军事评论

专家将新BZHRK的开发和采用条款命名为“ Barguzin”

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专家将新BZHRK的开发和采用条款命名为“ Barguzin”

俄罗斯可能会在三到五年内为战略导弹部队提供新的巴尔古津战斗铁路导弹系统(BZHRK)。 他说,这需要该国领导人采取适当的决定。 интервью RIA 新闻 战略武器领域的专家,战略导弹部队的资深人士弗拉基米尔·埃夫塞夫(Vladimir Evseev)。


他说,部署北越陆战队将是对北约在俄罗斯边界附近军事基地发展的最有效反应,他只需要做出恢复其发展的决定。 据这位专家称,该国领导人冻结了START-3条约的延期,另一个原因是BZHRK缺乏资金。

我认为,部署Barguzin将会是对北约在俄罗斯边界附近军事基地的发展所构成的战略威胁的最有效反应。我认为,大约需要3-5个时间来制造原型火箭,进行飞行测试并制定各种系统年,对于导弹系统来说,这是很短的时间

-Evseev说,并补充说,就其特点而言,“新的BZHRK大大超过了其前身Molodets BZHRK”

专家相信,BZHRK比Topol-M和Yars的移动式地面导弹系统要有效得多,后者需要进入战场区域并转身进行发射,这使其变得脆弱。

Molodets的火箭太重,无法装到常规车厢中,这是一个明显的信号,Barguzin使用“轻型”火箭进入常规车厢,BZHRK可以在铁路的任何路段发射

- 他说。

回想一下,俄罗斯联邦国防部宣布在2012年开始Ba​​rguzin军事铁路导弹综合体(BZHRK)项目的工作,选择了Yars火箭,并在2014年末报告该项目已关闭。 正如俄罗斯媒体所写,这一发展被无限期地推迟了。 但是,据报道,该项目已全面开展开发工作,并且还成功进行了对该综合设施的导弹投掷试验。 后来的消息显示,如果军事政治局势发生变化,有可能恢复工作。

BZHRK的开发由莫斯科热工程研究所进行,考虑到创建其前身 - 使用Molodets火箭的BZHRK(RT-23 UTTH,根据北约分类 - SS-24“Scalpel”)的经验。

在苏联时代,战略导弹部队有三个师,每个师包括四枚好军部队作战导弹。 因此,十二个“核火车”携带36导弹,每枚导弹携带10弹头。 BZHRK利用率发生在2003-2006中。
188 评论
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  1. 马兹
    马兹 23 July 2020 07:29
    +3
    好吧,感谢上帝。 然后美国人彻底疯了。
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 23 July 2020 08:29
      -22
      再来代替航空母舰

      我谦虚地谈到了“物理学家,数学家,导弹工程师和舰队之间的对峙”,甚至朱科夫·格科夫(干路)在50年代后期都不适合新的力量调整
      1. neri73-R
        neri73-R 23 July 2020 08:50
        +14
        Quote:杀毒软件
        五架而不是航空母舰

        你要攻击谁? 还是根据“ nada”原则需要航母?
        1. roman66
          roman66 23 July 2020 09:17
          +4
          Avik是忌敌的忌王
          1. neri73-R
            neri73-R 23 July 2020 09:24
            +2
            引用:小说xnumx
            Avik是忌敌的忌王

            是的,敌人自己已经猜到了,尽管他们甚至没有假装现代世界上的这一忌被淹死(被摧毁,丧失能力等)两次。 他们的任务是追逐附庸。
            1. roman66
              roman66 23 July 2020 09:29
              +2
              好吧,是的,但是有了这样的目标,udk会便宜
          2. 吊带刀
            吊带刀 23 July 2020 10:38
            +12
            引用:小说xnumx
            Avik是忌敌的忌王

            这是捍卫他们在国外的经济利益的一种手段。
            1. 雷克萨斯
              雷克萨斯 23 July 2020 18:11
              +7
              这是捍卫他们在国外的经济利益的一种手段。

              同事 hi
              俄罗斯官员和其他富人的利益,包括经济利益,早已不在国外。 在这里,他们只有“ 3 ++小猪”小酒馆。 但我看不到近距离的“ Aviks”。 仅游艇有可能接收这种,最多两架资产阶级直升机。 他们还没有完成文件吗? 请求

              PS“ Barguzin”和其他奇闻趣事的故事让人想起“埋葬/挖空姐”的恶作剧。 什么
          3. 贝亚德
            贝亚德 23 July 2020 14:21
            +4
            引用:小说xnumx
            Avik是忌敌的忌王

            阿维克(Avik)忌讳爱国卫队,即使他们没有听说爱国卫队,他们仍会大喊大叫。
            这显然是他们的流星... 感觉
        2. 杀毒软件
          杀毒软件 23 July 2020 11:59
          +1
          不错,.....你不知道我的缺点,总是吸引着建造航母的支持者,这种消失在俄罗斯的沼泽和草原上,俄罗斯是欧亚大陆,一个土地大国。
      2. NEXUS
        NEXUS 23 July 2020 13:58
        +3
        Quote:杀毒软件
        再来代替航空母舰

        航空母舰需要新的战机,护卫舰,目标指定系统等。。。我们有这一切吗? 还是您会在AUG数量上赶上美国并超越美国?
        您,我们卑微的人,正在使Gogol与黑格尔混淆。 BJRD如何发展为航空母舰的建造?
        2年前,我说我们需要Barguzin,就在该项目冻结时。
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 23 July 2020 14:25
          -2
          我同意-2年前,我说我们需要Barguzin,就在该项目冻结时。

          我有很多缺点-这是关于发展我的基础设施和幼儿园的用处,而不是海上力量的远征军
    2. 吊带刀
      吊带刀 23 July 2020 10:46
      +6
      引用:Maz
      好吧,感谢上帝。 然后美国人彻底疯了。

      而且,为什么不赞美削减12个“莫洛佐夫”的沙皇呢?
      第二点,文章说
      俄罗斯可能会在三到五年内向战略导弹部队提供新的巴尔古津战斗铁路导弹系统(BZHRK)。 战略导弹领域的资深专家弗拉基米尔·埃夫西耶夫(Vladimir Evseev)资深战略武器领域专家诺瓦斯蒂(RIA Novosti)接受采访时说,这要求该国领导人采取适当的决定。

      1.它可能会或可能不会交付。
      2.国家领导人的决定是必要的。 也许会,也许不会。
      3.由资深专家沟通。 另一位资深专家可以提供不同的评估。
      摘要。 为了新闻的缘故新闻:“我听到了铃声,但我不知道他在哪里。”
      1. NordUral
        NordUral 23 July 2020 12:50
        +3
        因此,他们不断打电话给我们,不是吗? 就像讲算命的雏菊一样。
      2. bk0010
        bk0010 23 July 2020 17:37
        -2
        Quote:Stroporez
        而且,为什么不赞美削减12个“莫洛佐夫”的沙皇呢?
        它们被MX成功取代。 考虑到它们是在乌克兰制造的,而且火箭是新的,复杂的固体燃料,因此选择的余地并不大:要么交换(他们这样做了),要么仅仅在5年内注销。
      3. 俘虏
        俘虏 24 July 2020 23:20
        +3
        您从“国王”那里像从圣水中摇晃一样,所以显然您不轻视抽搐。 在2001年,“做得好”确定了保修期,免除了关税并进行了处置。
    3. 俘虏
      俘虏 24 July 2020 23:03
      +1
      眨眨眼睛 因此,他们最终从“ Barguzin”发疯。
  2. 山射手
    山射手 23 July 2020 07:29
    +8
    除了“容器”之外,这还不错。 在广阔的俄罗斯,很难跟踪到这类火车。
    1. BlackMokona
      BlackMokona 23 July 2020 07:37
      -5
      五角大楼口袋里的一名好人在俄罗斯铁路领导层和战略导弹部队列车的在线地图
      1. Lipchanin
        Lipchanin 23 July 2020 07:52
        +14
        Quote:BlackMokona
        俄罗斯铁路领导层中的一位好人

        这个“善良的人不会知道他会骑在鼻子下面”。
        还是您认为俄罗斯铁路中的每个人都会告诉所有人他在哪里?
        如果再让三个奶嘴开始滑冰,可以吗? 错误信息将被合并到“左侧”
        1. Nastia makarova
          Nastia makarova 23 July 2020 08:46
          -6
          通常,火车可能是空的))))将被用于虚假信息
          1. 弗拉德·T
            弗拉德·T 23 July 2020 10:35
            +3
            完全正确,以消除有关Barguzins的“秘密”并驱使安抚奶嘴。 这实际上是来自美国著名的导弹防御系统的系列,实际上,傻瓜类……当然,您甚至可以秘密装载中国的消费品以获取回报。 并开车符拉迪沃斯托克-罗斯托夫-阿尔汉格尔斯克...
        2. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 09:12
          +10
          尤其是火车调度员,以及一般的搬运工,都非常了解他们要移动什么以及移动到哪里。 没有它们,这不是BZHRK(独立的机车)无法从其位置移动的原因。
          1. Lipchanin
            Lipchanin 23 July 2020 09:27
            -7
            Quote:非盟伊凡诺夫。
            一般而言,搬家工人都非常了解他们搬家的地点。

