军事评论

深度现代化。 F-35接近F-22猛禽

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保质保量



毫无疑问,F-35作为战斗机起飞。 早在2018年35月,F-2019首次用于战斗状态:这是以色列国防军的车辆。 在35年,犹太国家继续使用F-30打击目标。 2019年35月XNUMX日,美国空军首次在敌对行动中使用F-XNUMXA战斗机:飞机使用制导系统攻击地面目标 航空 JDAM炸弹。

更重要的是,截至2020年530月35日,已建造了35架不同版本的F-XNUMX飞机,宣布的总数超过XNUMX架。 F-XNUMX已成为世界上重量最大的第五代战斗机,并且很有可能成为总体上唯一的新一代大型飞机。

回想一下,美国人很久以前就停止生产F-22,不会再开始生产。 俄罗斯尚未采用单一序列的Su-57,而中国J-20 看到了 尽管做出具体的结论还为时过早,但中国试图跳过它的头。


在这方面,合乎逻辑的是,对于美国人(以及他们的许多盟友)而言,F-35已成为我们这个时代的主要军事项目。 他们将不惜一切代价开发它。 我必须说,还有增长的空间:到目前为止,飞机还远远没有达到上述F-22的能力。 这尤其适用于武器的构成。 他们希望在未来十年中纠正这种情况。

现代化计划


35月,《航空周刊》谈到了F-35现代化的十年计划。 如前所述,F-66联合编程办公室(JPO)确定了4年2019月提交国会的报告的第2019项后续升级部分中列出的前XNUMX个硬件和软件升级。 前八次更新原定于XNUMX年投入使用,但由于无法预料的复杂性和相关的后续设备交付,仅及时发布了其中一个(自动防撞系统)。 其他应在可预见的将来投入运营。

根据计划,联合编程办公室决定使用Block 4敏捷开发概念,并在四个主要阶段组织更新:4.1、4.2、4.3和4.4。 另外,将引入较小的改进以最小化风险。

航空电子。 Block 4计划向前迈出的下一个重要步骤将在2023年进行。 块4.2配置将是第一个包含技术更新3(TR-3)硬件的配置。 作为Tech Refresh 3更新的一部分,这架飞机将获得具有增强处理能力的新处理器,座舱全景显示屏和扩展的存储单元。


实际上,这应该使飞行员能够从其他友好的空中,陆地和海上单位接收更完整的信息。 最终将使飞机更加危险。 此外,F-35可以接收先进的电子战能力,从理论上讲,它将有效地阻挡敌方信号。 值得一说的是,TR-3面临着可以预见的问题。 JPO现在正在寻求在3财年增加TR-2021的支出42万美元,以抵消更高的技术复杂性。

军备。 F-35的主要困难之一是其武器装备。 目前,飞机在其内部舱室中最多只能携带四枚AIM-120 AMRAAM型中程空空导弹。 对于低强度冲突,这应该足够了,但是按照2020年的标准, 武器 但它不能被视为“最后通“”。 可以说,“旧” F-22在其内部机舱中可以携带120枚AIM-9 AMRAAM导弹和57枚AIM-77M Sidewinder导弹。 俄罗斯的Su-73可能会在主舱中携带四枚R-74中程空对空导弹,并在两个侧舱中分别携带另一枚短程R-XNUMX / XNUMX导弹。


美国很清楚,F-35看上去不像当今最好的空中战斗机。 当然,该战斗机与其同类战斗机一样,能够在外部持有人身上携带武器,但这在很大程度上抵消了其隐身性。 因此,另一个重大更新将是新的Sidekick导弹发射系统。 有了它,Block 4版本的飞机将能够携带六枚AMRAAM导弹。 最终,F-35还将能够携带正在研发的新型远程AIM-260导弹以及新型反雷达导弹。 只有F-35A和F-35C会增加弹药:在F-35B短距起飞和垂直降落的机型上,由于驾驶舱后面有大风扇,因此无法使用Sidekick。

未来的改进


当然,这并不会随着F-35的现代化而结束。 将来,以色列空军可能会为其F-35I Adir配备保形油箱,这将大大增加车辆的作战距离,同时保持隐身水平。 同时,为汽车配备额外的舷外油箱(PTB)的想法并没有解决。 回想一下,以色列希望这架飞机能够搭载两个PTB,每个容量为2700升,尽管这一选择无疑会影响隐身性。

涉及开发三回路自适应引擎的自适应引擎转换程序(AETP)可以增强F-35的能力。 据估计,与目前的类似发电厂相比,该发动机将节省约25%的燃料,并提供10%以上的推力。

Разрабатываемый в рамках программы AETP компанией Pratt & Whitney XA-101 представляет собой глубокую модернизацию двигателя F135, которая используется на F-35. Важно сказать, что полученные технологии Pratt & Whitney можно использовать и для модернизации других силовых установок. «Установка третьего контура на двигатель такой размерности возможна, однако это непросто, учитывая дополнительный вес и сложность этого двигателя. Используя некоторые передовые системы — механику, управление питанием и температурой, органы управления, компрессор и турбину, в дополнение к трехконтурной архитектуре, мы можем использовать эту технологию для модернизации F100 или F119. Так что я в восторге от этого», — заявил в 2020 году президент подразделения Military Engines компании Pratt & Whitney Мэтью Бромберг.


F-35可能进行的其他改进包括将控制无人奴隶的能力引入了复杂系统。 可以说,美国空军最近选择了四家公司根据Skyborg计划开发这种无人机。 Kratos,Northrop Grumman,波音和General Atomics均从2020家公司中选出。 无人驾驶机翼战机可以在XNUMX年代上半年采用。
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163 评论
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  1. svp67
    svp67 28 July 2020 18:09
    +12
    M,是的...他们不仅在考虑数量,而且在考虑质量...
    1. figvam
      figvam 28 July 2020 21:19
      +1
      毫无疑问,F-35作为战斗机起飞。 早在2018年35月,F-XNUMX首次用于战斗状态:这是以色列国防军的车辆。

      一架现代飞机只需发射火箭或投下炸弹需要多少钱,我可以做到)
      Quote:svp67
      M,是的...他们不仅在考虑数量,而且在考虑质量...

      质量!?
      35月,《航空周刊》谈到了F-XNUMX现代化的十年计划。

      一架优质飞机已经接受了10年的处方治疗)
      1. 章鱼
        章鱼 29 July 2020 07:58
        0
        Quote:figvam
        一架现代飞机只需发射火箭或投下炸弹需要多少钱,我可以做到)

        好的。 还有什么其他新飞机在防空区成功运行,尽管不是最好的?
    2. 章鱼
      章鱼 29 July 2020 07:56
      0
      Quote:svp67
      试图不仅要数量,而且要质量...

      美国空军/以色列空军是谁?

      您刚刚想到这个主意吗?
  2. FIDER
    FIDER 28 July 2020 18:11
    +4
    "Нет сомнений, что F-35 состоялся как боевой самолет."
    不久前,他们嘲笑他。 如果这样下去,他们很快就会佩服他。 笑
    1. 梭阀
      梭阀 28 July 2020 19:02
      +4
      Quote:弗瑞
      "Нет сомнений, что F-35 состоялся как боевой самолет."
      不久前,他们嘲笑他。 如果这样下去,他们很快就会佩服他。 笑

      公关,前卫无情。 这是整个JSF程序的王牌。
      图像就是一切!
    2. 嘉52
      嘉52 29 July 2020 06:13
      -2
      "Нет сомнений, что F-35 состоялся как боевой самолет."
      不久前,他们嘲笑他。 如果这样下去,他们很快就会佩服他

      好吧,在美国军工联合体的拥护者中,他已经引起了钦佩。 而且谁或多或少都在这个主题上,他知道这绝对是毫无根据的
    3. 章鱼
      章鱼 29 July 2020 08:02
      -3
      Quote:弗瑞
      不久前,他们嘲笑他

      主要是互联网专家嘲笑他,突然发现飞机是如何交付的,对此感到非常惊讶。 更多合适的人看到了新的幻影。

      То, что с ним вытворяют американцы и евреи, - это действительно следующее поколение. И это не какой-то "папа", каким является Раптор, а массовый строевой самолёт.

