军事评论

苏联的“强大力量”:苏联解体的前提和后果

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苏联的“强大力量”:苏联解体的前提和后果

苏联解体的主题对我国成千上万的公民极为痛苦。 一个拥有世界上最强大的军队之一,拥有有效的特殊服务,意识形态,自给自足率很高的庞大国家,几乎在一夜之间就不复存在了。 当然,这至少对那些规则突然开始发生不可逆过程的人提出了疑问。


考虑到这些问题,俄罗斯的一些专家谈到了苏联“深层力量”的存在。 苏共在政治和意识形态上是否统一? 还是在更大程度上(就像今天经常发生的那样),是执政党,所有只为自己利益使用会员制的人都坚持了下去?

戴奥维斯拉夫·马图佐夫(Vyacheslav Matuzov)是Day TV播出的来宾,他以前曾担任苏共中央国际部的负责人员,他对苏联的“深度力量”主题以及全球化主义者和托洛茨基主义者进行了反思。 除其他外,谈话引起了这样一个事实,即在苏联存在的最后阶段中处于高位的人们发挥了作用。 主持人问一个问题,为什么这些人出现在这些职位上。

关于苏联解体的前提和后果,关于全球化和托洛茨基主义的问题:

56 评论
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  1. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 23 July 2020 05:10
    +14
    没有发现新的东西。 一些细节。
    从一开始,社会主义发展的思想就不能为资本主义的支持者所接受。 对经济管理方法,物质激励等的曲解,使人们难以理解,这种现象使社会主义体系“锐化”,就像铁锈一样。
    当我们“习惯”同性恋,奴隶劳动,对财富的忠诚(即使来源不明)时,您仍然可以清楚地看到这种Overton窗理论。 随之而来的是嘲笑和贬低最普遍的人类品质:信任,坚持原则,诚实...
    我只能说一件事:臭名昭著的委员会在苏联解体和声名狼藉的社会主义中发挥的作用不弱,正是在这种权力中,既建立了愚蠢的GMC,也建立了放肆的醉汉。
    成为“立即”成为资本所有者和人民财产的实际所有者的诱人机会克服了所有贵族。 贪婪,奔放的(无法解释的)对利润的渴望,以任何方式使“新贵”群体蜂拥而至。 我们都在等待,并希望有一天他们能感悟到,有一天从蓟中长出一朵玫瑰...
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 23 July 2020 07:21
      +9
      整个问题是斯大林去世后,该系统停止了自身的清洁。 因此,从赫鲁什(Khrushch)到座头鲸(Lumpback)的所有可憎之物都上台了。 克格勃也不例外。 斯大林没有留下一个值得继承的继任者。 贝里亚并非没有朱可夫的帮助而被吞噬,那里没有其他有价值的人,也许只有科西金,但他不会被允许独占权力。
      1. 塔蒂亚娜
        塔蒂亚娜 23 July 2020 09:04
        +3
        Quote:Varyag_0711
        整个问题是斯大林去世后,该系统停止了自身的清洁。 因此,从赫鲁什(Khrushch)到座头鲸(Lumpback)的所有可憎之物都上台了。 克格勃也不例外。

        首先,在斯大林领导下,党内进行了清洁。 斯大林去世后,赫鲁晓夫将其废除。

        内战之后,前“列宁主义者”的职业主义者官僚式的堕落-内战之后设法领导该地区重要的政党和经济职位-始于1920年代中期的斯大林统治时期。 在这些领导人中,特别是赫鲁晓夫(N.S. Hrushushv)。
        转世的人们开始感到自己独立于中心地区的主人。

        在这方面,以及 政党需要清洗 从职业转变者。
        正是由于苏联党内的这些清洗,他在第二次世界大战中战胜了纳粹德国。


        随着赫鲁晓夫掌权,党内斯大林主义的清洗被取消了。

        挑战斯大林的人。 安德烈·弗索夫(Andrey Fursov)。 •22月2019日 XNUMX年XNUMX月
        1. Serg65
          Serg65 23 July 2020 12:55
          +1
          引用:塔蒂亚娜
          在这方面,有必要从改变现状的职业主义者中清除党派。

