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关于在苏联边界附近的德国步兵和骑兵的侦察

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关于在苏联边界附近的德国步兵和骑兵的侦察

本文中使用以下缩写: IN -军事区 GS -一般基地 SC -红军 光盘 (br, kp)-骑兵师(旅,团), MD (熔点)-机动部门(团), OD -安全部门 美联社 (NN)-步兵师(团), RM -情报材料, RO -VO的情报部门, RU -侦察GSh KA, 等等 () - 师(团)。


在前一部分 结果表明,我们的情报部门在德国大型总部中没有信息来源。 因此,情报只能通过肉眼观察和追踪当地居民的谣言来收集有关苏联边界附近部队的信息。 通过这种方法获得的RM的可靠性低。

通过视觉观察获得信息时,主要重点是放在肩带上的徽章和徽章。 消息来源称,1941年XNUMX月,德国司令部决定撤回与肩带上的标记有关的侦察标记。 数字是孢子,但在褪色的肩带上清晰可见痕迹。 有一些愚蠢的德国人! 然而,战争爆发后,由于某种原因,他们的愚蠢立刻消失了。 直到XNUMX月初或XNUMX月中旬,我们的侦察员甚至都没有想到这些迹象可能被德国司令部用于误导信息。

信息传递到RU报告中之前的时间


31.5.41年1月15日,俄罗斯联邦发表了另一份报告,其中提供了截至1.6.41月XNUMX日德国军队在战区和军事战线的分布情况。 XNUMX月XNUMX日,准备了RU的上次战前报告,其中包含的数据与上次报告相同。 此外,摘要还包括文件“根据XNUMX(与RO PribOVO,RO总部ZAPOVO,RO总部KOVO的情报和数据),在与苏联的边界地带分组进行的德国单位和编队的错位”。 在这篇文章中... 经进一步参考,该文件将被称为 “德国部队的错位……”


15月27.5.41日RU的报告中提供的关于德军在边境附近部署的数据只能与XNUMX年XNUMX月XNUMX日的国防军地面部队总参谋部作战部门的地图进行比较。因此,有必要了解RU包括的RM的最新日期。文件“德国部队的撤离...”

RU负责人于同日签署了31月31日的报告。 因此,此报告的RM可能会到达XNUMX月XNUMX日晚上。

RM的报告是从他们的特工来源(包括不同国家的军事武官),边境西部军事单位的RO,NKGB情报部门和NKVD边境部队向RU提交的。

到达摩尔多瓦共和国的最快方法可能来自具有无线电通信的秘密来源。 作者回顾了从1941年XNUMX月到战争开始的RU特工人员的出版物。 这些报告提供了有关边境,巴尔干半岛,法国(设有部署地点)和其他军事行动战场中德国师总数的信息,以及德国军队的运输情况。 但是在这些消息中,没有关于在德国师或其总部,团和较小单位边界的部署地点的信息。 例如,给出了一些间谍消息的摘录:

“埃申科” (28.5.41):“战斗”的信息... 27.5.41 ...德国军队,大炮和弹药不断通过鲁塞(Ruse)附近的Feribot桥,穿越尼科波尔(Nikopol)附近的桥和维丁(Vidin)附近的驳船从保加利亚运到罗马尼亚。 部队正在向苏联边界进发……“根据29月XNUMX日的消息,在俄罗斯联邦解决。

“火星” (15.6.41):“斯洛伐克报道:除了3个星期前从普雷索夫地区部署到波兰的五个德国师外,9月34日在普雷索夫-弗拉诺夫地区[斯洛伐克,距边界88-4公里。 -大约 auth。]出现了2个新的部门,其中16个是机动化的机械部门...” XNUMX月XNUMX日的通信中RU的决议。

“多拉” (17.6.41):“在苏德边境上,大约有100个步兵师,其中三分之一是机动的。在罗马尼亚,加拉蒂附近的德军特别多。 目前,正在准备选定的特殊用途司,其中包括设在中央政府的第5和第10司。“未提供加入RU的日期的信息。

信息从信息源通过RU中的居民和无线电运营商传递的最短时间约为三天:信息源看到部队的动静,第二天信息到达居民,居民汇编了一条消息后将其发送给无线电运营商,在RM的第三天,他们到达了RU的头上。 进一步地,间谍消息被寻址,有时是报告,该报告具有到RU的头部的映射,并且该信息的接收给执行者以包括在报告中。 在这种情况下,部队或运输队可能不迟于28月XNUMX日看到。 东普鲁士和前波兰的秘密卧底极有可能被转移到反倾销机构PribOVO,ZAPOVO和KOVO的通信中。

西部边境军事单位总部的驻国家代表处从情报来源,行动点,无线电情报,下属部队情报机构,NKGB和NKVD边境部队那里接收信息。

在RO VO的情报报告中,有许多有关德军所在地,单位,编队,陆军和军队的数量的信息。 使用通信手段将秘密消息从源传输到RO的时间也可能约为3天。 此外,这些RM包含在区域RO的摘要中,稍后将发送给RO。 在这种情况下,截至26月27日至XNUMX日的德国部队部署信息将包含在RU的报告中。 使用邮箱系统或信使从源传输信息时,RM的传输时间可能会增加。