      Quote:Ka-52
      而且谁或多或少都在这个主题上,他知道这绝对是毫无根据的

      是的,这是另一个。
      1. 嘉52
        嘉52 29 July 2020 08:24
        +1
        他主要被互联网专家欺负

        интересно откуда черпает свои знания этот "херой":
        更合适的人

        洛克希德·马丁公司的员工是否可以坐在VO上并在眉毛上撒些评论? 扎绳
        新的幻影出现

        出现的飞机具有平均飞行特性,良好的航空电子设备并且没有概念。 而且您所有的爱之泪和泪水都是可以理解的-偶像崇拜是如此 LOL
  3. polpot
    polpot 28 July 2020 18:14
    -9
    开始时又要削减预算
    1. Zaurbek
      Zaurbek 28 July 2020 18:29
      +5
      好久没有开始了
      1. 酒吧
        酒吧 28 July 2020 21:02
        0
        但是削减仍在全速进行。 一个好的项目已经泥泞了,将持续很长时间 笑
        1. Zaurbek
          Zaurbek 29 July 2020 08:43
          0
          最主要的是我们不像克里米亚公司那样飞行。 我们将拥有更少的Su35S。
          1. Dart2027
            Dart2027 29 July 2020 18:55
            +1
            Quote:Zaurbek
            最主要的是我们不像克里米亚公司那样飞行。

            这是当时几个超级大国组成的联盟占领了该国郊区的几个城市吗?
            1. Zaurbek
              Zaurbek 29 July 2020 19:07
              -1
              这是当时两个欧洲国家在技术和军事上都优于当时落后的RI。 他们降落并击败了俄罗斯军队。
              1. Dart2027
                Dart2027 29 July 2020 21:13
                +1
                Quote:Zaurbek
                这是当时两个欧洲国家在技术和军事上都优于当时落后的RI。 并登陆并击败

                塞瓦斯托波尔的要塞。 大多数RI军甚至没有计划派往克里米亚,因为它涵盖了RI的欧洲部分。
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 30 July 2020 03:44
                  0
                  因此,我们提供了这样的选择。
                  1. Dart2027
                    Dart2027 30 July 2020 19:17
                    0
                    也就是说,失败的原因是敌人在资源上的优势。
            2. SovAr238A
              SovAr238A 29 July 2020 20:54
              +1
              Quote:Dart2027
              Quote:Zaurbek
              最主要的是我们不像克里米亚公司那样飞行。

              这是当时几个超级大国组成的联盟占领了该国郊区的几个城市吗?

              这些超级大国是什么?
              法国? 当时哪一个非常糟糕?
              火鸡? 哪个纳希莫夫摧毁了整个舰队?
              英格兰-是的,它非常坚固...

              但是,在19世纪中叶,欧洲最强大的力量恰恰是俄罗斯!

              战争的结果是在黑海禁止了俄罗斯舰队-您知道吗?
              1. Dart2027
                Dart2027 29 July 2020 21:21
                0
                引用:SovAr238A
                法国? 当时哪一个非常糟糕?

                不良? 在德国人击败之前已经有好几年了,所以一切都很好。
                引用:SovAr238A
                火鸡? 哪个纳希莫夫摧毁了整个舰队?
                英格兰-是的,它非常坚固...

                还有德国和奥匈帝国,它们的入侵威胁分散了大部分军队的注意力。
                引用:SovAr238A
                战争的结果是在黑海禁止了俄罗斯舰队

                尽管当时只是从航行到蒸汽船队的过渡,但实际上当时还不存在,这意味着建造新船需要对船厂进行认真的现代化改造。 因此,这项禁令并不重要,当黑海舰队的手到达印古什共和国时,它只是被发送了。
              2. 格拉兹丹宁
                格拉兹丹宁 29 July 2020 22:37
                -1
                引用:SovAr238A
                但是,在19世纪中叶,欧洲最强大的力量恰恰是俄罗斯!

                战争的结果是在黑海禁止了俄罗斯舰队-您知道吗?

                向他们解释是没有用的。 感觉像俄罗斯正在a草。 只有拿破仑被击败,欧洲最强大的军队,但技术革命是欧洲重新武装的开始,我们在克里米亚遇到了欢笑和喧嚣。 他们重新振作起来,废除了农奴制,在下一次俄土土耳其战争中获胜,但又一次技术革命,该国的欢笑和喧嚣,第一次世界大战中的失败,帝国的崩溃。 我们赢得了第二次世界大战,这是世界上两支最强大的军队之一,信息革命,向混合战争的过渡,我们充满欢笑和喧嚣,苏联解体。
                现在又发生了另一场技术革命,该国充满了欢声笑语,我想知道这一切将如何结束?
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 30 July 2020 03:46
                  0
                  当时的西方,在技术和战术上都迅速进行了复兴。 出现了轮船,步枪和小武器。
                  1. 格拉兹丹宁
                    格拉兹丹宁 30 July 2020 08:03
                    -1
                    现在正在发生同样的事情。 在23至24年后,美国和“西方”的空军和太空部队将全面整备。 到这些年,所有主要的武器测试计划都将完成,并可以制定采购计划。
  4. 火腿
    火腿 28 July 2020 18:22
    -4
    "модернизируем ф-35 до уровня ф-22")))
    ...,我们恢复生产f-15 !;)
    о да,вундервафля ф-35 определенно "состоялась"...особенно с учетом вбуханных средств (и это далеко не конец!)
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 28 July 2020 19:14
      +3
      Quote:火腿
      "модернизируем ф-35 до уровня ф-22")))
      ...,我们恢复生产f-15 !;)


      是的,令人着迷.....

      俄罗斯的Su-57可能会在主舱中携带四枚R-77中程空对空导弹

      作者能否证明4枚导弹而不是6枚?
      还有一些型号带有6 RVV SD。 证据当然不是很清楚,但我也没有看过车厢的照片...


      这是另一个photoshop,好像是..
      1. Zaurbek
        Zaurbek 30 July 2020 03:47
        0
        泄漏开始很小....
    2. NEXUS
      NEXUS 28 July 2020 19:18
      +6
      Quote:火腿
      "модернизируем ф-35 до уровня ф-22")))

      因此,由于缺乏非加力超音速,低劣的可操纵性和极富争议性的隐身性,我对单引擎攻击型飞机如何成为两引擎战斗机来获得空中优势感到非常感兴趣。
      1. figvam
        figvam 28 July 2020 21:20
        +1
        Quote:NEXUS
        所以我很好奇

        而且作者认为是这样)
      2. 章鱼
        章鱼 29 July 2020 08:09
        -2
        Quote:NEXUS
        因此,我对单引擎次攻击机如何成为两引擎战斗机以获取空中优势感到非常感兴趣

        这是指电子和软件的统一。 而且,这项工作不仅与企鹅有关,而且当然与猛禽有关。 猛禽目前正在飞行第40单位EMNIP。
      3. Zaurbek
        Zaurbek 30 July 2020 03:51
        0
        他们还给您写了该战略的要点:强大的AFAR,与F-35、22、16、15,AWACS,爱国者,舰艇的数据交换... ,隐身特性,大量的F-35本身。
    3. 章鱼
      章鱼 29 July 2020 08:06
      0
      Quote:火腿
      ...我们恢复生产f-15

      和F-18 巧合的是,这两架飞机都是由波音公司制造的,而波音公司现在遇到了麻烦。

      是的,美国军工联合体是如此独特。
      1. 格拉兹丹宁
        格拉兹丹宁 29 July 2020 08:33
        +3
        FA-18E / F超级大黄蜂FA-18大黄蜂还是一架不同的飞机。 F35原本是用来取代A10,F16,FA-18,Harrier。 F-15EX,F-18E / F计划长期购买,它们正在按计划进行。
        Quote:八达通
        波音公司,现在遇到了麻烦。

        平民,军事和太空部队遇到巧克力问题。 平民的问题被夸大了,他们正在开除不必要的问题,他们很容易。
      2. 哭泣的眼睛
        哭泣的眼睛 30 August 2020 18:15
        0
        海军不想恢复生产和购买FA-18。
  5. 格拉兹丹宁
    格拉兹丹宁 28 July 2020 18:24
    -1
    因此,另一个重大更新将是新的Sidekick导弹发射系统。 多亏了它,Block 4飞机将能够携带六枚AMRAAM导弹。


    有人说服我说6枚MSDM导弹无法放入车厢。 比AIM 6小8-120倍。
  6. 亚伦扎维
    亚伦扎维 28 July 2020 18:28
    +11
    Quote:svp67
    M,是的...他们不仅在考虑数量,而且在考虑质量...

