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苏联是如何被杀死的。 最大的地缘政治灾难

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苏联是如何被杀死的。 最大的地缘政治灾难

M. S.戈尔巴乔夫。 1986年


戈尔巴乔夫及其随行人员在苏联,苏联的外交和国内政策,国家安全以及国家经济,文化和人民方面所做的工作,除了叛国罪外,别无其他。

“ Perestroika”


1987年,当“重建”苏联国家计划进入决定性阶段时,米哈伊尔·戈尔巴乔夫(Mikhail Gorbachev)定义了该计划:

“ Perestroika是一个多义的,非常宽容的词。 但是,如果从众多可能的同义词中选择最能表达其本质的关键词,那么我们可以这样说:“改革是一场革命。”

从本质上讲,“ perestroika”是蠕动的反革命。 消灭苏维埃文明和国家,俄国-苏联“白人”自由资产阶级亲西方项目的胜利。 当在日益成熟的系统性危机的情况下,发生了“自上而下的革命”,这是斯大林主义项目的清算之后发生的权力合法性危机(该党脱离了真正的权力,仅保留了意识形态的权力,将其转移给各级人民委员会),从而威胁到权力和财富的损失和再分配。 ,因此决定“重建”苏联。 实际上,戈尔巴乔夫(Gorbachev)精英通过彻底的意识形态,信息,政治,社会,民族和经济动荡,组织了“自我推翻”。

同时,俄罗斯-苏联的“反革命”产生了全球性的思想,信息,文化,政治,社会经济和国家后果。 世界地缘政治结构发生了根本变化。 这是一次全球地缘政治灾难。 它引起了尚未完成的世界进程。 从两极世界开始,在美国帝国的完全统治下,世界变成了单极世界。 然后系统最终不稳定。 美国没有扮演“世界宪兵”的角色。 现在世界分裂成新的帝国力量-“权力游戏”。 回溯,但采用了新技术。 反过来,消除社会主义阵营导致了资本主义和消费社会在地球上的全面胜利,这成为世界系统性危机和灾难的基础。 只有通过几次艰难的危机浪潮(例如“病毒”),一系列灾难和战争,新的稳定才有可能。 当前叙利亚,利比亚,也门的战争,建立新的土耳其帝国,亚美尼亚与阿塞拜疆之间的冲突,乌克兰和格鲁吉亚的崩溃与灭绝等,所有这些都是苏联“重组”的长期后果。 结果,获奖者将领导一个新的克里米亚-波茨坦,并创造一个新的世界秩序。

另外,“ perestroika”是世界对抗的一部分-“冷战”。 实际上是第三次世界大战。 概念意识形态,信息战争,政治外交战争,特殊服务战争和经济形态。 第三世界国家的“热”对抗。 外国政治力量和组织在苏联解体中发挥了积极而重要的作用。 “改革”的完成导致了《华沙条约》和CMEA的清算,俄罗斯部队从东欧,阿富汗撤离以及苏联解散。 西方将其视为俄罗斯在第二次世界大战中的失败。 带来所有悲剧性后果:苏联大苏联解体,领土和人口损失,赔偿(撤回资本和战略资源)等。

“改革”背后的驱动力是各种社会和民族文化团体的联合:堕落的苏维埃政党,国家和经济nomenklatura的一部分,该党希望通过财产和财富的分工来克服即将来临的合法性危机,同时保持其在新的“民主”俄罗斯的废墟上的地位; 自由主义的亲西方知识分子,要求“自由”和“民主”; 民族制和区域精英; “阴影”,犯罪层。

结果,“ perestroika”的所有活跃参与者都得到了他们想要的东西。 nomenklatura和“影子”掌权并分割了财产。 民族制-他们的公国和汗国(权力和财产); 知识分子-完全的自我表达自由(这立即导致文化和艺术的退化),出国旅行的自由,“上架”(消费者社会)。 人民已经失去了一切,但是,这种认识将在更晚的时候出现:外围的,半殖民地的资本主义,种姓的新封建阶级的综合破坏了发达的社会主义的主要成就(一般的内部和内部安全,高水平的教育和科学,医疗保健,道德和文化,技术和经济自给自足) )。 消灭社会主义的成就(建立有多重储备)将需要20多年的时间。 但是,起初,沉默的大多数将被香肠,口香糖和牛仔裤的“专柜”所蒙蔽。 只有少数人会立即意识到,这种明显的“繁荣”将为数以百万计的生命和整个世代的未来所付出。

意识革命


为了实施反革命,有必要“排除”这一进程,以中和大多数人民。 赫鲁晓夫进行了“改革”的第一部分:去斯大林主义,拒绝从根本上改变党在社会中的作用,平等,在外交​​,经济和国家政策中的许多“地雷”。 赫鲁晓夫瓷破坏了苏联文明的进步发展(“苏联的背叛。 赫鲁晓夫(Perestroika Khrushchev); “赫鲁晓夫瓷器”成为第一个“改革”)。 苏联惯性地进入了一段时间。 但是,“停滞”很快就随着创建了苏联的消费社会而开始,当时的发展是用消费来交换消费,并创造了“油针”(一种在俄罗斯联邦达到顶峰的经济消费模式)。

在戈尔巴乔夫(Gorbachev)领导下,是时候完成将苏联文明转变成少数“独立”的香蕉油共和国的进程了。 但是为此,需要进行意识上的革命,以使其余的前线士兵和工人阶级不会将未来的“新俄罗斯人”和“贵族”带到干草叉上。 这个时期被称为“格拉斯诺斯特”。 这是销毁图像,符号和观念,“精神纽带”的大规模计划,将苏联文明与社会结合在一起。 宣传是在国家媒体的全力推动下进行的,有知名的科学家,艺术家和公众人物参加。 也就是说,一切事情都是在上级政府的许可和全力支持下发生的。 苏联没有独立的媒体。

格拉斯诺斯特的成功通过人口的初步处理(去盐碱化,古拉格(GULAG),索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)等)以及对知识分子的保守,爱国主义部分的完全封锁来确保。 一切诉求常识和真理的尝试都被阻止了。 没有公开对话。 根本没有让“反动多数”发言。 对苏联和俄罗斯的历史抹黑和贬低起到了重要作用(这些计划仍在实施中)。 从斯大林,朱可夫和马特罗索夫到库图佐夫,朱可夫,伊凡雷帝和亚历山大·涅夫斯基。 这些打击是对历史意识的打击,俄国人变成了“不记得亲属的伊万诺夫”。

在信息战争中,各种自然,人为的灾难和事故被积极利用。 切尔诺贝利,机动船“海军上将纳希莫夫”,斯皮塔克。 各种事件和冲突:Rust的飞机飞往莫斯科,第比利斯和维尔纽斯的大屠杀。 所谓的发挥了很大的作用。 生态(绿色)运动。 环保主义者在媒体的帮助下,有时使公众歇斯底里和精神病。 例如所谓的。 随着人们对“中毒”蔬菜的发明恐惧的产生,硝酸盐蓬勃发展。 他们关闭了国家和人民所需要的在建企业,为此他们已经花费了大量资源和资金。 人们被新的切尔诺比尔斯吓倒了。 在共和国,环境问题被赋予了民族色彩(立陶宛的伊格纳利纳州核电厂和亚美尼亚核电厂)。 值得一提的是,这些方法直到现在仍然有效。 他们采取了“绿色疯狂”的形式。

