军事评论

在波兰:与布尔什维克的华沙之战对人类至关重要

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1920年的华沙战役是苏波战争的关键时刻之一,波兰人称之为“波利-布尔什维克”。 这是第一次世界大战结束后爆发的一系列局部冲突中最大的战争,四个帝国(俄国,奥斯曼帝国,德国和奥匈帝国)崩溃。


一个互动项目致力于这场战争和华沙之战 bitwa1920.gov.pl由Polskie Radio和Niepodległą共同创建。

该项目从华沙今天正式采用的角度讲述了苏波战争。 它特别指出,在1920年代初战胜内部对手之后,布尔什维克集中在波兰。

苏联军队在乌克兰的白俄罗斯和白俄罗斯向华沙方向进攻。 根据波兰历史学家的说法,进攻如此成功,以至于列宁决定仅凭西线的力量占领波兰首都,然后向柏林进攻。 西南战线的任务包括攻占Lvov,然后退出布达佩斯和维也纳。

根据波兰研究人员的说法,红军占领了波兰,应该使它成为另一个苏联共和国。 为此,已经成立了伪波兰临时革命委员会(Polrevkom),其中包括波兰布尔什维克。

实际上,苏联政府中不太和平的计划的存在间接证实了图哈切夫斯基元帅的话:

通往世界大火的道路穿过白波兰的尸体。 我们将为刺刀上的劳动人民带来幸福与和平。 向西!

另一方面,红军的志向很可能仅限于解放乌克兰西部和白俄罗斯西部,后者的领土波兰在获得独立后无意间“掠夺了”。 尽管如此,但波兰人对苏联军队的惨败使这些计划无法实现。

英国外交官埃德加·文森特·阿伯农(Edgar Vincent d'Abernon)当时是波兰盟军特派团的主席,他认为华沙之战是世界主要事件之一 故事:

如果华沙战役以布尔什维克的胜利而告终,那么欧洲历史将出现转折,因为毫无疑问,随着华沙的陷落,中欧将对共产主义的宣传和苏联的入侵持开放态度。

当然,苏联军事政治领导人的观点与和平主义者相去甚远,但那时,包括波兰在内的中欧和东欧国家都没有一个以和平而闻名。 在从北极圈到地中海的广阔领土上的四个帝国崩溃之后,形成了真空,每个国家都在不顾其邻国的利益的情况下不惜一切代价实现其国家利益。
使用的照片:
https://ru.wikipedia.org/
78 评论
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  1. Ryaruav
    Ryaruav 24 July 2020 16:26
    +6
    如果不是图哈切夫斯基的话,过了一会儿,拉起预备队和后方,他们将被压垮,因为无所事事,就像他们一如既往地想要为快闪欢呼加油
    1. 同样的lech
      同样的lech 24 July 2020 16:45
      +4
      如果没有法国人的帮助,他们肯定会击败比尔苏斯基。法国人一如既往地将一头猪滑入红军。

      波兰军队的事实上的指挥官是法国韦根将军,他是华沙的英法军事特派团的负责人。 数百名在第二次世界大战中具有丰富经验的法国军官成为波兰军队的顾问,

      https://topwar.ru/82483-sovetsko-polskaya-voyna-1920-goda.html
      1. svp67
        svp67 24 July 2020 16:49
        +8
        Quote:里亚鲁夫
        如果不是为了图哈切夫斯基

        Quote:同样的莱赫
        如果不是法国人的帮助

        如果……只是一个弱点
        1. 佩雷拉
          佩雷拉 24 July 2020 16:57
          +6
          失败的原因不是军事上的,而是意识形态上的。
          图哈切夫斯基之所以前冲也是因为意识形态学家正在等待波兰城市工人的共产党起义。 如果是这样,为什么要拉-必须进攻。
          他们之所以等待,是因为“共产党宣言”中的短语被错误地解释为“无产者没有祖国”。 结果证明是这样。
          顺便说一下,政委们预期1941年XNUMX月德国工人会发动同样的起义。
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 24 July 2020 19:33
            +1
            Quote:佩雷拉
            顺便说一下,政委们预期1941年XNUMX月德国工人会发动同样的起义。