    好吧,F-35尚未升级和现代化。 Su-27进入这一行列已有40年了,但它是一台高效的机器。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 28 July 2020 18:32
      +3
      我读了十几岁的F系列的历史,每一架飞机也受到欢迎,愚蠢,超贵,比第三代更差,等等。 人不会改变。
    2. 伊zy叔叔
      伊zy叔叔 28 July 2020 18:50
      -4
      你的意思是衍生词
      1. 章鱼
        章鱼 29 July 2020 08:11
        -3
        Quote:伊奇亚叔叔
        你的意思是衍生词

        不,Su-27本身,带有和不带有字母。 在视频会议中,有100多个,在其他地方也有+。
  7. 外星人来自
    外星人来自 28 July 2020 18:35
    -1
    您不能只起飞并注销530架已经生产的飞机。 我们需要更快地做我们的!
  8. ares1988
    ares1988 28 July 2020 18:41
    0
    "Российский Су-57, вероятно, способен нести четыре ракеты класса «воздух-воздух» средней дальности типа Р-77 в основных отсеках и еще по одной ракете малой дальности типа Р-73/74 в двух боковых." - у СУ-57 есть боковые отсеки для вооружения?
    1. AML
      AML 28 July 2020 18:56
      +3
      嗯。 您在进气口附近看到了急流吗? 最多。
      1. ares1988
        ares1988 28 July 2020 19:00
        0
        https://mobile.twitter.com/vko_russia/status/1062071058046615552?lang=pl
        这些车厢?
      2. ares1988
        ares1988 28 July 2020 19:08
        +1
        就是这样,我知道您在谈论什么样的涌入。 谢谢。
  9. 亚瑟85
    亚瑟85 28 July 2020 18:48
    -1
    北部的企鹅生活。 企鹅不抽烟喝酒……我记得有一首歌。 但严重的是:苏联在其军事力量达到顶峰时就死了。 祝美国更多升级。
  10. KOMandirDIVana
    KOMandirDIVana 28 July 2020 18:59
    +11
    Наверное первая не шапкозакидательная статья в отношении "пингвина", как не говори, но американцам удалось создать первыми унифицированный и достаточно универсальный самолёт 5 поколения с отличными коммерческими перспективами, в возможном противостоянии мы можем противопоставить ф-35 наши системы ПВО и беспилотные авиационные платформы, превосходящие ф-35
    1. 嘉52
      嘉52 29 July 2020 06:18
      +1
      但是美国人是第一个创建统一且相当普遍的人

      那是他的问题,而不是他的优势。 美国人始终拥有比通用汽车更好的目标车。
      第五代飞机

      好吧,只有你和洛克希德·马丁公司的负责人 笑
      具有良好的商业前景

      好吧,让我们写下来-闪电主要是商品,而不是旨在捍卫国家的战斗机。 袋装萝卜
    2. 章鱼
      章鱼 29 July 2020 08:14
      +1
      引用:CommanderDIVA
      对抗中,我们可以以优于f-35的防空系统和无人驾驶空中平台来对抗f-35

      您的无人机平台优越吗-是在沙发上吗?
    3. SovAr238A
      SovAr238A 29 July 2020 20:57
      0
      引用:CommanderDIVA
      Наверное первая не шапкозакидательная статья в отношении "пингвина", как не говори, но американцам удалось создать первыми унифицированный и достаточно универсальный самолёт 5 поколения с отличными коммерческими перспективами, в возможном противостоянии мы можем противопоставить ф-35 наши системы ПВО и беспилотные авиационные платформы, превосходящие ф-35


      如果您只知道一个无人驾驶平台中的内容。 我们没有可比的30岁敌人,未来10年也不会。
      而且您需要知道这一点,以免像那样做梦...
      是的。 不会有猎人。
  11. AML
    AML 28 July 2020 19:02
    0
    Quote:ares1988
    https://mobile.twitter.com/vko_russia/status/1062071058046615552?lang=pl
    这些车厢?

    这些是板载2个。 再加一个。
  12. AML
    AML 28 July 2020 19:17
    +4
    Quote:sim232
    Quote:亚瑟85
    但严重的是:苏联在其军事力量达到顶峰时就死了。

    这是您无法打败阿富汗的时候?

    苏联与阿富汗作战吗?
    1. SovAr238A
      SovAr238A 29 July 2020 20:59
      0
      Quote:反洗钱
      Quote:sim232
      Quote:亚瑟85
      但严重的是:苏联在其军事力量达到顶峰时就死了。

      这是您无法打败阿富汗的时候?

      苏联与阿富汗作战吗?


      是不是 我们的军事特遣队随后与谁作战,为什么有15万人的士兵和军官丧生?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 30 July 2020 03:56
        +1
        他们主要是在执行部队非同寻常的职能时死去的……巡逻,在攻击驻军时护卫自己的纵队。 与此同时,苏军仍在修建和平的物体和道路。 而且它没有参与消灭平民。 所有的战斗都赢了。 现在,美国人和俄罗斯联邦已经转移了PMC的大部分非军事职能,这些职能履行了这些职能,并且遭受的损失不属于陆军损失的统计范围。 这样的事情。
  13. Dart2027
    Dart2027 28 July 2020 19:36
    +1
    我什么都不懂 F35是一架新飞机。 F22是一架旧飞机。
    但是同时将第35位提升到第22位吗?
    1. Gnefredov
      Gnefredov 28 July 2020 22:03
      +4
      好。 我现在解释。 F-22非常酷(实际上),以至于在有印刷机的情况下,美国也不愿批量生产它。
      F-35是另一只鸟。 最初,我们曾考虑使其“像F-22,好吧,也许更糟”,但出乎意料的事情发生了。 计算机已经变得越来越强大,“方框A”已经包含了计算设备,而功耗却相同,重量和尺寸却减少了XNUMX倍。 不错?
      嗯,F-22成为滑翔机设计中人类天才的纪念碑,而未来的F-35属于带翼计算机。

      这样的事情。
      1. Dart2027
        Dart2027 28 July 2020 22:06
        +1
        Quote:Gnefredov
        F-22是滑翔机设计中人类天才的丰碑,未来F-35属于带有机翼的计算机。

        在美国,在项目上工作了这么长时间(20年),他们是否没有想到过这么简单的事情? 有点奇怪。
        1. Gnefredov
          Gnefredov 28 July 2020 22:27
          +1
          当然。 苏联垮台了,为什么要承受压力呢?
          1. Dart2027
            Dart2027 29 July 2020 18:53
            0
            Quote:Gnefredov
            苏联解体了,他们为什么要紧张?