          塔蒂亚娜(Tatiana)和很多变速杆都被清理了……变速杆到底是什么? 如果将他们清理干净,赫鲁晓夫,米高扬,马林科夫,贝里亚,伏罗希洛夫,卡加诺维奇和布迪尼如何掌权? 那是个谜语吗? 斯特恩被枪杀,弗拉索夫成为人们的最爱,帕夫洛夫被枪杀,奥克塔布里斯基也因投降塞瓦斯托波尔而获得英雄! 在第17年之后,我们能否重新思考我们国家发生的事情? 告诉自己真相吗? 在这里,至少在文章……之下,有人会说实话,苏联解体的原因是什么? 毕竟,这一切都比戈尔巴乔夫早得多。 那你的真正原因是什么?
          1. 塔蒂亚娜
            塔蒂亚娜 23 July 2020 14:55
            0
            Quote:Serg65
            在第17年之后,我们能否重新思考我们国家发生的事情? 告诉自己真相吗? 在这里,至少在文章……之下,有人会说实话,苏联解体的原因是什么?
            有几个原因。
            主要 第一个原因 在于m / l本身的缺陷。 理论。 从辩证唯物主义方法的角度来看,存在非常严重的方法学错误-即从最完美的位置-在科学上合理的意义上-哲学方法。 这些错误是马克思本人犯的,列宁根本没有批评他们将其作为行动指南。 列宁断然“看不到”卡尔·马克思理论中的复杂错误。
            换句话说,m / l理论在内部逻辑上是矛盾的,并且在很大程度上不能完全用作行动指南。 它需要改进-就纠正逻辑错误而言。 但是共产主义者不想承认这一点,他们不能,因为他们自己不具备辩证唯物主义的方法。
            结果,共产党因此“放松”了,充其量只好变成了社会民主主义者党,仅此而已。 人民也不会跟随他们。 为此,在共产党中,共产党人没有成熟的理论基础。
            如果您更正m / l。 从理论上讲,可以建立社会主义,但不能建立共产主义。
            这是一个非常严重的问题。 如果我们再次遵循相同的方法-未更正-m / l。 理论上,那么我们将第二次毁灭这个国家,并完全失去它。
            1. 塔蒂亚娜
              塔蒂亚娜 23 July 2020 15:00
              +3
              Quote:Serg65
              在这里,至少在文章……之下,有人会说实话,苏联解体的原因是什么? 毕竟,这一切都比戈尔巴乔夫早得多。 那你的真正原因是什么?
              第一个是另一个原因。 这是俄罗斯问题自1917年以来在俄罗斯的存在,根据这一问题,苏维埃布尔什维克的行政区域划分为: TITLE国籍。 即。

              苏维埃俄罗斯的发展-世界上第一个社会主义者。 状态是双重的-冲突-性格。
              一方面, 相信共产党的俄罗斯人。 布尔什维克列宁主义者的想法,以及。 在公众的各个方面,都是主导地位的承载者,而不是郊区郊区的民族心态。 建设确实在整个国家内部创造了整个国家的社会主义。 家园。 原则上,他无事可做。
              但是同时 另一方面, 在前皇家nat。 郊区,封建关系和自己的国家占了上风。 无产阶级缺席 (那里没有无产阶级思想的载体), 布尔什维克列宁主义者的力量 在他们的控制之下 接受过小资产阶级民族资产阶级和前地方封建领主。
              民族工业是由俄国人和讲俄语的人建立的。
              此外,多年来安理会真正创造的一切东西。 曾经落后的沙皇国家的权力。 郊区只有地方民族党和苏维埃官僚机构,以及为之服务的国家创造知识分子(社会科学家,作家,艺术家等)。
              这个 党和苏联官僚机构和知识分子客观地保留了民族资产阶级封建思想 不仅与自己的劳动人民有关,而且与那些认为“使俄国人反对他们”直到所谓的戈尔巴乔夫的“新思想”时代来的人有关。

              TOTAL。 苏联的民族问题不仅从苏维埃大权开始就存在,而且在与俄国人民有关的国家中也具有民族资产阶级的性质。 而且,1991年苏联的整个反资产阶级政变只是从下至上提出了俄罗斯社会主义建设过程中已经存在的民族资产阶级的变形,苏联领导人试图对此不予宣传。
              1. Serg65
                Serg65 24 July 2020 10:55
                0
                引用:塔蒂亚娜
                第一个原因在于m / l本身的缺陷。 理论

                塔季扬娜(Tatyana),您的概念很有趣,至少它使您思考创建马克思主义的原因。
                引用:塔蒂亚娜
                第一个原因是另一个原因

                这个原因也很有趣,如果我们通过骨头分解这个原因,那么我们将看到很多有趣的事情!
                8年1917月XNUMX日和平法令...
                "如果任何国家因暴力而处于某个国家的边界​​之内,但与它所表达的愿望相反,它不在乎这种愿望是否在新闻界,人民大会,政党决策中或在对民族压迫的愤慨和起义中表达,那就不被允许在完全撤消被并入国或总体上更强大的国家的军队的情况下以自由表决权决定该国家的国家存在形式的问题,而其并吞就是并吞,即占领和占领."
                就这样,布尔什维克在不知情的情况下打开了潘多拉魔盒!
                但是塔季扬娜(Tatyana),也许我错了,但是我没有看到这些原因导致苏联未来崩溃的萌芽。
                这是我对这种现象的个人看法...
                在我看来,布尔什维克的“黑色”年份是1907年! 今年真是太了不起了……在RSDLP第五次代表大会春季会议上,取缔了前任,这在布尔什维克收银台上造成了沉重打击。 夏季,在列宁的直接命令下,克拉辛和博格达诺夫将斯大林卷入了提夫利斯抢劫邮政车厢的事件。 抢劫事件在RSDLP中央委员会引起了轩然大波。 列宁为了在中央委员会面前显得白皙而蓬松,将所有的责任归咎于克拉辛和博格达诺夫,即本质上向他们投降。 在我看来,那时斯大林理解了RSDLP的全部本质,其原因在于党的斗争不是戴着白手套完成的,争取人民自由的斗争只是掩盖了一场平权斗争的画面。 革命后斯大林是什么....这是一场不断的争取权力的斗争! 这种斗争不能被称为公平。
                底线是什么? 结果,斯大林将所有列宁主义者从他的道路上移开,结果形成了行政真空。 利用领导者对权力的怀疑和欲望,所有人和杂物都冲入了真空。 还有赞美,谴责,秘密游戏。 由于自然选择,到30年代末,形成了一组“忠诚的斯大林主义者”,最终超过了斯大林本人!
                输出。 如果我们抛弃所有外壳并强调其本质,那么自相矛盾的是,苏联解体的根本原因就是斯大林的性格,即怀疑,不信任,阴险,格鲁吉亚的骄傲! 不道德的政党阶层正是利用了斯大林主义性格的这些特征。 正是这批“斯大林主义者”通过谴责,散布谣言,参加臭名昭著的“三驾马车”,从他们的道路上撤走了一些竞争者,正是这个人加速了斯大林的死,正是这个人为苏联解体的意识形态奠定了基础!
          2. paul3390
            paul3390 23 July 2020 19:10
            +2
            那你的真正原因是什么?
            苏联实际上输掉了第二次世界大战的事实……除其他外,约有4万真诚的共产党人丧生,此外,他们仍在理论上扎根。最好的是最好的,是第一个手持手榴弹在坦克下爬上社会主义祖国的人。否则,他们将无法……而且联盟也无法弥补这一损失……如果他们还活着-地狱,他们本可以让赫鲁晓和这样的命名法变得松散。 并最终导致国家灭亡。斯大林同志是对的,因为一如既往的干部们决定一切。
            1. Serg65
              Serg65 24 July 2020 10:59
              0
              Quote:paul3390
              苏联实际上输掉了第二次世界大战