            他们知道组成。 火车里的东西,甚至汽车里的东西,他们都不知道
            没有它们,这不是BZHRK(独立的机车)无法从其位置移动的原因。

            尽他所能。 你知道什么是“字母”?
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 09:45
              +10
              信件培训的任命本身就是一件大事。 几乎所有搬家公司都知道。 BZHRK在公共轨道上的出口将伴随着组织措施,这些措施对民用铁路工人是无法隐瞒的。 与火车运动有关的任何铁路工人:动子,拖拉机,车厢,跟踪器都可以通过肉眼轻松地确定机车车辆的大致用途-BZHRK车的外观过于标准。
              1. Lipchanin
                Lipchanin 23 July 2020 10:03
                -2
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                信件培训的任命本身就是一件大事。 关于

                他们也告诉所有人,这种字母式的幸运到底是什么呢?每天在俄罗斯推出多少封字母? 真的可以追踪所有东西吗? 不一定是一封信。 正规军梯队
                与火车运动相关的任何铁路工人:动子,拖拉机,车厢,跟踪器都可以通过肉眼轻松地确定机车车辆的大致用途

                他们都是间谍,在每个车站。
                BZHRK汽车的外观太不规范。

                普通旅客列车
                1. 非盟伊凡诺夫。
                  非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 10:15
                  +3
                  您见过八轴乘客或冷藏车吗? 使用非标准底盘设备的非标准长度。 我不是专业人士,而是仅对铁路运输及其历史感兴趣,可以很容易地告诉您,这种运输车带有用于核电站的燃料元件,它几乎是一件普通的行李。 几乎。 而且,在这种情况下,类似于普通裁判,它是某种特殊的产品:非标准的车身长度,风管百叶窗的位置,轿厢上有尾门。 在BZHRK,这些车都是非标准的,并且是由几辆机车牵引的-在DM-62之前,它们位于火车的整个长度上,而不是在火车头上。 对于专业人员来说,就像他们所说的那样,火车会伤到眼睛。
                  1. Lipchanin
                    Lipchanin 23 July 2020 10:27
                    -6
                    Quote:非盟伊凡诺夫。
                    而且,在这种情况下,类似于普通裁判,它是某种特殊的产品:非标准的车身长度,风管百叶窗的位置,轿厢上有尾门。

                    他会在每个车站停下来吗?
                    我在轮渡上溜过你,你立刻意识到这是BRZhK?
                    它在哪里,也写在上面吗?
                    1. 非盟伊凡诺夫。
                      非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 10:38
                      +7
                      是的,很简单。 最近,我以Sapsan的名义驾驶,在去往马车仓库附近的圣彼得堡的路上,我发现了看似普通的轿车。 标准车身长度,标准乘客型TVZ-TsNII转向架。 窗户,前厅门和起落架设备的布置是非标准的。 是的:洗车和洗衣火车(紧急情况部和紧急情况部也有这种列车)进行了定期维修。 我不是铁路工人,我是业余爱好者,还是业余爱好者。
                  2. 旋风
                    旋风 23 July 2020 13:25
                    -2
                    您一生中至少见过他一次吗? 只有带有导弹的非标准汽车,然后如果仅计算转向架,等等,最重要的是普通的冷藏汽车。 有两种柴油机车。 两者都在头上。 它们的后面是柴油油箱等。 同时,他不断地远距离移动。 即使敌人知道BZHRK的坐标,也只有在过去时,他们才能攻击它。 从原理上讲,是什么阻止了新的“ Barguzins”装上“ Torah”之类的东西或什至是突然的东西呢?
                  3. prapor55
                    prapor55 23 July 2020 20:25
                    +4
                    不要胡说八道。 非标准设备,全长的柴油机车-有序地向作者介绍。 我不知道会发生这种情况。 感觉
                  4. 西伯利亚狼
                    西伯利亚狼 24 July 2020 10:51
                    0
                    你看见他还活着吗? 我碰巧在1989年夏天见面。 在阿穆尔州的库姆索莫尔斯克(Komsomolsk)附近,库尔巴(Khurba)站位于铁路道口。 两个(或三个)柴油机车,然后组装行李箱和冷藏车。 是的,确实在参考8轴下。 这是惊人的。 但是从卫星上你不能告诉他太多。 UAZ在过境点强烈背叛了带有蓝色钮孔的手令军官,因为后者出于某种原因在15分钟内封锁了该过境点,戳了我们的主要政治官员,后者想弄清楚为什么这里一切都封闭了,这一事实非常特殊。
              2. bk0010
                bk0010 23 July 2020 17:41
                -1
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                BZHRK在公共轨道上的出口将伴随着组织措施,这些措施对民用铁路工人是无法隐瞒的。
                所以呢? 这对三叉戟有很大帮助吗? 并不是的。 RDG可以在此降落在目的地的前面,但这是一个可解决的问题(例如,讲真话并接受团体)。
                1. 非盟伊凡诺夫。
                  非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 18:49
                  +3
                  用高精度武器“找出”他面前的道路就足够了。 这不是可以带到任何泥泞道路的带轮复合体。 而不是具有三个平移自由度的潜艇或飞机。
                  1. bk0010
                    bk0010 23 July 2020 20:19
                    -1
                    他会回去的。 或在侧面。 还是死胡同。 铁路上有很多方法,不仅有“那里”和“后面”。 但是也有一些隧道,您不仅可以隐藏其中,还可以等待第一击。 只要该信息不允许以足以将洲际武器对准其位置的精度来定位火车的位置,泄漏将是令人不愉快的,但可以接受。 如果我们设法建立有关BZHRK位置的消息流,那么它们将变得毫无用处。
                    1. Alex777
                      Alex777 25 July 2020 18:18
                      0
                      已清算的BZHRK只能从某些位置区域发射导弹。 他们无法在野外停留并“打m”。 因此,从发射区切断BZHRK的铁轨的损坏将“魔术车”变成了南瓜。 hi
                      更不用说“合作伙伴”知道所有这些位置区域的事实。
          2. prapor55
            prapor55 23 July 2020 20:22
            0
            你和铁路有什么关系吗?
        3. BlackMokona
          BlackMokona 23 July 2020 09:20
          +9
          抱歉,如果您不告诉其他人,那么BZHRK将会收到带有旅客列车的前额
          1. Lipchanin
            Lipchanin 23 July 2020 09:29
            -4
            Quote:BlackMokona
            抱歉,如果您不告诉其他人,那么BZHRK将会收到带有旅客列车的前额

            这和它有什么关系? 扎绳
            我说过他不会知道那是BRZhK。
            我没有说铁路上的运动顺序
            1. BlackMokona
              BlackMokona 23 July 2020 10:03
              +5
              当然,可以随心所欲地在全国各地奔波的客运火车,或者多年来没有装载或卸载任何东西的货运火车 wassat
              1. Lipchanin
                Lipchanin 23 July 2020 10:19
                -5
                Quote:BlackMokona
                当然,可以随心所欲地在全国各地奔波的客运火车,或者多年来没有装载或卸载任何东西的货运火车 wassat

                每个人都在看着他吗? 他会一个人吗?
                每天有数百列火车经过每个车站,真的记得它们,然后跟随一切吗? 普通铁路?
                1. 非盟伊凡诺夫。
                  非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 10:28
                  +5
                  BZHRK的通过吸引了任何铁路工人的目光,例如Tu-160在谢列梅捷沃(Sheremetyevo)降落到任何飞行员。
                  1. 金属陶瓷
                    金属陶瓷 23 July 2020 11:22
                    -3
                    涂160由于如此明显的着陆
                    也没用吗
                    1. 非盟伊凡诺夫。
                      非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 11:30
                      +4
                      我并不是说他是无用的,我是说他很容易被跟踪,并且由于隐身而并非神童。
                      为了增加隐身性,至少有必要制造一种适合普通乘客车厢或长底座轿厢汽车的车身的产品,其质量足以满足普通标准转向架的需求,尽管这些转向架已经加固。 也就是说,火箭不超过20米,重量不超过50吨。 然后是的-大楼看起来几乎就像是一列旅客列车。 但只有差不多。
                      1. 金属陶瓷
                        金属陶瓷 23 July 2020 12:01
                        0
                        您需要挂起什么样的卫星群才能“轻松”在线跟踪几个BZHRK(及其模拟器)的运动? 难道不从这样的轻松过度?
                      2. krops777
                        krops777 23 July 2020 15:14
                        0
                        我并不是说它没有用,而是说它很容易跟踪。


                        相信我,这是不容易跟踪的,我是一名铁路工人,每天我都在处理火车的动向,要跟踪不定期的火车是极其困难的,即使有向导的帮助,您也可以在那里画任何东西,但实际上,您不能在每个站都监视间谍,也不能向DSC发送短信将会立即引起注意的是,美国人自己认为,只需要一组10到12颗卫星来监视一个BZHRK,即使这也不是完全控制的保证。 好吧,即使假设可以在某个时间点对其进行跟踪,如何在该国中部获取它,以及何时启动? 除了BZHRK谁也别说什么是一个非常困难的目标。
                      3. 非盟伊凡诺夫。
                        非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 15:27
                        +2
                        据我所记得,铁路上有一个开放的连接点,这是调度办公室,它是固定的,是开放的。 业余接收机可以拦截TCHM BZHRK与DNT和DSP的无线电交换。
                      4. krops777
                        krops777 23 July 2020 15:39
                        +1
                        据我所记得,铁路上有一个开放的连接点,这是调度办公室,它是固定的,是开放的。 业余接收机可以拦截TCHM BZHRK与DNT和DSP的无线电交换。


