,船尾炮塔移到了前额-主炮塔的前面。 还进行了各种更改和设计改进。 但是,该项目的开发被推迟了,无法在可接受的时间内完成。 1940年XNUMX月上旬,该项目被关闭。

ARL品牌“拖拉机”


与AMX并行的是,Rueil的建筑工作室(ARL)负责C拖拉机。 他的项目的第一个版本于1939年推出,然后出现了修改版本。 随着坦克的发展,它获得了更强大的装甲-同时变得更重。 该项目的第一个版本提供了120吨的作战重量,后来又增加到145吨。


最新版本的AMX Tracteur C. Drawing Wardrawings.be

再次提出了一种具有较长车身(约12 m)和弓形炮塔的车辆。 装备包括90毫米和47毫米大炮,以及数挺机枪。 正面装甲的厚度达到120毫米,并保证可以抵御所有现有的坦克和反坦克炮。 由于有两个550 hp发动机。 设法使设计速度达到25 km / h。 机组人员-8人。

1940年XNUMX月,ARL向客户展示了其坦克的样机。 将其与FCM的一个竞争项目进行了比较,并认为它不够成功。 ARL的同名开发之后,ARL的Tracteur C项目也关闭了。

FCM的“堡垒”


FCM企业与其他组织一起开发了“移动堡垒”。 他的项目名称为F1。 到1940年春,这辆139吨坦克的形状带有强大的反加农炮装甲和两个炮塔 武器 用于不同的目的。

有人再次建议在一个长底盘上建造一个超重型坦克。 正面装甲厚度为120毫米,侧面为100毫米。 与其他型号不同,FCM F1在车轮上装有弹簧悬架。 拥有90毫米或105毫米大炮的主炮塔放置在船尾,船首有另外一枚带有47毫米火炮的炮塔。 机组人员包括九艘油轮。


ARL工厂的拖拉机C模型。 德国士兵可以让您估算产品的尺寸。 图片Chars-francais.net

在1940年春天,根据F1项目,建造了一个木制模型用于向军队展示。 FCM坦克比ARL的发展具有许多重要优势,并且对陆军更感兴趣。 它的发展本来应该继续,但是这些计划没有及时实施。

公共端


10年1940月XNUMX日,希特勒的德国对法国发动攻势。 法国坦克制造厂的所有力量都投入到提高串行设备的生产速度中去。 事实证明,继续开发新样品,更不用说推出该系列了。 军队不得不使用现金装甲车作战-并不总是能满足当前的需求。

战斗很快结束,德国专家得以进入法国的超重型坦克。 他们能够检查坠毁的Char 2C以及ARL和FCM的奖杯假人。 这些样本都没有使德国军队感兴趣-当时的计划没有提供建造超重型设备的计划。


FCM F1坦克模型。 图片Militaryfactory.com

就此 故事 法国超重型坦克建造已经结束。 仅一个样品被送入该系列,但没有变成质量。 经过长时间的开发,在展示布局的阶段又停止了几个项目。 因此,法国花费了大量时间和资源,却没有真正的收益。

失败的原因


导致超重方向结果不令人满意的几个主要原因。 首先,这些是法国有限的经济和技术能力。 陆军无法订购所需数量的坦克,而且直到两次战后时期,该行业在提高生产率方面都遇到了困难,这使得无法按时完成订单。

另一个问题是,缺乏用于发展装甲部队的主管政策。 在XNUMX世纪XNUMX年代,法国司令部最高层存在争执,常常导致模棱两可的结果。

因此,这的直接后果可以认为是几乎所有法国坦克都基于雷诺FT设计制造的事实-具有所有局限性。 后者在制造超重型战车时表现得尤为明显。 从根本上说,新想法没有得到积极实施或完全没有。

综上所述,应该牢记当时那种超重型坦克的想法是可疑的,没有明确的前景。 在第二次世界大战期间变得很明显,对于现代和发达的军队来说,从特征和质量的整体角度来看,这种技术是不必要的。 因此,法国军队将时间和资源浪费在了可疑的项目上,而不是浪费在真正的项目上。
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