许多情报信息也通过运营情报点传递,对边境闯入者进行了调查,也许对从邻近领土到达的铁路雇员进行了调查。 由于一条额外的链接出现在信息传输链中,因此RM的传输时间可能会增加。

RM通过NKGB的情报机构和NKVD的边防部队通过的时间可以比较:
-到RU-从RO VO收到信息之时;
-在RO VO之前-包括从操作要点接收信息的时间。

因此,我们可以说,RM的很大一部分用于草拟“德国部队……的错位……”文件,反映了不早于27.5.41的情况。

罗马尼亚,匈牙利和斯洛伐克的德国师


根据RU从31.5.41或15.6.41的报告,德国军队是: “在斯洛伐克(兹波罗夫,普雷索夫,弗拉诺夫 [距苏联边界50至104公里-大约 作者]) -5个山区师; 在喀尔巴阡山脉的乌克兰-4个师; 在摩尔多瓦和北杜布鲁贾的17个师,包括10个步兵,4个机动部队,一个山地和另外两个...

在图片的下方,您可以看到只有来自慕尼黑附近的第97条照明前线将被重新部署到斯洛伐克。 斯洛伐克没有五个德国山区师。 他们只能由穿着山地射击服的某些军事人员刻画。


喀尔巴阡山脉的乌克兰没有四个德国师。 它们在匈牙利也并不存在。 再次,有人描述了这些划分,因为我们正在谈论重新检查的RM。 截至22月XNUMX日,这些地区的神话分裂数量甚至还会增加...

在地图下方 列出了截至27.5.41的六个德国步兵师在罗马尼亚的部署地点,摘要中列出的其余11个德国师是德国指挥官错误信息的结果...


可以看出,在确定罗马尼亚在罗马尼亚,斯洛伐克和匈牙利领土上的德国师的数量方面,我们的情报存在严重错误。 在这些领土上多达20个神话般的德国师的存在证明了德国司令部实施的虚假信息措施的规模...

东普鲁士和前波兰的德国师


按照 由RU的摘要从31.5.41 或在15.6.41:72-74个德国步兵师集中在东普鲁士和前波兰(包括但齐,波兹南,索恩地区)。 实际上,该领土上有70个步兵和安全师,其中两个从法国和德国重新部署。 可以说,步兵师的RM是相当准确的。 该图显示了国防军地面部队总参谋部(27.5.41)的部分地图,以及该分区在东普鲁士和前波兰境内的位置。


下表显示了步兵师和安全师的数量,以及实际位于边境的步兵团(包括重新部署的部队),以及“德国部队的撤离...”文件中提到的师和团的数量。因此,它不在表中显示。 号码匹配项以红色突出显示。 右边是对帐数据与实际位于边界的单位和编队数量的百分比。


巧合在19%至44%之间。 我们可以说这是一个很好的巧合,因为对于下面将要考虑的其他师团来说,巧合会低得多。

德军指挥部应该怎么做才能隐藏他们对苏联进行的闪电战的计划,直到21月22日至XNUMX日?

1.为了向我们的情报部门表明边境附近存在带有炮兵部队的大型步兵团伙的情况,尽管如此,这些步兵团离边界的距离足够远。 步兵团无法进行深度雷击。 因此,这些团体将不会对航天器和苏联的领导层发出警报。 模拟步兵编制的防御工事和防御线,将反坦克大炮撤离到阵地。 已实施。

2.大型步兵分组可能拥有骑兵,独立的装甲单位,甚至可能有装甲师以进行增援。 同时,坦克部队的部署不应引起人们对未发现的机动打击组或坦克组的想法。 已实施。

3.隐藏在坦克和机动部队的机动化师集中在边界附近时,将其重新部署到边界。 已实施。

4.缺乏大部队 航空 在边界附近的机场,直到地面部队集中力量结束为止。 边界上没有大量的降落伞和空降师。 由于德国司令部以一切可能的方式表明在国防军中存在大量(8-10)不存在的指示司,因此在边界附近少于两个司令部的存在应该不会使航天器司令部受到警觉。 已实施。

国防军骑兵


自1年以来,第一枚CBR就存在于国防军中。 还有1936个Reitar(骑兵)团。 第一张CD在与波兰的战争中取得的成功导致一个事实,即第一张CD在13的基础上形成。 在1年25.10.39月,该师包括:第1,第1940,第1和第2 CP,第21骑兵炮兵团,第22踏板摩托车营,第1反坦克营,第1工兵第40通讯营。 应该注意的是,在第一个CD的结构中 从来没有 骑兵旅。

1940年2月,该师重新部署到总督府领土。 众所周知,自1月XNUMX日起,第一张cd位于布雷斯特地区。 师的总部设在Miedzyrzec市。 该师一直在该地区,直到六月中旬。