                        无线电通信是开放的,但是一切都以数字化的步伐加速发展,DNT都在光学上。 是的,在无线电交换站上,基本上只有官方信息,没有人会谈论导弹巡洋舰,因为我已经工作了多少年,但是即使是随军装备运动的火车也是个谜。
            2. BlackMokona
              BlackMokona 23 July 2020 10:50
              0
              我只是在谈论从俄罗斯铁路跟踪系统直接流向五角大楼的数据流。 然后他们会弄清楚
    2. 达乌尔
      达乌尔 23 July 2020 09:33
      +4
      这个“善良的人不会知道他会骑在鼻子下面”。


      即使美国人知道火车到一米的位置,也不会给他们任何东西。 对于10分钟的飞行时间,火车可以在10公里的任何地方。 对于100 kt的核弹,这是一个未遂。 他们真的很害怕这些火车。
    3. _Sergey_
      _Sergey_ 23 July 2020 09:45
      +5
      总的来说,沿着俄罗斯铁路运行的所有东西都通过特殊程序进行监控。 甚至连车厢的数量都可以找到它要行驶的火车。 以前,当列车运行时,他们提前12小时警告枢纽站,为机车和指导驾驶员做好护送准备。
      1. Lipchanin
        Lipchanin 23 July 2020 10:23
        -2
        引用:_Sergey_
        以前,当列车运行时,他们提前12小时警告枢纽站,为机车和指导驾驶员做好护送准备。

        他还携带了哪种货物?
        好吧,是否真的没有提供如何可靠地将其隐藏在各种作品流中?
        没有专业人士了吗?
        1. _Sergey_
          _Sergey_ 23 July 2020 11:17
          +4
          每个小队都有自己的号码。 我认为拥有三辆轮式车辆比一辆BRZhK更好。 但这是我的看法。
          1. Nastia makarova
            Nastia makarova 23 July 2020 11:35
            -3
            轮式的更容易追踪100
  3. 山射手
    山射手 23 July 2020 08:08
    +2
    Quote:BlackMokona
    俄罗斯铁路领导层的一位好人

    您是那些认为Petrov和Bashirov是GRU的特工的人之一吗? 他们为萨特斯伯里的一个烂“新手”浇水了所有他们想念的东西? 我们所有的反情报都一样吗? 很好! 让“他们”也想 wassat
  • 非盟伊凡诺夫。
    非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 09:17
    +8
    在铁路线上跟踪BZHRK并不比在高速公路上的卡车流中在带轮轨道上跟踪Yars困难。
    1. Nastia makarova
      Nastia makarova 23 July 2020 11:37
      -3
      他们将这样做,以免与任何东西区别于常规运输,特别是因为它不必是战略导弹
  • 红人队的领袖
    红人队的领袖 23 July 2020 07:30
    -7
    我不是战略导弹部队的专家,但我早些时候读过,由于技术问题,该项目一次关闭。
    他们现在如何决定是否已经七年没订婚了?
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 23 July 2020 07:38
      0
      引用:红人队的领袖
      我不是战略导弹部队的专家,但我早些时候读到,由于技术问题,该项目一次关闭

      我也是。 我建议不应将“美国愿望清单”视为技术问题。 感觉最严重的是基础架构和运营成本。 与洲际弹道导弹相比,我认为它并不更高。
      1. Vladimir16
        Vladimir16 23 July 2020 09:14
        -1
        引用:红人队的领袖
        我不是战略导弹部队的专家,但我之前读过...

        wassat 笑
        我不是专家,但我肯定! wassat
    2. 叛乱
      叛乱 23 July 2020 07:41
      +8
      引用:红人队的领袖
      我不是战略导弹部队的专家,但我早些时候读过,由于技术问题,该项目一次关闭。

      我们在谈论什么问题?
      据我记得,他们没有关闭项目,但是 从服务中删除了BZHRK ,仅出于政治原因。
      即使这样:“ Molodets”的火箭太重,无法装在常规马车上,这是一个明显的信号,不是采取此步骤的因素和原因。

      仅政策 是
      1. prapor55
        prapor55 23 July 2020 07:50
        +4
        是的,您完全正确,只有政治。 最古老的是第10列,但配备了齐全的PPD,可以将我们的第36列火车重新安置在那儿,但担保人的决定有所不同,2002年XNUMX月,该部门被从bd拆除。
        1. silberwolf88
          silberwolf88 23 July 2020 08:50
          +2
          担保人的名字适合首字母缩写EBN ...对于生活的真相如此容易...是他签署了清算协议...然后这已经是持续了多年的实施...通常是用潜在敌人的钱
          1. 金属陶瓷
            金属陶瓷 23 July 2020 11:25
            0
            BZHRK的清算有哪些协议? 在这里把这一点难不难吗? 在批准的同时
          2. prapor55
            prapor55 23 July 2020 20:14
            0
            BZHRK由于其个性而不属于任何合同。 我个人认为销毁火车是背叛。 戈尔巴乔夫也是如此。 hi
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        Quote:叛乱分子
        毕竟,即使这样:“ Molodets”火箭的重量太重,无法容纳在常规的马车中,这是一个隐蔽的信号,并不是采取这一步骤的因素和原因。

        也就是说,BRZhK是从普通的spien卫星中基本识别出来的,并且建筑物的质量如此之大,以至于它们被严格地保留在站内-是吗?
        1. 叛乱
          叛乱 23 July 2020 07:54
          -1
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          也就是说,BRZhK是从普通的spien卫星中基本识别出来的,并且建筑物的质量如此之大,以至于它们被严格地保留在站内-是吗?

          是 当时,这被认为是可以接受的,尤其是考虑到对方完全没有这种事实。
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 23 July 2020 09:19
            0
            Quote:叛乱分子
            另一方面

            hi 我也同意 傻瓜 侧。
        2. Dikson
          Dikson 23 July 2020 08:33
          +2
          我们在西伯利亚和乌拉尔有很少的隧道吗? )))开车进入任何一个,至少让自己看见同伴窥视的所有窥视者...
        3. 杀毒软件
          杀毒软件 23 July 2020 08:35
          +6
          轨道上的弱压载物-在车站举行。 轨道被“重型火箭”击碎。
          多年过去了,许多铁路已经现代化,800 m的“天鹅绒轨道” +花岗岩碎石+加固整个帆布+减少“果冻肉”本身的质量。

          这样的“火车”会让您重返市场所不需要的角落和缝隙
        4. silberwolf88
          silberwolf88 23 July 2020 08:53
          +4
          您不熟悉太空侦察手段...为了在那儿看东西,卫星需要知道在哪里寻找...而BZHRK并非如此...好吧,仅在永久部署的地区...即 当停在仓库时...
        5. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 08:59
          +1
          这正是很容易识别的。 BZHRK被伪装成参考。 但是,冷藏段始终是货运列车的一部分,并且没有由单独的机车行驶,而在BZHRK中,机车多达30台。 与21米的四轴冷藏车相比,发射车的长度约为XNUMX米,车本身为八轴。 将BZHRK伪装成正常长度的旅客列车是更正确的做法,尽管汽车的长度使它很难。
          1. Lipchanin
            Lipchanin 23 July 2020 10:08
            -1
            Quote:非盟伊凡诺夫。
            将BZHRK伪装成正常长度的旅客列车是更正确的做法,尽管汽车的长度使它很难。