意识形态和信息战的另一种类型是民意测验。 它是人为形成的。 他们创造了一个“邪恶帝国”,“人民监狱”,“独家”的形象,这个国家除了 坦克,“我们迷失的俄罗斯”,“白人贵族骑士和红色食尸鬼”等,对公众意识的压力非常有效。 特别是在1989年,对营养水平进行了全联盟民意调查。 联盟中奶和奶制品的平均消费为每人每年358公斤(美国为263公斤)。 但是在调查中,有44%的人回答说他们的消费量不足。 因此,在亚美尼亚SSR中,有62%的人口对牛奶消耗量不满意(1989年为480公斤)。 例如,在“发达”西班牙-140公斤。 结果,“会说话的人”和媒体创造了舆论。

“ perestroika”的意识形态是建立在欧洲中心主义的基础上的。欧洲中心主义是在欧洲(西方)的基础上存在单一世界文明的理论。 仅此路径是“正确的”。 西方主义者和自由主义者认为,俄罗斯偏离了这条道路。 特别是在斯大林统治时期和勃列日涅夫的“停滞”时期。 因此,俄罗斯必须“重返文明”,走向“世界共同体”。 俄国人应该以“普遍的人类价值观念”为指导,尽管他们与常识相抵触, 历史的 和文化发展。 作为文化和历史产物的价值不可能是普遍的(只有本能是人类共有的)。 通往苏联之路的主要障碍是苏联国家,这一出路在“非国有化”中可见一斑。

因此,在格拉斯诺斯特时期,“ perestroika”几乎破坏了一切。 所有国家机构。 历史和文化。 军队和管理体系。 学校和卫生保健系统。 所有的括号和基地。

待续...
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戈尔巴乔夫的灾难

拯救苏联的最后尝试
戈尔巴乔夫如何毁灭苏联
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  1. 同样的lech
    同样的lech 22 July 2020 05:24
    +28
    谁是戈尔巴乔夫(Gorbachev)进行改革的原动力...这是工会一级的党名...苏共(SU)的前党首很快就开始接受对自己不利的一切,并将自己重新归类为商人和银行家...这让我最震惊...这种共产主义者的变种不适合我。
    1. 校准
      校准 22 July 2020 05:45
      0
      阿列克谢! 鱼游到更深的地方,人们划船到更好的地方。 就这样。 如果有机会,各种各样的“主义”一文不值,而邻居却没有。 您不想与他分享或等到他有这样的机会,对吗? 多年来,人类的这种自然倾向被“主义”人为地限制了。 然后我厌倦了……“退缩”。 我想要一个自然状态,这就是结果。 奥斯特罗夫斯基写道,这里有人,狼和羊。 因此,狼吃了羊。
      1. 同样的lech
        同样的lech 22 July 2020 05:48
        +14
        如果有机会,各种各样的“主义”一文不值,而邻居却没有。

        这意味着,在苏联共产党执政的70年来,他们一直无法创造一个没有基本恶习的新人……谎言,仇恨,粗鲁,傲慢等。
        遗憾的是,自由,平等和兄弟情谊的想法再次未能为其辩解。 追索权
        1. 校准
          校准 22 July 2020 05:53
          +4
          Quote:一样的LYOKHA
          这意味着,在苏联共产党执政的70年来,他们一直无法创造一个没有基本恶习的新人……谎言,仇恨,粗鲁,傲慢等。
          遗憾的是,自由,平等和兄弟情谊的想法没有再次证明自己是对的

          对,就是这样。 虽然他们尝试过。 和平等...因此人们与出生不同,自然可以利用它。
          1. 图加林
            图加林 22 July 2020 06:28
            +27
            引用:kalibr
            Quote:一样的LYOKHA
            这意味着,在苏联共产党执政的70年来,他们一直无法创造一个没有基本恶习的新人……谎言,仇恨,粗鲁,傲慢等。
            遗憾的是,自由,平等和兄弟情谊的想法没有再次证明自己是对的

            对,就是这样。 虽然他们尝试过。 和平等...因此人们与出生不同,自然可以利用它。

            只是,在社会主义社会中长大的人们没有为“市场”做好准备,这与生活在首都国家的人们不同,那里出生的人们知道并看到了所有“游戏规则”。 正如梅德韦杰夫或丘拜斯所说:“他们根本不适应新的现实。”
            1. 帕杜斯
              帕杜斯 22 July 2020 12:33
              +19
              引用:Tugarin
              在社会主义社会中长大的人还没有为“市场”做好准备

              我们没有“市场”。 我们拥有一个“跳蚤市场”,并随之而来。
          2. 斯瓦罗格
            斯瓦罗格 22 July 2020 07:44
            +28
            引用:kalibr
            和平等...因此人们与出生不同,自然可以利用它。

            人与出生是不同的,这是真的。.但是您可能听说过Mowgli ..如果Mowgli在动物环境中成长,那么它就会模仿它们。 这表明养育和环境起着重要作用。 他设法使一个人在联盟中与众不同。 那个男人更好,但是现在是的,一切都分为狼和羊。
            工会被故意摧毁,出于对自己和孩子们美好生活的渴求,事实上,瓦解的失败组织了高层。 各国人民之间的联盟无需瓦解,需要革新和前进。
            1. 校准
              校准 22 July 2020 07:50
              +1
              Quote:斯瓦罗格
              他设法使一个人在联盟中与众不同。 那个男人更好,但是现在是的,一切都分为狼和羊。
              工会被故意摧毁,出于对自己和孩子们美好生活的渴求,事实上,瓦解的失败组织了高层。

              也就是说,他们使“下层”的人更好了吗? 一个人从“底端”起如何“站起来”,这样他立即变坏了? 因此从您的文本中可以看出。
              1. dzvero
                dzvero 22 July 2020 08:34
                +12
                “下”-是的。 但是从根本上说,通向“最高领导层”的道路是有条理的-提拔了某种心态的“自在”人(机会主义者)。 推崇“不便”,捍卫他们的意见。 而且,如果他们这样做了,那么总的来说,他们“被宠坏了”-格言“像狼一样与狼一起生活”并没有出现。
                1. 校准
                  校准 22 July 2020 08:44
                  -3
                  Quote:dzvero
                  推崇“不便”,捍卫他们的意见。

                  但是,党对“低级”原则的坚持又如何呢? 它应该提名最佳...
                  1. 乌那哈
                    乌那哈 22 July 2020 09:50
                    +10
                    实际上,他们提名的不是最好的,而是没有用的,以免干扰。 但这不是人们本身的原因,这是系统的构建方式。 像任何系统一样,随着时间的流逝,它开始尝试保存自己并重现自己。 我们得到了完全的“稳定”,缺乏发展,社会和经济不满的积累,公众对变革的要求,企图粉刷外墙而不是真正的变化,并且由于基础坍塌而崩溃。
                  2. dzvero
                    dzvero 22 July 2020 10:10
                    0
                    但是,党对“低级”原则的坚持又如何呢? 它应该提名最佳...

                    如果“从下到上垂直”,则可以使用。 但是,当方向改变(正式或非正式)时,“从下面”开始“随党派摇摆”。 尽管这意味着...
              2. BAI
                BAI 22 July 2020 10:55
                +6
                一个人从“底端”起如何“站起来”,这样他立即变坏了?