1939年21.5.40月,一个SS骑兵团在柏林成立,并于月底到达国民政府。 在1,该团重组为两个SS骑兵团:第2和第1。 第一支党卫军进驻华沙,第二支党卫队进驻卢布林。 在2,作为指示团的一部分,开始了第24.2.41党卫军旅的形成。 该旅的总部位于卢科夫市。 第一支党卫军直到1年1月才与苏联过境。 直到七月的第二次党卫军都是在总督府境内。

因此,在战争开始之前,在前波兰境内的边界附近部署了六个CP,包括一个骑兵师和一个骑兵旅。

在1939年夏天开始动员之前,步兵师没有自己的侦察营。 侦察营开始在不复存在的13个骑兵团(雷塔斯基)的基础上组建。 该营的总兵力为623人。 它由一个骑兵中队(三个排,每排42人),五把马枪,50辆摩托车,49辆汽车,3辆装甲车和260-300匹马组成。

一些步兵团包括一个骑兵侦察排。

德军和部队的部队颜色



金黄色是骑兵编队和部队以及步兵师的侦察部队的“武装部队”。 Waffenfarbe步兵部队,骑兵侦察排,步兵团均为白色。 如果我们的侦察员知道这一点,那么他们就可以轻松地将骑兵单位与其他单位和子单位区分开。 如果我们的情报人员对此一无所知,就会出现困难。



在侦察材料中提到骑兵


根据提交人的说法,误导我们指挥权的措施之一是德国指挥部过度增加了集中在边境的骑兵部队的数量。 该错误信息在来自各个部门的RM中找到了位置。 例如:

苏联的NKGB ...从苏联在华沙的NKGB居民那里收到有关德国在总督领土上军事准备的情报信息...
1.5.41 ...根据从各种来源收到的数据, 德国人 集中在与苏联接壤的约4万部队 800万骑兵 和4000架飞机……”

这本书 M.I.梅尔秋霍瓦 “斯大林的失去的机会”指出 “为进攻苏联,德国司令部分配了4050万人” (在陆军和党卫军的蜡像中,在空军和海军中)。

在1.5.41,边界附近大约有51个德国师,占38月22日集中的编队数量的1%。 到1月2日,边界上只有少量德国空军……因此,可以说,到XNUMX月XNUMX日,边界上大约有XNUMX万德国士兵。

NKVD证书中注明了相当数量的骑兵师(不早于23.5.41):

在今年的四月至五月。 德军在苏德边境附近继续集中。 在此期间,在东普鲁士和波兰总督府范围内建立了68至70个步兵,6至8个机动化步兵营。 10个骑兵 和5个坦克师...
内政部副部长马斯伦尼科夫中将。

一些侦察机构根据马匹的数量确定了德国骑兵团:“ [29.5.41 g。] ...在该地区的骑兵团部署中可以考虑在奥斯特罗夫地区骑兵多达1,5万人。“ 事实证明,步兵师群中的每一个都有1743匹骑马马和3632匹起草马,可能会被误认为是骑兵团。

文件“德国部队的撤离……”提到一个骑兵师总部,四个骑兵旅总部和23个骑兵团。 情报部门知道骑兵师,三个骑兵旅和13个骑兵团的人数。 随后,在战争开始之前,情报部门又了解了三个团编号:第12、110和537。 以下是根据情报数据得出的军团数量和实际位于边境的军团数量。 这些数字的巧合只有6%。 其余数字可能是虚假的...


确定第一和第二kp的数量被视为侦查错误,因为这些团从未在东普鲁士驻扎。 此外,战争前夕的情报证实了这些团在东普鲁士的存在,这显然是虚假信息的结果……

您可能会认为,这些侦察兵只是将侦察营的骑兵中队与骑兵团混淆了,但事实并非如此。...在地图碎片的下方标出了符合RM的骑兵部队位置。 在考虑情报数据时,结论表明本身并不完全是虚假的...


下表包含根据“德国部队……的错位……”文件部署的骑兵部队的信息以及截至21月XNUMX日的部队情报数据。 可能的重新部署站点以蓝色标记。


该表显示:

-从1月底至21月7,5日,第一CD的总部位于华沙,但事实并非如此。 长达XNUMX个月的时间,情报部门无法确定该总部位于Miedzyrzec市;

-截至31月21日,侦察发现了四个骑兵旅的神话般的总部,并确认截至XNUMX月XNUMX日他们中的三个在同一地点。 这也只能表明我们的命令有误。

-到31月XNUMX日,许多骑兵团从部署地消失了,但许多军团出现在新的地方。 边界上没有出现新的骑兵团,这并不表示情报工作很好。

到21月5,7日为止,根据西部军区总部的RO表示,该地区的骑兵编队数量达到了可观的价值-多达XNUMX个师:

1.东普鲁士方向...最高XNUMX kp。
2. Mlavskoe方向... kp-三。
3.华沙方向... XNUMX cd;
4. Demblin方向...最多三个cd ...