81 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Mavrikiy 1 August 2020 04:46
    • 5
    • 3
    +2
    很有意思。 但
    法国的超重型坦克:两次世界大战之间的失败
    每个与他们打交道的人都失败了。 只有我们有一辆真正的重型战车。 追索权
    1. 垫合租 1 August 2020 05:11
      • 1
      • 7
      -6
      Quote:Mavrikiy
      很有意思。 但
      法国的超重型坦克:两次世界大战之间的失败
      每个与他们打交道的人都失败了。 只有我们有一辆真正的重型战车。 追索权

      您是在谈论“鬼魂”-KV-1吗?
      1. Mavrikiy 1 August 2020 05:22
        • 11
        • 1
        +10
        引用:mat-vey
        您是否在谈论“鬼魂”-KV-1

        德国人关于KV
        坦克战的概念已经彻底改变,KV车辆的武器,装甲防护和坦克重量完全不同。 德国战车立即转为专门用于杀伤人员的武器……从现在开始,敌军坦克成为主要威胁,与它们作战的需求要求新武器-更大口径的强大长枪
        1. 垫合租 1 August 2020 05:24
          • 4
          • 2
          +2
          Ek,你棘手的“是”说))
        2. PSih2097 1 August 2020 13:52
          • 5
          • 3
          +2
          Quote:Mavrikiy
          德国人关于KV

          战争开始时的EMNIP,德国人已指示如何与苏联T-34和KV作战(他们显然尚未考虑将FlaK 41 88mm高射炮直接射击),这对于精神病学来说非常有趣-可能是因为绝望。
          应该让油箱越过它,然后用一桶汽油爬到它上面 傻瓜 倒在水箱上放火 傻瓜 ... 为此,他们有权离开德国两个星期和一个铁十字架。
          1. 阿尔夫 1 August 2020 21:56
            • 6
            • 0
            +6
            Quote:PSih2097
            и железный крест.

            Железный или деревянный ?
            1. Mavrikiy 2 August 2020 06:35
              • 0
              • 0
              0
              Quote:阿尔夫
              Quote:PSih2097
              и железный крест.

              Железный или деревянный ?

              крест деревянный иль чугунный.... (Окуджава)Да согласен, для немцев это не реально, а впрочем уже для всех (металлолом). 请求
              1. 医生 2 August 2020 13:28
                • 1
                • 0
                +1
                крест деревянный иль чугунный.... (Окуджава)Да согласен, для немцев это не реально, а впрочем уже для всех (металлолом). request

                Примерно так они это видели.

                1. Mavrikiy 2 August 2020 15:01
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Интересный учебный фильм, спасибо. 是
            2. aleks neym_2 2 August 2020 06:58
              • 1
              • 0
              +1
              берёзовый!!! Россия богата на берёзы и нам их не жалко для тех, кому-то уж очень чего-то хочется.
              1. Aviator_ 2 August 2020 14:55
                • 2
                • 1
                +1
                Вот и полякам в 2010 году тоже берёза пригодилась
          2. 垫合租 2 August 2020 08:24
            • 0
            • 0
            0
            Quote:PSih2097
            (они видимо тогда еще не додумались ставить зенитки FlaK 41 88мм на прямую наводку)

            Когда было что ставить - ставили ....
          3. 阿列克谢RA 3 August 2020 09:34
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:PSih2097
            战争开始时的EMNIP,德国人已指示如何与苏联T-34和KV作战(他们显然尚未考虑将FlaK 41 88mm高射炮直接射击),这对于精神病学来说非常有趣-可能是因为绝望。
            应该让油箱越过它,然后用一桶汽油爬到它上面 傻瓜 倒在水箱上放火 傻瓜 .

            Такие инструкции у всех были. Англичанам, например, их военные теоретики предлагали останавливать танки с помощью рельса, одеяла и бензина. 微笑
            Согласно инструкции, команда должна была состоять из четырех человек, вооруженных рельсом (где его взять, брошюра не объясняла), одеялом, ведром бензина и коробкой спичек. Команде предстояло устроить засаду на проезжей улице, где предполагалось прохождение танков. Когда вражеские машины появятся, двое бойцов противотанковой команды должны были взять рельс с одним концом, обернутым в одеяло, и с ходу вогнать его в ходовую танка так, чтобы заклинить ведущее колесо и гусеницу. Третий номер команды поливал одеяло бензином, а четвертому оставалось только бросить на него горящую спичку.