              以及他是怎么输掉这场战争的?
              1. paul3390
                paul3390 24 July 2020 12:30
                0
                作为每个人。 根据结果​​,如果战争处于获胜状态,并且可以弥补所造成的损失,那么这场战争就可以算是胜利。.苏联损失了超过20万,其中有4万是共产主义者,损失了巨额财产。 作为回报,我们从东欧得到了一堆毫无价值的坏消息..胜利在哪里? 是的-他们进行了反击,是的-他们幸存了下来,但仅此而已。 请注意,在苏联,胜利游行仅在47周年,20周年和40周年举行了三次。.从9月65日至XNUMX日,通常是一个工作日。 你为什么这么认为? 是的,因为我们的领导层认为没有什么值得庆祝的。 要永远记住,要自豪,要告诉孩子们-但不要庆祝-这是美国-那些以损失与收益之比得出的结果显然是赢了。 而且其他所有人,甚至苏联和英国,都迷失了..
                1. Serg65
                  Serg65 24 July 2020 13:43
                  +1
                  Quote:paul3390
                  是的-反击,是的-幸存下来,但没有更多

                  我已经在某个地方听到过……在我看来,Suvorov ...
                  1. paul3390
                    paul3390 24 July 2020 13:48
                    0
                    但实际上-有话要说吗? 是否有合理的反对意见? 例如,为什么在苏联没有庆祝9月XNUMX日呢? 游行没有举行吗? ?? 我认为斯大林同志和那些打过仗的人更了解发生了什么。 喷出爱国唾液比思考容易得多。
                    1. Serg65
                      Serg65 24 July 2020 14:54
                      0
                      Quote:paul3390
                      喷出爱国唾液比思考容易得多。

                      笑 你还在想吗?
                      Quote:paul3390
                      我认为-斯大林同志和那些战斗的人更了解发生了什么

                      你当然知道 眨眼 人是赢家! 于是人们变得更大胆,抬起鼻子,开始问不必要的问题 眨眼 NKVD营地充满了前线士兵,因为他们没有获胜? 茹科夫在桌子上和敖德萨面对面,因为他们没有赢? 库兹涅佐夫混合了肥料,因为他们没有赢? 军事镇压后没有获胜? ?? 当苏联人民忘记谁是老板时,这真是一场游行! 而你说输了! 您需要考虑Pavel(您,我的朋友,您想让我想起!),而不是逼迫别人的想法!!!
          3. lelik613
            lelik613 25 July 2020 07:48
            0
            在斯大林统治下,建造了一座建筑物,但他们忘记了污水处理系统, 拉屎 切碎的轴。 此后,他们只是不想注意到,就陷入困境。 和91 IT 爬到屋顶上。
        2. snucerist
          snucerist 28 July 2020 20:25
          0
          那些。 自20年代以来,赫鲁晓夫就是这样的堕落者之一吗?
          随之而来的问题是:为什么斯大林按照他们在这里所写的那样定期进行党内清洗,却没有清洗赫鲁晓夫?
          斯大林是近视吗? 不认识转世的叛徒赫鲁晓夫吗? 一个阶级敌人? 对党有威胁吗?
          还是转世的赫鲁晓夫在各个方面都适合斯大林同志?
          嗯?
      2. Serg65
        Serg65 23 July 2020 12:43
        -1
        Quote:Varyag_0711
        整个问题是斯大林去世后,该系统停止了自身的清洁。

        什么 毕竟,在阿列克谢(Alexei)追随斯大林(Stalin)最忠实于斯大林的人们之后,那些准备亲吻斯大林(Stalin)的靴子只是为了从他的桌子上拿一块面包的人站在国家的掌舵之下! 也许这不是问题吗?
      3. 商业
        商业 24 July 2020 19:34
        -1
        Quote:Varyag_0711
        贝里亚不是在没有朱可夫的帮助下被吃掉的,那里没有其他有价值的人,好吧,也许只有科西金,但他不会被允许独占权力。
        在我读过朱可夫之前,我想说一个加号,但根本不值得将贝里亚和朱可夫的优点与该国进行比较。 是贝里亚(Beria)的人说,该国并不需要那么多的元帅(尽管他本人就是这个职位),应该将他们送到公务员队伍,这使许多人的生活和服务毁于祖国的利益。 对于朱可夫和贝里亚来说,人民是“消耗品”,可以这么说,但朱可夫为人们感到难过并照顾他们,而贝里亚则是为所有问题提供有力解决方案的热心支持者。 因此,我不认为贝里亚不仅是“有价值的”,而且不认为是一个卑鄙的人,例如他的随从,虐待狂叶佐夫-这些都是非人类的。
    2. Serg65
      Serg65 23 July 2020 12:40
      +1
      Quote:ROSS 42
      我只能说一件事:臭名昭著的委员会在苏联解体和声名狼藉的社会主义中发挥的作用不弱,正是在这种权力中,既建立了愚蠢的GMC,也建立了放肆的醉汉。