我们可以得出以下结论:XNUMX月底,在德国司令部边界的步兵师的存在并没有特别隐瞒。 情报数据被证明接近现实。 但是,大多数这些师的真实人数被隐藏或扭曲了。

德军司令部故意夸大了骑兵编队和部队的数量。 他们中的许多人被证明是虚构的。 尽管我们绝大部分这些编队和单位都不存在,但这可以通过我们对情报的确切了解来证明。

待续...
作者:
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战争前夕的情报收集
26 评论
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  1. AsmyppoL
    26 July 2020 05:45
    +3
    对不起,但我忘了澄清下一点。
    在表格中,以灰色突出显示了没有确切数字的师和团。
  2. polpot
    polpot 26 July 2020 10:48
    +16
    谢谢您,一如既往的很有趣,我们期待继续。
  3. 弗兰肯斯塔克博士
    弗兰肯斯塔克博士 26 July 2020 11:00
    +13
    有意思,谢谢。
    如果我们的侦察员知道这一点,那么他们就可以轻松地将骑兵单位与其他单位和子单位区分开。 如果我们的情报人员对此一无所知,就会出现困难。

    因此,德国国防军的主要外部差异是马裤和高筒靴。
  4. 操作者
    操作者 26 July 2020 12:05
    -11
    “……在确定罗马尼亚,斯洛伐克和匈牙利领土上的德国师的数量方面,我们的情报存在严重错误。在这些领土上存在多达20个神话的德国师,这证明了德国司令部采取的虚假信息措施的规模。”

    根据作者的说法,就像德国司令部一样,他跳下裤子来给苏联司令部留下深刻印象,即在苏维埃边界的整个长度上尽可能多的部队-以及斯大林还能如何向第三帝国保证完全和平的意图。 USE受害人批准 笑
    1. AsmyppoL
      26 July 2020 12:56
      +13
      再次,您说了自己的观点而没有引用材料的链接……结果又证明是错误的……
      如果您不了解主要文档,在这里可以参考什么...
      例如,Barborossa的计划说:在此一般任务的框架内,军队和坦克组按照南方军团总部的详细指示执行以下任务:

      第11集团军占领了罗马尼亚领土,这对入侵俄国部队的德国进行真正的战争至关重要。 为了确保南方军团进攻的成功,军队必须通过展示庞大部队的部署来压制敌方敌人,以及未来,随着与航空合作向其他方向发展,以防止俄罗斯人有组织地撤离河外。 第聂伯河,紧追其后撤的部队……”


      作为这项任务的一部分,德国司令部试图以各种可能的方式高估其在该方向上的部队人数...
      1. 操作者
        操作者 26 July 2020 13:45
        -12
        Quote:AsmyppoL
        您已经表达了自己的观点

        不要破底-注意引号并重新阅读自己的文章。
  5. BAI
    BAI 26 July 2020 13:59
    +14
    德国骑兵很难追踪 国防军的马匹多于红军。
    该州的德国步兵师拥有6358匹马,而RKKA步枪师则拥有3039匹马(战争初期)。
    1. 弗兰肯斯塔克博士
      弗兰肯斯塔克博士 26 July 2020 14:52
      +15
      德国步兵师每个州有6358匹马

      您是在谈论骑兵还是马炮?
      根据国防军的PD,在第90炮中有41%的炮兵具有牵引力。
    2. CCSR
      CCSR 26 July 2020 16:05
      -13
      引用:白
      该州的德国步兵师拥有6358匹马,而RKKA步枪师则拥有3039匹马(战争初期)。

      如果您提供此类数据,则至少要提供一个引用此数字的链接,因为根据RU数据,1941年,国防军步兵师中有3500匹马。
  6. AsmyppoL
    26 July 2020 14:19
    +13
    Quote:运营商
    Quote:AsmyppoL
    您已经表达了自己的观点

    不要破底-注意引号并重新阅读自己的文章。


    在引号中,您引用了该文章: “……在确定罗马尼亚,斯洛伐克和匈牙利领土上的德国师的数量方面,我们的情报存在严重错误。在这些领土上存在多达20个神话的德国师,这证明了德国司令部采取的虚假信息措施的规模。”

    该短语中的关键字是“罗马尼亚”,“斯洛伐克”和“匈牙利”。 这些是模拟军事部队存在的区域,因为 吹向其他方向。

    亲爱的运算符,您只是通过写以下内容扭曲了该短语的含义: “据提交人说,就像德国司令部一样,他跳下裤子给苏联司令部留下了深刻的印象。 在苏维埃边界的整个长度上,尽可能多的部队 -斯大林还能如何确保第三帝国的纯粹和平意图。”

    这篇文章中没有关于创造印象的文字 “大约有大量军队遍布边界”.
    文章说,从斯洛伐克到北部,德国司令部试图给人留下深刻印象的大型步兵集团,并得到骑兵和坦克部队的支援...