            希特勒也希望有类似的事情,但反对斯大林。 而且他还算错了...
            1. 佩雷拉
              佩雷拉 24 July 2020 19:39
              -5
              专业思想家是文明的败类。
              而且,在lapserdak的翻领上戴什么徽章也没关系-with字,镰刀和锤子,三个(你好,纳斯滕卡)或钉书针。
              根据定义,它们都是骗子。
        2. 同样的lech
          同样的lech 24 July 2020 17:00
          +1
          如果……只是一个弱点

          这是什么文章和论点……对图哈切夫斯基在波兰的失败进行了广泛的研究……信息和文献足以研究这一轮历史。
          1920年,年仅30岁的戴高乐(Charles de Gaulle)参加了苏波战争中的主要职务(在波兰方面,是法国军事任务的一员),当时红军由27岁的陆军司令米哈伊尔·图哈切夫斯基(Mikhail Tukhachevsky)指挥

          这些人在这场运动中的命运很有趣。
          https://pikabu.ru/story/peripetii_sudbyi_de_goll_i_tukhachevskiy_5058734
          1. Terenin
            Terenin 24 July 2020 20:04
            +5
            第一次世界大战结束后,四个帝国(俄国,奥斯曼帝国,德国和奥匈帝国)崩溃。
            而且,俄罗斯帝国事实上已经恢复。 其余的不是。
    2. 弗兰肯斯塔克博士
      弗兰肯斯塔克博士 24 July 2020 17:00
      -3
      好吧,是的,很好,是的...如果不是图哈切夫斯基,不是法国人,不是斑疹伤寒,如果不是无线电广播,如果不是其他原因,那么……他们当然会带走华沙。
      这些“数量”的丰富只会使人迷惑。
      1. Lopatov
        Lopatov 24 July 2020 17:53
        +5
        但是最后他们接受了,不是吗?
        非法从邻居那里夺走的土地被退还了。
        这样的事......
        Bi斯麦过得怎么样? “俄罗斯人总是为了钱而来”
        1. 弗兰肯斯塔克博士
          弗兰肯斯塔克博士 24 July 2020 21:09
          -3
          Quote:锹
          Bi斯麦过得怎么样? “俄罗斯人总是为了钱而来”


          洛帕托夫同志没有斯麦这样的东西。
          可怜的总理,有多少假名子贬低了他的名字。 麻烦。
          1. Lopatov
            Lopatov 24 July 2020 21:40
            +1
            引用:Frankenstucker博士
            洛帕托夫同志,s斯麦没有这样的东西

            到目前为止,这只是您没有根据的陈述。

            在华沙的苏联军队以及立陶宛,白俄罗斯和乌克兰的领土回归是一个具体的事实。
            1. 利亚姆
              利亚姆 24 July 2020 21:54
              +3
              Quote:锹
              引用:Frankenstucker博士
              洛帕托夫同志,s斯麦没有这样的东西

              到目前为止,这只是您没有根据的陈述。

              LOPATOV在不知不觉中,您正在尝试使用一种消磁设备,该设备受过教育,人们知道 无知论点在尴尬的表演中,看起来很有趣。
              PySy。此报价是未受教育的人使用的伪造品。
              1. Lopatov
                Lopatov 25 July 2020 09:37
                -1
                Quote:利亚姆
                LOPATOV在不知不觉中,您正在尝试使用一种消磁设备,该设备受过教育,被称为Argumentum ad ignorantiam。
                PySy。此报价是未受教育的人使用的伪造品。

                你能用一些东西确认你的话吗?
                或“他们对先生们说了几句话……然后卡片就发给了我……”(c)

                到目前为止,您也有一些毫无根据的陈述。
            2. 弗兰肯斯塔克博士
              弗兰肯斯塔克博士 24 July 2020 23:20
              -3
              到目前为止,这只是您没有根据的陈述。