            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 10:21
              +1
              这些汽车的外观与乘员车和冷藏车完全不同。 货车转向架的转向架,无论是在副驾驶下还是在副驾驶下都没有卷起,此外,还有8个轴,而不是4个。
              1. Lipchanin
                Lipchanin 23 July 2020 10:49
                -4
                只有专家会注意到这一点。
                是否可以在每个站点都植入间谍?
                实际上,他会坐在那里很长时间,看着每个构图
                1. 非盟伊凡诺夫。
                  非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 11:07
                  +3
                  您能将M-62柴油机车与BZHRK中使用的DM-62机车区分开来吗?现在,该机车已从国防部调往俄罗斯铁路工作? 您可能没有,但我会通过无颚推车和机车连接盒来区分它,在铭牌下注明机车的编号和系列。 大约两百米。 而且我也可以说这台机车是否经过了现代化改造,根据排气管的形状用四冲程柴油机代替了柴油机。 任何内燃机车一眼就能确定这一点,而不是说我是一个业余爱好者。
              2. Nastia makarova
                Nastia makarova 23 July 2020 11:40
                -2
                让他们这样做,以使他们不会有所不同,这样即使是专家也不会确定
          2. 金属陶瓷
            金属陶瓷 23 July 2020 11:37
            0
            存在和移动诸如VG-110这样的汽车:8轴,皮重65 t。24米
            他们和BZHRK无关
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 11:44
              +2
              VG-110是用于国防工业和太空的冷藏车。 侧门-一个假人,通过端门进行装载。 他和陪同车与民用冷藏车都大不相同。
              1. 金属陶瓷
                金属陶瓷 23 July 2020 11:54
                0
                有所不同,但这不是看到他大喊的原因:啊! BZHRK开车!
          3. prapor55
            prapor55 23 July 2020 20:31
            +2
            同事您在BZHRK服务了几年? 通常,您与铁路有什么关系? 从帖子的角度来看,所有INFA仅来自Wiki。 hi
        6. 先
          23 July 2020 10:22
          0
          而且,如果您将Yars土层加载到铁路平台上并在城市和村庄中滚动,该怎么办?
          让对手抽搐和追踪。 产品完成。 我卸下了它,停下来了,几分钟后,我准备开火了。 便宜又开朗。
        7. prapor55
          prapor55 23 July 2020 20:16
          0
          安德烈(Andrey),您错了,因为质量为15p961,您才能以设定的速度沿铁道部的轨道行驶。
      3. _Sergey_
        _Sergey_ 23 July 2020 09:52
        0
        火箭完全隐藏了,看不见。 火车看起来像一列装有冷藏货车的火车。
    3. stalki
      stalki 23 July 2020 07:59
      +1
      尚未有人决定,这些只是对该主题的反思。
      战略导弹领域的资深专家弗拉基米尔·埃夫西耶夫(Vladimir Evseev)资深战略武器领域专家说,这需要该国领导人采取适当的决定。
    4. 西里尔G ...
      西里尔G ... 23 July 2020 08:46
      +1
      完全有一个技术问题,一个开放的铁路控制系统,并且没有得到足够的保护。
    5. KCA
      KCA 23 July 2020 08:57
      +1
      任何项目都存在技术问题,不仅是军事方面的问题,这就是为什么要有设计局和实验产品来解决这些问题的原因,所以没有不可解决的问题
    6. _Sergey_
      _Sergey_ 23 July 2020 09:50
      +1
      以前,我们在Barnaul-Lokot-Kulunda-Barnaul分支上有一个BRZhK(也许在其他地方关闭了)。 在90年代,从Lokot到Raspberry Lake的路径在该分支上被拆除。
      1. prapor55
        prapor55 23 July 2020 20:19
        +1
        36 RD的团之一。 将该分支从数据库中删除后,该分支被拆卸了,顺便说一句,这是非法的,没有人对此做出回应。
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 23 July 2020 07:36
    -2
    这要求该国领导人采取适当的决定,
    是的,只有领导层不希望在许多重大问题上做出决定。
  • Laksamana besar
    Laksamana besar 23 July 2020 07:39
    -6
    RZD肯定会反对。
    1. Lipchanin
      Lipchanin 23 July 2020 07:49
      +5
      引用:Laksamana Besar
      RZD肯定会反对。

      谁会问他们?
      他们会将其放在事实之前,仅此而已
      1. Laksamana besar
        Laksamana besar 23 July 2020 08:22
        -6
        即使如此,也没有人取消物流,铁路运输也只是在增长。 无论如何,在先锋计划的优先考虑下,军备计划中没有BZHRK。
        1. Lipchanin
          Lipchanin 23 July 2020 09:31
          -4
          引用:Laksamana Besar
          即使他们愿意,也没有人取消物流,

          就这样,他们会告诉所有人,这是BRZhK的发展趋势吗? 扎绳
          1. 非盟伊凡诺夫。
            非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 09:58
            +4
            任何汽车检查员都可以轻松地确定这些汽车并不简单。 火车调度员将在火车时刻表中突出显示BZHRK“线程”,并将通知站服务员。 即将来临或超车的驾驶员会完全理解他所经过的那种事情。 你不能把那种缝制的东西藏在袋子里。
            1. Nastia makarova
              Nastia makarova 23 July 2020 11:41
              -2
              为什么要突出显示? 让它像普通货物一样走
  • EUG
    EUG 23 July 2020 07:49
    -1
    “ ...在铁路的任何一段上开始”-多么有趣...现在,起始点的坐标未放置在FZ中,还是应该重新计算沿当前坐标运动的FZ?
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 23 July 2020 08:39
      +3
      Quote:Eug
      “ ...在铁路的任何一段上开始”-多么有趣...现在,起始点的坐标未放置在FZ中,还是应该重新计算沿当前坐标运动的FZ?

      那么难以计数的是什么呢?
      现在,腺体变得比大多数人都聪明。
      1. EUG
        EUG 23 July 2020 09:44
        0
        没有任何难以克服的困难。 我们需要计算能力,能胜任的计算(人员,而不是数学运算)和对当前坐标的准确引用。 如果所有这一切在每条“火车”中都可用,那就不会有问题。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +3
    又喝了
    我们有一堆没有被美国导弹防御系统拦截的筒仓洲际弹道导弹。 我们拥有移动系统,如果可以杀死某些东西,则只能通过破坏组织进行袭击,而美国人将无法向我们提供所需数量的特种部队。 我们有SSBN,尽管有很多问题要解决。 但这是一个不变的事实-对于大规模核导弹的应用来说,这是绰绰有余的,而阿凡加德的研制和投入使用不仅解决了现有的,甚至是很有希望的导弹防御系统的突破性问题。
    在这样的背景下,我们仍在花钱在海燕,海神波塞冬上,现在我们仍然必须把钱花在BRZhK上? wassat 做什么的? 多余的钱? 这个部门对政府命令的争吵实在太累了。 奇怪的是,丘拜斯和格里夫尚未试图坚持使用核导弹馈线。
    1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
      +1
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      在这样的背景下,我们仍在花钱在海燕,海神波塞冬上,现在我们仍然必须把钱花在BRZhK上? 做什么的? 多余的钱?

      这被称为“有希望的发展”,否则滞后是不可避免的。 在57年代,他们也不想花钱在微电子学上,但现在人们对Su-XNUMX的中国制造过程一直持嘲讽态度。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        Quote:Sydor Amenpospestovich
        这被称为“有希望的发展”,否则滞后是不可避免的。

        我认为,有必要开发完成手头任务所需的内容的想法对您没有想到。
        1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
          0
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          我认为,有必要开发完成手头任务所需的内容的想法对您没有想到。

          在这种情况下,以为自己比宇宙中的任何一个人都持续不断和更好,这一想法就意识到了最具挑战性的任务,而实际需要开发的任务永远不会掉以轻心。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +3
            Quote:Sydor Amenpospestovich
            在这种情况下,以为您不断且最佳地意识到宇宙中最重要的任务

            更具体地说,请。 BRZhK将解决哪些任务,而不能有效解决当前形式的战略核力量?
            1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
              -2
              多样化。 BZHRK将取代PGRK的一部分。
              BZHRK将大大扩展地面存在的领域。 PGRK仅限于某些地区,而BZHRK仅受铁路的影响。
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 23 July 2020 10:52
                +1
                不值得。 PGRK更高效...
                1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                  -1
                  Quote:西里尔G ...
                  不值得。 PGRK更高效...

                  没有人建议完全摆脱它们。
              2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +3
                Quote:Sydor Amenpospestovich
                多样化。 BZHRK将取代PGRK的一部分。

                为什么需要这种多元化?
                Quote:Sydor Amenpospestovich
                BZHRK将大大扩展地面存在的领域。 PGRK仅限于某些地区,而BZHRK仅受铁路的影响。

                有什么意义?
                让我提醒你,战略性核动力部队的任务是,在我们领土上成功进行预防性核导弹打击的情况下,为报复性打击保留部队。 PGRK完美地解决了这个问题-敌人不会确切知道他们在部署区域中的位置,而且这些区域的大小完全排除了通过“方巢”方法(即通过连续播种核弹头)对PGRK的击败。 如果我们放弃PGRK而转而使用BRZhK,我会有所了解(尽管恕我直言,这是一个错误),但是为什么我们需要两个类似目的的系统? 尽管现有的一个令人满意。
                1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                  -1
                  据我了解,BZHRK在生产和运营上都比PGRK便宜得多。 而且,他们使用相同的导弹。
                  然后,说明指出:“如果做出了适当的决定,军方将在三到五年内收到BZHRK。” 因此,尚无解决方案。 因此,现在让您感到沮丧为时尚早。
        2. Piramidon
          Piramidon 23 July 2020 09:35
          +2
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          认为有必要发展完成手头任务所需的思想

          您不需要考虑前景吗?
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            Quote:Piramidon
            您不需要考虑前景吗?