                情况仍然如此。 如果从“底部”开始“向上”。 没有一个人会保持体面的权力。 要么生病,要么被系统拒绝。 电源损坏。 大家,永远。
              3. 帕杜斯
                帕杜斯 22 July 2020 12:34
                +12
                引用:kalibr
                一个人从“底端”起如何“站起来”,这样他立即变坏了?

                权力破坏了几乎任何人... 是
            2. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 22 July 2020 09:58
              +4
              Quote:斯瓦罗格
              他设法使一个人在联盟中与众不同。 那个男人更好,但是现在是的,一切都分为狼和羊。
              工会被故意摧毁,出于对自己和孩子们美好生活的渴求,事实上,瓦解的失败组织了高层。 各国人民之间的联盟无需瓦解,需要革新和前进。

              您好! hi
              从女性旅馆附近的“雪花落”现象以及与精神不振的西方国家相比,孤儿院的数量众多这样的现象来判断,我不会说苏联人会更好。 优先次序是不同的事实-博学,体育成就,专业实施-是的。 尽管不是很多,但并不是所有东西都是用金钱来衡量的。
              1. 校准
                校准 22 July 2020 10:53
                -6
                在堕胎次数方面,我们也位居第一。 包括“刑事”的! 可以说,高道德无处不在。 还是基本的文盲? 好吧,至少会发布什么海报? 那是一张海报:“你照顾好乳房了吗?!”,还有海报:“站在一边!” 没有。
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 22 July 2020 10:58
                  +1
                  澈,关于乳房的海报是认真的吗? 笑
                  1. 校准
                    校准 22 July 2020 11:00
                    0
                    是的,那里有一张完整的海报,建议在喂养婴儿之前先洗干净。 1930年发行。
                    1. 克拉斯诺达尔
                      克拉斯诺达尔 22 July 2020 11:06
                      +2
                      笑 大众科学
                    2. Reptiloid
                      Reptiloid 27 July 2020 00:09
                      +2
                      海报有什么好笑的? 这就是他们对卫生的解释。 因此,他们努力降低儿童死亡率。 当大多数一岁以下的孩子死亡时。 根据1898年的人口普查,平均寿命为30岁。
                      我发现其他有趣的事情是,在60年代,一个男孩怎么把手伸进锅里,从那里变得更好..然后食物变酸了。 哈哈哈! ,
                      1. 校准
                        校准 27 July 2020 08:27
                        -3
                        Quote:Reptiloid
                        我发现其他有趣的事情是,在60年代,一个男孩怎么把手伸进锅里,从那里变得更好..然后食物变酸了。 哈哈哈!

                        我也觉得很好笑,德米特里(Dmitry),尤其是因为它发生在一个教师家庭中。 但是由此得出最简单的逻辑结论。 那村庄的家庭又发生了什么? 但是,我只是在1977-80年看到的。 您要求喝水-脏手指放在杯子里,从水桶里挖出。 充其量,女人会出于某种原因用抹布擦手,这被称为围裙。 60年来,苏维埃文化的发展还没有一步!
                      2. Reptiloid
                        Reptiloid 27 July 2020 10:38
                        +2
                        ........输出.......
                        结论是------在这些人的家庭中有产品----额外! 他们没有得到照顾,容易变质,没想到!
                        当实验重复多次时,还有什么能解释缺乏正确结论的问题呢? 在一个有高等教育的家庭里? 现在我要说---购买文凭。 但这在苏联看来是不可能的。
                        啊,对! 维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),您已经在某处给出了解释!
                        类型----
                        ...有人喝酒,有人掉头.......

                        这就是为什么结果是80%。
            3. 帕杜斯
              帕杜斯 22 July 2020 12:34
              +19
              Quote:克拉斯诺达尔
              与精神不振的西方国家相比,孤儿院数量众多

              但是与苏联的“精神和开明”西方相比,在苏联,没有无家可归者和无家可归者
              1. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 22 July 2020 12:53
                -4
                是的,被遗弃的孩子在孤儿院里,而在西部,在寄养家庭的社会服务的监督和补贴下,那里的孩子很少。 ))
                我在上面写过无家可归的人
            4. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 22 July 2020 15:37
              +8
              Quote:克拉斯诺达尔
              您好!
              从妇女宿舍附近和规模偏远的“雪花莲”现象判断

              问候 hi 我刚到电脑..我们需要测量医院的平均温度..她的确接近正常..至于女人,现在会有更多的“不健康”
              1. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 22 July 2020 16:01
                -2
                好吧...您很可能比我大(我43岁),您知道得更多。 从我所看到和听到的信息来看,现在一切都变得更加正常了。 没有将婴儿埋在雪地里,有两个或多个孩子在家庭中。 现在很难淋病或梅毒。 艾滋病是的,你需要穿着独特 笑
                1. 斯瓦罗格
                  斯瓦罗格 22 July 2020 16:12
                  +5
                  同行。
                  没有将婴儿埋在雪地里,有两个或多个孩子在家庭中。 现在很难淋病或梅毒。 艾滋病是的,你必须穿得很装扮

                  大约一个月后,他们在电视上讲述了如何在垃圾桶中发现婴儿..好吧,关于淋病和梅毒的信息,所以我们不再是一个大人 笑 我不知道年轻人如何...但是艾滋病毒的问题很严重,尤其是在某些地区。
                  1. 克拉斯诺达尔
                    克拉斯诺达尔 22 July 2020 16:19
                    0
                    好吧,如果它们的年龄相同,我会马上说-在基希讷乌的一个废弃的垃圾槽中(记住9层楼高的臭山,那里的垃圾被扔掉了),他们在我家发现了其中一个。 关于年龄-是的。 虽然,再等7年-五十美元,他们说,第二个年轻人开始了 笑 饮料
                    1. 斯瓦罗格
                      斯瓦罗格 22 July 2020 16:21
                      +4
                      虽然,再等7年-五十美元,他们说,开始第二个年轻人笑着喝酒

                      我怀疑 笑 但是前景是令人愉快的 笑 饮料
        2. Malyuta
          Malyuta 22 July 2020 08:41
          +8
          引用:kalibr
          是的,确切地说

          我想在文章标题中添加“ MANUAL”一词。
        3. 唐纳
          唐纳 24 July 2020 14:02
          +2
          卡利布(Valicheslav Olegovich),您认为不应该尝试吗? 原来,您想看到一群人以动物群的形式出现吗? 身体更强壮,更无礼,更狡猾并且完全没有任何道德价值观的人从哪里得到更多? 您认为这是一种体面的社会状态吗? 但是,即使动物也陷入困境,挽救了不同品种的同胞-互联网将为您提供帮助!事实证明,野生动物正在逐渐进化,获得了人类的特质,对人类而言,这是自然的,这意味着正确的做法是退回到动物本能的最恶劣表现中-因此是吗? ))
          1. 校准
            校准 24 July 2020 15:15
            -2
            引用:抑郁症
            身体更强壮,更无礼,更狡猾并且完全没有任何道德价值观的人从哪里得到更多?