              妖娆。 因此,请带上消息来源,然后我们将制止对the斯麦公司的恶意诽谤。 拜托,不需要莫斯科大街上的广告牌照片作为证据-文化部的焦点小组显然不知道who斯麦一般是谁。 Pickelhaub中一个白发苍苍的老人的形象向俄罗斯说了些好话-啊! 非常浪漫,令人振奋)
              1. Lopatov
                Lopatov 25 July 2020 09:36
                -1
                引用:Frankenstucker博士
                妖娆。 因此带上来源

                是您说“ Bi斯麦没有这样的东西”
                为什么我要确认您的论点?
                自己动手做
                1. 2级别顾问
                  2级别顾问 25 July 2020 10:05
                  +1
                  做诡辩,洛帕托夫,你怎么能找到不是的东西? 告诉你空虚? 好吧,想象一下你被展​​示了..
                  但是,如果有的话,很容易找到-只是演讲文本,书摘录,作品等。
                  我去年搜索过,但没有发现对这些“广告”报价的确认。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25 July 2020 10:06
                    -2
                    Quote:2级顾问
                    做诡辩,

                    没有
                    有一个声明,应该有事实支持。 不要试图让对手自己去寻找他们。
    3. 海猫
      海猫 24 July 2020 19:08
      +3
      如果嘴里只有蘑菇,那不是嘴,而是整个菜园。” (俄罗斯民间谚语)。
    4. 左轮手枪
      左轮手枪 25 July 2020 00:39
      +2
      Quote:里亚鲁夫
      如果不是图哈切夫斯基的话,过了一会儿,拉起预备队和后方,他们将被压垮,因为无所事事,就像他们一如既往地想要为快闪欢呼加油

      图哈切夫斯基关于... l世界革命,至少是欧洲革命。 也许是最好的。 因为如果一切按计划进行,那么苏联的中心将不是莫斯科,而是柏林或巴黎,最有可能的德语将成为国家语言。 因此,俄罗斯将在此苏联中成为看跌角落。
  2. tihonmarine
    tihonmarine 24 July 2020 16:28
    -2
    因为毫无疑问,随着华沙的倒台,中欧将会对共产主义的宣传和苏联的入侵开放。
    当然毫无疑问。 毫无疑问,希特勒会袭击波兰。
    1. svp67
      svp67 24 July 2020 16:50
      +2
      引用:tihonmarine
      毫无疑问,希特勒会袭击波兰

      所以我想象一个退休的“军士长”决定亲自进攻波兰...
      你困惑了一年吗?
      1. tihonmarine
        tihonmarine 24 July 2020 17:01
        +3
        Quote:svp67
        你困惑了一年吗?

        令人困惑的是,如果他们占领了华沙和波兰,那么它将成为苏联的一部分。 因此,在1939年,希特勒无法再进攻波兰。 如果Edgar Vincent d'Abernon可以说“如果只有的话”,那么我也这么说。
        1. svp67
          svp67 24 July 2020 17:05
          +1
          引用:tihonmarine
          因此,在1939年,希特勒无法再进攻波兰。

          在这种情况下,德国很有可能成为社会主义的盟国苏联
          1. tihonmarine
            tihonmarine 24 July 2020 17:07
            0
            Quote:svp67
            在这种情况下,德国很有可能成为社会主义的盟国苏联

            很好,但是这张卡不在我们这边。
            1. svp67
              svp67 24 July 2020 17:09
              0
              引用:tihonmarine
              很好,但是这张卡不在我们这边。

              军事幸福是多变的
              1. Lopatov
                Lopatov 24 July 2020 17:54
                +3
                Quote:svp67
                军事幸福是多变的

                这里不是“军事上的幸福”,而是好战的无能。
                1. svp67
                  svp67 24 July 2020 18:31
                  0
                  Quote:锹
                  这里不是“军事上的幸福”,而是好战的无能。

                  双方都展示了这一点,但是这次幸福就在波兰人的一边。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 24 July 2020 19:31
                    +2
                    Quote:svp67
                    双方都在那里

                    只是布尔什维克有更多的无能。

                    波兰人和法国人意识到没有良心可以取代知识
          2. 鲍里斯·爱泼斯坦
            鲍里斯·爱泼斯坦 24 July 2020 17:39
            +1
            此外,1918年XNUMX月,德国本身发生了一场革命。
          3. 评论已删除。
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 25 July 2020 00:46
        +3
        Quote:svp67
        所以我想象一个退休的“军士长”,