    对于读者,我通知您,在接下来的几天中,将发布有关油箱和电动分隔的新部分。 还将有一个指向地图的链接。
    不幸的是,进一步的延续会有所延迟。
    1. 操作者
      操作者 26 July 2020 14:43
      -6
      我在第一句话中的讲话是关于完全不同的事情-希特勒即使抽烟了,也不会想到编造虚假信息(您归因于他)的目的是 高估 他们与苏联接壤的师的数量。
  7. 贵宾
    贵宾 26 July 2020 14:50
    +17
    “没有关于边界上的德国师的位置的信息。” 作者,您想要:“蜂蜜,立即用大汤匙。” 为此,“战斗”,“斯洛伐克”特工必须在这些部门的总部,最好是联络官或军需官。 他们是最有见识的人。
    顺便说一句,“ Dora”是Sandor Rado的化名
  8. CCSR
    CCSR 26 July 2020 15:49
    -14
    作者:
    尤金
    31.5.41年1月15日,俄罗斯联邦发表了另一份报告,其中提供了截至XNUMX月XNUMX日德国军队在战区和军事战线的分布情况的数据。 XNUMX月XNUMX日,准备了RU的上次战前报告,其中包含的数据与上次报告相同。

    这是个谎言,因为作者谈论的是该地区每月14月情报报告,但推迟了两周,但没有考虑到战争开始之前就发表了25份有关德国及其盟国部队的情报报告。 此外,围绕情报情报每月的所有猜测以及22月XNUMX日的上述地图均不值得关注,因为在战争开始之前,德国分组已经改变,这些数据无法反映XNUMX月XNUMX日的真实情况。
    15月27.5.41日的RU摘要中给出的关于德军在边境附近部署的数据只能与德国国防军地面部队总参谋部作战部地图(XNUMX/XNUMX/XNUMX)进行比较。
    提交人再次写了一份未经任何人签字的文件,而且可能是战争开始后创建的一些高级官员的工作卡。 文章的作者已经根据ZAPOVO滑过一张这样的卡片,用他自己的话说,是在战争开始后创建的,不清楚是谁和出于什么目的。 因此,我建议所有赞美之词的崇拜者向他提出要求,首先要链接到信息来源,因为他在这里从替代历史的地点收集了各种资料,而且通常不清楚是谁在画什么。
    信息从信息源通过居民中的居民和无线电运营商传递的最短时间约为三天:
    我什至不想对此谎言发表评论,但我建议每个人都仔细研究沃龙佐夫的报告,该报告在与特工见面不到12小时后就放在戈利科夫的桌子上:

    文档中提供了直至键入的所有加密时间间隔。
    1. AsmyppoL
      27 July 2020 19:42
      +12
      提出观点 ccsr 是一个不了解情报工作的人的典型例子。 他甚至不想阅读文章中的文字。 他抓住,推测一些东西,然后愤怒地寻求驳斥。 而所需要做的就是了解所写的内容...

      指定用户带来了什么? 他从上下文中删除了这个短语: “我什至不想对此谎言发表评论,但我建议所有人都仔细研究沃龙佐夫的报告,该报告在与特工见面不到十二小时后就摆在戈利科夫的桌子上。”

      这是苏联驻柏林大使馆的海军武官。 ccsr用户天真地相信所有消息来源或情报人员都会来到苏联大使馆,并通过使馆的加密机构发送其报告...

      从他提出的扫描中,只能看到加密是在22月30日的5.5.41-00 00发送并在6-XNUMX打印的。 从扫描中还不清楚:何时写入,何时将其移交给加密机构,何时将其报告给情报局局长。

      当时关于战争可能开始的信息似乎很紧急,并且是通过紧急渠道发送的。 此案例不适用于有关德国部队部署的信息的传输。

      您如何扭曲ccsr的含义? 作者写道: “传递信息的最短时间 来自居民和无线电运营商的信息 大约是三天:消息来源看到了部队的动静,第二天信息到达了居民,居民整理了一条消息,然后将其发送给无线电运营商,并在RM的第三天 去RU的头。 接下来,解决间谍消息我,有时是一份带有RU负责人地图的报告 并将这些信息接收给表演者,以包括在摘要中... 在这种情况下,部队或运输队可能不迟于28月XNUMX日看到。”

      ccsr不了解什么? 阿诺德不是沃龙佐夫的经纪人。 他在柏林,发现紧急信息(他认为),因此使用了通过使馆的交流渠道。
      实际上,阿诺德- 这名侦察员与ZapOVO的情报部门保持联系... 在前波兰收集信息时,阿诺德从多个来源收集情报材料。 他本人访问了远离华沙的地方,准备了要发送给明斯克的消息。
      1. AsmyppoL
        27 July 2020 19:45
        +11
        这是他的信息的一部分,其中的信息已包含在后来的情报报告中: «来自ZapOVO“ Arnold”总部RO的秘密消息30.5.1941

        “……在马拉维附近的伏尔卡……驻军指挥官办公室和行政连队都位于;
        在Mlawa本身-1个突击分队“ SA”和一个警察营...