            你为什么这么认为? 我会这样写:“一个更聪明,更体面,表现出更多积极道德品质的人。” 无论是那时还是现在,我都没有遇到太多。
        4. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 25 July 2020 13:28
          +2
          引用:kalibr
          对,就是这样。 虽然他们尝试过。 和平等...因此人们与出生不同,自然可以利用它。

          机会均等并不意味着能力均等。 别胡扯Vyacheslav Olegovich。
      2. tihonmarine
        tihonmarine 22 July 2020 08:12
        +4
        Quote:一样的LYOKHA
        遗憾的是,自由,平等和兄弟情谊的想法再次未能为其辩解。

        可惜的是,他们很接近这个关于平等,兄弟情谊的想法,但是一个人固有的基本本能-西方信徒很好地倡导的``免费赠品,如果我不吃东西,我会咬一口''就成功了100%。 苏联的西方宣传经过严格的审查制度,所有媒体都由国家控制。 臭名昭著的glasnost,那是一场毫无掩饰的意识形态破坏活动,独立的媒体(更确切地说,是独立于国家,但依赖西方并由西方所有者付费)导致了我们的头脑转变,如歌曲“政变发生在卡霍夫卡市,政变发生在迈克的脑袋中”。 在大约5至7年的时间里,我们所有人都变成了反共主义者,邪恶,贪婪,嫉妒,大脑扭曲。 也许有人会否认这一点,并否认卢日尼基体育场的200万人如何被卡什皮罗夫斯基(Kashpirovsky)所激动,而电视则从楚玛克(Chumak)收取了几罐水(见全名非常有趣),就像一捆厕纸在脖子上用两网香肠跑到他的“日古里”。 那个国家,人民,它逐渐消失了,主要是我得到了我。 当我买了一张vidyak和十二个丑陋的盒式录音带,重写了如此多次,以至于您不明白那里显示的内容时,这真是一种祝福。 这就是我们。 现在,事后看来,他们已经变得越来越聪明,火车已经驶过地平线,您甚至听不到汽笛声。
      3. Boris55
        Boris55 22 July 2020 08:32
        -1
        Quote:一样的LYOKHA
        这意味着,在苏联共产党执政的70年来,他们一直无法创造出一个没有基本恶习的新人。

        "框架决定一切".
        到1917年,只有46名布尔什维克。 布尔什维克严重缺乏人员,因此他们被迫与托洛茨基主义者和其他政党团结。 革命后,该党的总数增加到350万,几乎是8倍,只有八分之一是布尔什维克。 让我提醒您,所有政党的决定均以多数票作出。 在斯大林的统治下,托洛茨基主义者坐在基座下,梦见他们的复仇。

        在第二次世界大战期间,布尔什维克离开保卫国家,而托洛茨基主义者开始保卫该国内部的斯大林主义干部。



        Quote:一样的LYOKHA
        遗憾的是,自由,平等和兄弟情谊的想法再次未能为其辩解。

        不是这个想法不能证明自己的合理性,而是故意改变它的表演者。
        1. 校准
          校准 22 July 2020 08:45
          -1
          是的,我们没有与先进思想有关的人!
          1. Boris55
            Boris55 22 July 2020 08:48
            +3
            引用:kalibr
            是的,我们没有与先进思想有关的人!

            正如毛泽东所说:“人民是一张空白的纸,在上面可以写任何象形文字。” 因此,不应责怪的是人,而是歪手的涂鸦者。
            1. 校准
              校准 22 July 2020 08:59
              -3
              也就是说,愚蠢的人不应该为自己的愚蠢而责备? 哦,太好了! 然后……中国人不是我们的法令。 其他遗传学,心态,心理学。
              1. Boris55
                Boris55 22 July 2020 09:25
                +4
                引用:kalibr
                也就是说,愚蠢的人不应该为自己的愚蠢而责备?

                没有愚蠢的人,有一个领导者未能向所有人透露上帝的恩赐。 说一个优雅的考古学家比一个优雅的拖拉机司机聪明吗?

                ps
                例如,您知道散热器进入化油器时该怎么办吗? 笑
                1. 乌那哈
                  乌那哈 22 July 2020 09:53
                  +2
                  因此,这被称为“负选择”,并且这里已经有必要在“音乐学院”中进行某些更改。
                2. 校准
                  校准 22 July 2020 10:54
                  -2
                  Quote:Boris55
                  例如,您知道散热器进入化油器时该怎么办吗?

                  我知道在哪里打电话,这样一个人可以快速有效地为我做所有事情。
                  1. Boris55
                    Boris55 22 July 2020 10:57
                    +5
                    引用:kalibr
                    我知道在哪里打电话,这样一个人可以快速有效地为我做所有事情。

                    因此,您同意,每个职业都很重要,而任何一个职业的发展都是没有意义的-我们每个人在各自的时间里都需要彼此的帮助。
                    1. 校准
                      校准 22 July 2020 11:05
                      -3
                      玛雅科夫斯基也写过这个,对吗? 但是现实生活并非如此...
                    2. Boris55
                      Boris55 22 July 2020 11:15
                      +7
                      引用:kalibr
                      但是现实生活并非如此...

                      关于谁更聪明,谁更笨的问题的表述是耶稣会。
                      全部来自同一部歌剧:“分割,流血和征服”。

                      当基辅王子和罗马使节一起上船,王子坐在桨上,舵手开始敦促他们前进时,特使问王子为什么允许它。 王子回答说:“我是那里的王子,在这里他是王子。”

                      国家应该作为一个单一的机制运作,无论该机制中的哪个机构处于何种位置-我们都在一起做一件事。 这种机制的性能取决于我们所有人。
                    3. roman66
                      roman66 22 July 2020 14:27
                      +2
                      知识分子-完全的自我表达自由(立即导致文化和艺术的退化),

                      这句话……狂喜,谢谢!
              2. Sklendarka
                Sklendarka 22 July 2020 11:59
                +2
                Quote:Boris55
                引用:kalibr
                也就是说,愚蠢的人不应该为自己的愚蠢而责备?

                没有愚蠢的人,有一个领导者未能向所有人透露上帝的恩赐。 说一个优雅的考古学家比一个优雅的拖拉机司机聪明吗?

                ps
                例如,您知道散热器进入化油器时该怎么办吗? 笑

                更换方向盘和座椅之间的垫片...
          2. Serg65
            Serg65 22 July 2020 14:21
            -3
            Quote:Boris55
            歪手的涂鸦。

            事实证明多么有趣,斯大林的尸体尚未降温,忠实的斯大林主义者已经在争取权力的斗争中发生冲突! 那些。 Malenkov,Molotov,Kaganovich,Beria,Khrushchev,Voroshilov,Budyonny可以被称为用歪手的涂鸦者……实际上整个斯大林主义内部圈子都是托洛茨基主义者组成的? 如果是这样,那么对斯大林同志的问题就出现了……他们是在37-38年被枪杀的吗? 还有这么同志。 斯大林证明,您的忠实战友原来是被殴打的托洛茨基主义者?
            1. 贵宾
              贵宾 22 July 2020 17:28
              +4
              现实中发生了类似的事情:如果您读过Martirosyan,对他撒谎是没有意义的。
              现年56岁的尼基塔·斯大林(Nikita Stalin)将他放低到斜坡上时,他们做了什么:伏罗希洛夫(Voroshilov),卡加诺维奇(Kaganovich)和其他人,但什么也没做。
          3. Serg65
            Serg65 22 July 2020 14:23
            -4
            Quote:Boris55
            不是人们应该责怪,而是黑客们用弯曲的双手。

            那些。 我的祖母说的对。。。亲爱的那个拉杆,在哪里转过来,它出来了?
          4. 贵宾
            贵宾 22 July 2020 17:40
            +3
            人民是羊群吗? 那么对列宁来说意义重大吗?我们会按照毛泽东时代生活吗? 我不想这样
            1. Serg65
              Serg65 23 July 2020 09:05
              0
              引用:V I P
              人民是羊群吗?