            也许吧,但后来证明35岁是连续婚姻。
      2. 格拉兹丹宁
        格拉兹丹宁 28 July 2020 22:15
        +2
        Quote:Gnefredov
        F-35就像一架带有机翼的计算机。

        F16是带有机翼的计算机,F35是服务器群集 微笑
        1. Gnefredov
          Gnefredov 28 July 2020 22:36
          0
          笑 在这里你推我 好
          啊哈哈! 超!
          谢谢大家!
        2. Zaurbek
          Zaurbek 30 July 2020 03:59
          0
          в Ф35 добавилось куча датчиков , которые присутствуют в виде контейнеров у 4го поколения. А на Ф35 они встроенные, как и "мозги" для их обработки и нахождения целей в данных с них. На фоне земли это трудновато делать. Фактически, заменили пилота и датчики по земле.
  14. 梭阀
    梭阀 28 July 2020 21:02
    0
    已经建议他超音速飞行吗? 在某种意义上,在此之前建议不要飞行,因为隐形涂层会变质。 您已经决定如何了吗?
    (只是问)
    1. Gnefredov
      Gnefredov 28 July 2020 21:27
      +2
      欢迎您!
      我们的“同事”专注于超低海拔。 在920(+ 3 / -2)米的高度上,每小时近XNUMX公里(顺便说一下,没有GPS)。
      飞机的“超音速”很棒。 但是火箭更快。 因此,这是没有希望的。未来属于剑和盾的计算能力。
      1. 梭阀
        梭阀 28 July 2020 22:18
        -1
        Quote:Gnefredov
        欢迎您!
        我们的“同事”专注于超低海拔。 在920(+ 3 / -2)米的高度上,每小时近XNUMX公里(顺便说一下,没有GPS)。
        飞机的“超音速”很棒。 但是火箭更快。 因此,这是没有希望的。未来属于剑和盾的计算能力。

        那些。 足够多的意外障碍物高4-5米,柯尔迪克与图格里克解放者一起向空中翻筋斗? O-la-la,就像古代爱尔兰人在这种情况下所说的那样。 事实证明,飞机可以挂在高排球网上。
        是的,这只是某种假期-时速920 km / h时为XNUMX至XNUMX米。
        您,亲爱的,您确定要驾驶比三轮车更快更重的东西吗? 你的惯性如何?
        1. Gnefredov
          Gnefredov 28 July 2020 22:53
          +2
          “那些。 意外的障碍物,高度在4-5米之间,飞机飞越就足够了。”-是的。 足够。
          唯一的问题是,我们从哪里飞?
          对于中国-喜马拉雅山脉。
          对于美国,北极。
          没有下游障碍。

          -

          “亲爱的,您确定要驾驶比三轮车更快,更重的东西吗? 你的惯性怎么样?”

          当然是。 如果至少有一次以TU-154和TU-204的身份飞行,那么它们就在我的机翼上飞行;)
          这是“平民”。 而三轮自行车则在上世纪中叶的某个地方仍然遥不可及。
          1. 梭阀
            梭阀 29 July 2020 07:26
            -3
            Quote:Gnefredov
            “那些。 意外的障碍物,高度在4-5米之间,飞机飞越就足够了。”-是的。 足够。
            唯一的问题是,我们从哪里飞?
            对于中国-喜马拉雅山脉。
            对于美国,北极。
            没有下游障碍。

            -

            “亲爱的,您确定要驾驶比三轮车更快,更重的东西吗? 你的惯性怎么样?”

            当然是。 如果至少有一次以TU-154和TU-204的身份飞行,那么它们就在我的机翼上飞行;)
            这是“平民”。 而三轮自行车则在上世纪中叶的某个地方仍然遥不可及。

            你们与航空如此紧密地联系在一起,以至于您所命名的飞机机翼实际上就是您的机翼,这真是太好了。 但是惯性呢? 毕竟,即使是以2公里/小时的速度飞行的小型赛斯纳也无法在3-920米处的地形周围弯曲。 这是一种战斗(非胶合板)设备,时速为XNUMX km / h。 那里的常识如何?
            1. 军猫
              军猫 29 July 2020 08:15
              0
              Quote:班车
              在2-3米处
              你看错了。 再试一次:
              在四十(+ 3 / -2)米的高度
              1. Gnefredov
                Gnefredov 29 July 2020 09:44
                0
                对。 穿梭车终于发现地形和障碍物不是一回事。
                你细心吗:)
            2. 章鱼
              章鱼 29 July 2020 08:17
              +1
              Quote:班车
              在2-3米处弯曲地形。

              Quote:Gnefredov
              在920(+ 3 / -2)米的高度下,每小时将近XNUMX公里

              Какая часть фразы "сорок метров" Вам непонятна?
              1. 梭阀
                梭阀 29 July 2020 10:17
                -1
                事实证明,他们最初写的是与XNUMX米的偏差。
                好吧,让我们一起来看看如何以920 km / h的速度在距地面40米的一条重达几十吨的铁片上的走廊中进行操纵。 有趣。
            3. Gnefredov
              Gnefredov 29 July 2020 10:51
              0
              这样的“月桂花环”即使在我最好的时候也从未戴过。 当然谢谢。 因此,要欣赏头盔和滑翔机控制装置之间间隔物的适度贡献,就必须要有才华。
              顺便说一句,请告诉我们有关飞机在超低空的机动性,具体取决于环境和温度的密度,前提是副翼的面积不应超过机翼面积的7%,并且相关设备(液压缸,用于操作的泵等)的质量不应``消耗燃油'' »超过产品总重量的0,22%。
              -
              您能解决这个问题吗? 我给你一个信用。 最后,为什么您比70年代后期的学生更糟糕,后者“顽皮地”用两个公式解决了这个问题。
        2. SovAr238A
          SovAr238A 29 July 2020 21:07
          +2
          Quote:班车

          您,亲爱的,您确定要驾驶比三轮车更快更重的东西吗? 你的惯性如何?


          那些。 从军事技术的角度来看,您是如此虚弱,以至于您甚至都不了解地形弯曲模式下的自动飞行系统吗?

          "Второй раз самолеты F-111А вернулись в небо Вьетнама уже в самом конце войны. Они использовались с сентября 1972 года по февраль 1973 года.
          在此期间,在他们的参与下的战斗行动更加成功。 飞机总共进行了4多次飞行。
          这些轰炸机的所有战斗飞行中,有98%以上是在低空(包围速度为60马赫至75米,飞行速度为0,9马赫)时发生的。 美国飞行员将此航班称为“越野滑雪”。 飞机的战术和能力是合理的。

          F-111A использовались для нанесения ударов по целям в Северном Вьетнаме (в районе с самой сильной системой ПВО), а также в Лаосе, и снова, как и в 1968 году, летали автономно — без прикрытия и дозаправки в воздухе. "

          50年前已经存在一个非常可靠的系统。
          0.9M是1100 km /小时。

          请不要用这样的沉思写更多的废话,尤其是在您从未读过任何东西的地方...
      2. Zaurbek
        Zaurbek 30 July 2020 04:01
        0
        这会降低红外光谱的可见度,并与STELS涂层和形状一起降低雷达的可见度。
  15. 酒吧
    酒吧 28 July 2020 21:06
    +1
    И с размещением оружия проблемы, и с дальностью, и со скоростью, и "воздушный боец не лучший". И при всём этом "проект удался". Или я что-то не понимаю, или вся удача - в длительности распила бюджета. С этим действительно удачно получается 笑
  16. Gnefredov
    Gnefredov 28 July 2020 21:12
    +1
    他们会做到的。 这里没有幻想。 一个人不由自主地想起一个在记忆中刻不容缓的词:“科学始于统计数据的诞生。”
    系统地,系统地进行项目工作一定会产生结果。 MIG-31就是一个很好的例子。
    F-35正在测试未来的技术。 军事的未来。 F-35是机器人。 好吧,几乎已经是一个机器人了。 我相信,在这十年中,我们已经将这个产品视为一个新角色,即作为能够做出独立决策的综合系统的一部分。
    -
    没有政治。 现有的计算能力已经使房屋中的普通门能够进行这样的操作(只需将“大脑”拧在盒子上并撒上它),作为80年代系统技术的恐龙,我只能之以鼻。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 28 July 2020 21:23
      +1
      Quote:Gnefredov
      军事的未来。 F-35-机器人