            好吧,告诉我有关的前景。 从这个角度来看,哪些因素可以证明创建BRZhK是合理的?
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 23 July 2020 10:54
              +4
              你们都正确地说过BZHRK和各种波塞冬。 仅有一点细微差别-我个人将继续进行信使的工作....作为战略导弹部队部门的一部分,信使团不会受到太大伤害。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +4
                Quote:西里尔G ...
                只有一个细微差别-我个人将恢复快递工作。

                毫无疑问,这是一个非常有趣的话题...
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 23 July 2020 08:43
      -5
      因此,lohtorat需要取悦一些东西。 BRZhK主题在武器和超级大国的粉丝中非常受欢迎。 这样每个人都认为“我们-哇!哇,我们怎么能给-一点也不。其余的人都害怕我们。这意味着他们尊重我们。他们羡慕不已。”
      1. cniza
        cniza 23 July 2020 09:14
        0
        您是否不喜欢武器并且不想生活在一个正常的独立国家中? 在这里,在V.O. ,有很多不同的人,每个人都有其见解的权利,但是有很多说唱歌手,宣传家和鼓动者,反对“政权”的斗士等等。可惜的是,剩下的很少有人愿意冷静地讨论文章...
      2. Lopatov
        Lopatov 23 July 2020 09:21
        +1
        引用:Narak-zempo
        因此,lohtorat需要取悦一些东西。

        正是“感谢”这样一种态度,您注定要永远失去
        然后大喊“投票违规” 笑 笑 笑

        主要违规行为在您的脑海中
    3. Lopatov
      Lopatov 23 July 2020 09:30
      -1
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      又喝了

      是啊。
      不只是俄罗斯人,而是美国人。
      出色的超级大国和世界霸主根本无法放任自流……并将投资数十亿美元为BZHRK部署跟踪系统

      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      海神,在波塞冬

      同样。
      建立打击它们的系统将使美国人付出相当多的钱……
    4. Lipchanin
      Lipchanin 23 July 2020 09:52
      -1
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      又喝了

      VO的种姓形成了。 对于他们打算做某事,创建,建造的任何消息,他们会立即贴上“锯切”标签,您自己甚至看到过此“锯”吗?
      当然,这名“影子总参谋长”从沙发上知道我们武装部队需要什么,什么不应该被带入部队。
    5. 西里尔G ...
      西里尔G ... 23 July 2020 10:51
      +2
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      我们有移动综合设施,如果可以杀死某些东西,那么只能由破坏团体进行,

      好吧,即使是对地区的大规模核打击。 这无疑也为我们带来了利润...

      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      我们有一堆没有被美国导弹防御系统拦截的筒仓洲际弹道导弹。

      以及来自移动发射器的ICBM是否被拦截?

      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      在这样的背景下,我们仍在花钱在海燕,海神波塞冬上,现在我们仍然必须把钱花在BRZhK上? 做什么的? 多余的钱? 这个部门对政府命令的争吵实在太累了。

      那是对的!
    6. prapor55
      prapor55 23 July 2020 20:34
      +3
      在这里,你是对的安德烈,即使在遥远的年代,这也是困难而昂贵的,现在重新创建它,它就喝了。
  • Wowcer
    Wowcer 23 July 2020 08:08
    0
    2001年,我在全俄铁路公司当铁路工人,并有幸看到了这座复杂建筑。 他们开着火车去车站,走到尽头。 士兵们从车里涌出,解开了周围的一切。 起初,我们不了解它是什么。 然后屋顶裂开,火箭升空,就像射击一样。 他们放下火箭,开了。 一切花费了7-10分钟。 我注意到您只能在死角或通行道路上发射火箭。 由于接触会干扰发射。
    1. 叛乱
      叛乱 23 July 2020 08:23
      +8
      Quote:Vovser
      我注意到,您只能在死角或通行道路上发射火箭。 由于接触会干扰发射。

      在和平时期,当时间真正达到“ H”时,则将在路线的任何部分按两次计数来选择联系网络。
      1. Lipchanin
        Lipchanin 23 July 2020 09:53
        +2
        而且没有一部蒸汽机车会经过
        1. 叛乱
          叛乱 23 July 2020 09:54
          +1
          Quote:Lipchanin
          而且没有一部蒸汽机车会经过

          装甲火车不会急 wassat
          1. Lipchanin
            Lipchanin 23 July 2020 10:10
            0
            Quote:叛乱分子
            “装甲列车不会急于驶过”

            Gyyyyyyyyyyyy 笑
    2. 哈根
      哈根 23 July 2020 08:41
      +12
      Quote:Vovser
      我注意到,您只能在死角或通行道路上发射火箭。 由于接触会干扰发射。

      Molodets的功能之一是一种特殊的系统,用于从发射场移开接触线。 这样就解决了。 也许此过程在导线上留下了某种缺陷,并且并非在所有练习中都实践了该系统。 但这只是我的猜测。 无论如何,可以从类似于标准ISO容器的容器中发射的“接地”口径现在可以放在导轨上。 所需要的只是一项政治决定和一些组织措施。 这样的火车在一两天内就可以将导弹打击小组集中在俄罗斯西部的任何地方。
    3. 亚历克斯
      亚历克斯 23 July 2020 08:43
      +5
      接触网不是问题,用于在Molodets上放置接触线的设备几乎可以在任何地方启动
      1. Wowcer
        Wowcer 23 July 2020 08:49
        0
        任何东西都可以。 至少我没有看到过这样的流浪。 这将联系推开。 就像地鼠))))
      2. Wowcer
        Wowcer 23 July 2020 08:52
        +2
        现在我明白了为什么平衡器有3-4米的行程
        1. 叛乱
          叛乱 23 July 2020 10:13
          +2
          Quote:Vovser
          现在我明白了为什么平衡器有3-4米的行程

          相当 巧合,因为接触网张紧器的动力储备早在人们甚至对BZHRK可能性的想法出现之前就已经铺设好了……
        2. 亚历克斯
          亚历克斯 23 July 2020 11:51
          0
          所有这些都是在Bryansk运输厂完成的,在裁军期间也进行了处理。
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 23 July 2020 08:46
      -3
      Quote:Vovser
      由于接触会干扰发射。

      是的,有缺陷。 像在地铁中一样,必须制造接触导轨。
    5. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 08:48
      +5
      在启动之前,压缩机站已通过专用设备接地并缩回到侧面-这不是问题。 问题出在高轴负载上,因此BZHRK不能在所有铁路线上运行。
      1. 阿纳托利克林
        阿纳托利克林 23 July 2020 08:53
        +6
        Quote:非盟伊凡诺夫。
        发射前,压缩机站已接地,并通过专用装置缩回到侧面

        该图片清楚地显示了如何删除联系网络。
    6. silberwolf88
      silberwolf88 23 July 2020 08:58
      +1
      好吧,如何从外面描述旅行者如何))))...作为启动过程中机械化的一部分,有一根杆将接触网转移到地面
    7. prapor55
      prapor55 23 July 2020 20:35
      +1
      废话,所有第36列火车都在PPD上。
  • 图加林
    图加林 23 July 2020 08:09
    +5
    俄罗斯可能会在三到五年内向战略导弹部队提供一种新的“铁路战斗导弹”系统“ Barguzin”

    或者可能不是。 或者也许在10年后交付。
  • 非常好
    非常好 23 July 2020 08:34
    +1
    现在是时候了。 哇,“伙伴” ......!
  • Ros 56
    Ros 56 23 July 2020 08:35
    0
    会有一条条纹长裙,要去找火车,或者在冰下找船,或者魔术师会突然拿着一台核引擎的扫帚或其他东西到达。
    1. cniza
      cniza 23 July 2020 09:04
      -1
      毕竟,他们自己要我们去做...
  • silberwolf88
    silberwolf88 23 July 2020 08:46
    +1
    专家当然提出了一个很有争议的话题...
    战略导弹部队现在在军备方面非常平衡...正在为它们配备新的综合设施...正在引入新的弹头(这是一门使用策略的改变)...考虑到三合会(海军和空军),而且三合会也得到了重新部署...打击敌人(屏障和领域计划)
    BZHRK很好...但是没有80年代那样必要和有效...
    1. cniza
      cniza 23 July 2020 09:03
      -1
      Quote:silberwolf88

      BZHRK很好...但是没有80年代那样必要和有效...



      它的无效性如何表达?
      1. silberwolf88
        silberwolf88 23 July 2020 09:21
        +3
        如果真的很简单的话...使用战略核力量进行的任务可以通过其他方式可靠地解决...用一种比现有系统没有任何特殊优势的导弹来保持一个系统的复杂性(用于维护和维护基础设施的整个基础设施)不是最好的决定...
        1. cniza
          cniza 23 July 2020 09:27
          -2
          Quote:silberwolf88
          如果很简单...使用战略核力量进行的任务可以通过其他方式可靠地解决...