        在Klyushevo(距Mlawa 9公里,靠近Mlava-Grudusk公路部队),约有20万人,主要是4、6、11、13个步兵团和103个艺术步兵。 团,骑兵团(无法确定数量)2辆坦克连...
        该信息是从 斯利吉茨基根据与当地德国人的对话 和与他们有联系的人,以及 根据我自己的观察.

        普拉尼什:第二炮兵团-第2和108
        该信息是从 军官b。 波兰军队我以前住在普拉斯尼什 朋友M.舒尔茨在德国一家商店工作的人,以及 我自己的观察.

        Ciechanow:SA突击队营,第239个步兵。 团,104艺术。 团,2个坦克连,2个骑兵连...
        我收到了以下信息 艾尔莎 和Sligitsky。

        Ostrolenka-Ostrolenka本身有108个,903个步兵团和一个炮兵团。 在Ostrolenka地区,大约有XNUMX个步兵师,一个坦克营。老朋友 还有一个同学-在一家德国公司的Ostrolenka工作的工程师。

        罗扬(Rojan)-位于东部2公里的军事营房。 该市拥有203个步兵团,7个炮兵团,一个坦克连...

        在距离边境1,5公里的耶伦基(Yelenki),在墓地的石墙上安装了8枚反坦克炮,士兵日夜站立。 禁止平民接近。
        距离村庄附近的耶连卡1公里的山丘上。 Pshiborove-多个反坦克炮。 野外机场:Zbrzeжno庄园-距Rybno的Govorov公路3公里-距Lochów附近的Zavishin固定和设备齐全的维斯科夫机场3公里。

        基于从两个来源获得的信息:1) 县公务员 (兰德拉(Landrat))在德国军队中常驻的马拉维(Mlawa); 2) 前军官 波兰军队与德军有联系,德军集中在Suwalki 2选定的SS装甲师附近...

        ...我在华沙讲话 和一个朋友,他告诉我说他正在和一位乌克兰人谈话,并告诉他不久将与苏联发生战争……”。


        从摘要可以明显看出,该侦察员至少与8个人进行了交谈。 我本人已经参观了几个定居点。 该消息还包含有关仓库,军事单位和设防的页面文本的三分之一。 情报人员本人是观察到此消息还是从其他人接收到信息未知...

        只有ccsr可以认为与阿诺德交谈的消息来源在与我们的侦察员交谈之前一个小时就看到了德军。 作者建议,至多这些信息都可以在阿诺德到达前一天被德军看到。 该信息可能会更旧,并且需要等待侦察员几天。

        要从华沙来,与不同居住区的人们交谈并返回无线电运营商,他必须克服270多公里的路程。 当时的道路上,没有车辆。 从逻辑上讲,它需要一天以上的时间,但要使它成为一天。
        有问题的消息未通过无线电台发送给ZapOVO的情报部门。 它包括仍然需要拍摄和冲洗的照片。 此消息是通过联系人或邮箱系统发送的。 在第一种情况下,它会更快。
        1. AsmyppoL
          27 July 2020 19:49
          +12
          假设该消息通过无线电直接定向到情报局。 报告的文本是两页打字文本。 此消息必须由一个人使用手动密码加密几个小时。 他将花费超过65分钟的时间来发送电报(如果您以每分钟90个字符的传输速率来计​​算字符数)。 加密此类信息需要花费几个小时。 解密需要相同的数量。

          在密码机上花了大约4,5个小时的连续工作来加密此文本数组。 使用手动加密,时间会大大增加。 但是让居民花费6个小时进行加密。 解密将需要相同的时间-已经是12个小时和一个小时的文本传输。

          此外,必须打印文档,并报告给RU的负责人(如果有)。 该文件发送给代表和部门负责人(可能不止一个),部门负责人,然后才能到达准备RU摘要的执行者。
          因此,从Arnold到达居住地开始,对消息进行加密,然后将其传递给无线电运营商,等待无线电运营商等待传输时间,然后再提交给RC报告的执行者,提交者花了一天的时间。
          这比ccsr从空中抽出12个小时要真实得多。
          1. AsmyppoL
            27 July 2020 20:03
            +2
            文字中有错字。 根据勒索软件的估计,当时用于在打字机上加密文本的时间大约为1,5小时
      2. CCSR
        CCSR 27 July 2020 22:06
        -15
        Quote:AsmyppoL
        而所需要做的就是了解所写的内容...