              人民要相信最好的,无论谁讲述最美丽的童话规则,人民...
              1. 地方
                地方 23 July 2020 15:09
                +2
                Quote:Serg65
                人民要相信最好的,只要讲最美丽的童话故事的人就是人民。

                ---------------
                真? 据我所知,我们的人民通常遵循强者..这被称为“权威”。 人民除了力量以外不相信任何东西,并且从不相信。

                关于“童话”,我会坦白地告诉你,不要说谎! 苏联立法不是童话... 它包含很多,很多对工人都是有益的。 在盗贼社会(世袭农奴)中,“法律不起作用”是另一回事。 尤其是苏联的,因为他们的奴隶也从未认真对待过正义, 即使法律规定-不想捍卫。
          5. 米哈伊尔·雅2
            米哈伊尔·雅2 24 July 2020 09:51
            0
            难道不是同一个人的人写的吗?
        2. voyaka呃
          voyaka呃 23 July 2020 17:37
          +2
          是的,领导者正在尝试,拉紧皮带。
          人们只考虑自己 微笑
          1. 地方
            地方 23 July 2020 19:27
            -1
            Quote:voyaka嗯
            是的,领导者正在尝试,拉紧皮带。
            人们只考虑自己

            -------------------
            Quote:奥尔
            据我所知,我们的人民通常会跟随强者..


            然后,您先洗自己的手,然后再读一遍写的内容。我们的人民也非常喜欢说谎。 因此,这就是命运。
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 25 July 2020 13:30
          0
          引用:kalibr
          是的,我们没有与先进思想有关的人!

          然后。 已经过去了30年,但您仍然无法扼杀共产主义的想法。
      4. andrew42
        andrew42 22 July 2020 13:13
        -1
        Boris65,我完全同意你的看法。 这个想法本身是完全有道理的,但不能保护自己免受变形者渗透到“思想守卫者”的水平。
        1. Serg65
          Serg65 22 July 2020 14:30
          -3
          Quote:andrew42
          这个想法是完全合理的

          它如何证明自己合理? 有一个主意吗?
          Quote:andrew42
          无法保护自己免受变形者的渗透,达到“理想的守卫者”的水平。

          谁在思想上试图防止渗透? 在世界上第一个“社会主义”国家存在的74年中,我一直没有找到捍卫这一想法的尝试。 而且,当这个想法变得比个人福利更高时,甚至列宁也从两者中选择了福利!
          1. 地方
            地方 23 July 2020 19:42
            -3
            Quote:Serg65
            谁在思想上试图防止渗透?


            您和您的祖先必须捍卫对您有益的想法。 人口最多。 但是,总的窍门是,据您所说,“意识形态上的好主人”应该捍卫正义,而农奴不为自己国家的历史负责。 因此,我们得到了我们应得的。 在其他民族的迁徙中,这是一击而死。

            “好主人”的时代已经结束,因为他们意识到:“意识形态”:捍卫步枪和奴隶的“光明的未来”-一个人必须是傻瓜。
    2. WEND
      WEND 22 July 2020 10:29
      +1
      Quote:同样的莱赫
      如果有机会,各种各样的“主义”一文不值,而邻居却没有。

      这意味着,在苏联共产党执政的70年来,他们一直无法创造一个没有基本恶习的新人……谎言,仇恨,粗鲁,傲慢等。
      遗憾的是,自由,平等和兄弟情谊的想法再次未能为其辩解。 追索权

      为了使这一想法取胜,必须在各个层面上实现平等,这是不可能的。 总有人认为自己比每个人都优越。
      1. 校准
        校准 22 July 2020 10:55
        +1
        “所有动物都是平等的。但是有些动物比其他动物更平等。” J·奥威尔
    3. 贵宾
      贵宾 22 July 2020 11:06
      +1
      平等,自由和兄弟会的思想来自基督。 读过圣经的人指定..
      也许这已经随着我们而过去了,但是从人民中来的一些落后的人,要么是“世界革命的灌木丛”,要么是发明了其他讨厌的东西。 不要超越爱荷华州
      1. bober1982
        bober1982 22 July 2020 12:43
        -5
        引用:V I P
        平等,自由和兄弟会的思想-来自基督

        这是法国大革命的座右铭,它被巧妙地成功地扔到了人群中,如果一开始这三个词只是疯子的座右铭,那么后来变成了人群的一种“宗教”。
        这个口号与圣经时代和基督教无关,与它无关。
        1. 贵宾
          贵宾 22 July 2020 17:15
          +1
          它基于早期基督教关于社会正义的教义。 我不是很喜欢圣经,但是有这样的事情
          1. bober1982
            bober1982 22 July 2020 18:29
            -1
            引用:V I P
            但是那里有类似的东西

            我会对此微不足道地表示怀疑。
        2. zenion
          zenion 23 July 2020 17:45
          +2
          只是有。 您尚未阅读福音。 耶稣说只有义人会去天堂。 不义的他将商人散布在上帝的圣殿附近,永远不会到达天堂,骆驼通过针眼爬起来比不义的人更容易进入天堂。 耶稣并不是要向上帝祈祷,而是要按照《律法》中所写的上帝的诫命行事。 按照上帝的诫命生活是人类。 如果您的眼睛落在邻居的妻子身上,请不要杀人,不要偷窃,不要贪图别人的财产-拔出这只眼睛。 后来,教会出现了,对于那些看不懂的人,他们重建了一切,以造福于那些受益者。 正如中世纪的一位作家所写的那样,人们非常虔诚,在割伤旅行者的喉咙之前,他们跪下来求上帝的帮助。 总的来说,现在的生活让我想起了一个笑话:一个人正穿过沙漠,一只狮子正与他见面。 该名男子跪下求上帝救他。 同时,狮子抬起头向天空说道:谢谢上帝赐给我的食物。
          1. bober1982
            bober1982 23 July 2020 18:30
            -3
            平等,兄弟情谊和自由与和平有什么关系?
            这个口号是反基督教的,它是由共济会发明的。
    4. andrew42
      andrew42 22 July 2020 13:01
      +4
      但不是。 这个新人是被创造出来的,也许没有被打磨,并且被创造了非常可观的数量。 不能从歌曲中删除保存苏联的全民公决。 他们错过了变身者进入“创造者”团队的机会。 因此,Nya不是进入“ Astra”,而是进入了Turanchoks的魔掌(电影“从荆棘到星星”)。
      1. 米哈伊尔·雅2
        米哈伊尔·雅2 24 July 2020 09:58
        -1
        只是人们习惯于投票赞成。 如果他们改变了问题,并且为了保护苏联,则必须选择“否”,说“您同意废除苏联,并创建15个独立国家”,那么大多数人会选择“ FOR”
        1. andrew42
          andrew42 27 July 2020 17:51
          +2
          瓦拉基吧。 也许在70年代,您可以争取“不变的”。 但是,就保全联盟的全民公决而言,情况却并非如此:同一位戈尔巴乔夫(Gorbachev)自1985年以来,就一直在烦扰“改革/格拉斯诺斯特/开放性/加速/改革”。 绝大多数人是故意投赞成票的。 苏联人民天真,但思想发达;当时技术水平低下的工人会给当前的工具推销者以高价。
    5. 老总红
      老总红 23 July 2020 11:40
      +1
      我想提醒你一个古老的故事。 在一位希腊哲学家(柏拉图?)中,一个有钱人带走了一个学生,使他成为醉汉和生活的燃烧者。 当他向哲学家指出他(他们说)对他的教育投入了巨大的努力时,此刻他将其降低到最低点,哲学家回答说:很难把石头抬上山,但他会自己滚下来。
    6. 地方
      地方 23 July 2020 14:56
      -1
      Quote:一样的LYOKHA
      因此,苏联共产党拥有70年的权力,他们无法创造