      笑 瓦西里奇(Vasilich),那么您的托洛茨基主义者应该受到指责,然后滑雪板就不行了,现在是委员会。 但是问题更深了! 尝试没有情感和意识形态来分析RSDLP(b),VKP(b)和KPSS的整个历史! 顺便说一句,为什么看似一个同一个政党的名字如此之多? 也许这是联盟垮台的原因的答案,而不是委员会的原因?
    3. paul3390
      paul3390 23 July 2020 19:04
      +1
      "1953年后,民族主义者和事业家贿赂者在苏联上台执政。 从克里姆林宫覆盖。 时间到了,他们将丢下面具,扔掉党籍卡,并像封建领主和农奴主一样公开统治自己的县……“毛
  2. arhitroll
    arhitroll 23 July 2020 05:27
    +2
    真正的主要先决条件之一是缺乏发展动力(包括人与人之间)。 共产党直到最后都没有考虑这个问题。
    示例:
    1)Vasya-未来的优秀焊工已经开始吸烟,正在与女孩在学校散步。 Lesha-这次学习的未来总工程师坐在教科书上,羡慕在窗前。
    2)Vasya上大学或“ sharaga”并继续享受生活,已经失去了童贞,买了一辆摩托车。 Lesha在学校完成学业并进入大学-在那儿他继续视力受损了五年。 她把父母的钱花在学校上,并小心翼翼地保持童贞。
    3)Vasya不洗蒸气浴-他从8到17上班-勉强同意劳累-妇女正在等待Vasya。 Lesha在工厂开始了漫长的旅程-从操作员开始。 经历所有工作。 图书。 实践。 书...
    等等等等。 在Vasya继续磨练自己的职业的那一刻,Lesha终于实现了自己的目标。 在这个美好的时刻,事实证明,社会的基础是瓦西亚。 看到这一点,并不是所有的Lesha都会继续发展,学习-进行发现等。
    另外,我将指出我对工作最尊重,尤其是双手。 但是,这个未解决的问题(顺便说一下,在共产主义者/社会主义者中间被强烈掩盖了,而不是试图解决它)极大地影响了发展的停止。

    显然,一个人(带有小写字母)是野兽(带有大写字母),尚不值得一个公平的社会...
    1. 自由风
      自由风 23 July 2020 06:14
      -5
      从八年级开始,瓦西亚(Vasya)靠自己的生活谋生,获得专长,而勒莎(Lesha)坐在父母的脖子上。 Vasya获得了专长并开始工作,Lesha坐在他父母的脖子上,Vasya已经服役,也许在军队或海军中战斗了2-3年,受伤了,Lesha坐在他父母的脖子上。 在瓦西亚军队之后,对女孩的需求量很大。 勒莎曾经走近那个女孩,从大门转过身来。 这个女孩知道莱莎上大学是为了不去参军。
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 23 July 2020 07:33
        +6
        Quote:自由风
        这个女孩知道莱莎上大学是为了不去参军...

        我将从生活中得出一些其他情况:
        通过从事生产工作,掌握新设备,Vasya可以准确了解哪些节点存在缺陷(设计错误),从而对生产率产生负面影响,并将其合理化建议带给了代表理论上生产过程的Lesha,但他坚信Vasya的收入要比他多还有像Vasya这样的女孩。 所以他...
        或者...在工作期间,Vasya用自己的双手制造了成千上万的零件,而当时的工程师Lyosha改进了PTB,提高了价格,或者假装由于他的思想过程,整个生产都在运转...
        或...在从某个国家的航空或造船学院毕业后,Lyosha突然意识到自己不是他,因此成为了党的组织者(Komsomol组织者),某种幽默主义者或进入了政府。 Vasya一直在继续创造物质价值...
        或...... wassat
        1. 医生
          医生 23 July 2020 12:40
          +3
          勒沙在学校完成学业,然后上大学-在那儿他继续视力恶化了五年。

          这个女孩知道莱莎上大学是为了不去参军。

          当时的工程师Lyosha改进了PTB,

          Lyosha突然意识到这不是他的,因此成为了聚会的组织者(Komsomol组织者),

          不是这样
          勒莎进入高尔基理工学院,然后从列宁格勒工程和经济学学院毕业,并在那里结识了托里亚。
          然后,他在Cherepovets Metallurgical担任经济学家,并担任经济和金融总监。
          然后,他进行了正确的私有化,组建了自己的公司,现在在俄罗斯福布斯排行榜中排名第四。
          Vasya仍然是Vasya。
        2. Serg65
          Serg65 23 July 2020 13:06
          -2
          Quote:ROSS 42
          或者。

          所以我说...工程师的死亡,两者都是学习! 给一个微笑!!!!!!!
          好
      2. arhitroll
        arhitroll 23 July 2020 08:58
        +1
        您只能确认一个受欢迎的人渴望成为Vasya的意愿-最终,这会给竞争对手带来损失。
      3. Serg65
        Serg65 23 July 2020 13:03
        -3
        Quote:自由风
        勒沙上大学是为了不去参军。