          而且,如果还有一件不好的事情,是的,我知道,这完全取决于组织,创作和内容的整个复杂体系的成本,让专家们进行计算并做出决定。 我认为苏联不再是愚蠢的,当我们撤出合作伙伴时,合作伙伴对此感到高兴...
          1. silberwolf88
            silberwolf88 23 July 2020 10:00
            -1
            当然,苏联不再愚蠢了(就国家的战略发展而言,斯大林斯基通常是无法达到的),但是在80年代,还存在其他技术解决方案……现在,需要BZHRK,需要新技术和弹头…… BZHRK在许多方面都被认为是过分的(包括增加武器和基础设施的维护范围),最重要的是,这并没有提高使用战略核力量的效力
            1. slava1974
              slava1974 23 July 2020 10:43
              +3
              现在,在存在新技术和弹头的情况下...在许多方面,BZHRK的存在也被认为是过分的(包括武器和基础设施维护范围的增加),最重要的是,这并没有增加使用战略核力量的效力

              增加机动性和隐身性。 土壤复合物不能远离基地,并且受情报控制。 BZHRK每天可以行驶1000公里。
              为了进行反击,美国将不得不维持一个侦察团的昂贵数量级,而为了中和,则需要花费更多数量级的力量和手段。
              因此,在80年代的谈判中,对苏联的第一个要求是,必须停止BZHRK的列车。
              1. cniza
                cniza 23 July 2020 11:15
                +3
                引用:glory1974

                增加机动性和隐身性。 土壤复合物不能远离基地,并且受情报控制。 BZHRK每天可以行驶1000公里。
                为了进行反击,美国将不得不维持一个侦察团的昂贵数量级,而为了中和,则需要花费更多数量级的力量和手段。


                现在,现在当然更容易追踪它了,但是束缚它的方法有多少令人头疼-没有恒定的坐标,移动性和保密性,以致“伙伴”将用“幸福”中的沸水写字。
            2. cniza
              cniza 23 July 2020 11:09
              +2
              以下是Slava1974同事给您带来的沉重争论,而且远非孤单...
  • cniza
    cniza 23 July 2020 09:01
    -3
    我认为,制造原型火箭,进行飞行测试并开发各种系统大约需要3-5年,对于复杂的火箭而言,这是一个非常短的时间


    即使已经十岁了,也应该这样做,让“伙伴”转身...
  • Malkavianin
    Malkavianin 23 July 2020 09:19
    +5
    通常在铁路上,每个人都知道前进的方向和去向。 从老板到简单的杂工。 因此,这个巨像无法隐藏在任何地方。
    1. slava1974
      slava1974 23 July 2020 10:37
      +1
      通常在铁路上,每个人都知道前进的方向和去向。 从老板到简单的杂工。 因此,这个巨像无法隐藏在任何地方。
      他们将其隐藏在敌人面前,而不是隐藏在自己的敌人面前。 即使间谍发现了BZHRK的要求,也不会给敌人任何东西。 瞄准它是不可能的。
      1. Malkavianin
        Malkavianin 23 July 2020 11:22
        -1
        瞄准可能或不可能。 破坏是很可能的。
  • _Ugene_
    _Ugene_ 23 July 2020 09:56
    0
    另一个原因是BZHRK缺乏资金
    现在资金增加了吗? 现在预算赤字只是在增加,没有其他选择
    根据俄罗斯财政部的数据,2020年955,881月至XNUMX月俄罗斯联邦预算赤字为XNUMX亿卢布。
  • 的Avior
    的Avior 23 July 2020 09:59
    -2
    美国人在60年代和80年代初创建了这样的综合设施,但两次都拒绝部署它们,他们认为地雷的设施更可靠。
  • Nyrobsky
    Nyrobsky 23 July 2020 10:24
    0
    Quote:杀毒软件
    我谦虚地谈到了“物理学家,数学家,火箭科学家和舰队之间的对抗”,甚至是朱科夫·GK(干路线) 在50年代末不适应新的力量调整

    自从50年代末以来,力量平衡发生了很大变化。
  • Zaurbek
    Zaurbek 23 July 2020 10:33
    +2
    我也很喜欢在火车上用集装箱设计KR的想法...我想去克里米亚,我想去远东...
    1. Vadim237
      Vadim237 23 July 2020 15:02
      0
      它们可以基于集装箱卡车制造。
  • iouris
    iouris 23 July 2020 10:54
    -2
    许多(如果不是全部)取决于Siluanov和Nabiullina是否会分配资金。 但是第一个问题-为时已晚? 这种情况可能很快就会发生严重恶化,也许还需要几周的时间。
    1. aszzz888
      aszzz888 23 July 2020 11:28
      +1
      iouris(iouris)今天,上午10:54
      -1
      许多(如果不是全部)取决于Siluanov和Nabiullina是否会分配资金。
      ??????? 他们是如此侧身。 他们将命令和擦洗。 他们还将报告自己的情况。
      1. iouris
        iouris 23 July 2020 15:38
        -2
        Quote:aszzz888
        他们将命令并刮除。 他们还将报告自己的情况。

        同志不明白...
  • rocket757
    rocket757 23 July 2020 10:57
    0
    然而,将打击派的“激烈的”论点散布在其领土上虽然饱和度更高,但却不是很有用。
    洋基队没有比他们在他们的噪音下的争论更紧张的感觉! 只有这样,切换到自我保护模式,他们的大脑才会发出咔嗒声! 他们开始更充分地思考!
  • 母校
    母校 23 July 2020 11:10
    +13
    我认为,对于BZHRK,预计Rubezh PGRK的产品仍然更适合,火箭更轻更小。
    1. aszzz888
      aszzz888 23 July 2020 11:27
      0
      阿尔玛(Alexey)今天11:10新
      0
      我认为,对于BZHRK,预计Rubezh PGRK的产品仍然更适合,火箭更轻更小。
      一个人不伤害另一个人。 眨眼
  • aszzz888
    aszzz888 23 July 2020 11:26
    +1
    俄罗斯 может 战略导弹部队投入使用的新型战斗铁路导弹系统(“巴古津”)
    没有这个没有约束力的词会更好。 必须在这种情况下!
    1. 韦斯特尼克
      韦斯特尼克 23 July 2020 16:20
      -2
      Quote:aszzz888
      俄罗斯 может 战略导弹部队投入使用的新型战斗铁路导弹系统(“巴古津”)
      没有这个没有约束力的词会更好。 必须在这种情况下!

      准备工作已经进行了很长时间,我认为它仍然需要组装,并且比3年要快得多,也许已经有了..普京喜欢向西方展示惊喜。
      对于我们广大的领土,这就是我的想法!
      1. aszzz888
        aszzz888 24 July 2020 08:28
        +1
        Vestnik昨天,16:20新
        -2
        Quote:aszzz888
        俄罗斯可能会向战略导弹部队提供新的作战铁路导弹系统(BZHRK)
        没有这个没有约束力的词会更好。 必须在这种情况下!

        准备工作已经进行了很长时间,我认为它仍然需要组装,并且比3年要快得多,也许已经有了..普京喜欢向西方展示惊喜。
        对于我们广大的领土,这就是我的想法!
        我完全同意你的观点。 尽管从弊端来看,但有人并不真正喜欢Barguzin。 但是没有,我想它会像通过的那样通过。
        1. 韦斯特尼克
          韦斯特尼克 24 July 2020 16:45
          -3
          Quote:aszzz888
          我完全同意你的观点。 尽管从弊端来看,但有人并不真正喜欢Barguzin。 但是没有,我想它会像通过的那样通过。

          美国对这些系统大喊大叫,它们是第一个被切断的系统,这并非没有代价..戈尔巴赫签署了所有协议! 俄罗斯的“我们的支持者”千方百计讨厌这里
          因此,我们所做的一切正确! 让我们突破吧。
  • Incvizitor
    Incvizitor 23 July 2020 12:15
    +1
    伊朗需要狡猾地卖掉几辆这样的“货车”,以色列突然开始完全挣扎,一旦发生冲突,其热情将立即降温。
  • tralflot1832
    tralflot1832 23 July 2020 12:19
    +1
    普京承诺会带来惊喜,他不仅宣布了这些武器,还必须在显微镜下从字面上研究他的讲话,也许我们会有更多的启示。 负
  • Vadim237
    Vadim237 23 July 2020 15:00
    +2
    不再需要这种综合体,因为不再需要它了–地面反导系统具有更大的移动自由度,而质量高达30吨的新型洲际弹道导弹将大大缩短平台长度。
  • gregor6549
    gregor6549 24 July 2020 08:07
    +1
    最近,与BZHRK关联的副本已经损坏很多,以至于一个副本不想破坏另一个副本。 在VO页面上的许多过去讨论中,已经注意到,除了BZHRK的危害之外,人们不能指望任何特殊的好处。
    与诸如Topol或Yars之类的系统相比,使用这种陆地巡洋舰不会给某些单独的野外区域带来风险,这些野外区域通常试图建立远离大型定居点的地方,而是俄罗斯铁路的整个系统,即 几乎整个俄罗斯。
    准备发布的时间。 坦率地说,有人在其肩章上有大颗星星的事实说明了BZHRK在准备向Topol型系统上发射弹道导弹方面的优势,这是轻率的。 所有装备有白杨和雅尔的军事单位都有很长的作战服务模式,在这种模式下,准备发射导弹的时间和发射本身的时间可以与在BZHRK实施的此类程序的时间相当。
    关于隐身。 在诸如Topol和Yars之类的移动系统中,长期以来,人们一直在开发一种复杂的技术和组织措施,以增加对来自各种潜在敌人(卫星,情报等)侦察的复杂性。 此外,局外人的进入仅限于计划从这些综合设施发射弹道导弹的区域(如果有的话)。 并且不断监控此限制。 但是使用BZHRK,要做起来要困难得多。 BZHRK应该能够使用俄罗斯铁路的任何部分和站点,并且所有这些部分和站点都无法跟踪或关闭。
    此外,即使在Molodets的开发阶段,潜在的对手也制定了一套应对BZHRK的措施,包括确保以各种波长注册BZHRK的各个“肖像”并随后实时检测,识别和跟踪BZHRK的技术手段。 好吧,为了在存在这些数据的情况下对BZHRK造成准确的打击,不需要太多的情报。 现在,随着高超音速武器和多传感器导引头的出现,在BZHRK有时间发射导弹之前将其摧毁的可能性更大。
    还有最后一件事。 美国及其合作伙伴以密集的陆基和海基导弹防御系统包围俄罗斯是不容置疑的,在不久的将来(如果军备竞赛继续),已经建立的空中和天基导弹防御系统可以与之连接。 这些系统的主要任务不是在弹道的最后部分拦截弹道导弹,而是在初期阶段,弹道导弹的速度不一样,发动机的火炬引人注目,等等。这甚至进一步抵消了弹道导弹与现有移动和固定导弹之间的差异各种类型的基础战略导弹系统。
    为什么我? 而且,对于我们的“伙伴”而言,BZHRK长期以来并不新鲜,他们将一如既往地努力防止BZHRK在可能的全面战争中为俄罗斯提供任何重大优势。
  • Pavel57
    Pavel57 24 July 2020 11:59
    +1
    有理由认为,现在的BZHRK比80-90年代更容易追踪。 尽管对于欧洲来说,这可能还不错。 例如,在乌拉尔(Urals)以外的地方,以及其他剧院是否也遭到袭击。
  • FreeDIM
    FreeDIM 24 July 2020 13:06
    -1
    从美国人对“手术刀”的尖叫声来看,他们无法有效地追踪其组成。 每次航班BZHRK的移动路线和时间表都不同。 火车可以进入有盖的仓库,然后就会出现“双重”……特种部队被伪装成不同的“交付品”……SB铁路和反情报只在途中沙沙作响。 “ Barguzin”丢失的机会更多,因为在现代货运中,将人造卫星的汽车与平民区分开来是不现实的。
  • Staryy26
    Staryy26 24 July 2020 14:29
    +2
    Quote:Stroporez
    而且,为什么不赞美削减12个“莫洛佐夫”的沙皇呢?