            У нас вообще предлагалось пользоваться в ПТО "грязь-глиной":
            7.战斗人员用尽了可燃混合物的手榴弹和瓶子后,便收获了泥土,这些泥土被扔到了坦克的观察孔上。
            © Инструкция по борьбе с танками выпущенная. СЗФ. 5 июля 1941 года. Подписана Ватутиным.
        3. 垫合租 2 August 2020 08:23
          • 0
          • 0
          0
          Н-даа,не думал что на ВО есть те кто про немецкое прозвище КВ не знает ...
    2. 杀毒软件 1 August 2020 07:42
      • 1
      • 3
      -2
      事实证明,德国人不是古怪的人(在M上),他们从主要竞争对手那里为他们的老鼠取了半成品。
    3. MVG
      MVG 3 August 2020 01:31
      • 1
      • 1
      0
      Только у нас получился настоящий тяжелый танк

      Это за какой? Т-35? На момент начала войны у нас вообще не было приемлемого танка, может только КВ частично. У англичан была Матильда, Черчиль, которые провоевали всю войну, в том числе в СА.
  2. Mavrikiy 1 August 2020 05:06
    • 1
    • 1
    0
    提出了一个140吨坦克,装甲厚达100毫米,带有两个炮塔。 该项目的第一个版本提供了120吨的作战重量,后来又增加到145吨。
    好多了……活泼吧? 那房子怎么样...(办公室恋情)
    “ TM”:腓特烈二世研制了具有强大大炮和强大装甲的战斗舰草案,已向专家委员会报告。 摘要:战舰被淹死 感觉
  3. svp67 1 August 2020 05:22
    • 4
    • 2
    +2
    法国的超重型坦克:两次世界大战之间的失败
    这不是“失败”,这是“阴郁的加利天才……”的“蚀”。
    1. Serg koma 1 August 2020 08:57
      • 6
      • 0
      +6
      Quote:svp67
      这就是“阴郁的加利天才……”的“蚀”。

      在设计师心目中的那些年的“时尚”趋势-巨型坦克,飞机,飞艇,大炮,轮船,潜艇...
    2. PSih2097 1 August 2020 14:11
      • 5
      • 3
      +2
      Quote:svp67
      这不是“失败”,这是“阴郁的加利天才……”的“蚀”。

      哦,好吧,只要记住这个创作...

      如果不是斯大林的-“我起飞了多少(大约是塔的重量)”,那将是一个怪胎SMK,而不是KV ...顺便说一下,这是根据TZ Bolshoi剧院的SMK本身及其原型:

      1. svp67 1 August 2020 14:49
        • 6
        • 1
        +5
        Quote:PSih2097
        哦,好吧,只要记住这个创作...

        是的,与“法语”相比,这是“创作”“幼犬”
        Quote:PSih2097
        会是个怪胎

        与KV SMK不同,这是它的翻转方式,它不是普通的WALKING油箱,因为它使用了与其重量相对应的发动机以及与发动机类型相对应的变速箱,但是柴油发动机被“推”成“截短型”,KV,并且变速器变紧了,结果,她只是没有拉他而出事了
        1. PSih2097 1 August 2020 14:59
          • 3
          • 1
          +2
          Quote:svp67
          变速箱变紧,结果她根本没有拉动变速箱而出了故障

          关于变速箱-是的,它并不可靠(就像B-2,他们忘记在其上安装空气滤清器),但即使现在-还是出于惯用离合器的习惯将士兵置于任何装甲车中(其他“经过DOSAAF训练的合理的人”设法杀死了人)带有盒子的发动机(一起或单独)将被燃烧-由几代军官,手令官和领班进行测试。
          Quote:svp67
          因为我使用了与我的体重和发动机类型相对应的发动机

          好吧,油箱的汽油发动机是“肠道”?
          1. svp67 1 August 2020 16:30
            • 8
            • 0
            +8
            Quote:PSih2097
            好吧,油箱的汽油发动机是“肠道”?

