军事评论

为俄罗斯柴电潜艇创建VNEU的时间已为人所知

69
为俄罗斯柴电潜艇创建VNEU的时间已为人所知

到2023年底,将建立一个独立于空气的厌氧发电厂(VNEU),用于柴油电潜艇。 联合造船公司(USC)总经理Alexei Rakhmanov在接受《国防》杂志采访时表示。


据拉赫曼诺夫说,目前正在鲁宾中央设计局和俄罗斯工业贸易部于2019年XNUMX月缔结的国家合同框架内进行设计工作,以创建原型船用VNEU。

设计工作正在进行中。 但是,仅在合同结果的基础上才能决定在特定项目中实际实施该技术的决定-不得早于2023年底

- 他说。

假定第一批VNEU将被安装在677号Lada潜艇上,该潜艇已经多次宣布。 还考虑在拟出口的Amur-1650潜艇上使用独立于空气的装置。 俄罗斯提议为印度建造这种柴电潜艇。

应当指出的是,除了鲁宾中央设计局MT之外,马拉赫特海事局还在创建自己的独立于柴油电潜艇的独立于空气的装置,这项工作正在积极进行。

VNEU的使用使船舶免于浮到水面为电池充电和补充柴油发电机在水下位置运行所需的空气供应的需要。 在水下寻找带有VNEU的柴电潜艇可以长达14天而不会浮出水面。
69 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 小艇
    小艇 24 July 2020 10:51
    +6
    还是像日本人那样的充电电池。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 24 July 2020 11:27
      +10
      我们拥有AS-31,而美国人则已经在燃烧已经爆炸的锂离子电池小型潜艇。 现在轮到日本人了...
      电池有待改进
      1. 弗拉德·T
        弗拉德·T 24 July 2020 12:35
        +7
        谁提供的电池,无论是RUSNANO还是国外的,都同样具有敌意....一个实践案例。 在叶利钦与美国接吻期间,镉电池是从美国提供的,六个月后,绝大多数电池失效,因为在一个24电池的电池中,一个通常会失效,整个组件无法正常工作……也许现在突然起火了……我们成功的经理人只知道如何嗅探进口和计算回扣...
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 25 July 2020 09:07
          +1
          电池无法预测。 通过使用一个非常著名的品牌NiMH的家用手指进行的个人练习,经过几个循环后,罐的容量发生了10%的变化,并且在组装时,常见的充电通道会很快耗尽电池。 对于其他制造商,情况甚至更糟。
          1. 弗拉德·T
            弗拉德·T 25 July 2020 09:53
            +1
            你不明白,交付是预先计算的破坏活动。有一定比例的拒绝,但是当拒绝不适合任何框架并带来最大损失时,这被称为预谋性行为,是对破坏活动的错误计算。
  2. svp67
    svp67 24 July 2020 10:52
    +18
    为俄罗斯柴电潜艇创建VNEU的时间已为人所知
    因此,他们以前被称为:“星期四下雨后”。
    整个问题是缺乏资金。
    1. SAV
      SAV 24 July 2020 10:58
      +5
      Quote:svp67
      整个问题是缺乏资金。

      好吧,也许他们现在就开始融资? 好像已经到了!
      1. 李大爷
        李大爷 24 July 2020 11:04
        +6
        我读到该项目由于其他原因而关闭了……我们将等待23年。
        1. 雷克萨斯
          雷克萨斯 24 July 2020 23:10
          +2
          延续“旧湿话故事”。 第三个十年将很快过去,因为随船上柴油重整产品的应用,粮油被“无限制地喂入/浇水”。 在这段时间里,即使是卡尔斯克鲁纳(瑞典)的小型造船厂Kockums,尽管萨博集团削减了数十亿美元,萨博还是以荒谬的35万欧元从前任船东手中购得,却无可避免。 请求
      2. svp67
        svp67 24 July 2020 11:12
        +17
        Quote:萨夫
        好像已经到了!