      我不同意。 移动控制中心和决策制定,是的。 计算能力和机上人员将使您能够控制完成主要任务的无人机群。
      1. Gnefredov
        Gnefredov 28 July 2020 21:40
        +4
        我会反对。 可以计算出控制中心(甚至是移动中心),因此可以采取措施消除它。 并行计算系统(当每个产品都具有同等强大的计算复杂度时)不会出现此缺点。 您可以停用十个对象中的九个,第十个将解决问题。
        -
        设计方法已在概念上进行了更改。 这就是我抓住的,我想传达的。 将来将没有统一的决策中心(如“红色按钮”)。
        1. 格拉兹丹宁
          格拉兹丹宁 28 July 2020 22:05
          0
          Quote:Gnefredov
          设计方法已在概念上进行了更改。

          我完全同意。 尽管有关于美国敏捷性和超机动性的争论,但它正在向另一个层面发展。 当所有危险的工作都由无人机完成时。

          [
          Quote:Gnefredov
          并行计算系统(当每个产品都具有同等强大的计算复杂度时)不会出现此缺点。

          它很贵,很贵。 显然,F35可以交换信息并作为一个网络一起工作,但是我在谈论其他问题。
          F35和F15EX将成为从无人机的控制中心。 条件F35控制条件3“中型” XQ-58、6“简易” UTAP-22。 它们携带主要武器,雷达发射器,侦察手段,自卫手段,电子战,诱饵等。 F35可以提供的一切。 接收来自所有无人机的信息并发出任务,当然是在自动模式下,飞行员发出常规命令和命令以开火。
          一个4架F35的链接组合成一个公共网络,因此,我们以36架F35 + 4架领先机型的价格获得了3架飞机。 无人机可惜输了,您可以安全地将1架无人驾驶飞机换成XNUMX架有人战斗机。
          为了摧毁40架飞机,在狭窄的区域内需要60-80枚导弹,谁能提供?
          Quote:Gnefredov
          可以计算出控制中心(甚至是移动中心),因此可以采取措施消除它。

          这是很难快速完成的,电子情报系统将无济于事,我所描述的系统是独立的,所有这些都发生在低空,没有与指挥中心的通信或非常短的通信。
          1. Gnefredov
            Gnefredov 28 July 2020 22:22
            0
            在短语“ F35和F15EX将成为从动无人机的控制中心”上加上“没有飞行员”。 您完美地描述了未来军事对抗的概念。

            虽然,我当然不禁要为自己抱怨:一个120兆吨的热核“东西”将在XNUMX英里半径内一次将所有计算机堆栈归零。
            1. 格拉兹丹宁
              格拉兹丹宁 28 July 2020 22:29
              +2
              Quote:Gnefredov
              在短语“ F35和F15EX将成为从动无人机的控制中心”上加上“没有飞行员”。

              尚不可能,您需要设计出我描述的系统,收集统计数据,进行处理,教学。 而且所有将有人驾驶飞机转换成无人驾驶飞机的项目都不是很成功。
              您所谈论的是第6代战斗机,即条件F60,在我的情况下,我们将无人执行中的3 F35改为F60,将60架FXNUMX进行有人值守,一切运行得更好。

              Quote:Gnefredov
              一十兆吨的热核“物”将在120英里半径内一次将所有计算机堆栈归零。

              EMP的半径要小得多,而且很长一段时间以来,如何保护它就不为人知了。
              1. Gnefredov
                Gnefredov 28 July 2020 23:12
                +2
                您已经谈到了一个非常微妙的话题。 我有点困惑;)让我们这样做:
                1)95%的人同意您的概念(和方法)
                2)我没有机会继续对话,这是我所不希望的。
                -
                一般而言,加分。 我真的很喜欢您的主题方法(不仅在此主题中),因为它是合乎逻辑的,合理的,并且不依赖于“政治风”。
                1. 格拉兹丹宁
                  格拉兹丹宁 28 July 2020 23:21
                  +1
                  1.自然地,各种各样的变化都是可能的,我描述了表面上的方案,在西方网站上他们对方案有更多的描述。
                  2.这就是论坛的目的,方便时写
                  谢谢您的客气话,我非常感激,很高兴与您交谈,您很少遇到如此充实的对话者。
                  1. Gnefredov
                    Gnefredov 28 July 2020 23:26
                    0
                    这是相互的。 谢谢。
            2. 明星9
              明星9 8 August 2020 05:22
              0
              Что-то мне кажется что в небе на кубик в 120 миль не так уж много самолётов будет... Термоядерных "штук" не напасёшься...
    2. 嘉52
      嘉52 29 July 2020 06:30
      -2
      F-35正在测试未来的技术。 军事的未来。 F-35是机器人。 好吧,几乎已经是一个机器人了。

      основная проблема гражданских "эхпертов" в том, что вы мыслите одной категорией - если взять повозку и без меры обмазать ее девайсами, броней и орудиями, то она победит любого противника. Проблема в том, что она повозкой и останется. Воздушный бой это вам не сражение стенка-на-стенку. Почитайте хотя бы для примера "Боевой управление авиацией" (под авт. Постнова, Панькова и Забураева). Хотя бы получите представление о характере тех условий, которые возникают во время ВБ.
      1. Gnefredov
        Gnefredov 29 July 2020 12:11
        0
        你不应该“碰到”我。 原则上,我了解您。 我们只是用不同的语言谈论同一件事。
        对您-方向盘,对我-自动油门。 您的意思是可操作性,但对我来说-重量和尺寸。
        对话可以无限期继续。 此外,我们俩都是正确的。
        让我们结束这个讨论。 与该主题的距离已经太远了(我保证您仍然会在这个机会上感到紧张)。 饮料
        1. 嘉52
          嘉52 29 July 2020 12:17
          0
          笑 饮料 也祝你好运 hi
  17. lopvlad
    lopvlad 28 July 2020 21:35
    +2
    F-35接近F-22猛禽


    从头开始构建更容易,更便宜。
  18. Narak-zempo
    Narak-zempo 28 July 2020 21:44
    -2
    毫无疑问,F-35作为战斗机起飞

    那你就看不懂了。
  19. 格沃兹丹
    格沃兹丹 28 July 2020 21:48
    -2
    客观地讲-飞机G。在金钱泛滥的背景下,甚至还有更多的G。鉴于事实是飞机上没有新的突破,在F-22之后,情况更加糟糕。

    世界上第一个也是最好的F-35是什么?
    这是主要问题。
    按价格? 按件数? 这没什么特别说的,在美国。
    通过隐身? 这是客观的,对于某些人来说是未知的(除了少数进行测试的专家)。
    事实证明没事。 和专家(外国)一致,从第一天开始要么非常怀疑他,要么坦率地吐口水。

    一个简单的问题,是什么阻止了F-35A和F-35C而不是F-22A(陆地)和F-22C(海军弹射)? 这样f35就不会达到f22的水平。 并且仅保留垂直线Ф35В。

    如果F35确实具有某种突破性的隐形技术或电子设备,是什么使它们难以与现有的F-22集成?

    F-35是营销赢得常识的最引人注目的案例之一。
    1. Gnefredov
      Gnefredov 28 July 2020 22:24
      +1
      F-35-平台。 也许作为通常意义上的飞机和滑翔机,它并不出色,但作为测试台……无可厚非。
      1. 格拉兹丹宁
        格拉兹丹宁 28 July 2020 22:35
        -1
        Quote:Gnefredov
        也许从通常意义上来说,他是一架飞机和滑翔机,但他并不出色

        它大约等于F16,就像飞机一样,在某些参数上更好,在某些参数上稍差。
        1. Gnefredov
          Gnefredov 29 July 2020 00:19
          +2
          F-16 на >450 - «топор». Была вариация с “ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ» закрылками, но весь проект навернулся после гибели Смита.Андерсона (классный лётчик, кстати). Так вот, в F-16 “короткой посадки» была вложена следущая идея: “очень большие закрылки» - 45% площади крыла,
          总的来说,它看起来很可怕。 F-16半翼。
          一切都艰难而乏味。 当接近滑行路径时,滑行机进入了跑道。 已经接触到底盘的滑翔机旋转,驾驶舱坠入跑道

          安德森被杀。 测试结束后,随着时间的流逝,带有“大襟翼”的F-16停了下来。
          -
        2. 嘉52
          嘉52 29 July 2020 06:45
          0
          它大约等于F16,就像飞机一样,在某些参数上更好,在某些参数上稍差。