            根据图,这主要是发动机具有所需的动力,而变速箱是为其负载设计的,那里是汽油,煤油,柴油,这是第三件事
            1. PSih2097 1 August 2020 17:23
              • 2
              • 8
              -6
              Quote:svp67
              根据图,这主要是发动机具有所需的动力,而变速箱是为其负载设计的,那里是汽油,煤油,柴油,这是第三件事

              如果这是第三件事,您想/想在类似的战车中参加战斗吗?
              顺便说一句,您的姓氏不是偶然的Kulik或与您有关系???
              1. PSih2097 1 August 2020 17:40
                • 1
                • 1
                0
                顺便说一句,二战开始前,库利克以同样的方式进行推理,结果在美国专利商标局(PTO)和防空系统中,这个词根本没有任何意义……
                1. svp67 1 August 2020 18:32
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Quote:PSih2097
                  顺便说一句,二战开始前,库利克以同样的方式进行推理,结果在美国专利商标局(PTO)和防空系统中,这个词根本没有任何意义……

                  讲废话。 缺乏高质量的防空和防空系统表明了我们行业的劣势,该行业未能建立起批量生产的优质产品。 当时的元帅,当时的库利克将军有很多优点,也有很多失败之处,他是那个时代的人。
                  而且,如果您如此决定转而使用历史人物,那么您与Mehlis无关吗?
              2. svp67 1 August 2020 18:29
                • 2
                • 1
                +1
                Quote:PSih2097
                如果这是第三件事,您想/想在类似的战车中参加战斗吗?

                别傻了,这个问题早已在货架上解决了,事实证明,汽油或柴油发动机对消防安全的作用很小,对爆炸安全的作用甚至超过设计和制造质量。 我可以为您提供几十个已烧尽的T-34和KV坦克的照片,或者是战争初期油箱区域的装甲板破损的照片,因为人们认为它们没有受到敌方反坦克武器的影响。
                为了“实验”的纯净,带有V-2柴油的BT-7M坦克在战场上的丢失频率与其汽油兄弟BT-7相同,并且经常燃烧
                1. PSih2097 1 August 2020 19:19
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Quote:svp67
                  BT-7M

                  那里有多少盔甲? 22mm,所以她(BT / T-26)那拉克。 35/36,Pak 38实际上必须与发动机一起承受...
                  1. svp67 1 August 2020 20:09
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Quote:PSih2097
                    那里有多少盔甲?

                    耐火性与其说是消防安全不如说...
                    但是在T-34上,它的水平是正常的,尽管如此,还是有很多烧毁的T-34的照片
                    1. PSih2097 1 August 2020 21:57
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Quote:svp67
                      и тем не менее фото сгоревших Т-34 предостаточно

                      сгоревших или сожженных при отступлении?
                      1. svp67 2 August 2020 06:50
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Quote:PSih2097
                        сгоревших или сожженных при отступлении?

                        Сгоревших и взорвавшихся в бою в том же июне 1941 года...







              3. 阿列克谢RA 3 August 2020 09:50
                • 0
                • 0
                0
                Quote:PSih2097
                如果这是第三件事,您想/想在类似的战车中参加战斗吗?

                可以解释为德国人在新油箱上使用化油器发动机而不是柴油发动机的原因:
                a) специфичностью топливного баланса Германии, в котором основную роль играют синтетические бензины, бензолы и спиртовые смеси, непригодные для сжигания в дизелях;
                b) преимуществом карбюраторного двигателя над дизельным по таким важным для танка показателям, как минимально возможные для данной мощности габариты, надежность запуска в зимнее время и простота изготовления;
                c) весьма значительным в боевых условиях процентом пожаров танков с дизелем и отсутствием у них в этом отношении значительных преимуществ перед карбюраторными двигателями, особенно при грамотной конструкции последних и наличием автоматических огнетушителей;
                d) коротким сроком работы танковых двигателей из-за низкой живучести танков в боевых условиях, из-за чего стоимость бензина, сэкономленного в случае применения на танке дизеля, не успевает оправдать необходимого для изготовления дизеля повышенного расхода легированных сталей и высококвалифицированного труда, не менее дефицитных в военное время, чем жидкое топливо.