        结论,我们将关闭所有机构和大学! 都一样,他们毫无意义! 好
        Quote:自由风
        Vasya获得了他的专长并开始工作

        容易得多! 当Lesha通过会议时,Vasya意识到并加入了聚会,接受了“耳后式”高等教育,而当Lesha成为认证工程师时,Vasya已经是商店的负责人! 从这里再得出一个结论..学习可能很轻松,但是PARTY仍然很酷! 欺负
        1. 自由风
          自由风 23 July 2020 15:02
          0
          善于避免扭曲,就像在黑暗中被掩盖的勒莎一样努力保持童贞。 我没有写过不必要的学习需求。 只是“需要各种专业,各种专业都很重要”。 因此,在我看来,无需担心Vasya可以获得比安全工程师更多的东西。 学习是轻便的,但无知却又是一点点的轻巧,然后又重新开始工作。
          1. Serg65
            Serg65 24 July 2020 11:07
            +1
            Quote:自由风
            请不要杂耍

            你怎么不变形 笑
            Quote:自由风
            勒莎坐在父母的脖子上。 Vasya接受了专长并开始工作,Lesha坐在父母的脖子上,Vasya服务过,也许在军队或海军中战斗了2-3年,受伤了,Lesha坐在父母的脖子上

            您以纯文本形式写道,植物学家将前往专门排除军队的机构!
            Quote:自由风
            乐莎,努力保持童贞

            您是住在宿舍的学生吗? 在旅馆里,连窗帘也没有童贞!
            Quote:自由风
            因此,抱怨Vasya不仅仅是一名安全工程师

            我在某处抱怨吗?
    2. popuas
      popuas 23 July 2020 06:21
      +8
      是的...焊工Vasya毁了工会 傻瓜
    3. Varyag_0711
      Varyag_0711 23 July 2020 07:54
      +6
      arhitroll(亚历山大)
      真正的主要先决条件之一是缺乏发展动力(包括人与人之间)。 共产党直到最后都没有考虑这个问题。
      他们甚至考虑了一下。 还是您认为发展是义务高等教育? 您可以以不同的方式发展。
      一个很好的例子是战斗后戈莎和亚历山德拉(Alexa)在电影《莫斯科不相信眼泪》中的对话,他说并不是每个人都想成为领导人。 他是100%正确的,如果每个人都赶到管理职位,那么谁来工作?
      1. 非盟伊凡诺夫。
        非盟伊凡诺夫。 23 July 2020 09:05
        0
        对于一个高技能的工人,高等教育不会受到伤害。 工程师并不总是领导。 在同一航空中,许多工程师都是手工工作的。
    4. Cottodraton
      Cottodraton 23 July 2020 08:26
      +3
      是的,这甚至都不好笑……但也许一切都不同了?
      撒拉加之后,瓦西亚首先参军(此时勒沙进入了研究所的女孩子们)。
      Vasya画草已经两年了,致力于实现祖国的愿望(主要是解决军官的战术任务),然后他来到工厂,开始懒惰地执行计划,在机器上呆了几天,而棺材里却遮住了视力,听觉,脊椎,还想闻着甜点。冷却液,金属蒸气和其他生产废料。
      这时,干净的勒沙(Lesha)到部门去当了工程师-薪水可能少一些,但没有冷热,同样的女性更喜欢干净和聪明的工程师,而不是“毫无希望,苍白和肮脏的Vasek”距“高昂的工作条件”已有27年的历史,看来已超过40年...
      这就是为什么苏联更加赞赏工人的原因,因为实际上,这是自杀式炸弹袭击者-一个人破坏健康的速度快了好几倍,而工人的知识水平应该是工程师。
      工人无须说什么-在任何时代,他都没有骑别人的驼背
      1. Shmel_3
        Shmel_3 23 July 2020 11:19
        +2
        Cottodraton(尼古拉)
        Quote:Cottodraton
        这时,干净的勒沙(Lesha)到部门去当了工程师-薪水可能少一些,但没有冷热,同样的女性更喜欢干净和聪明的工程师,而不是“毫无希望,苍白和肮脏的Vasek”距“高昂的工作条件”已有27年的历史,看来已超过40年...
        这就是为什么苏联更加赞赏工人的原因,因为实际上,这是自杀式炸弹袭击者-一个人破坏健康的速度快了好几倍,而工人的知识水平应该是工程师。

        显然,您从未做过工程师。 您尚未问自己为什么:
        Quote:Cottodraton
        完成计划,站在机器上数天,同时棺材视野,听觉,脊柱,以及甜点,闻冷却剂,金属蒸气和其他生产废品。