        为了纪念哪个假期,您提高了Adolf的排名? 他只是一个下士。 最后,如果红军占领了波兰,那么在德国,当地共产党将再次崛起,在东方的真正军事支持下,他们将获胜。 然后是法国,意大利,西班牙,通常是整个欧洲的苏联。 英格兰可能会在海峡两岸和舰队对岸的岛屿上坐下来,也许不是。 因此,如果阿道夫(Adolf)与国家社会主义一起动荡的话,他会悄悄地和平地画水彩画,或者在西伯利亚挥舞着镐。
        1. 弗兰肯斯塔克博士
          弗兰肯斯塔克博士 25 July 2020 10:20
          -3
          回顾本德尔同志在瓦西基(Vasyuki)星际无产阶级革命在马克思胡须的旗帜下的讲话。
        2. svp67
          svp67 25 July 2020 11:58
          0
          引用:Nagan
          为了纪念哪个假期,您提高了Adolf的排名?

          老实说,我把它降低了...
          人们通常提到希特勒在战争结束时只是一名下士。 是的,是的,但是这个事实仅适用于第一次世界大战时期。
          1919年,军队指挥部派遣阿道夫·希特勒参加为期一周的煽动叛乱的运动,与共产党人作斗争,此后,他被提升为教育官。 阿道夫·希特勒(1889-1945)。
          引用:Nagan
          因此,如果阿道夫(Adolf)与国家社会主义一起动荡的话,他会悄悄地和平地画水彩画,或者在西伯利亚挥舞着镐。

          我认为他可以在你画的世界中找到自己
  3. 毕贝克
    毕贝克 24 July 2020 16:30
    +3
    波兰再次尝试至少在至少一百年前证明其重要性。

    事实证明-一如既往。

    但是老鼠不会失去心脏,仙人掌的数量也不会减少。
    1. svp67
      svp67 24 July 2020 16:52
      +5
      Quote:AllBiBek
      波兰再次尝试至少在至少一百年前证明其重要性。

      但是,如果红军没有在华沙附近停下来,那通向革命的沸腾的通往德国的走廊将被切断,这意味着共产党人赢得胜利的机会将大大增加。 谁知道那时世界的历史将会如何
      1. 毕贝克
        毕贝克 24 July 2020 17:06
        +2
        在那里,这场“德国的沸沸扬扬的革命”在好几片土地上持续了数周,她被自己的军队勒死了。

        在美国,造成大量人员伤亡和破坏的黑人的愤怒时间是其两倍。

        会继续前进-历史当然不会容忍个人倾向,但是-更远的法国(由于德国人的赔偿尚未使之变得如此肥大,并且一半的男性人口具有实际的作战经验,英国处于同一状态,而美国的经济则处于最高水平)生产促进一切。

        他们会被勒死,不会被注意。 即使动员也不必宣布。
        1. svp67
          svp67 24 July 2020 17:10
          +1
          Quote:AllBiBek
          在那里,这场“德国的沸沸扬扬的革命”在好几片土地上持续了数周,她被自己的军队勒死了。

          早在1933年,德国共产党就有超过XNUMX万名成员...
          1. 毕贝克
            毕贝克 24 July 2020 17:35
            0
            到了20年代初,情况如何?
            在数量上,在前印古什共和国境内,是社会革命者统治的。 以及所有碎片。
            1. svp67
              svp67 25 July 2020 06:16
              0
              Quote:AllBiBek
              到了20年代初,情况如何?

              而且那里有足够的共产党人和亲共产党人的观点
        2. 罗马_vh
          罗马_vh 25 July 2020 03:44
          +1
          毕竟,您也会在这里。 原来是怎么回事。 波兰人幸运的事实并不能说明他们胜利的意义。 对于波兰本身以及整个欧洲来说。
          所以我不是波兰人,但我不会反对事实。
  4. 节俭
    节俭 24 July 2020 16:44
    +1
    我希望应该从历史中得出结论-在任何战争中,俄罗斯都只能捍卫自己的土地和人民! 让其他人在没有我们的情况下决定自己的命运。 你不能帮助他们,没有好处!
    1. 爱宝
      爱宝 24 July 2020 16:48
      +3
      Quote:节俭
      在任何战争中,俄罗斯都只能捍卫自己的土地和人民!