                У нас по статистике октября 1942 года процент пожаров на бензиновых Т-70 был ниже, чем на дизельных Т-34 - 19% против 23%. При том, что Т-70 питались авиабензином.
    3. Mavrikiy 2 August 2020 06:45
      • 1
      • 0
      +1
      Quote:svp67
      这不是“失败”,这是“阴郁的加利天才……”的“蚀”。

      Скорее "острого гальского смысла" 感觉 Очень похоже, не создали тяжелого танка, а хватаются за сверхтяжелые. Мы более адекватные были. Т-28 --Т-35--КВ, не считая СМК и пр.
  4. 节俭 1 August 2020 07:10
    • 0
    • 8
    -8
    “注视世界,一个人不禁会感到惊讶”-与德国1000吨坦克的项目相比,法国的项目是一种幼稚的恶作剧,尽管巨大的狂热仍然是欧洲人在坦克建造中的特征,而且他们的坦克比在战争中更适合在高速公路上行驶...
  5. AX
    AX 1 August 2020 07:25
    • 0
    • 0
    0
    令人沮丧的法国天才...)))
    1. ignoto 1 August 2020 07:36
      • 1
      • 10
      -9
      占星家不建议在山羊年出生的人从事政治,商业和军事事务。
      保证失败。
      图腾动物是山羊的国家也有类似的问题。
      法国在这方面仍然很幸运。
      她是这些国家中最好的。
      如果您仔细观察波兰和乌克兰...
      1. 红人队的领袖 1 August 2020 08:12
        • 4
        • 5
        -1
        如果我没记错的话,那只公鸡就是法国的图腾动物。 你从哪儿得到山羊的?
        1. ignoto 2 August 2020 06:15
          • 0
          • 2
          -2
          Петух является тотемным животным стран Магриба.
          Франция - это Коза.
      2. 医生 1 August 2020 10:10
        • 4
        • 1
        +3
        占星家不建议在山羊年出生的人从事政治,商业和军事事务。
        保证失败。
        图腾动物是山羊的国家也有类似的问题。
        法国在这方面仍然很幸运。
        她是这些国家中最好的。
        如果您仔细观察波兰和乌克兰...

        Richard Sorge,Mikhail Kalashnikov和Guy Julius Caesar也不知道。 笑
        比尔·盖茨到堆。
        占星家,这样的占星家...
        1. ignoto 2 August 2020 06:22
          • 1
          • 3
          -2
          Зорге -литературный персонаж.
          Калашников - официальное лицо группы "товарищей".
          Юлий Цезарь - собирательный образ,литературная мистификация.
          А к Биллу Гейтцу добавьте Стива Джобса.
          У Коз есть и достоинства.
          Они пионеры, лучше кого либо они выделяют новые,передовые идеи.
          Идеи,которые выдвигают,и реализуют другие люди.
          Посмотрите на команды Гейтца и Джобса.
          一切都会变得清晰。
          В психологии существует около пятидесяти теорий личности.
          И все рабочие.
          Потому что, смотрят на личность с разных сторон.
          Астрология позволяет обойти самую сложную тему - мотивацию.
          И в этом плане,она лучше чем другие теории.
          К тому же,любая теория работает на СЕМЬДЕСЯТ процентов.
          1. 医生 2 August 2020 07:09
            • 0
            • 0
            0
            Зорге -литературный персонаж.
            Калашников - официальное лицо группы "товарищей".
            Юлий Цезарь - собирательный образ,литературная мистификация.

            笑 ))
            А к Биллу Гейтцу добавьте Стива Джобса.

            Чё добавлять, была одна Коза, стало две! 饮料 Или у астрологов количество тоже переходит в качество?
          2. 红人队的领袖 2 August 2020 07:11
            • 5
            • 3
            +2
            Вы ошибаетесь насчёт символа Франции...