        为什么不创建CNC机床? 一次,工程工作,特别是民用工业部门的工程工作等于0。在国防部门,工程工作略好一些。
        现在,让我们考虑以下选项:
        我是Lesha,设计工程师。 开发了一种机制。 在开发过程中,我犯了一个错误-我没有正确计算轴:比方说,在工作图中,直径不是25毫米,而是20毫米。
        Vasya拥有“金手”,但根据图纸,他组装时出现错误!
        现在告诉我,这种机制和Vasya的工作有什么用?
        1. Cottodraton
          Cottodraton 28 July 2020 18:29
          0
          Vasya是一位表演者! 他没有义务去猜测那里是什么,谁正在计划……他得到了图纸并且有义务在上面做工。 如果根据图纸证明公差允许,但工作有缺陷,则这是设计师和工程师面临的问题。 Vasya是这里的最后一个人。
          至于CNC,您需要在那儿转动螺母,有时甚至要少一些,尤其是当程序长2分钟时。 另外,这个职业有一个缺点-它总是以三班制进行工作,带来很多乐趣-特别是由于工作时间不规律而导致的失眠。 是的,我已经不止一次地看到“ Vasya”如何为工程师改写程序了……因为使用该程序,可能不制造零件,而是用铣刀刺穿机器。
          我不需要看工程师的工作,我是第五类的员工,有5年以上的经验,而且在工作中接受了工程教育……我非常清楚“ Lesha”和“ Vasya”的工作方式。
          而“ Vasya”的命运要糟得多。 我说这是直接参与者
      2. Shmel_3
        Shmel_3 23 July 2020 11:29
        +2
        Cottodraton(尼古拉)
        我对使用诸如“价格修改”之类的方法以达到生产率的事实感到非常生气。 再一次,我的工作只是被搁置一边。 让我们回到同一轴:生产技术。 我是勒莎(Lesha),表示:营业额-O,进给-P,竖井生产时间-B,如何使其更快? 是的,很容易-突破技术。 因此,产品质量差。
    5. bober1982
      bober1982 23 July 2020 08:27
      -2
      Quote:arhitroll
      显然,一个人(带有小写字母)是野兽(带有大写字母),尚不值得一个公平的社会...

      每个人都是谎言(大卫王的诗篇115)
      口头上的想法是谎言。 (F. Tyutchev)
      从来没有任何正义的社会,也永远不会有,这是一个谎言。
      1. 帆船
        帆船 23 July 2020 09:47
        +2
        所有人都说地球上没有真理。
        但是,上面没有真理。
        这对我来说就像一个简单的量表一样清晰。

        A.S,普希金。 “小悲剧”。
        1. bober1982
          bober1982 23 July 2020 09:59
          0
          普希金(A.S. Pushkin)是我们的一切!
    6. lucul
      lucul 23 July 2020 08:48
      +2
      示例:
      1)Vasya-未来的优秀焊工已经开始吸烟,正在与女孩在学校散步。 Lesha-这次学习的未来总工程师坐在教科书上,羡慕在窗前。

      这就是整个问题,有条件的勒沙(Lesha)占据领导地位是不可取的-根本不会有他的“疲惫”。 他没有创造力。 而且他之所以接受高等教育,只是因为他的荷尔蒙水平较低,这就是为什么他能够坐在课本上。
      在条件性的Vasya中,荷尔蒙泛滥成灾,这意味着生命如火如荼,他有创造力,他不等待指示,他自己知道怎么做。 但是由于强大的荷尔蒙背景,在这个年龄,他完全无法坐着,在课本后面,身体无法抵抗。 而这一刻很关键-瓦斯亚必须被迫以任何方式学习,我再说一次,无论如何-将来向他学习将是最大的“疲惫”。
      在这里,我们毫无例外地接受了有条件的“乐莎”高等教育,他们没有创造力,他们仍然在等待被告知该做什么,最重要的是如何做。 根据定义,伽玛男是追随者,而不是领导者...
    7. VERITAS
      VERITAS 23 July 2020 09:01
      +4
      真正的主要先决条件之一是缺乏发展动力(包括人与人之间)。 共产党直到最后都没有考虑这个问题。

      现在,一切都完全一样。 事实证明,资本家没有考虑动机吗? 您提出的问题发生在社会中,但是它来自人格心理学范畴。
      这是管理层的动力和责任失衡。 当然,我们在这里谈论的时间很重要。 在斯大林统治期间,责任与动机之间的平衡是完美的。 而且有一个混蛋。 在赫鲁晓夫的领导下,责任开始削弱,动机变得虚假。 随后,失衡只会加剧。
  3. 自由风
    自由风 23 July 2020 06:24
    0
    周围到处都是敌人,当那些阴谋被苏联编织时,这些人物坐在大型办公室里的什么地方,每个人都知道Zhidomassons应该受到指责,但他们害怕说,或者他们正在保存信息,但是现在是时候进行启示了。 这位负责任的雇员的话逗乐了,“什么样的富纳人”先去了巴黎,然后死了。 这确实是一个不可思议的谜。 现在,如果我先死后离开,那将不会很有趣。
    1. 用于
      用于 23 July 2020 06:50
      +5
      Quote:自由风
      这些人物坐在大型办公室里的什么地方

      所以他们崩溃了,不是某种志多玛逊,或者他们本身就是。 苏联解体纯粹是内部成就。
  4. nikvic46
    nikvic46 23 July 2020 07:28
    +4
    坦率地说,我们研究了马克思列宁主义的总体发展,而我们只从西方带来的产品中了解了资本主义,如果这样,许多人就不记得苯环的连接了。 只有专家才能告诉他。自远古时代以来,包括俄罗斯在内,世界上一直存在着强烈的反对派;只有历史学家对他们采取了不同的作法:对于一个人,奥尔洛夫为凯瑟琳大帝的王位发表了声明,对我来说就是达什科娃。我们做得很好,我们想通过各种方式改进? 历史学家在任何时候都试图澄清对这门科学的理解,其他人则试图指定他们的名字。达维多夫在《处女地转折》中对纳古尔尼说:“你,马卡尔,就像在梦中一样生活。”那就是我们现在生活的许多人。
  5. arhitroll
    arhitroll 23 July 2020 09:00
    +1
    Quote:Popuas
    是的...焊工Vasya毁了工会 傻瓜