      那时波兰对苏联俄罗斯的侵略者没有什么?
      1. 毕贝克
        毕贝克 24 July 2020 17:08
        +1
        您在这个短语中的意思太多了-“当时”和“苏联”。

        波兰原则上始终是全方位的侵略者。 这是品种。
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 25 July 2020 00:59
          0
          Quote:AllBiBek
          波兰原则上始终是全方位的侵略者。 这是品种。

          “波兰是欧洲的贪婪的鬣狗”-温斯顿·丘吉尔
      2. svp67
        svp67 24 July 2020 17:12
        0
        Quote:apro
        那时波兰对苏联俄罗斯的侵略者没有什么?

        对苏俄而言,与其同盟的国家,乌克兰苏维埃和苏维埃白俄罗斯都没有
    2. 佩雷拉
      佩雷拉 24 July 2020 16:59
      -4
      好吧,德克,波兰是我们的土地。 她的祖先诚实地征服了它。
    3. 弗兰肯斯塔克博士
      弗兰肯斯塔克博士 24 July 2020 17:03
      -3
      俄罗斯只能捍卫自己的土地和人民!


      相对于1920,这在地理上看起来如何? 我们是否根据印古什共和国或RSFSR的边界来考虑“我们的”?
      1. 毕贝克
        毕贝克 24 July 2020 17:57
        0
        当时,我们认为在城市中以俄语为母语的地区占多数。

        但是,当前时间相同。

        嗯,在家庭成员圈子里在家中城市说俄语的人是第二件事。
  5. Kostadinov
    Kostadinov 24 July 2020 16:53
    +2
    如果华沙战役以布尔什维克的胜利而告终,那么欧洲历史将出现转折,因为毫无疑问,随着华沙的陷落,中欧将对共产主义的宣传和苏联的入侵持开放态度。

    1.毫无疑问。 德国革命的胜利意味着希特勒将不复存在,可以避免第二次世界大战(包括占领波兰和6万波兰公民死亡)。 此外,华沙胜利的“世界功绩”是,它使历史转向了希特勒的胜利和数以百万计波兰人的死亡。
    2.如果布尔什维克革命没有胜利,那么就不会击败独立的波兰。 不难预见,如果没有苏联,以及纳粹主义在德国获胜后,波兰人民的命运将会受到怎样的打击。 因此,红军在基辅附近战胜了波兰的侵略,使波兰免于奴役和死亡。
  6. 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 24 July 2020 17:36
    +7
    波兰人已经忘记他们开始了这场战争。 他们始于1919年初西乌克兰红军的失败和对ZUNR-西乌克兰人民共和国的占领。 他们继续在白俄罗斯,然后在1919年击败了普遍定期审议军并占领了基辅,之后,RSFSR开始向波兰人增派军队,也就是说波兰人是侵略者,他们成功地粉碎了波兰人,但英国和法国紧急向波兰提供了一笔贷款,提供了武器,弹药和制服,以弥补丢失的物品。 随后,图哈切夫斯基(MN Tukhachevsky)向华沙发动攻势,但没有提供左翼。 但是她参与了Lvov行动。 不可能将其从战斗中撤出并立即转移到西线。 首先,有必要停止进攻,以步兵部队取代第一匹马,补充它,并通过游行转移到西方阵线。 这不是一天或一周。 而且没有时间。 西科斯基将军就是在这片空旷的侧面击中的。 在发展该行动时,所有的责任都应由图哈切夫斯基负责。
  7. Metallurg_2
    Metallurg_2 24 July 2020 17:50
    +2
    图哈切夫斯基的失败不是由普谢克人造成的,而是由法国人实施的,波兰人对波兰军队进行了真正的指挥。 普谢基根本没有能力对任何人施加失败。 好吧,就是你自己的国家。 他们无非说波兰是波兰的黑暗时代。
    1. 毕贝克
      毕贝克 24 July 2020 17:59
      -1
      也就是说,法国人只有在命令非法国人时才能获胜吗? 我的想法正确吗?
      1. Metallurg_2
        Metallurg_2 24 July 2020 18:01
        +2
        不,波兰人只能在更先进国家的代表指挥下打败某个人的想法。
        1. 毕贝克
          毕贝克 24 July 2020 18:09
          0
          在拿破仑元帅的指挥下,他们在谁和哪里击败了?
          1. Metallurg_2
            Metallurg_2 24 July 2020 18:15
            +1
            没有人。 但是在法国将军韦根的指挥下,图哈切夫斯基仍然得到了卢拉。
            1. 毕贝克
              毕贝克 24 July 2020 18:18
              0
              请注意其原始区域。