      Quote:一样的LYOKHA
      遗憾的是,自由,平等和兄弟情谊的想法没有再次证明自己是对的

      -------------

      1 .. Heh-heh ....从18世纪的农奴的角度来看,是这样的:“红色主人也被骗了”。 “共产主义者”简直就是一种新型贵族。

      2 .. 从这个非常“想法”的角度来看? 马克思的想法是科学地证实19世纪欧洲强大的劳工运动的出现。
      最初总是有自发的群众社会运动,然后得到科学依据和政党。

      3.在19世纪,1871年在巴黎夺取政权的工人建立了一种新型的民主制度:“议会所有权力” 立法和行政部门统一,选举和负责的地方. 这是新想法的本质,
      并没有一点晦涩难懂的“平等与兄弟情谊”

      4.如果至少在20世纪的西方,即使在资本主义制度下,工人也能够从所有者手中榨取可观的社会保障,那么在一个迄今为止从未发生过大规模工人运动的国家中,根本没有发生过这样的事情。 列宁希望接受了理论和国家立法,对工人有利-工人将发展自己的政治活动,是没有道理的。 农奴是奴隶,并将继续存在。
    7. zenion
      zenion 23 July 2020 17:35
      +2
      因此希特勒在几年内从开明的德国制造了非人类。 让他们进入苏联,他们没有做到一切,这是一个谎言。 他们取得了巨大成就,以至于欧洲分裂了。 但是德国拥有200多年的作家,诗人,科学家和哲学家。 希特勒在几年之内消除了所有这些。
      1. 地方
        地方 23 July 2020 19:32
        -1
        Quote:zenion
        因此希特勒在几年内从开明的德国制造了非人类。


        希特勒制造了威胁连续摧毁所有人的野兽,叶利钦制造了在和平时期毁灭他的国家的白痴,他们跟随他并两次当选总统。 他对人民的践踏越多,他们就越舔一切。 什么可以,不能,没有抗议....... 因此,德国人仍然不是那么白痴。
    8. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 25 July 2020 13:26
      +1
      Quote:一样的LYOKHA
      这意味着,在苏联共产党执政的70年来,他们一直无法创造一个没有基本恶习的新人……谎言,仇恨,粗鲁,傲慢等。
      遗憾的是,自由,平等和兄弟情谊的想法再次未能为其辩解。

      Tweedleda巴拉巴拉。 再次自欺欺人。 共产主义者不是天使。 共产党人是一种新的公众意识,一种新的经济学方法。 但这并不能使他们成为天使。 一切的核心是经济基础。 没有基础,也没有新人。
    9. 阿曼·阿比尔西托夫(Arman Abilsiitov)
      0
      谎言,仇恨(在较小程度上),粗鲁,傲慢是苏维埃体系不可或缺的。 他们在当今的俄罗斯蓬勃发展,但从苏联获得了成功。 与基于独裁原则的苏联政权一起。
  2. 深奥
    深奥 22 July 2020 06:19
    +15
    这很简单。 最高党和Komsomol老板仍在访问西方,他们对掌握权力的百万富翁如何生活在那里有了一个想法。 和他们? 实际上,他们是国家的主人。 他们有什么? 好吧,一间公寓,一个别墅,甚至不在那儿,“黑伏尔加河”不是他们的,好吧,特殊的食物,衣服,好吧,不是一切。 您不能在法国买房,也不能在蒙特卡洛玩。 因此,他们决定安排封建制度,他们都在哪里。
    1. 校准
      校准 22 July 2020 07:52
      -3
      引用:Ezoterik
      因此,他们决定安排封建制度,所有人都在哪里。

      但是他们是由先驱者Komsomol,党所提出的……还是……没有提出? 你是怎么去扎达并烂掉的?
      1. 乌那哈
        乌那哈 22 July 2020 09:57
        +1
        没有人会清楚地回答这个简单的问题)))
        他们也不想承认否定选择的发生不是因为特定的个人,而是因为系统的曲线。
        1. andrew42
          andrew42 22 July 2020 13:22
          +3
          好吧,是的,因为在我们国家,现在的选择只是一流的! 所有具有高度精神性的人格都升为俄罗斯的“伊丽塔”。 ,“什么都不是为了自己,一切都是为了社会”。 直老头是圣人! 担保人通常是Radonezh的第二任Sergius,Mishustin显然是Kronstadt的新任约翰。 听到居住在俄罗斯领土上的俄罗斯寡头政权关于苏联体制曲率的争论真是荒谬。 任何一个“系统”都死了,没有满足感,也就是说,在领导职位上具有某些道德原则和理想的人。 这些人的内在素质是什么?-无论结构和参数如何,系统都是如此。
          1. 校准
            校准 22 July 2020 13:43
            -5
            Quote:andrew42
            这些人的内部素质是什么-系统是什么-无论结构和参数如何。

            叶若夫,贝里亚,赫鲁晓夫,切尔年科...以及..和...以及...许多不同的“领导人” ...
            1. andrew42
              andrew42 25 July 2020 20:52
              +2
              口径,这是什么斐波纳契系列? 贝里亚(Beria)是叶佐夫的敌人和掘墓者。 切尔年科是勃列日涅夫的忠实朋友,都是反对赫鲁晓夫人。 他们为什么最后要坐同一条船? 顺便说一句,切尔年科为什么不讨好你? 他没有时间做任何事情,直到那场非常“鱼的表演”,然后他去了另一个世界。 但是政党控制似乎运作良好。
          2. 乌那哈
            乌那哈 22 July 2020 14:12
            -1
            “嗯,是的,因为在我们国家,现在的选择只是阶级!” -所以什么都没有改变)))。 选择仍然基于以下原则:“我们不需要聪明的人,我们需要忠实的人。” 好吧,“裙带关系”和宗派主义仍然更加明显。
            实际上,由于民主的外在迹象和西方权力分立原则,在我们国家,实际上,自莫斯科王子以来,什么都没有改变(在我看来
        2. 校准
          校准 22 July 2020 13:41
          -3
          引用:unaha
          否定选择的发生不是由于特定的个人,而是由于系统的曲线-他们不想这样做。

          那太糟糕了!
      2. 阿克维特
        阿克维特 22 July 2020 13:52
        +3
        好吧,怎么说呢!
        我在童年和青年时代就结识了,所以他和他的父亲的梦想是至少部分以某种方式加入Komsomol党的区域委员会,但要安定下来! 他们说,那里是一个饲养者,那里有人,一个线虫,而不是简单的人……
        而且,您知道,梦想成真了,但是只有93-95了。 而且他只是没有时间集成到系统中!
        因此,每个人都是由“先驱者,共青团,聚会”抚养长大的,但是我们每个人都长大了! 显然,父母也以某种方式参加了? LOL hi
      3. 老总红
        老总红 23 July 2020 11:41
        0
        是的,我记得Basayev还是Komsomol的领导人。 唯一的问题是,意识形态很少,他们大多从事职业。
    2. 休闲路人
      休闲路人 22 July 2020 10:25
      +2
      引用:Ezoterik
      这很简单。 最高党和Komsomol老板仍在访问西方,他们对掌握权力的百万富翁如何生活在那里有了一个想法。 和他们? 实际上,他们是国家的主人。 他们有什么? 好吧,一间公寓,一个别墅,甚至不在那儿,“黑伏尔加河”不是他们的,好吧,特殊的食物,衣服,好吧,不是一切。 您不能在法国买房,也不能在蒙特卡洛玩。 因此,他们决定安排封建制度,他们都在哪里。