        最有可能的是,仅需驳斥可能的研究员尤金的另一谎言,便做到了。
        从他的陈述中可以看出文章作者的欺骗性和文盲性:
        ccsr不了解什么? 阿诺德不是沃龙佐夫的经纪人。 他在柏林,发现紧急信息(他认为),因此使用了通过使馆的交流渠道。
        实际上,阿诺德(Arnold)是一名情报官员,正在与ZapOVO的情报部门联系。

        只有一个业余爱好者才能提出这样的废话,因为“阿诺德”是图皮科夫少将的化名,他是柏林的战略情报机构的居民,与ZAPOVO无关:
        军事武官也参与了有关德国的信息收集工作:在柏林,V。I. Tupikov少将(“阿诺德”); 在巴黎-I. A. Susloparov少将(“ Maro”); 在斯德哥尔摩-N. I. Nikitushev上校(“ Akasto”); 在伦敦,I。A. Sklyarov少将(“布莱恩”); 在德黑兰-B. G. Razin上校。 根据《维也纳公约》,他们有权利用一切合法可能性收集有关东道国武装部队的信息,并有权接收有关邻国武装部队的数据。 对于大多数苏联军事人员来说,主要任务是收集有关纳粹德国的信息。.

        Quote:AsmyppoL
        从他提出的扫描中,只能看到加密是在22月30日的5.5.41-00 00发送并在6-XNUMX打印的。 从扫描中还不清楚:何时写入,何时将其移交给加密机构,何时将其报告给情报局局长。

        别再骗人了,因为在加密的第二张纸上,有一张纸条说它在23.50月5日的06.20上解密,并在6月07.00日的XNUMX印刷了三份,其中一份是RU头的,一份是NKVMF情报的Zuikov的,第三份是该案的。 情报部门居民的所有密码都会在到达后立即报告给RU的负责人,因此考虑到RU的负责人亲自到达NSG并向他报告,这一事实非常明显,到XNUMX戈利科夫已经熟悉了此文档。
        这是他的信息的一部分,其信息已包含在后来的情报报告中:“摘自30.5.1941年XNUMX月XNUMX日ZapOVO总部“阿诺德” RO情报来源的情报消息。

        如果您仍然不知道其他人的呼号是“ Arnold”,请不要说谎,其中一个人在柏林从事战略情报工作,作为居民,而另一个人在该地区进行业务情报工作,作为代理。 这位业余爱好者正试图向所有人证明他是军事情报领域最精通的人,希望论坛中的每个人都是简单的人,他的任何谎言都将被视为真实。
        只有ccsr可以认为与阿诺德交谈的消息来源在与我们的侦察员交谈之前一个小时就看到了德军。 作者建议,至多这些信息都可以在阿诺德到达前一天被德军看到。 该信息可能会更旧,并且需要等待侦察员几天。

        只有不识字的叶夫根尼仍然不知道在柏林有一个化名为“阿诺德”的RU居民和一个具有相同化名的普通作战情报人员,这再次证明了这种骗子是不可信的。
        假设该消息通过无线电直接定向到情报局。 报告的文本是两页打字文本。 此消息必须由一个人使用手动密码加密几个小时。 他将花费超过65分钟的时间来发送电报(如果您以每分钟90个字符的传输速率来计​​算字符数)。 加密此类信息需要花费几个小时。 解密需要相同的数量。
        将您的假设留给不同的业余爱好者,因为我仍然不了解谁直接向RU发送了哪些文件以及什么文件,材料通过和处理的标准是什么,以及与ZAPOVO情报部门合作的人是什么,这样专业人员就不会嘲笑您了。

        文字中有错字。 根据勒索软件的估计,当时用于在打字机上加密文本的时间大约为1,5小时

        这种印刷错误并没有改变谎言的本质-尤金的全部文字是一个不懂军事情报问题的业余爱好者的完整谎言。
        1. KLOSS
          KLOSS 28 July 2020 04:32
          +10
          如果像您这样的军事专业人员大笑,那就没有任何意义。
          您自己没有必要的知识,但是有很多抱负
          那么,来自波兰的Arnold需要多长时间才能在报告之前从与他交谈的人那里得到信息?
          证明你的12个小时
          1. CCSR
            CCSR 28 July 2020 10:24
            -13
            Quote:克劳斯
            如果像您这样的军事专业人员大笑,那就没有任何意义。

            您可以反驳我写的内容,还是证明作者对我提供的加密“ Arnold”是正确的?
            Quote:克劳斯
            那么,来自波兰的Arnold需要多长时间才能在报告之前从与他交谈的人那里得到信息?
            证明你的12个小时

            我只是证明了文章作者的陈述
            信息通过的最短时间 通过RU的居民和无线电运营商从来源获得的信息大约需要三天:
            这是一个恶意的谎言,因为从原则上说,从代理商到RU头的消息传递时间完全无法调节。 因此,例如,在21月19日大约20.00:XNUMX与德国大使馆的特工会面之后,有关此事的报告于XNUMX:XNUMX提交并立即欠斯大林-这证明了提交人的陈述将保持真实,并且像您这样的人相信他。
            教育自己,做梦者关于“三天”的事情:
            1. KLOSS
              KLOSS 29 July 2020 04:27
              +7
              而且您自己还没有反驳作者。 根据消息的布局是合乎逻辑的。
              您从已经到达使馆密码部门的图皮科夫那里收到了一封邮件。 一个发现攻击的人从信息接收中花费了多少时间,然后告诉Tupikov写了多少加密和加密了多少-您没有写。 所以你不知道。 当6点以后,密码被报告给Golikov时,您不知道。 因此,他们没有写。
              他们从灯笼上走了12个小时。 该数字无效。
              该消息没有提及边境部队。 提交人写道,他在情报官员中没有看到过此类报道。 如果这些消息通过各个地区,那么我倾向于相信作者大约需要4-5天的时间。
              1. CCSR
                CCSR 29 July 2020 17:53
                -9
                Quote:克劳斯
                而且您自己还没有反驳作者。 根据消息的布局是合乎逻辑的。