        应该是一个姿势……前天。
    2. AUL
      AUL 24 July 2020 12:07
      +18
      Quote:svp67
      因此,他们以前被称为:“星期四下雨后”。

      因此,一年半以前,他们已经承诺要“差不多”! 而且,最重要的是,国外已经有潜在客户! 现在又“差不多了”。 稳定性,但是...
      1. svp67
        svp67 24 July 2020 12:11
        +8
        Quote:AUL
        稳定性,但是...

        至少在某件事上...悲伤
    3. Alex777
      Alex777 24 July 2020 12:46
      +6
      整个问题是缺乏资金。

      大量的猪油没得到任何体面的结果后,出现了资金短缺的问题。
      当很明显没有回报时,融资就出现了问题。
      希望重复的“射弹法”能够成功。 这是整个世界的耻辱。 韩国人,土耳其人,更不用说领导人(日本人,瑞典人,德国人,法国人),已经做了VNEU的一切,但我们无能为力。
    4. 烈焰
      烈焰 27 July 2020 21:37
      +1
      数十年来资金不足引发了另一个问题-缺乏高素质的人员。 这也许是现在最严重的问题。 即使今天投入了大量资金,明天也不会有伟大的工程师,设计师出现……现在需要多年!
  3. senima56
    senima56 24 July 2020 10:52
    +24
    主题为“用于柴油电力潜艇的不依赖空气(厌氧)的发电厂(VNEU)”,作为“替换PM手枪”或“替换AN-2飞机”的话题无穷无尽! 负
  4. 外星人来自
    外星人来自 24 July 2020 10:57
    +19
    这位官员已经拉响了! 拉上来 !!!!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 24 July 2020 11:05
      +16
      Quote:外星人从
      这位官员已经拉响了! 拉上来 !!!!

      现在他已经承诺,在承诺的三年后,他将被转移到另一个地方,新官员还将承诺在三年内创建VNEU。 “而且什么都没有改变……”
      1. 外星人来自
        外星人来自 24 July 2020 11:08
        +5
        不幸的是,就是这样!
      2. 耐克
        耐克 25 July 2020 17:40
        0
        这个官员在斯大林的领导下会在哪里?..是一样的,知道他不会在那儿,所以他保证并将继续保证反弹,因为他不会被软软的主席驱逐出境。
  5. 来自彼尔姆的Alexey
    来自彼尔姆的Alexey 24 July 2020 10:57
    +13
    承诺-不建设。
  6. 先
    24 July 2020 11:00
    +9
    "为俄罗斯柴电潜艇创建VNEU的时间已为人所知"

    从来没有!
  7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +22
    鲁宾已经在VNEU工作了很长时间,但在所有工作上都没有通过,因此停止在那儿的资金是完全合理的。 为什么现在他们认为他会应付VNEU-我不知道。
    1. rudolff
      rudolff 24 July 2020 11:50
      +17
      鲁宾,这是法院。 一个非常强大的游说团体,例如前一段时间与麻省理工学院(MIT)和所罗门诺夫(Solomonov)在一起。 它摆脱了很多障碍,订单始终得到保证。 他们雕刻了VNEU十年,并坦白地搞砸了。 但是,就像潜艇的LIAB一样。
    2. roman66
      roman66 24 July 2020 12:17
      +2
      我妈妈发誓!
  8. 安德烈朱可夫
    安德烈朱可夫 24 July 2020 11:14
    0
    除俄罗斯外,每个人都已经患有vneu。
    这是有目的的破坏和破坏
    1. 斯特诺
      斯特诺 24 July 2020 11:55
      -4
      引用:Andrey Zhukov
      除俄罗斯外,每个人都已经患有vneu。
      这是有目的的破坏和破坏