              但是,波兰的总体意义是什么?
              1. Metallurg_2
                Metallurg_2 24 July 2020 18:21
                +2
                像乌克兰一样,波兰的历史意义是防止德国人和俄罗斯人互相访问。
                1. 毕贝克
                  毕贝克 24 July 2020 18:35
                  0
                  当德国人作为一个独立国家诞生时,波兰作为一个国家已经不存在一百年了。
                  1. 尼古拉·科罗文(Nikolai Korovin)
                    0
                    在查理曼大帝的两个儿子之间分裂后,德国人于843年作为一个单独的国家出现。 波兰第一个州的成立日期被认为是966-与现在相比边界小得多。 奥列格(Oleg)在907年将盾牌钉在君士坦丁堡的大门上。 因此,看来波兰是按照米哈伊尔(Mikhail)指出的目标组建的。 封建分裂在德国持续的时间比欧洲其他任何地方都长,这一事实并不意味着该国不存在-所有这些公爵,王子和选民都是相互关联的。 德意志人民神圣罗马帝国的皇帝正式拥有比今天的德国和奥地利更大的领土上的所有权力,有时甚至直到米兰(包括米兰),值得注意的是法国国王强烈阻挠,有时也在布拉格定居。 另一件事是,封建大公们听不到他的话。 波兰第三次分裂之后,在拿破仑统治时期短暂休息之后,俄罗斯与德国的关系非常牢固,尤其是在1866年奥匈帝国实际上成为德国的保护国之后的一段时期里,俄罗斯与德国的联系非常牢固。 可以说Dreikieserbund,但是有些,我们不要指责,付出了很多努力来破坏这个看似稳定的结构。
                2. Terenin
                  Terenin 24 July 2020 20:13
                  +4
                  Quote:Metallurg_2
                  像乌克兰一样,波兰的历史意义是防止德国人和俄罗斯人互相访问。

                  究竟 是 ... 因此,建议在乌克兰和波兰之间发起建立一个小国的计划。
                  1. Metallurg_2
                    Metallurg_2 31 July 2020 20:29
                    +1
                    糟糕,您是否希望乌克兰人不能去波兰采摘草莓和打扫波兰厕所?
      2. Terenin
        Terenin 24 July 2020 20:10
        +4
        Quote:AllBiBek
        也就是说,法国人只有在命令非法国人时才能获胜吗? 我的想法正确吗?

        是 ... 所以...历史表明。
  8. 西里尔G ...
    西里尔G ... 24 July 2020 19:07
    0
    该项目从华沙今天正式采用的角度讲述了苏波战争。 它特别指出,在1920年代初战胜内部对手之后,布尔什维克集中在波兰。