                这不仅不合逻辑,而且还确认了作者根本不知道解密标准,因为他吐了
                根据勒索软件的估计,当时用于在打字机上加密文本的时间约为1,5小时
                ,但实际上密码电报是在35分钟内解密的-在我的扫描中可以看到。
                Quote:克劳斯
                您从已经到达使馆密码部门的图皮科夫收到了一封邮件。 一个发现攻击的人从信息接收中花费了多少时间,然后告诉Tupikov写了多少加密和加密了多少-您没有写。

                您根本不了解图皮科夫与这件事没有任何关系,因为这是沃隆佐夫的报告,他是NKVMF情报部门的居民,他本人也是使馆的海军武官。 因此,在证明自己的文盲之前,请先自己整理一下密码电文的内容。
                Quote:克劳斯
                他们从灯笼上走了12个小时。

                放松一下,聪明的家伙-我什至高估了它,因为沃龙佐夫很可能在与特工见面后的20点至21点之间收到了这一信息,并紧急起草了报告的文本,情报部门于22.30收到了图皮科夫-阿诺德签名。 如果他在下午从代理商那里收到了信息,那么文本将不会在12小时内发送到Golikov,而是在4-6小时内发送给Golikov。
                Quote:克劳斯
                该消息没有提及边境部队。

                实际上,我们在谈论使用相同假名的不同代理-好像您没有输入此名称,只是让气泡出现..
  9. icant007
    icant007 28 July 2020 17:47
    -10
    因此,情报只能通过视觉观察和追踪当地居民的谣言来收集有关苏联边界附近部队的信息。 通过这种方法获得的RM的可靠性低。


    我都没看过
    第一段-已经宣传和强加他们可怜的观点。
    那么,您如何知道在边境地带收集信息的方式?
    1. CCSR
      CCSR 28 July 2020 20:27
      -12
      引用:icant007
      那么,您如何知道在边境地带收集信息的方式?

      他甚至不知道边界带的深度,也不知道是否可以通过视觉观察边界带的全部内容,这仅仅是因为地球的曲率和邻近地区的植被的存在。
      引用:icant007
      我都没看过
      第一段-已经宣传和强加他们可怜的观点。

      我完全同意你的看法,我还没有在VO论坛上对军事情报工作抱有如此悲惨的想法。 一个关于整个“地区情报学校”如何被扔到伊朗的谎言是常识,但是这种有远见的和笔淫的想法似乎并不以此为依据。 而且,我什至没有在谈论将情报信息从代理人传递到RU负责人的“最少”三天规范-这只是我们未来的研究人员的原始谎言,他不知道这是如何组织的。
      而且,他写道
      在上一部分中,显示了我们的情报部门在德国大型总部中没有信息源。
      ,并没有指出“大型总部”位于什么地方,但重点甚至不在于此,而是德国人在我们的“大型总部”中没有消息来源。 这仅证明,静力学的作者不知道任何国家的情报机构在试图从军级及以上的陆军总部的一个代理商那里获取操作信息时所面临的困难和代价。 一言以蔽之,这位关于智力的故事的作者主要是二重纪律,而且显然,这个油粉鬼正在根据滚花图案挤压“打折刀”这一类的文章,它将证明德国人如何通过改变扣眼或肩带来“欺骗”我们的智力。来自军事。 这样,他们怎么会欺骗无线电情报,我们的梦想家当然不会告诉他-显然他不在,但他会撒谎说他是军事情报工作中最精通的人。
    2. KLOSS
      KLOSS 29 July 2020 04:29
      +10
      挑战Arnold关于Moget墓碑上的谣言和数据收集的信息?
      还是您已发布自定义消息,工作已完成?
      1. CCSR
        CCSR 29 July 2020 18:02
        -8
        Quote:克劳斯
        挑战Arnold关于Moget墓碑上的谣言和数据收集的信息?


        如果无线电情报不在乎军人有什么肩带和纽扣孔,我为什么还要对任何愚蠢提出质疑? 他们是否不断监视敌方编队和单位的测试,训练和服务无线电交换,并确定大型总部的方向?
        Quote:克劳斯
        还是您已发布自定义消息,工作已完成?

        这不是我的工作,而是文章的作者尤金(Eugene),他特别决定表明战争前夕我们的军事情报有多愚蠢。 像您这样的业余爱好者已经了解了这一点,并继续播放各种废话-但是,这是军事事务中所有业余爱好者的全部。