      究竟! 我们是加油站国家吗? 您是否发现自己陷入了垃圾堆并cabbage了白菜汤?
      特别是在海军和专门的研究机构和设计局。 他们从错误的大学毕业,并给了他们所有的科学学位,或者也许他们只是买了它们-毕竟,每个人都知道-您可以在莫斯科地铁上购买任何文凭吗?
      还不厌倦张贴这样的废话吗?
      他们没有开发它,因为他们在其他方向上都取得了相同的结果。 以较低的成本效益。
      谁-“所有人”都有它? 瑞典人(即德国人)和日本人? 因此他们没有核潜艇。 而且在未来几年中,它不会。
      最好的VNEU是紧凑型核反应堆。
      1. 安德烈朱可夫
        安德烈朱可夫 24 July 2020 12:55
        +2
        原子灰多少钱,聪明的家伙vneu的烦恼是多少?
        1. 斯特诺
          斯特诺 24 July 2020 14:32
          -3
          引用:Andrey Zhukov
          除俄罗斯外,每个人都已经患有vneu。
          这是有目的的破坏和破坏

          “巫师的肩膀上有三臂和一只翅膀”(C)。
          每个人都是这样,但您仍然不是。 奔向距离IPSO中心不远的Brovary,他们说,所有这些都可以在这里廉价地交付。
          引用:Andrey Zhukov
          原子灰多少钱,聪明的家伙vneu的烦恼是多少?

          “我有一个喉咙。一个喉咙。还有一个头?一个头。没有大脑吗?” (从)。
          问题在于,在成本效益方面以最小的成本解决战斗任务的有效性。 而不是
          引用:Andrey Zhukov
          原子灰多少钱,用vneu压根多少钱

          没有证据表明装有VNEU的船比没有VNEU的船执行战斗任务更好。
          因此,VNEU的权宜之计引起很大争议。
          并考虑到UUV-并加倍。
          1. 安德烈朱可夫
            安德烈朱可夫 24 July 2020 16:31
            +3
            因此,VNEU的权宜之计引起很大争议。

            五分! 这是水平...
            连答案都坏了..
      2. 西里尔G ...
        西里尔G ... 24 July 2020 12:56
        -1
        Quote:斯特纳
        最好的VNEU是紧凑型核反应堆。


        自上世纪60年代以来,这个主题就已经发展起来了,这是一个悬挂式小型反应堆。 现在为柴油电潜艇配备小型反应堆没有技术问题。 还有更多的政治因素。
        1. 斯特诺
          斯特诺 24 July 2020 14:19
          -3
          Quote:西里尔G ...
          自上世纪60年代以来,这个主题就已经发展起来了,这是一个悬挂式小型反应堆。 现在为柴油电潜艇配备小型反应堆没有技术问题。 还有更多的政治因素。

          我知道,谢谢-多勒扎尔的蛋。
          当我的祖国是各种各样的地方“祸不单行”,“对他们的网络主义者来说是个好地方”,以及各种IPSO的代表在不了解实际情况和分析事实的情况下,试图像Lapotnaya Rus一样示威时,我只是不喜欢它。
      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:斯特纳
        他们没有开发它,因为他们在其他方向上都取得了相同的结果。 以较低的成本效益。

        请不要幻想。 VNEU由鲁宾开发了10年,他们开始在苏联发明它
        Quote:斯特纳
        最好的VNEU是紧凑型核反应堆。

        你会在写这些废话之前去学习材料吗
        1. 斯特诺
          斯特诺 24 July 2020 16:13
          -3
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          请不要幻想。 VNEU由鲁宾开发了10年,他们开始在苏联发明它

          VNEU领域的伟大专家! 请告诉我们“他们是如何在苏联开始发明它的”的故事,为什么他们还没有完成呢? 如果不是很困难,则链接到参与开发的特定个人,如果不是困难,则指向他们在项目中的简短角色。 再次,作为专家,您可能不难指出有关此主题的特定R&D和R&D项目的名称? 是否可以简单地写出在存在超音速武器的情况下俄罗斯联邦对航空母舰的迫切需求的情况,您能否举出一个比较分析,来比较在该主题的研发框架下在潜艇上使用VNEU,柴油发动机,核电站的有效性?
          我非常期待来自海军真正服役领域当之无愧的专家以及潜艇发电厂领域的一位伟大科学家的专家(但是我能说什么)的信息。
          1. rudolff
            rudolff 24 July 2020 17:20
            +7
            “如果不是复杂的话,是指参与开发的特定个人,如果不是困难的话,他们在项目中的简短角色。同样,对于您作为专家,也许不难指出有关此主题的特定R&D和R&D项目的名称?”
            您不需要为整个工程和设​​计人员提供糖分析吗?
            世界上没有任何其他国家拥有创建苏联积累的VNEU的经验。 战争结束后,立即是沃尔特发动机,然后是带有闭环柴油发动机的“打火机”,还有紧凑型核电站VAU-6,就在VNEU联盟瓦解成EHG之前。 这些不仅仅是研发项目,而是真正的用金属建造的船。 在后一种情况下,这是613年代后期的80E Katran项目。 根据测试结果,安装创建被认为是成功的。 您可以在闲暇时使用Google。
            1. 斯特诺
              斯特诺 24 July 2020 19:11
              -6
              引用:鲁道夫
              您不需要为整个工程和设​​计人员提供糖分析吗?