    这些都是固执和毁灭的。 与其理解矛盾并试图在共产主义社会的框架内解决矛盾,不如说它是矛盾的。 没人说Vasya不好。
  6. arhitroll
    arhitroll 23 July 2020 09:11
    +1
    引用:lucul
    示例:
    1)Vasya-未来的优秀焊工已经开始吸烟,正在与女孩在学校散步。 Lesha-这次学习的未来总工程师坐在教科书上,羡慕在窗前。

    这就是整个问题,有条件的勒沙(Lesha)占据领导地位是不可取的-根本不会有他的“疲惫”。 他没有创造力。 而且他之所以接受高等教育,只是因为他的荷尔蒙水平较低,这就是为什么他能够坐在课本上。
    在条件性的Vasya中,荷尔蒙泛滥成灾,这意味着生命如火如荼,他有创造力,他不等待指示,他自己知道怎么做。 但是由于强大的荷尔蒙背景,在这个年龄,他完全无法坐着,在课本后面,身体无法抵抗。 而这一刻很关键-瓦斯亚必须被迫以任何方式学习,我再说一次,无论如何-将来向他学习将是最大的“疲惫”。
    在这里,我们毫无例外地接受了有条件的“乐莎”高等教育,他们没有创造力,他们仍然在等待被告知该做什么,最重要的是如何做。 根据定义,伽玛男是追随者,而不是领导者...


    猴子证实了这一点-看看宇宙是如何犁的...
  7. 埃尔科格
    埃尔科格 23 July 2020 10:20
    0
    尊重并尊重编委会! 有关深层状态的最早研究(出版物)出现在XNUMX世纪XNUMX年代的美国。 “今天”是一条一般法律。 所有(任何)国家都拥有深厚的状态。 俄罗斯的深州是什么? 您好粉丝,贡献者,支持者和h.z. 还有什么是社会契约。
    1. bober1982
      bober1982 23 July 2020 12:41
      -4
      引用:Ercog
      俄罗斯的深州是什么?