            Почему символ Франции — петух? В древности на территории Франции жили кельты, или галлы, как их называли римляне. В латинском языке слово «галл» случайно совпало со словом «петух»: gallus.
          3. 医生 2 August 2020 07:15
            • 0
            • 0
            0
            Астрология позволяет обойти самую сложную тему - мотивацию.
            И в этом плане,она лучше чем другие теории.
            К тому же,любая теория работает на СЕМЬДЕСЯТ процентов.

            Она "работает" только в головах верящих в неё недоумков.
            Ловкие составители гороскопов составляют их таким противоречивым образом, чтобы ЛЮБОЙ мог в них себя узнать.
            До сих пор помню, как мне один товарищ составил:
            "По натуре вы человек бесстрашный, но жизнь научила вас осторожности..."
  6. rocket757 1 August 2020 07:34
    • 3
    • 0
    +3
    每个人可能都必须经历其庞大的阶段。
  7. Kote Pan Kokhanka 1 August 2020 07:37
    • 4
    • 0
    +4
    在两次世界大战期间,几个国家立即解决了制造超重型坦克的问题。 具有强大防护和重型武器的装甲车会严重影响战斗进程,因此受到陆军的关注。 但是,几乎所有这些项目都没有超出原型测试的进度。 法国除外,它能够将超重型战车投入使用。

    ? 而且,就像苏联的T-35系列一样!
    1. 红人队的领袖 1 August 2020 08:14
      • 4
      • 4
      0
      他们把它从舌头上拿走了! 我也注意到了这个废话。
      但是,显然,五塔和58吨的作者似乎司空见惯,他赞扬法国。
    2. dzvero 1 August 2020 08:33
      • 3
      • 2
      +1
      T-35太轻,不能算是超重。 同样适用于KV-1和KV-2。 文章中没有明确标明边界,但如果我们以法国人为标志,则大约有70吨。 即使是现代MBT也不太适合70吨重。 健身和运动,以免发胖 微笑
      1. Tochilka 1 August 2020 09:54
        • 2
        • 0
        +2
        出于兴趣,我看着4吨Merkava Mk.65坦克的战斗重量。 5吨不到70吨。
      2. Kote Pan Kokhanka 2 August 2020 14:40
        • 3
        • 0
        +3
        Quote:dzvero
        T-35太轻,不能算是超重。 同样适用于KV-1和KV-2。 文章中没有明确标明边界,但如果我们以法国人为标志,则大约有70吨。 即使是现代MBT也不太适合70吨重。 健身和运动,以免发胖 微笑

        Тогда на чистоту! Где немецкие Коллосаль и Маус? Если отметаем их как не серийный то «француз» единственный серийный сверхтяжёлый танк в истории!!!
        Если откроем справочники тех лет, то определения «сверхтяжёлый танк» мы не найдём ни в одном из них!!! Везде задана масса (в советских тяжи определялись весом свыше 40 тонн, в британских и французских - 50 тонн. Так что 2С банально тяжелый танк, а по немецкой квалификации ещё и средний со своей 75мм пушкой!
        1. dzvero 2 August 2020 17:00
          • 1
          • 0
          +1
          "Сверхтяжелый" как термин действительно отсуствует, но 70 тонн, как мне кажется, возникло не на пустом месте - грузоподъемность платформ и мостов, устойчивость дорожного покрытия, проходимость вне дорог и преодоление бродов, да и евакуация поврежденной машины массой свыше 60 тонн уже проблемма.
          Правды ради, автор должен был упомянуть немецкие творения, тем более что два екземпляра уже можно считать серией 微笑 Мог бы упомянуть и британскую Черепаху (хоть и САУ по сути).
          饮料
          1. Kote Pan Kokhanka 2 August 2020 17:27
            • 1
            • 0
            +1
            Тогда уж немецких Карлов - 126 тонн, не хры-мухры!!!
            И почему 70 тонн, а не 60 или 160?
            По грузоподъёмности мостов Европы. Обратимся к стандартам Франции и нашим СНИПам! До середины прошлого века в европах стандарт автомобильного моста в пределах 30 тонн, у нас все 25!!!!
            Следуя из этого всякий Т-34-85 заведомо сверхтяжёлый танк, его 32 тоннами!!!
    3. 垫合租 1 August 2020 10:08
      • 2
      • 0
      +2
      引用:Kote Pan Kokhanka
      ? 而且,就像苏联的T-35系列一样!