      有趣的是,您甚至都不怀疑自己现在是在引用托洛茨基的论点之一。托洛茨基是在斯大林的命令下被杀的,实质上是引用了他关于苏联官僚体制变形工人状态理论的摘录。 但您还记得,斯大林同志不喜欢这些论点,托洛茨基同志却被冰镐击中头部。
      1. andrew42
        andrew42 22 July 2020 13:09
        +6
        托洛茨基的这种“无辜镇压”恰好是他创造的“新红色官僚”,并且哭泣是因为不可能成为俄国人民脖子上的“新红色贵族”,而不是被赶出俄罗斯的老精英。
        1. 休闲路人
          休闲路人 22 July 2020 14:59
          0
          我并不是说他被“无辜”杀害,而是在谈论他被斯大林命令杀害的事实,包括他关于畸形工人国家的理论,该理论非常准确地预测了苏联的命运,苏联的官僚体制摧毁了苏联的命运,苏联想成为财产所有人属于苏联。
    3. 瓦列里佐维兹金
      瓦列里佐维兹金 24 August 2020 04:37
      0
      nikakie bonzi,lideri,prezidenti do caria batiuski和Nikolaja ne dotiagivali i vriad li kogda dotianut.tak slabaki。
  3. Bar1
    Bar1 22 July 2020 09:18
    0
    引用:kalibr
    鱼在更深的地方游泳,人们在更好的地方划船。 就这样。

    斯大林离开了这个位置,但他的继任者在他的去世后输给了另一位托洛茨基主义-机会主义派系的代表,当时该集体被自愿者从被安置者的上方推开了。
    1. 校准
      校准 22 July 2020 10:56
      -7
      Quote:Bar1
      斯大林离开了

      走远了吗?
    2. Serg65
      Serg65 22 July 2020 14:36
      -3
      Quote:Bar1
      但是他死后 他的继任者 输给了另一个托洛茨基主义机会主义派系的代表

      这些接收者是谁?
      1. Bar1
        Bar1 22 July 2020 15:02
        -1
        Quote:Serg65
        Quote:Bar1
        但是他死后 他的继任者 输给了另一个托洛茨基主义机会主义派系的代表

        这些接收者是谁?

        赫鲁晓夫是他团队中的成员,主要来自乌克兰的党组织。
        1. Serg65
          Serg65 22 July 2020 15:07
          -4
          Quote:Bar1
          赫鲁晓夫是他团队中的成员,主要来自乌克兰的党组织。

          嗯...那是谁..
          Quote:Bar1
          托洛茨基主义-机会主义派别的代表

          ??
  4. Ros 56
    Ros 56 22 July 2020 09:49
    +4
    由于这是自然状态,您是否打算成为一群动物? 转发并带有歌曲。
  5. slava1974
    slava1974 22 July 2020 10:35
    +6
    奥斯特罗夫斯基写道,这里有人,狼和羊。 因此,狼吃了羊。

    杜达耶夫(Dudaev)对此表情很熟悉。 他告诉车臣人:“如果你是绵羊,要忍受,如果你是狼,那就去拿走吧。”所有与狼相关联的人都去接受了。
  6. andrew42
    andrew42 22 July 2020 12:55
    +4
    奥斯特罗夫斯基(Ostrovsky)在这里搞砸了,吸纳了他的巧妙想法。 至少有猎狼犬和牧羊犬。 这是关于羊群的事。 在人类中,一切都更加复杂。 有时,名人会发出这类珍珠,然后将它们粘贴在公共汽车沙龙中。
  7. 毕贝克
    毕贝克 24 July 2020 18:32
    0
    我在这两点上都不同意。
    首先,鱼不是在更深的地方游泳,而是在更温暖,更令人满意的地方游泳。 因为在深处有完全不同的命令,任何对步态不满意的麋鹿都不会被周围环境的莫洛克人遇到,而是被周围环境的莫洛克人遇到。
    其次,人们总是在划船,而不是在哪里更好,而是从哪里为他们创造了条件-永远不会恶化,以及路线尽头的情况-时间会证明一切。
  • Dimy4
    Dimy4 22 July 2020 08:25
    +2
    共产党员的这种变态不适合我。

    是的,是的,昨天在一次充满意识形态热情的聚会上,他们责骂了您一些琐碎的事情;一天后,他们感到有机会抓住并摆脱干扰性的意识形态,他们突然停止了共产党。 我见过他们
    1. 校准
      校准 22 July 2020 09:02
      -7
      -如果一个人在道德上
      分解应该是直的
      说,不要笑,你知道!
      然后,这是一种
      你不明白 ..
      所以这意味着
      同志们,
      像人一样突然出现
      这么直
      提出一个问题,在这里! 好,
      同志们,否则有
      我没有很多时间。
  • 塔特拉
    塔特拉 22 July 2020 08:31
    +6
    一切都完美地融入了头脑,知道了共产党人在苏联领土上的敌人是谁,他们总是假装是目前对他们有利的人。 你们中那些在共产党统治下假装是共产党人和他们的支持者牟取暴利,并立即证明他们对共产党人的强烈仇恨的人之间没有任何区别,你们中的一个人戈尔巴乔夫(Gorbachev)夺权并发动了反共产党的佩雷斯特罗伊卡(Perestroika),其余的人为了of蔑共产主义者而牟取暴利,假装是“伟大的慈善家”,而在没有利益的情况下(相对于俄罗斯帝国的人民和您所占领的苏联共和国而言)则显示了他们真正的不人道本质。
    1. 同样的lech
      同样的lech 22 July 2020 08:36
      -3
      我想知道您是否会追上最高权力……您当前的哲学将如何改变……您是否会因为不喜欢的想法而开枪并关押人们。 微笑 ?
      您是否会开始将人们分为意识形态和非意识形态……也许您将在集中营登记另一半?
      但是你该怎么猜……。感谢上帝,你不是俄罗斯总统。
      1. 塔特拉
        塔特拉 22 July 2020 08:46
        +5
        您不是“翻译箭头”,而是本质上回答我的评论,如果有什么需要反驳的话-继续,不-顺其自然。 不管共产党的敌人如何讨好他们的恩人戈尔巴乔夫,没有人能够证明没有他,苏联将如何被摧毁,而你却拥有一生,在这个生命中,你和所有人一样证明了共产党的支持者已经有30年了,“但是现在更好了。比在苏联,“因为您有很多东西。
        1. 同样的lech
          同样的lech 22 July 2020 08:54
          0
          就个人而言,我只是对戈尔巴乔夫的活动感到头疼...
          至于共产党人……我被邀请加入苏联共产党……但我拒绝了,但不是因为据称我讨厌共产党人……而是因为我不相信他们的意识形态的可行性。
          此外,我认为许多普通共产党员都是诚实正派的人,他们看到了苏共垮台的经历。
          我从不想要90年代的黑帮老大,但我也从不希望苏联实行平均主义。
          您的共产党人无法及时把握社会的变化,而在坚持信念的前提下领导这些变化……世界上没有永恒的事物……也许您强的共产党人永远不会理解这一点。 hi
          1. 塔特拉
            塔特拉 22 July 2020 09:08
            +4
            一切都是按照共产党人的敌人的古典风格,包括他们的恩人戈尔巴乔夫,叶利钦,普京-“忠实的共产党人”,正是在共产党人不再盈利的时候才“了解了他们”,“我们与此无关,我也与它无关”和狂热的批评。共产主义者。
            1. 同样的lech
              同样的lech 22 July 2020 09:15
              -4
              对共产主义者的狂躁批评。

              对共产主义者的反对者的狂热批评……永恒的战斗……我们只梦想着和平。 hi
              您是否曾经尝试过在谈判桌上达成社会共识?
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 26 July 2020 23:28
                0
                Quote:一样的LYOKHA
                您是否曾经尝试过在谈判桌上达成社会共识?