          这是一个非常糟糕的比较,因为 F-16绝对不是美国军工联合体向山上发射的最杰出的飞机。
          1. 章鱼
            章鱼 29 July 2020 08:26
            -3
            Quote:Ka-52
            F-16绝对不是美国军工联合体向山上发射的最杰出的飞机。

            )))
            但是苏联,更不用说俄罗斯联邦了,不能重复。 F-15以某种方式得到管理,F-16不再存在。 这个引擎还不够。
            1. 嘉52
              嘉52 29 July 2020 08:35
              +1
              但是苏联,更不用说俄罗斯联邦了,不能重复。 F-15以某种方式得到管理,F-16不再存在。 这个引擎还不够。

              ну да, ляпнуть про "нешмагли" легко, а подумать о том, что Фалкон легкий однодвигательный истребитель и сравнивать его с советско-российскими основными двухдвигательными самолетами не корректно - уже оперативка не позволяет.
              1. 章鱼
                章鱼 29 July 2020 10:05
                -1
                Quote:Ka-52
                将其与苏俄主要的双引擎飞机进行比较是不正确的

                到底什么是不正确的? 在Mig一号引擎上放什么呢?
                1. 嘉52
                  嘉52 29 July 2020 10:49
                  +2
                  到底什么是不正确的? 在Mig一号引擎上放什么呢?

                  两电机电路的传统。 有很多好处。 首先,总推力高于一个。 可靠性。 隔开的推进系统提高了机动性。
                  1. Gnefredov
                    Gnefredov 29 July 2020 11:23
                    0
                    隔开的推进系统提高了机动性。
                    -
                    减少。
                    1. 嘉52
                      嘉52 29 July 2020 11:46
                      0
                      减少。

                      控制平面离X轴越远,飞机横滚速度就越高。 在这里,UHT扮演着特殊的角色-它们之间的距离越远,喷嘴襟翼的偏斜偏转所产生的影响就越大,尤其是当飞机绕纵轴(OX)旋转时。
                      1. Gnefredov
                        Gnefredov 29 July 2020 11:53
                        0
                        对。 单引擎电路就是证明。
                      2. 嘉52
                        嘉52 29 July 2020 12:14
                        0
                        对。 单引擎电路就是证明。

                        什么是真实的,什么是确定的? 单引擎飞机有一个优点-惯性矩好,这是因为质量块位于纵轴附近。 这对可操作性具有积极影响。 但效果不佳。 并非所有飞机的战斗机都是按照两引擎计划制造的:F-22,F-18,苏霍伊生产线。
                      3. Gnefredov
                        Gnefredov 29 July 2020 12:33
                        0
                        不,没有白费。 因为“一个螺旋桨”的推力还不够。 所以我们放了两个。 不过,这是一个坏主意。
                        您会发现,如果您有一副双绞线推力为2,5的电机,那完全可以肯定,那就把自己放在设计师的鞋上吧。 您选择什么?
                      4. 嘉52
                        嘉52 29 July 2020 12:45
                        0
                        不,没有白费。 因为“一个螺旋桨”的推力还不够。 所以我们放了两个。 不过,这是一个坏主意。

                        您没有正确比较,也没有正确得出结论。 让我再次提醒您,美国人面对F-16制造了轻型和廉价(后来没有证明便宜)战斗机。 为此,他们选择了小范围的行动(不得不用PTB和保形水箱围起来的花园)。 我们的战机最初是从质量更大(因此具有较大内部TB体积)的飞机击退的,这增加了战斗半径。 Seabiscuit的推力重量比高于Flanker的推力重量比,这是事实。
                        现在与F-35的情况非常相似。 单引擎单元,油箱内部容积小。 性能特征相当中等。 F-22有两个提供推力的发动机,将其带入西北巡航飞行。 单引擎F-35没有。 它的加速特性使其无法在现有的S飞机和机身几何形状上达到最高的空气动力学质量
                      5. Gnefredov
                        Gnefredov 29 July 2020 12:56
                        -1
                        显然,两个电动机的推力重量比更高。 但是燃料和润滑油的消耗也更高。 以及更多 ...
                        不,单引擎回路的温度较低。 一轴,半吨液压油(不是一吨),有很多优点。
                        尽管“好奇的魔鬼”会问:如果在“零件”上安装两个引擎,会发生什么?
                      6. 嘉52
                        嘉52 29 July 2020 12:59
                        0
                        尽管“好奇的魔鬼”会问:如果在“零件”上安装两个引擎,会发生什么?

                        美国人不需要。 因为 他们设计了一种用于贸易和商业的飞机,为此,成本对他们而言在飞机上很重要,而不是性能特征。 他们有战争的超级大黄蜂。
                      7. Gnefredov
                        Gnefredov 29 July 2020 14:41
                        0
                        关闭顶部。
                        我们不能一起喝酒。
        3. Zloyxirurg
          Zloyxirurg 1 August 2020 21:26
          0
          然后突然,一位航空技术专家陷入麻烦。
  20. 西里尔G ...
    西里尔G ... 29 July 2020 11:18
    0
    他们不怕打赌。 单引擎MiG-23 / 27进行了飞行演示在80年代,发生的事故少于MiG-29。 70年代末期可用发动机的力量使制造具有MiG-4战术特性的29代单引擎飞机成为可能。 但是出了点问题。 (从。)

    为了清楚起见,我们来看一下中型16年代F-80发动机的性能特征,
    F100-PW-220
    最大推力:6618 kgf
    加力燃烧室牵引力:10778 kgf
    重量:1470公斤..

    电机Al-31
    最大推力:7630 kgf
    加力燃烧室牵引力:12500 kgf
    重量:1530公斤
    1. 章鱼
      章鱼 29 July 2020 12:38
      -1
      Quote:西里尔G ...
      但是出了点问题。 (带有)

      嗯。
  • 格拉兹丹宁
    格拉兹丹宁 29 July 2020 09:09
    -4
    F-16确实没有最佳的性能特征。 但这并不重要。 F16是最受欢迎的飞机,MiG 29是第四代飞机中最摔倒的飞机。 实际条件与训练条件不同。
    1. 嘉52
      嘉52 29 July 2020 10:58
      0
      F-16确实没有最佳的性能特征。 但这并不重要。 F16是最受欢迎的飞机,MiG 29是第四代飞机中最摔倒的飞机。 实际条件与训练条件不同。

      虽然减号不是我的,但我不同意。 F-16的庞大规模与F-35的庞大渊源相同-让我们向LM营销人员及其游说者致敬。 好吧,但是他们知道如何出售。
      像其他任何苏联-俄罗斯技术一样,MiG29的功能不全在第三世界国家手里,而不是飞机本身,而是 固定 他们的数据库管理。 并且飞行员的飞行训练不足。
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 29 July 2020 11:07
      0
      引用:Grazdanin
      MiG 29是第四代飞机中坠落最严重的飞机。 实际条件与训练条件不同。

      这种in亵的原因至少取决于飞机的性能。 将MiG-29弄丢时的所有已知情况-例如F-16,Eurofight或Hornet。 一切都会以同样的方式结束。
      原因如下,因为您的对手正确地指出了您。
      与其他任何苏联-俄罗斯技术一样,MiG29的小型化不在第三世界国家手中,而不是飞机本身,而是确保它们维护数据库。
      1. 格拉兹丹宁
        格拉兹丹宁 29 July 2020 11:24
        0
        Quote:西里尔G ...
        这种in亵的原因至少取决于飞机的性能。

        而已。 整个航空枢纽都很重要,它是支持,侦察,支持,信息系统等。在现代情况下,“狗斗”只能在演习中进行。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 29 July 2020 12:08
          0
          引用:Grazdanin
          在现代条件下,“狗翻斗”只会在练习中进行。

          没有理由相信这在空战中不会发生。 应该理解,自第一次海湾战争以来没有发生过空战。 在一侧巨大的制空权条件下,被战斗机击倒的人。 而且没有打架。 除了厄立特里亚战争的传说..
          1. 评论已删除。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 29 July 2020 12:25
              0
              引用:Grazdanin
              是的,他们将在数量和质量上处于优势地位,为什么要拒​​绝呢?