              这是VNEU操作的重要参数吗?=)。
              引用:鲁道夫
              世界上没有任何其他国家拥有创建苏联积累的VNEU的经验。 战争结束后,立即是沃尔特发动机,然后是带有闭环柴油发动机的“打火机”,还有紧凑型核电站VAU-6,就在VNEU联盟瓦解成EHG之前。 这些不仅仅是研发项目,而是真正的用金属建造的船。 在后一种情况下,这是613年代后期的80E Katran项目。 根据测试结果,安装创建被认为是成功的。 您可以在闲暇时使用Google。

              谢谢。 我了解您所描述的一些主题。
              我的问题是,鉴于俄罗斯联邦的巨大潜力,尽管有机会,但他们没有(我们没有宣布)VNEU。 这样做有很多实质性原因,而不是资金数额。
              这是车里雅宾斯克昵称安德烈的人写道:
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              你会在写这些废话之前去学习材料吗

              这意味着他拥有有关这些问题的重要信息。 显然,他参与了该主题的某些研发工作,或者与真正的厌氧(及其类似物)引擎有关。 也许它与大海直接相关-也许他曾在海军服役。 就是说,一个人要解释这个问题的实质部分并不困难,其中包括为什么鉴于有足够的人为,科学和其他潜力来进行开发和实施,对于此类引擎的所有被认为具有前途的性质,至今尚未做到这一点。
              1. rudolff
                rudolff 24 July 2020 20:39
                +6
                不要将苏联和现代俄罗斯的科技潜力进行比较。 在某些领域,我们不仅没有增加现有的知识储备,而且平均损失了这些知识。 退化,能力丧失。
                特别是关于VNEU,我们无法进行至少满足最低要求的安装。 一个问题是燃料电池。 我们的燃料电池比德国燃料电池贵得多,并且生产率低得多。 现在,这不是惯例,但在众所周知的制裁战争之前,我们与德国就为VNEU的EHG供应德国燃料电池进行了谈判。 因此,大量的bravura报告了他们当时的成功。 商店关门了,我们在一个水坑里坐了下来。 而且不仅限于VNEU。 鲁宾和通常的安装成功地拉紧了拉达项目。 Head St Petersburg仍在试验中。 虽然丘比特经常将模型运送到所有沙龙和展览馆,但丘比特也没有一个单一的订单。
                鲁宾不能被任命为VNEU的主要执行人。 他们担当了细钱过滤器的角色,实际上,所有主要工作都是在中央电子技术研究所,SKBK,NPO Energia,乌拉尔化工厂等进行的。 孔雀石将尽早想到他的涡轮机,而没有任何外部资金,鲁宾将自己动手。 不幸的是,Malachitovskaya VNEU仍然仅适用于一公里以下的潜艇。
                VNEU的情况与无人机非常相似。 苏联在无人机的开发和制造方面拥有巨大的经验。 螺旋桨驱动和涡轮喷气发动机。 在先驱者的宫殿中,飞机模型界发挥了作用。 我本人还记得用烙铁坐在收音机旁。 甚至布兰也是。 现在? 他们将数亿美元埋在地下,几年前终于问世,达到了那些飞机模型界的水平。 我们将对以色列谢希尔人的副本保持沉默。
                那就是Punchinelle的全部秘密。 对于紧凑型核电站,问题范围略有不同。
                1. 雷克萨斯
                  雷克萨斯 24 July 2020 23:52
                  +3
                  亲爱的鲁道夫! hi
                  非常感谢您的详细评论! 我当然不是专业人士,尤其是与您处于同一水平的专业人士,但是我假设类似的事物,正在分析来自各种开源的信息。
      4. vVvAD
        vVvAD 24 July 2020 22:39
        +1
        紧凑型核反应堆具有自己的特征:至少在价格和环境风险方面,专家会增加很多。
        您不应该对瑞典人和日本人表示赞同:尽管前者由于能够与背景噪音融为一体而被认为是“传奇”,但斯特林引擎无法快速改变模式并提供蜗牛的速度。 636.3可以与背景噪声合并。 由于电池的价格和体积,日本的电池潜艇非常昂贵。 但是德国人和法国人确实做到了。
        这项工作被缩减了,显然没有达到TTZ的目标参数。 我记得曾经考虑过使用电化学发电机和燃气涡轮发动机的选择。
        现在VNEU从事2位设计师,这一事实很好。 这对不同的技术来说将是一件好事(根据Rubin VNEU开发的技术,我没有信息):您可以亲眼看到这两种类型的优缺点。 在这样的行业中竞争可能是魔咒 微笑
    2. Nastia makarova
      Nastia makarova 24 July 2020 12:09
      -3
      所以没有必要
  9. Sahalinets
    Sahalinets 24 July 2020 11:15
    +6
    是的契尔科夫曾一度承诺在2015-16年度完成VNEU的开发,并且已经在2017年建造了第一艘潜水艇。
  10. 帆船
    帆船 24 July 2020 11:17
    +11
    因此,我想像是工程师在解决一些困难的技术或工艺问题的过程中,有些东西与鱼眼联系在一起,并试图解释这种情况,他说:-您给我一个-给我一个时间限制。
    1. 贝亚德
      贝亚德 24 July 2020 18:11
      +4
      Quote:帆船
      您只给我一件事-给我一个词。