    该项目的作者决定忘记这一次波兰人已经占领了基辅和一堆领土? 明显利用这种情况..
    1. Pavel57
      Pavel57 24 July 2020 21:42
      0
      那些想夺取俄罗斯领土的人一直以来都是现在。
    2. 毕贝克
      毕贝克 24 July 2020 22:56
      0
      Khazars,Pechenegs,Polovtsians,Novgorodians,Vladimirs,Suzdals,Mongols,Tatars一堆物种,波兰人,在匈牙利人,奥地利人和其他人的支持下……我仅列出在过去一千多年中在基辅统治下占领基辅的人州名。
      有多少人参与这些过程以及在不同的时间之间-乘以三。
  9. 韦斯特尼克
    韦斯特尼克 24 July 2020 19:15
    0
    阅读并记住人们,为了我们的祖父和曾祖父的下落(600万),他们为了解放和保护波兰的城市而倒下! 毕竟,他们本来可以简单地摧毁所有的火炮,然后步兵就去了..在这里,她很感激!
    我们甚至原谅了他们十万图哈切夫斯基的红军士兵,他们被囚禁了..
    做不好,你不会被刺伤..
    好吧,现在一切都被发现了。.让我们愤世嫉俗,就像沙皇帝国时期与波兰(俄罗斯)有关的时候一样。
    可惜波兰人在历史上没有学到任何东西.. hi 我们想要最好的..
  10. 克林贡语
    克林贡语 24 July 2020 19:59
    +1
    这些psheks是如何得到的,每个人都在他们的墓地里翻箱倒柜,整个世界都已经臭了
  11. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +2
    人类知道吗?
  12. Pavel57
    Pavel57 24 July 2020 21:41
    +1
    斯大林同志理解波兰人对无产阶级统一的疏远,列宁同志同意他的观点。
  13. iouris
    iouris 24 July 2020 22:03
    0
    究竟。 Schicklgruber不会成为希特勒的。
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 25 July 2020 01:08
      0
      Quote:iouris
      究竟。 Schicklgruber不会成为希特勒的。

      最后,他出生于希特勒。 正是他的父亲阿洛伊斯(Alois)小时候是席克格鲁伯(Schicklgruber),但是当他的父亲(因此也是阿道夫(Adolf)的祖父)与阿道夫(Adolf)的祖母玛丽亚(Maria Schicklgruber)结婚并使他的亲生儿子阿洛伊斯(Alois)合法化后,他成为了希特勒。
      1. iouris
        iouris 25 July 2020 12:01
        0
        瓦什切托,我不是一位美女(与您不同),我谈到了这个话题。
  14. 丧钟守望者
    丧钟守望者 24 July 2020 22:32
    0
    从某种意义上说,是一个真正的划时代的时刻。 如果当时我们的想法是在与德国接壤的边界上-如何知道一切会变成什么样子...虽然这些事件可能会在我们和欧洲的手中-在RSFSR的革命和全面战争之后,局势并没有达到最佳状态,并骚扰了我们被彻底击败的人这种想法无休止的世界革命的潜力,所以我们至少将重点放在国内的建设和组织上。
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 25 July 2020 01:11
      0
      Quote:内尔·沃登哈特
      RSFSR并不是处于最佳状态,并且骚扰了我们被彻底击败的人。无限可能进行世界革命的想法是...

      列宁和托洛茨基支持的就是这个想法,斯大林趁机将其倒入了它所属的下水道。
  15. 貂
    24 July 2020 22:44
    0
    他们没有回答我们17世纪的干预和麻烦的时期。 他们嘴里的假德米特里。
  16. 令人沮丧的怀疑论者
    令人沮丧的怀疑论者 25 July 2020 00:36
    +1
    波兰人认为吗? 除了他们自己,还有谁对此对此“会计”意见感兴趣? 波兰是由于俄罗斯和德国的低迷而引起的一种误解,而且由于欧洲政界人士之间的紧张关系丝毫没有改变,它会像往常一样突然消失-出乎意料且迅速。
    1. 库兹米茨基
      25 July 2020 22:26
      +1
      波兰人的观点至少对您来说很有趣,因为您不仅阅读了笔记,还发表了评论。 通常,不读有趣的东西。 弄清哪个国家的迟钝是一项与预测未来一样令人费解的任务。

      在前俄罗斯帝国的公民忙于互相消灭的时候,波兰获得了独立。 他们没有时间去波兰人。 所以这不是速度问题。 被击败的德国人更没有时间去波兰了……那是先生们利用这一刻的机会。
  17. Zhevlonenko
    Zhevlonenko 10 August 2020 15:02
    0
    天真的波兰男孩,她/欧洲已经公开宣传,共产党和牢房在第二次世界大战之前非常受欢迎。