              Вот это вы на полном серьезе? При "нормальном крупномасштабном возудушно-наземно-морском сражении" хотя бы отчасти сопоставимых сил так не выйдет (даже без приминения тактического ЯО), не говоря уже что количественное и качественное подходит исключительно к США и отчасти к Израилю притом исключительно в своем регионе. А больше собственно никто и не потянет.
            2. 格拉兹丹宁
              格拉兹丹宁 29 July 2020 12:31
              0
              绝对。 美国将以完全的空中优势进行战斗。 不然他们就不会打架 微笑
            3. 章鱼
              章鱼 29 July 2020 12:36
              -1
              Quote:西里尔G ...
              仅针对美国,部分针对以色列,而且仅针对该地区。 实际上没有人能拉它。

              你在说什么? 如果说企鹅,那就是以色列,北约和日本人与朝鲜人的战机,它是为在AWACS的帮助下发明的。 如果某些利比亚人使用MiG-29更好的事实可能会更好,那么只有克服上述机会,仍然没有机会,而且在当地拆卸飞机上并不是真正需要的。
            4. 嘉52
              嘉52 29 July 2020 13:52
              +1
              这是一架以色列飞机

              关于犹太人为什么需要这架飞机,我只有一个说法-如果与伊朗发生战争,条件是俄罗斯联邦向其提供S-400飞机。 没有更多的争论了。
              并且在当地拆卸飞机不是很需要。

              真的不对。 叙利亚和利比亚都表明,飞机侧面具有不可否认的优势。 正确使用
        2. 嘉52
          嘉52 29 July 2020 13:48
          +1
          有理由。 “西方”飞行员将远离近距离战斗,他们的法规没有被命令执行。

          首先,这已经很出色了,因为由于拦截而受挫的敌人的进攻已经是胜利
          其次,他们将无法在所有情况下进行近距离战斗。 在某些时候,他们要么没有时间,要么没有时间
        3. 金加瓜
          金加瓜 29 July 2020 17:10
          0
          如果您远离近战,空中统治就不会被您视为耳朵
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 29 July 2020 18:46
    0
    是的,阅读Higby上校。 Ariel战斗BWR.2005年。 美国空军对空战的基本看法...
  • Gnefredov
    Gnefredov 29 July 2020 11:24
    0
    您是正确的(是的,我阅读了以下评论)。 你是对的。
  • Zloyxirurg
    Zloyxirurg 1 August 2020 21:25
    0
    你脱口而出一些废话。 考虑到F16刚被开发的时候,在苏联和其他一些国家,几十年来已经飞行了数千架和数千架大型,高速,经过战斗力测试,可操作性很强的ONE-ENGINE MiG-21战斗机。
    如果有记忆的话,那就是最大型的喷气战斗机。 您怎么看,在生产世界闻名的“巴拉莱卡”近30年之后,苏联突然忘记了如何生产这种发动机?
    奇怪。

    放弃单引擎飞机的概念​​是苏联作战航空发展的自觉技术载体。
    所以不要再说奇怪的话了。 那些知道如何设计好的发动机的人可以为任何飞机做任何事情。 时间,那些空洞,金钱。 这就是全部。 一切都在苏联。
    1. 章鱼
      章鱼 1 August 2020 22:48
      +1
      Quote:Zloyxirurg
      机动性很强的单引擎MiG-21战斗机。

      好吧,如果您有MiG-21-F-16的类似物,那就可以了。
      Quote:Zloyxirurg
      那些知道如何设计好的发动机的人可以为任何飞机做任何事情。

      gu
      但是问题在于,苏联一直落后于引擎,在70年代中期,AL-31并不等同于F110,甚至连无所畏惧,坦率地说,苏联国防工业都对它感到恐惧。
  • 嘉52
    嘉52 29 July 2020 06:35
    0
    也许从通常意义上来说,他是一架飞机和滑翔机,但他并不出色

    конструктивно планер это часть самолета. Это все равно что сказать: "Иван Иванович как человек и как тело с руками и ногами в привычном понимании не выдающийся" 笑

    但是作为测试平台。

    什么废话....让我提醒您,美国人在F-35计划上花费了超过 50亿美元(!!!!!!!) и плюс на производство 500 с лишним машин еще потрачено столько же. Не дохрена ли денег "на испытательный стенд"? 扎绳 Для примера скажу, что затраты на этот "стенд" равны приблизительно стоимость 6 (!) таких гигантов как авианосец USS Gerald R. Ford
    1. SovAr238A
      SovAr238A 29 July 2020 21:27
      +1
      Quote:Ka-52
      Напомню вам, что на программу F-35 американцы потратили более 50 млрд (!!!!!!!) долларов и плюс на производство 500 с лишним машин еще потрачено столько же. Не дохрена ли денег "на испытательный стенд"? belay Для примера скажу, что затраты на этот "стенд" равны приблизительно стоимость 6 (!) таких гигантов как авианосец USS Gerald R. Ford


      停止计算研发成本,组装商和5000个供应商的生产准备,BAO的全新维护,新机库,飞行员,技术人员的再培训,这些飞行员​​和技术人员的薪水以及所有的燃料消耗-飞机成本。

      У них используется термин "стоимость программы" - в которую все, все, все вышеуказанное включено...


      А у нас - стоимость одного самолета "по оплате заводу сборщику"...
      Потому, что все остальные заводы, предприятия. учебные заведения, топливные компании и прочее - идут по отдельным, другим статьям расходов. И они не являются "программными". Так гораздо проще размазывать слой икры... незаметно получается для тех, кто не считает нужным видеть разницу.

      您是否考虑过购买汽车的成本和拥有汽车的成本?
      我的控制车队有140辆汽车和400名驾驶员。
      我可以向您保证,一年行驶150万公里,买车的成本就变得微不足道了。
      1. 嘉52
        嘉52 30 July 2020 04:33
        0
        停止计算研发成本,组装商和5000个供应商的生产准备,BAO的全新维护,新机库,飞行员,技术人员的再培训,这些飞行员​​和技术人员的薪水以及所有的燃料消耗-飞机成本。

        你现在写什么样的愚蠢? 扎绳
        我的对手在上面说过F-35作为飞机是马马虎虎,但是 试验台 奇妙的事情。 我对此表示反对,认为对于美国纳税人而言,创建它太昂贵了 "испытательного стенда". Это как история с Зумвальтом - 22 млдр бухнули в непонятно что, а теперь не знают куда пристроить. А высказывания о Зумвальтах как об экспериментальной лаборатории вызывают дохрена вопросов - не слишком ли дорого обошлась "лаборатория"? Для примера это в 大55倍这是在Musk计划中投资的-SpaceX Falcon 9和Dragon。 是否到达那里?
        而且您遭受了某种剧烈的ir妄
        您是否考虑过购买汽车的成本和拥有汽车的成本?
        我的控制车队有140辆汽车和400名驾驶员。
  • 章鱼
    章鱼 29 July 2020 08:24
    +1
    引用:gvozdan
    隐身? 这是客观的,对于某些人来说是未知的(除了少数进行测试的专家)。

    这有什么问题?
    引用:gvozdan
    专家(外国)一致同意,从第一天起,要么对他非常怀疑,要么公开吐口水。

    Те, которых Вам переводят на русский. В основном это "эксперты" культового русского журнала на американском языке "нэшнл интерест".
    引用:gvozdan
    制造F-22A和F-22C?

    但是为什么呢?
    引用:gvozdan
    f35未达到f22的水平

    Его никто не собирается "дотягивать", это разные самолёты с разным функционалом.
  • 哭泣的眼睛
    哭泣的眼睛 30 August 2020 18:05
    0
    引用:gvozdan
    一个简单的问题,是什么阻止了F-35A和F-35C而不是F-22A(陆地)和F-22C(海军弹射)?