      它是如此的积极! 感觉
      我们必须复兴。 是
      Sharashki是进步的动力。 随时 是 欺负
  11. 朱托夫
    朱托夫 24 July 2020 11:28
    +2
    就像他们所说的,那时候是驴还是水the。 已经命名了多少个术语,但是事情仍然存在。
  12. Setavr
    Setavr 24 July 2020 11:32
    +12
    我还在上学。 在90年代后期,有这样的杂志《军事阅兵》。 因此,从那里我了解到,俄罗斯的“下周一”将与VNEU一起使用Lada ...
    1. Alexey 2020
      Alexey 2020 24 July 2020 12:15
      +9
      围! 我什至保留了这些杂志的缝制以及该系列的目录。 他们中有许多人明天将服役...二十年过去了... 哭泣
  13. dgonni
    dgonni 24 July 2020 12:02
    +2
    某个重大技术突破发生了,他们将能够在3年内完成20年来无法做到的事情?
    1. roman66
      roman66 24 July 2020 12:20
      -1
      间谍贡献.. LOL
  14. 123456789
    123456789 24 July 2020 12:15
    -2
    我还在上学。 在90年代后期,有一本名​​为《军事阅兵》的杂志。 因此,从那里我了解到,在俄罗斯的“下周一”,拉达与VNEU将被采用
    小儿子来到父亲那里问:
    -爸爸,为什么母牛的双腿之间有乳房,而我们的母亲的双腿之间却有娘娘腔?
    -只是你妈妈的儿子是驴子而不是头!
  15. 弗拉基米尔马什科夫
    弗拉基米尔马什科夫 24 July 2020 13:35
    +7
    是的,这些俄罗斯VNEU船上有一个有趣的故事...几年前,当他们放下原本为VNEU船而放下的船时,每个人一开始都非常不知所措而感到非常高兴,他们像往常一样把我扔了一大堆,因为我对这条船不是来自VNEU的说法感到不满...
    但是在山丘后面,有几个国家/地区有搭载VNEU的船只。 尽管没有一个快乐的主人拥有强烈的欢乐。 看起来有很大的问题。
    我想当俄罗斯制造VNEU时,它将是一个很好的VNEU。 但当 ???
  16. Vahpus
    Vahpus 24 July 2020 14:24
    +5
    为俄罗斯柴电潜艇创建VNEU的时间已为人所知