      我有一种感觉,如果没有尝试过T-35,那么KV可能不会诞生……好吧,或者晚得多。
  8. 自由风 1 August 2020 08:36
    • 2
    • 2
    0
    好吧,至少他们会用狗屎和棍子做成模型,他们会发现没有什么好用的,他们会进一步塑造东西。 尽管他们没有最糟糕的V1bis战车,但德国人无法直面。 我们已经从步枪发射的35毫米装甲T-20上弄瞎了
    1. 阿尔夫 1 August 2020 22:01
      • 1
      • 0
      +1
      Quote:自由风
      с броней 20 мм, которая пробивалась из винтовок.

      你有什么证据?
      1. 自由风 2 August 2020 05:02
        • 1
        • 1
        0
        Из интернета естественно, и на этом ресурсе статьи были , первые Т-35 20мм в круговую, затем до 30 мм увеличили верхний бронелист. Некоторые правда утверждают, что броню довели до 50-60 мм, но мне кажется данный танк ехать бы не смог , приняв на себя такой вес.
        1. 阿尔夫 2 August 2020 20:03
          • 0
          • 0
          0
          Quote:自由风
          Из интернета естественно,

          Карбайна послушали ? Даже официально никакая винтовка 20 мм не пробьет.
          1. 阿尔夫 2 August 2020 20:05
            • 0
            • 0
            0
            Quote:自由风
            Некоторые правда утверждают, что броню довели до 50-60 мм, но мне кажется данный танк ехать бы не смог , приняв на себя такой вес.

    2. hohol95 1 August 2020 22:54
      • 1
      • 0
      +1
      У нас слепили Т-35 с броней 20 мм, которая пробивалась из винтовок.

      На момент создания Т-35 из какой винтовки можно было пробить 20 мм листы?
      1. 自由风 2 August 2020 05:05
        • 1
        • 1
        0
        Винтовка Мосина , бронебойным патроном образца аж 1909 года.
        1. hohol95 2 August 2020 17:25
          • 1
          • 0
          +1
          Более подробней не просвятите по поводу этого патрона и его бронебойной пуле?
          А то интернет такого не находит!
          Выдал только вот эту информацию -
          В 1916年 на вооружение Русской армии принят 7,62-мм патрон с бронебойной пулей штабс-капитана Кутового. ГАУ заказало 36 млн. патронов с "щитобойной" пулей Кутового, производство началось на Петроградском патронном заводе.

          1916 год. Никак не 1909-й!
  9. iouris 1 August 2020 11:05
    • 0
    • 0
    0
    法国人为马其诺防线制造了坦克。 生产线已建成。 是的(一如既往,再也没有发生过),麻烦来自他们没有想到的地方。 音乐学院的某些内容没有改变。
  10. 克伦斯基 1 August 2020 11:28
    • 1
    • 0
    +1
    所以这是一台防御机器。
    应该从埋伏行动,在晚上离开,在早晨在关键点换一个新的警长。
    他不需要速度,但是在服务中他需要一支枪手公司和几辆摩托车。
  11. 海猫 1 August 2020 14:20
    • 5
    • 0
    +5

    无畏,该死的... 笑
    1. Undecim 1 August 2020 20:04
      • 4
      • 0
      +4
      几乎所有建造坦克的国家(甚至日本)都患有这种疾病。

      日本在1936年至1945年开发的OI系列超重型坦克的变型之一,将用于对苏联和中国的袭击以及海防。 重量120-150吨。
      1. 海猫 1 August 2020 20:13
        • 4
        • 0
        +4
        维克多,你好! hi
        哪种是100型? 仅船体的重量也就达100吨。

        1. Undecim 1 August 2020 20:21
          • 4
          • 0
          +4
          有多个选项-Mi-To,Type 100,Type120。在此之前,还有-Type 87,Type 91,Type 92和Type 95。