    您是否建议使用不在所有保修期内的复合物,并且其生产通常不在俄罗斯境内?

    Quote:bk0010
    它们被MX成功取代。

    几年前,美国人摧毁了MX。 外“移”。

    Quote:山射手
    除了“容器”之外,这还不错。 在广阔的俄罗斯,很难跟踪到这类火车。

    正如一些评论员声称,航空母舰沉没了一到两次,BZHK也被发现。 此外,仅计划了1个部门。 他可以走的最大距离。 因此,敌人只能更密切地监视。 此外,现在,随着俄罗斯铁路的全面自动化和计算机化,做到这一点将不是很难...
    花数十亿美元部署另外3枚导弹? 在PGRK的现有师中增加一个团能更快,更便宜,更有效吗?

    Quote:Lipchanin
    这个“善良的人不会知道他会骑在鼻子下面”。
    还是您认为俄罗斯铁路中的每个人都会告诉所有人他在哪里?
    如果再让三个奶嘴开始滑冰,可以吗? 错误信息将被合并到“左侧”

    即使没有人明确指出,这些信息也会流过如此之多的“空洞”,很难想象。 从建造具有多条轨道的“沙漠半车站”开始,到草拟与俄罗斯铁路通用的这些火车的时间表...

    引用:Nastia Makarova
    通常,火车可能是空的))))将被用于虚假信息

    50年前(在任何位置)都禁止使用安抚奶嘴。 对于我们这边的“假人”,将立即导致敌人出现“假人”。 如果现在我们知道所有拥有100%保证的地雷的坐标,那么我们将不得不玩“俄罗斯轮盘赌”,因为不知道它是真正的地雷还是假人……假人就像是“尽管我祖母会被冻伤”

    Quote:Lipchanin
    普通旅客列车

    谢尔盖! 写这样的短语不好笑。 普通旅客列车。 当然。 共有17辆马车和4辆机车。 而且只有3个EMNIP乘客车厢。 其余的是裁判加一个坦克。 非常“普通的火车”。 是的,还有XNUMX辆车是八轴的。 “通常”

    Quote:Lipchanin
    他会在每个车站停下来吗?
    我在轮渡上溜过你,你立刻意识到这是BRZhK?
    它在哪里,也写在上面吗?

    您是否看到过这样的火车“快速跳跃”的车站? 不要让我笑。 在通过之前的一段时间内,有关特殊人员的信息将在此站点上。 从上帝的开放网络中删除信息以进行敌人侦察并不是上帝知道的艰巨任务。 另外,这类化合物在某个“区域”内被称为“栖息”。 例如,一个位于科斯特罗马的分支机构的组成(团)无法“闲逛”在远东的某个地方。 仅在此类部门所在的地区。 它可以覆盖的距离是几千公里,但不能跨越俄罗斯的整个领土。 当然,它不会在特定的站点停止,但是在一个特殊的废弃的半站点它很容易。 可以跟踪它,尽管它是一个代价很高的事件...

    Quote:非盟伊凡诺夫。
    以前是DM-62,它位于火车的整个长度上,而不是在火车头上。

    它们位于油箱所在的火车头或火车尾部,那里有载有人员的货车...

    Quote:旋风
    有两种柴油机车。



    Quote:西伯利亚狼
    是的,确实在参考8轴下。 这是惊人的。 但是从卫星上你不能告诉他太多。

    当然。 具有三个机车和三个非标准车厢的“短”火车正在引人注目...

    Quote:西伯利亚狼
    UAZ在十字路口背叛了带有蓝色钮孔的少尉,这特别信件正在处理中,这出于某种原因在15分钟内封锁了十字路口,并戳了我们的主要政治官员,后者弄清楚了为什么这里一切都关闭了))))

    敌人是从如此隐蔽的迹象(您带来的)中发展的,尽管不是立即发展,而是整体发展

    Quote:旋风
    同时,他不断地远距离移动。 即使敌人知道BZHRK的坐标,也只有在过去时,他们才能攻击它。 从原理上讲,是什么阻止了新的“ Barguzins”装上“ Torah”之类的东西或什至是更突然的东西呢?

    而且您将雷达放在哪里,也放在汽车中,以便没人能看到它们,也许然后立即将S-400或S-500放在哪里? 他们停在原本应该去的地方。 一次,整个苏联装备了大约200个这样的停车场。 在草原上某个地方,在一个荒芜的半车站,突然之间没有一条替代路线,而是一条替代路线。 BZHRK拥有自己的自治权,他们“不做任何事”搬到其他部门的位置区域(固定和PGRK)

    Quote:prapor55
    你和铁路有什么关系吗?

    你走了一百年。 高兴...
    1. Alex777
      Alex777 25 July 2020 18:06
      0
      感谢您的综合教育计划! 不加不减! hi
  • Staryy26
    Staryy26 24 July 2020 14:29
    +2
    Quote:prapor55
    是的,您完全正确,只有政治。 最古老的是第10列,但配备了齐全的PPD,可以将我们的第36列火车重新安置在那儿,但担保人的决定有所不同,2002年XNUMX月,该部门被从bd拆除。

    政治政治家,亚历山大(Alexander),但不要忘记,复杂的产品是在乌克兰创造的。 而且,如果他们带着Voevoda导弹和这个家族的其他导弹开始在我们的轮子上放棍棒,那么没人能保证他们会批准进一步的行动。 在没有最后延长使用寿命的情况下,没有人会操作该产品。 据我所知,您的部门在基础架构上还没有达到要求的状态,并且根据法规,您将产品推向其他部门的PPD

    Quote:Sydor Amenpospestovich
    多样化。 BZHRK将替换PGRK的一部分..

    BZHRK计划部署一个分区,该分区由5列火车组成,每列6枚导弹

    Quote:Sydor Amenpospestovich
    BZHRK将大大扩展地面存在的领域。 PGRK仅限于某些地区,而BZHRK仅受铁路的影响。

    一个非常普遍的误解。 向亚历山大(prapor55)询问这些火车在其中行驶的大致“区域”以及它们如何受到限制(这些距离)。 而且,如果您听您的话,可以将这样的BZHRK放置在Bryansk中,然后将其驾驶到俄罗斯联邦境内的任何地方,直至包括Vladik在内。

    引用:cniza
    而且,如果还有一件不好的事情,是的,我知道,这完全取决于组织,创作和内容的整个复杂体系的成本,让专家们进行计算并做出决定。 我认为苏联不再是愚蠢的,当我们撤出合作伙伴时,合作伙伴对此感到高兴...

    如果它不是很昂贵的话,那没有什么错。 BZHRK团的PPD就像一个大型火车站,拥有自己的设施和特殊结构。 该部门应该已经设置了几个这样的站。 另外-大量军事人员的住房,以及民用基础设施(学校,医院,幼儿园)。 所有这一切都必须完成 从头开始
    这将给战略导弹部队带来什么? 3打发射器。 但是,这阻止了花费更少的钱在PGRK的三个师中部署额外的团。 特别是因为在向Yars过渡的许多师中,减少了1-2个团? 为什么要为一个BZHRK师围起一个花园?