    可能会更正确: 为俄罗斯柴电潜艇创建VNEU的常规计划条款已广为人知.
  17. Ryaruav
    Ryaruav 24 July 2020 14:40
    +2
    正如一部电影中所说的那样:即使您将9名孕妇召集在一起,他们也不会在一个月内生下一个孩子,这个想法应该会成熟,然后像在2023年之前将其删除。 至少有人可以说在国外使用欧盟数据时,他们是100%积极的,可以在战斗中使用,即战斗情况,否则,正如我们确信的那样,广告是这种情况...
  18. Vovanya
    Vovanya 24 July 2020 16:23
    +3
    Quote:dzvero
    斯特林同事位居第三。

    斯特林有些被低估了-他的全部储藏都在于热力学循环的正确组织,而我们对此有问题-他们抄袭了“合作伙伴”的经验。 尽管瑞典式斯特林(Stirling)正在工作,但也不理想,因为其中,用于挤压工作流体的取力器非常大,因此运动缓慢。 有一个解决方案,但是这个主题确实很难,而且更有效,我将其放在第一位,因为(使用现代材料时)其比功率可能会更高。
    1. chenia
      chenia 24 July 2020 16:59
      +1
      Quote:Vovanya
      其中,用于挤压工作流体的取力器非常大,


      斯特林循环是有效的,但是往复式转换机将不允许以所需的效率实施该循环。 尽管有解决方案-系统中工作流体的单向连续运动。
      1. Vovanya
        Vovanya 24 July 2020 17:38
        +3
        tk毫无意义。 再生会受到影响。 旋转机械中存在很多问题,它们会淹没该项目。
        1. chenia
          chenia 24 July 2020 18:14
          +1
          Quote:Vovanya
          没有为什么再生会受到影响

          做什么的? 换热器。 单向性和连续性使您摆脱了死体积。
          对于往复式转换,死体积对于提高效率是致命的(通过rpm立即杀死效率)。.rpm是力量。 ...
          好吧,尺寸仍然相同。
          1. chenia
            chenia 24 July 2020 18:56
            +1
            引用:chenia
            使您摆脱死体积。


            我变老了,但是,我错了。 没错-摆脱 依赖 死体积。
  19. rudolff
    rudolff 24 July 2020 17:43
    +8
    RIA Novosti引用了Rubin中央设计局5年报告的摘录:“为Kalina项目的第2015代潜艇建立与空气无关的动力装置(VNEU)已完成。”
    早些时候,中央设计局局长Igor Vilnit报告说,VNEU的海上测试应该在2016进行。
    报告说:“在卡利纳-海军研究工作的框架内,已经成功完成了工作,目的是为非核潜艇创建一个VNEU。”
    甚至在更早的时候,VNEU对拉达/阿穆尔语的准备程度也被宣布为高兴。 以及Kristall-27如何成功在Sarov中推出。 关于...
    而且他们甚至都不会脸红!
  20. K298rtm
    K298rtm 24 July 2020 19:21
    0
    我老了,我以为我们已经有VNEU了-它在波塞冬上。
    1. 汽油切割机
      汽油切割机 25 July 2020 19:54
      0
      在Don上有一个符合GOST的核反应堆。 您在会议期间再次出去吸烟吗?...
  21. 捷克
    捷克 25 July 2020 16:17
    0
    在他的采访中,我没有注意到拉赫曼诺夫对VNEU的热情。 通常来说,为什么不在他们的队伍中对此感到乌鸦。
  22. 汽油切割机
    汽油切割机 25 July 2020 19:48
    0
    正如生活所显示的那样,在“ Ruby”中,他们并不是非常愚蠢的人。
    而且,它们(猎鹰)将随其发展而发展(带有所有随附的文档),还将派遣设计师。 解决当地问题。 这茶不是一些英国科学家... hi