          95型。重量虽然不是120吨,但只有26吨,但在XNUMX年代初期就已经很多了。
          1. 海猫 1 August 2020 20:34
            • 3
            • 0
            +3
            87类型

            91类型

            92型“ Key-Sensha”通常是轻型骑兵坦克
            1. Undecim 1 August 2020 21:06
              • 2
              • 0
              +2
              Тип 92 я по инерции вставил.
              1. hohol95 1 August 2020 23:09
                • 0
                • 0
                0
                Ох уж эти японцы с их "оригинальностью" в плане названий и нумерации боевой техники!
                Тип 95 - под подобным номером у японцев проходит 3 машины: лёгкий танк "Ха-Го", БТР "Хо-Ги" и естественно тяжёлый Тип 95 (прототип не принимавший участия в боях).
                1. Undecim 2 August 2020 00:02
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  БТР "Хо-Ги
                  Неверно. Тип 95 So-Ki.
                  1. Undecim 2 August 2020 00:09
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Кроме того, была еще инженерная машина Type 95 Crane Vehicle Ri-Ki.
                  2. hohol95 2 August 2020 19:52
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Интернет выдаёт оба названия. И "Хо-Ги" и "Со-Ки".
                    Как правильно знают только японцы!
                    Федосеев С. - Бронеколлекция 1995 № 03 Бронетанковая техника Японии 1939—1945
                    Бронетранспортер-дрезина "2595" ("ХО-ГИ")
                    1. Undecim 2 August 2020 20:01
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Я придерживаюсь правила, что основной источник информации по технике любой страны должен быть из этой страны. Поэтому Акира Такидзава, в данном случае, предпочтительнее Федосеева.
                      1. hohol95 2 August 2020 20:09
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Тогда по вашему, как правильно называть британский бомбардировщик - Бленим или Бленхейм?
                      2. Undecim 2 August 2020 20:20
                        • 0
                        • 0
                        0
                        "По моему" тут ни к чему. Есть английский язык со своими правилами. Британцы произносят |ˈblɛnɪm|, американцы - |ˈblenəm|.
                      3. hohol95 2 August 2020 20:34
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Однако среди наших соотечественников распространено онемеченное название - Бленхейм!
                        А если японский автор утверждает, что "Хо-Ги" не правильно, а верно "Со-Ки" - так тому и быть.
                        Постараюсь запомнить. hi
                      4. Undecim 2 August 2020 21:02
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Среди наших соотечественников чего только не распространено, особенно благодаря интернету, википедии и писателям уровня некоторых местных трудяг клавиатуры и копипаста.
  • ECOLOG 2 August 2020 18:23
    • 0
    • 0
    0
    учитывая гигантские расстояния и отсутствие дорог в той части СССР, куда японцы, чисто теоретически, могли вторгнуться, использование такого танка это какой-то лютый БДСМ для самих же японцев. Понадобилась бы целая орда саперных частей с хитрыми приблудами, что-бы это куда-то смогло бы доехать. Эвакуировать ЭТО с поля боя (до которого еще доехать надо) или просто при критической поломке это целый квест. А переправу организовать, а по жд перевезти... ууу сценаристы хентай-мультиков отдыхают. Немцы намучались с более легкими Тиграми в местах куда менее диких и не освоенных.
  • Fitter65 2 August 2020 02:08
    • 0
    • 0
    0
    Танки Char 2C оставались в строю до 1940 г. – до нападения Германии.

    Вернее - до поражения Франции...
  • 黑鸟 2 August 2020 17:43
    • 2
    • 1
    +1
    Ничто никогда не выйдет за рамки, как гордые французские танки.
    1. 阿列克谢RA 3 August 2020 19:29
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Amsel
      Ничто никогда не выйдет за рамки, как гордые французские танки.

      Да ладно. Родоначальники цистерн в 1943 г. вывели на испытания танк массой за 80 т с бронёй аж 63 мм и пушкой 76-мм. 微笑
      Можно ещё вспомнить "черепашку" и Т28/Т95 ("самую незаметную в мире САУ, пропавшую из вида на 27 лет в трёх кустах" 微笑 ).