    海军需要打击飞机,而不是空中优势战斗机。
  • Aleks2000
    Aleks2000 29 July 2020 00:26
    0
    没事的
    哦,这些头条新闻。

    实际上,它描述了飞机通常的现代化-电子设备,发动机,悬架。
    所有这些都已在我国服务过几次。

    一年前,他们在这里写道,相反,过时的电子产品将从F22更改为F 35
  • 123456789
    123456789 29 July 2020 08:20
    -2
    天生爬行不能飞
  • Alexander Terentyev
    Alexander Terentyev 29 July 2020 10:25
    -2
    尚未发生与潜在敌机的F-35空战。
    以及版本,假设和赞美-大海! 让他们将奇迹拖到阿拉比诺-我们的飞行员将展示它的价值。 即使不打开雷达。
    1. 叶夫根尼·贡恰洛夫(Smoogg)
      叶夫根尼·贡恰洛夫(Smoogg) 29 July 2020 12:47
      +1
      当战争也开始变得合理时,您是否会因为他们没有在阿拉巴诺州作战?
    2. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 30 August 2020 17:14
      0
      Цитата: Александр Терентьев
      尚未发生与潜在敌机的F-35空战。


      所以呢? Su-57和Su-35可以说相同。
  • 操作者
    操作者 29 July 2020 12:29
    -5
    Афроамериканцы со своим "Пингвином" обули израильтян как лохов педальных - поэтому последние и плодят горы макулатуры о том, каким грозным оружием вот-вот-вот станет "Пингвин".

    Даже если судить по очередной рекламной статье, то "Пингвин" навсегда останется с облезлым стелс-покрытием (а значит и радиовидимым на расстоянии до 500 км) и двигателем без УВП (а значит и сбиваемым ракетами ВВ на дистанции вдвое большей, чем СУ-57 и F-22).

    Особенно позабавило утверждение израильтян о якобы стелсовых накладных топливных баках для "Пингвина" 笑
  • vgbdffg
    vgbdffg 29 July 2020 13:04
    +3
    他们将敲定,得到一架出色的飞机。
  • AML
    AML 29 July 2020 23:31
    0
    引用:SovAr238A
    Quote:反洗钱
    Quote:sim232
    Quote:亚瑟85
    但严重的是:苏联在其军事力量达到顶峰时就死了。

    这是您无法打败阿富汗的时候?

    苏联与阿富汗作战吗?


    是不是 我们的军事特遣队随后与谁作战,为什么有15万人的士兵和军官丧生?


    苏联与西方伙伴培养和训练的强盗组织作斗争。 他们没有隐藏它。 你为什么打架 北约决定在欧洲安置数百名潘兴,但手头上的武装匪徒实在太多了。 79次事件是否类似于北约与苏联之间战争的准备? 多于。

    苏联损失惨重? 大个子 但是,如果他不进行干预,他将会承担更多的责任。 顺便说一下,在俄罗斯,每年约有70万人死于吸毒成瘾。 主要毒品贩运来自哪里?
    1. SovAr238A
      SovAr238A 30 July 2020 00:04
      +1
      Quote:反洗钱
      引用:SovAr238A
      Quote:反洗钱
      Quote:sim232
      Quote:亚瑟85
      但严重的是:苏联在其军事力量达到顶峰时就死了。

      这是您无法打败阿富汗的时候?

      苏联与阿富汗作战吗?


      是不是 我们的军事特遣队随后与谁作战,为什么有15万人的士兵和军官丧生?


      苏联与西方伙伴培养和训练的强盗组织作斗争。 他们没有隐藏它。 你为什么打架 北约决定在欧洲安置数百名潘兴,但手头上的武装匪徒实在太多了。 79次事件是否类似于北约与苏联之间战争的准备? 多于。

      苏联损失惨重? 大个子 但是,如果他不进行干预,他将会承担更多的责任。 顺便说一下,在俄罗斯,每年约有70万人死于吸毒成瘾。 主要毒品贩运来自哪里?


      你从哪里带过来的?
      我出生于1971年,我完全记得电视中的所有政治动议,以及所有服务人员的全部真相。
      这些是德汉人,谁不容忍任何人对自己的权力,还是他们被养大?

      只是由于部族差异而发生了战争,正在发生并将继续发生……


      阿富汗人,特别是阿富汗人入侵了至少一个国家?
      他们在相互斗争。
      在哪一边,它们对苏联可能带来什么危险?

      停止进行这种疯狂的宣传,就像您40年前回来一样
      1. AML
        AML 30 July 2020 01:15
        -1
        引用:SovAr238A

        你从哪里带过来的?
        ....
        这些是德汉人,谁不容忍任何人对自己的权力,还是他们被养大?

        只是由于部族差异而发生了战争,正在发生并将继续发生……
        在哪一边,它们对苏联可能带来什么危险?
        ....
        停止进行这种疯狂的宣传,就像您40年前回来一样


        -79年有没有发生武装政变的企图? 用谁的钱,在谁的领导下?
        -谁进入那里之后,争执之战就开始了?

        车那里 dekhanes,谁不容忍任何人对自己的权力,也许他们长大了? 关于巴基斯坦,通常保持沉默-宣传之类的。 我了解,我了解。
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 30 August 2020 17:12
          0
          Quote:反洗钱
          79年有没有发生武装政变的企图?


          是。 而且,成功了。 教科书中包括“阿尔法和彭南特行动”。
          1. AML
            AML 30 August 2020 20:54
            0
            Quote:哭泣之眼
            Quote:反洗钱
            79年有没有发生武装政变的企图?


            是。 而且,成功了。 教科书中包括“阿尔法和彭南特行动”。


            这是一个修辞问题。
            这意味着美国在79国之初甚至在特遣队进入之前就试图发动政变。 三角旗是后来的。
  • 时
    31 July 2020 13:04
    0
    F-35不是第五代飞机-没有超音速巡航。 当它出现时,就可以计数了。
  • Afotin
    Afotin 3 August 2020 07:16
    0
    这种敌对技术的奇迹已经付出了铸铁桥的代价,他们还决定开始现代化。 但是,这不足为奇。 飞机是潮湿的,仅F-15飞机无法提供足够的动力,但解决该问题至关重要。 否则,甚至中国也将能够在军事上粉碎它们。
  • Dzafdet
    Dzafdet 4 August 2020 20:16
    0
    引用:SovAr238A
    引用:CommanderDIVA
    Наверное первая не шапкозакидательная статья в отношении "пингвина", как не говори, но американцам удалось создать первыми унифицированный и достаточно универсальный самолёт 5 поколения с отличными коммерческими перспективами, в возможном противостоянии мы можем противопоставить ф-35 наши системы ПВО и беспилотные авиационные платформы, превосходящие ф-35


    如果您只知道一个无人驾驶平台中的内容。 我们没有可比的30岁敌人,未来10年也不会。
    而且您需要知道这一点,以免像那样做梦...
    是的。 不会有猎人。


    信息从何而来? OBS? 阅读他们在叙利亚的经历... 笑
  • 明星9
    明星9 8 August 2020 05:55
    0
    在阅读了有关F-35的所有评论之后,我做出了一个激进的结论。 我意识到这是一架糟糕的飞机……无论如何,这比俄罗斯人还差,根本不是第五代飞机。 浪费金钱……矛盾的是,如果将俄罗斯和美国以及两国本身的飞机工业进行比较,那么两件事显然是显而易见的。 美国人在发展上花费了60亿美元,并制造了一架糟糕的飞机。 俄罗斯的战斗机成本可能降低了一个数量级,但我们的战斗机却更好。 更好的是,尽管预算大量挪用,并且所有这些Usmanovs都与Millers和Sechins一同出现,并拥有世界上最昂贵的游艇。 所有这一切都导致教育预算的持续减少,专家的外流以及对所有现代零件,设备和材料的制裁形式对国家的完全封锁。 只能得出一个结论-我们的开发人员的才华和智慧是所有这些美国开发人员的十倍。 根本没有其他解释...