    引用:alma
    我认为,对于BZHRK,预计Rubezh PGRK的产品仍然更适合,火箭更轻更小。

    并且范围更短。 煽动BZHRK对抗欧洲?

    引用:Vestnik
    准备工作已经进行了很长时间,我认为它仍然需要组装并且要快3年,也许我们已经有了。

    “这个故事很快就会讲出来,但是要花很长时间才能完成工作。” 应当理解,对于许多人来说,诸如综合体的飞行设计测试这样的阶段似乎是完全可选的阶段。 EMNIP进行了一两次掷球测试,并且该掷球不是使用标准发射器进行的。 三年之内,有些人已经流口水了。 作者也脱口而出,所以脱口而出。 为了使复合体能够在3年后进入数据库。
    1.创建综合体(机车车辆)的基础结构。
    2.测试(此外,将其绕行一百万公里
    3.测试火箭本身,因为那里可能没有“干净的”“ Yars”,而是类似的东西。
    4.测试整个系统(火箭和机车车辆)。 从头开始创建PPD团
    4.建立民用基础设施

    而这一切都在3年内??? 我不相信。 尽管如此,与天空中的馅饼相比,手握山雀还是更好。 不要忘记导弹工厂也不是橡胶厂。 除了SLBM之外,他还必须生产范围扩大的Iskander级复合物,在第一阶段替换使用中的旧Topol,然后再使用Topol-M,如果有必要,还建造MRBM ... 。 我会尝试, 我不相信
  • Ten041
    Ten041 24 July 2020 15:13
    +1
    我认为,俄罗斯联邦现在是恢复北京人民解放军服役的时候了,因为拒绝他们是与破坏活动相当的愚蠢。 就隐身性而言,BZHRK可与核潜艇媲美,在运行中它比核潜艇便宜得多,并且对船员而言,比核潜艇更安全。 可以为BZHRK装备YARS ICBM和口径巡航导弹,或者为Kh-101的海军型装备,并讨论了其创建。
    1. Alex777
      Alex777 24 July 2020 18:45
      -3
      现在是将BZHRK返回系统的时候了,因为拒绝BZHRK是与破坏活动相当的愚蠢行为。

      您对旧的BZHRK一无所知,但您有自己的见解。 LOL
      通过隐身,BZHRK可与核潜艇媲美

      无论是火车通行后的铁轨修复,还是BZHRK只能从其发射导弹的特殊位置区域,这都是所有人都知道的。 与发出这些“火车”的运动的汽车和机车的大小以及到位置区域的方法无关。 与保护这些火车免遭恐怖分子俘获的代价无关。 在苏联,没有这样的问题,但是在俄罗斯,确实存在,总参谋部将其考虑在内。
      难怪他们被遗弃了,而Barguzin(没有上述缺点中的大多数)却没有做到。 眨眼
      1. 凤凰040
        凤凰040 25 July 2020 10:22
        +1
        您可能会写得更少,阅读更多,然后您就会知道苏联发生的恐怖袭击,甚至连苏联的BZHRK都很难发现,而且新的将比以前的要好。 hi
        1. Alex777
          Alex777 26 July 2020 11:08
          -1
          您是否知道主题:“煮5分钟,但已经很酷了”? 这是关于你的。 眨眼
          我了解您对所有人都有好有坏。 但这不是聪明的理由。
          是的,在创建新的BZHRK时,考虑了旧的缺点。
          我指出了旧的缺点,并且出于客观原因将其从服务中删除。
          我将不再重复在讨论中写的内容 Staryy26 (弗拉基米尔)和其他知识渊博的同志。 您只需要自己阅读即可。 并检查是否还有任何疑问。 hi
      2. Ten041
        Ten041 26 July 2020 09:59
        0
        我不知道你在哪里胡说八道,但是苏联BZHRK Molodets的导弹射程只有10000多公里,这使得它有可能从苏联的几乎任何地方袭击美国或北约基地。
        1. Alex777
          Alex777 26 July 2020 12:04
          -1
          离开水箱阅读。 眨眼
          首先,恢复BZHRK的费用昂贵,其次,美国人准备使用比我们将要使用的更多的东西,但他们没有Voivode。
          https://nvo.ng.ru/realty/2017-12-08/1_976_barguzin.html
          1. Ten041
            Ten041 26 July 2020 20:35
            +1
            BZHRK比核潜艇便宜,而且美国人无法重建地面导弹系统,例如,洋基队在该地区的所有发展都没有对原型机进行不成功的测试。 离开办公室,生活就过去了。 笑
            1. Alex777
              Alex777 26 July 2020 23:25
              -1
              BZHRK比核潜艇便宜

              为了避免看起来像一个ter不休的盒子,请给出5列火车(每列3枚导弹)的建设,基础设施和维护成本的数字,以及1枚SSBN(16枚导弹)的相似数据。 眨眼
              美国人再也无法重建地面导弹系统

              1986年,五角大楼再次拥有了火箭火车的想法,但这一次是创建新的重型ICBM``Piskiper''(也被称为MX)的一部分。 这列被称为“维持和平铁路驻军”的火车将携带两枚导弹,每枚都带有一个多弹头和十个单独引导的弹头。 自1992年以来,计划将25辆这样的火车置于戒备状态。 该原型机于1990年进行了测试,但一年之后,主要的敌人-苏联并没有成为其原型,因此,为了获得“和平时的红利”,美国将这一计划付诸东流 (仅购买前七列火车就节省了2,16亿美元)。
              用英语,您显然不知道该如何阅读-我为您提供俄语信息。 hi
              另外,令人印象深刻的是,他们将火箭送上火车,并把它们放在普通的地雷中。 这对我们的导弹是行不通的。 不幸。
              1. Ten041
                Ten041 27 July 2020 07:44
                0
                谁告诉你会有3枚导弹? 可能有巡航导弹,即Kh-101的海军版本,现在正在研制中,伊斯坎德-M,您还不及索布恰克喝酒同伴的童话故事,他们还不会写这句话,但事实是,所有尝试制造陆基ICBM来代替美国民兵失败了,Piskiper洲际弹道导弹不是很成功,于2005年退役,其他所有导弹甚至都没有达到批量生产。 负 我看不出为您提供一些数字的意义,您仍然不相信它,因此请继续关注您喜欢的童话故事。
  • 评论已删除。
  • telur
    telur 24 July 2020 22:40
    -2
    Quote:非盟伊凡诺夫。
    您见过八轴乘客或冷藏车吗? 使用非标准底盘设备的非标准长度。 我不是专业人士,而是仅对铁路运输及其历史感兴趣,可以很容易地告诉您,这种运输车带有用于核电站的燃料元件,它几乎是一件普通的行李。 几乎。 而且,在这种情况下,类似于普通裁判,它是某种特殊的产品:非标准的车身长度,风管百叶窗的位置,轿厢上有尾门。 在BZHRK,这些车都是非标准的,并且是由几辆机车牵引的-在DM-62之前,它们位于火车的整个长度上,而不是在火车头上。 对于专业人员来说,就像他们所说的那样,火车会伤到眼睛。

    您在这里非常聪明,您知道标准而不是标准,98%的人口最终将不会对这列火车做出反应,好吧,那儿有人在过马路时隆隆作响,上帝保佑他,您永远不知道那里正在滚动。 这些标准也有很多不同和具体,并不是每个人都理解它们。 是的,您不应该让所有铁路工人都受到间谍的监视,他们肯定会,但并非在所有车站都可以。
  • Staryy26
    Staryy26 25 July 2020 19:17
    +3
    Quote:特鲁尔
    您在这里非常聪明,您知道标准而不是标准,98%的人口最终将不会对这列火车做出反应,好吧,那儿有人在过马路时隆隆作响,上帝保佑他,您永远不知道那里正在滚动。 这些标准也有很多不同和具体,并不是每个人都理解它们。 是的,您不应该让所有铁路工人都受到间谍的监视,他们肯定会,但并非在所有车站都可以。

    而且我们不是在谈论98%的人口或那里有多少人口。 关键是,任何这样的构图都太具体了,事实证明,它具有不掩盖的功能,可以在必要时进行跟踪。 在我们国家,他们一开始谈论一种新武器,便立即从中制造出另一个“巫婆”,这在世界上是类似的。 最重要的是,当他们开始提供此类武器时,他们不会说“为什么这是另一种昂贵的武器,世界上没有类似物?通常的“秘密行动”是在国防部内进行的,当时一个集团尽管向另一集团推销(游说)某物
  • JD1979
    JD1979 27 July 2020 18:08
    0
    专家相信,BZHRK比Topol-M和Yars的移动式地面导弹系统要有效得多,后者需要进入战场区域并转身进行发射,这使其变得脆弱。

    Molodets的火箭太重,无法容纳在常规车厢中,这是一个明显的标志,Barguzin使用的是常规车厢中包含的“轻型”火箭,BZHRK可以在铁路的任何部分发射


    专家需要仔细监视自己的说话)))桥梁和铁路隧道也是铁路的一部分))