      俄罗斯克里米亚,叙利亚,军队的现代武装,自由主义者的大屠杀,他们被逐出政权-这是俄罗斯深国代表的行动的结果。
      也就是说,一小撮拥有权力的人从笨拙的多数党手中夺取了控制权,而这一小撮人则致力于保护国家利益。
  8. UIZ2002
    UIZ2002 23 July 2020 19:52
    0
    记住自然和社会发展的一般规律。 一个包括周期性旋转的进化过程。 我认为,由于在社会上灌输了机器学习,苏联从一开始就注定要失败。 当不公正程度达到临界点时,就会出现正义世界秩序的意识形态。 死后天堂的信仰被死前天堂的信仰所取代。 仅此而已。 自然最初是按照“谁吃谁”的原则安排的。 不平等在分子和更深层次上。 在这样的环境下建立公正社会的神话已久未见根。 它引起了太严重的矛盾。 因此,最好从和平与生活的意识中摆脱幽灵(死的项目),尽可能地适应恶劣的环境,缓慢发展。))
  9. 布拉瓦
    布拉瓦 24 July 2020 16:23
    -1
    是的,他们只是错过了这一刻。 它发生在赫鲁晓夫的统治下。 最令人反感的是我们帮助中国建立了共产主义,但最终我们自己无法应对。 而中国人做到了。
  10. 1536
    1536 24 July 2020 16:46
    0
    苏联的崩溃或毁灭是1990世纪后期的最大灾难。 这里没有什么要讨论的。 想象一下,在南极或北极过夜。 只剩下一个。 地球上所有生命将会发生什么? 苏联解体后,地球的社会经济和社会政治生活也发生了同样的事情。 众所周知,在那之后美国开始任命谁应该是对立的人,以便至少以某种方式保持世界的平衡。 但是随着时间的流逝,美国最终开始衰弱,最终失去了资源,技术,人员,这在上个世纪之交出现了权力危机。 这里最危险的趋势是,美国人主要是要以牺牲俄罗斯为代价来补充这些资源,部分是中国以及其他或多或少的发达国家或具有矿产和人类潜力的国家。 但是主要目标是俄罗斯。 从2015年代初到1922年左右,各国生活在舒适而安宁的环境中,沐浴在他们认为是取之不尽用之不竭的能源上-在苏联,俄罗斯和其他后苏联时代的瓦解之后,这场战争被击败。 在这里发生了本应发生的事情。 我国的资本主义已经开始发展。 当然,由于海洋及其繁衍生息的后代,今天没有人愿意与祖父同住,尤其是在场上。 问题如下:严格地面向美国的资产阶级会否破坏一切国民民族的东西,包括苏联后期发生的领土分离,还是民族力量会占上风并提出保护自己的利益和领土的问题国家的完整并已在此基础上组织前进。 而且,不可能将国家分为这几个国家,一个留给另一个。 应该只剩下一个。 就像“白色”和“红色”。 可以想象一下,XNUMX年在俄国成立了布尔什维克和白卫队的联合政府,突然神秘地和解并决定共同统治该国。 不可能吧? 因为现实表示的差异太大。
  11. 卢别斯基
    卢别斯基 25 July 2020 01:50
    -1
    如果我们想从我们的历史中学到一个真正重要的教训,我们必须最终意识到,由于我们的过错,即共同的过错,对党的最高层的背叛成为可能。 苏维埃社会的普遍和逐步恶化,该社会与国家宣传之间的明显差异以及先进的社会主义,进步的社会的宏伟形象,以国际社会为例。 他们没有保持如此高的职称和基准,这有助于取代发达的发达社会主义的高级发达社会的价值观和观念,背叛了党和人民的成就。 从80年代初苏联社会的价值观出发,不是从生产中窃取-而是从工作中进行``携带'',而不是ulate测-而是为了``获取''而不是赚钱-而是获得``薪水'',而不是加入党和共青团来促进党的成就我不忽视共产党领导层的背叛和堕落,我只是在谈论从过去的惨痛中吸取教训-我们所有人都必须向自己坦白我们共同的内和错误,离开笨拙和非理性的消费主义(别墅,汽车和公寓)后,我已经对大都市的麻烦保持沉默-咀嚼口香糖,牛仔裤,录音机。 整个苏联人民的伟大成就和指导方针不再是每个人的紧密联系,而是每个国家的宣传和苏联公民生活现实之间的明显差异。 学习课程是当代人的一项重要任务,未来制定新的国家目标是我们的责任领域,是年轻人的成长,实施我们的计划是我们对国家未来的贡献以及家庭作为一家人的延续(以消除父母-子女-孙子女之间的代沟)有趣)。 要学习如何影响精英的形成,以及精英的长期成熟和计划,要了解人民不是奴隶,而是国家的基础,只有人民才能为这个精英的存在提供多年的保证,了解精英,只有参与改革和变革,才是人民它将继续并在未来合法化(甚至是他们可疑的首都)。 要学习教训,不要互相争吵,不要寻求罪恶感,不要分为红色和蓝色,而只能通过统一一个国家目标-开辟一条艰难的道路...
  12. nikvic46
    nikvic46 28 July 2020 07:04
    0
    这是人格在历史中的作用吗? 当我们被告知人民赢得了第二次世界大战,而不是苏联政府领导的布尔什维克红军时,有人认为这种观点是适当的,戈尔巴乔夫本人签署了自己的判决书,前往克里米亚,没有任何结论,这是对戈尔巴乔夫政策的抵制。 尼娜·安德烈耶娃(Nina Andreeva)和其他人对此表示反对,但是新政府已经咬了一口,决定不予以关注,他们说,对刑法的无知并不能免除责任,对历史的无知?
  13. 佩特留克
    佩特留克 13 August 2020 10:26
    0
    马克思认为,不是社会主义在苏联形成,而是国家资本主义,一种在经济上站不住脚的社会形态,在同一位作者预言的绝对过度积累的影响下,这种资本主义崩溃了。 您可以在作者的著作《苏联和现代俄罗斯的绝对过剩》(https://vk.com/doc56420908_513994881)中详细了解其原理。
  14. 地方
    地方 27 August 2020 11:23
    0
    列宁(《国家与革命》,1917年)表达了关于这一主题的思想,恩格斯在他面前表达了思想。 最重要的是,并不是每个国家都是统治阶级手中的工具,因为这样的阶级可能尚未形成。 例如:在18世纪末和19世纪初的法国,或者在19世纪的德国。

    然后,国家机器暂时成为社会的主导“超阶级”力量,一个人出现在它的头上。 像拿破仑或Bi斯麦。 但是随着时间的流逝,在社会的深处形成了一个新的阶级(这就是“深层力量”),并将国家机器掌握在自己手中。
    斯大林统治时期以及斯大林之后发生的一切事情都完全适合这个简单的计划。
  15. kriten
    kriten 21九月2020 18:43
    0
    Сейчас поливать грязью всех просто.现在很容易向所有人扔泥巴。 Где такие упертые коммуняки были тогда?那么,这些固执的地方在哪里? Помогали вести страну к развалу?您是否协助带领国家瓦解? Такие правдоискатели опаснее либералов.这样的求真者比自由主义者更危险。
  16. 维塔利·乌特金(Vitaly Utkin)
    维塔利·乌特金(Vitaly Utkin) 9十月2020 18:28
    0
    M.S. Gorbachev失败的原因是什么? 他在该国拥有秘书长的绝对权力后,立即开始将民主原则引入堕落的原始环境。

    民主是人民的统治。 但是为了行使合理的政府,这个人的心态必须是真正的道德。 大多数俄罗斯人自称是醉酒和法西斯主义。

    戈尔巴乔夫具有许多积极的特征,如果利用他的秘书长权力的全面进行他概述的改革,对他的人民可能会有更大的好处。 只有通过“培养”人民几十年的明智和严格的(!)政府,才有可能将民主转移给这种人民。

    如果我们继续放纵我们国家的主要大众形式-邪恶,侵略,缺乏爱心,并充斥着精神病理学思想,对宗教一无所知-那么,没有其他积极的国家改革将有助于防止该领土上的灵魂进一步衰落和衰败我国。

    ***

    必须教育人本主义的精神和道德原则。

    为什么在“东方”的“平静”国家中,友好,亲切,无私,好客是典型的民族特色-与俄罗斯相反,在俄罗斯,您现在很难找到这种东西? 原因……在那些国家,这就是多代人的教育方式。 然而,在俄罗斯,对“大众”的教育几乎是无限长的时间,涉及侵略性不容忍和恐惧的观念。 以及醉酒。

    地球上的精神文化即将衰败。