                我不想让你不高兴,但显然我必须这么做。 那样行不通。 进步主义者总是在斗争中消除反动派。 因为否则,反动派将削减进步,进步将乘以零。
          2. 乌那哈
            乌那哈 22 July 2020 10:00
            -4
            “您的共产主义者无法及时把握社会的变化,而在保持信念的教条的情况下领导这些变化”-如果现实与教条不符-那么现实就更糟了)))
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 26 July 2020 23:30
              0
              是的,这在市场经济的拥护者中尤为明显。
              1. 乌那哈
                乌那哈 27 July 2020 09:38
                0
                如果这是我的答案,那么请您开放思想。 我不能回答否则)
                确切可见的是什么?
          3. andrew42
            andrew42 22 July 2020 13:30
            +4
            一样的LYOKHA,哇! 我们有第三种思想力量! 这意味着共产主义意识形态是不可行的,资本主义强盗(而强盗和高利贷是资本积累的第一阶段)也不适合。 分享这个既可行又不致命的新巨型概念是什么。 你有吗?
            1. fif21
              fif21 22 July 2020 14:16
              -2
              Quote:andrew42
              一样的LYOKHA,哇! 我们有第三种思想力量!

              我同意Lehoy! 资本主义现在洋溢着共产主义的笑容。 足以用各种意识形态给人们的大脑打粉。 应该有一种“意识形态”-如果一个人工作,那么他就应该有尊严地生活并且死。 那些统治者从领主桌上扔给人们的施舍物,这些人只会羞辱和痛苦。 hi
              1. andrew42
                andrew42 22 July 2020 14:57
                +3
                对不起,“共产党笑容的资本主义”是一种诊断。 我不是K.马克思和Ulyanov-Blanc的盲人,但是您需要了解基本知识! 我什至不知道该怎么比较你的矛盾。 即使是“杀手级救星”也不适合(也许是摆脱折磨的关键)。 此外,我认为没有理由扩大对这种废话的讨论。
                1. fif21
                  fif21 22 July 2020 17:19
                  +1
                  Quote:andrew42
                  我什至不知道该怎么比较你的矛盾。 即使是“杀手救星”也不适合

                  笑 还有免费药,免费教育,公务员……在资本主义下,情况如何? 卡尔·马克思的首都是一本有关资本主义经济学的教科书,现在有意义,这就是字母! 但是我的朋友列宁不知道,可惜! -有关革命的教科书-如何公开私有财产。 因此,我们有一个主题可以与您讨论! wassat
                  1. andrew42
                    andrew42 25 July 2020 21:03
                    +3
                    fif21,您从我某处读到我没有研究列宁和马克思的作品吗? 结论从何而来? 至少在我青年时期,列宁八年级的Teradi被迫做笔记,甚至CPSU的历史也是大学的义务。 至于CAPITAL,它只能放在第二位。 这是政治经济学,而不是HSE经济学。
                  2. andrew42
                    andrew42 25 July 2020 21:12
                    +2
                    “还有免费医学,免费教育,公务员……在资本主义制度下,情况如何?” - 你在说什么? 经济中没有“自由”的东西。 有政府支持或私人服务。 但是国家的政治构成是什么,规定也是如此。 在苏联,他们用劳动付钱并退还给每个人,在德国,他们交税,但不是每个人都以不同的方式返回。 而且,在苏联解体之后,西方资产阶级就没有对手制度,并且自90年代以来,你们的这些“资本主义服务”就被视为增加了。
                    1. fif21
                      fif21 26 July 2020 21:26
                      0
                      Quote:andrew42
                      在我青年时期,列宁八年级的Teradi被迫做笔记,甚至CPSU的历史也是大学的职责。

                      逼! 也就是说,处于胁迫之下。 你得出什么结论? 苏联真正发生了什么-与列宁的教义相对应?
                      Quote:andrew42
                      经济中没有“自由”的东西。 有政府支持或私人服务。

                      这是真的! 女人不能怀孕一半! 因此,我们现在可以说不是当权者,不是人民的仆人,如果他们是仆人,那么仆人就不是俄国人民的仆人。 如果俄罗斯联邦存在资本主义,那么国家为什么要向公民免费提供教育和医疗服务? 为什么国家在自然垄断和商业结构中拥有所有权份额? 因此,有理由说,在俄罗斯联邦,一党和列宁主义的NEP拥有权力。 这使我有权断言俄罗斯的资本主义带有共产主义的笑容。 (审查,镇压,对持不同政见者的迫害,清除)或我的结论不正确? hi
          4. 老总红
            老总红 23 July 2020 11:48
            +2
            我的姨妈在印刷厂当过打印机,是共产党员。 只有一种特权-做到最好。
            我从未想过要成为一个共产主义者,尽管说实话,我仍然接受意识形态,只是意识到这并非完全是乌托邦,而是不实际。 不是那时,不是现在。
            回到学校后,我认为如果机器人完成所有肮脏的工作,共产主义就会出现。 好吧,一个人不会自愿用粪便潜入下水道井中去尊重那里的东西。 形象地讲,这样的作品是一角钱,包括在漂亮的现代办公室中。
        2. Serg65
          Serg65 22 July 2020 14:51
          -5
          引用:tatra
          无论共产党的敌人如何劝阻他们的恩人戈尔巴乔夫

          笑 好
          什么 如果我告诉你斯大林为这场崩溃埋下了伏笔,那您会不会心脏病发作? 我可以轻松证明这一点! 欺负
          1. 塔特拉
            塔特拉 22 July 2020 14:59
            0
            哈,惊讶。 因此,根据您的“意识形态”,共产党的敌人和叶利钦—普京政权,您夺取了苏联是您列宁的错,您将苏联划分为邪恶的反苏俄仇视性“独立”,您将权力强加于他们及其人民您的制度与您和人民之间巨大的收入差距,您的资本主义经济,您的意识形态是邪恶而怯co的反苏维埃主义。 你们所有人“都不值得”。
            1. 深奥
              深奥 22 July 2020 17:31
              0
              我想回答你。 我真的很喜欢共产主义的思想,那里根本没有国家,那里没有压迫,那里没有钱,所有人都是兄弟。 在满足每个人的需求的地方,完全没有犯罪的地方。 告诉我一个不想在这种情况下生活的人。 我想他们很少,对吗?
              但是我们不是生活在童话中,这样的生活是一个遥不可及的未来的命运,如果完全重新定义一个人的计算机术语,大脑,灵魂和欲望,那么他就必须变得与众不同。 但是尽管他那样,尽管他有自己的弱点和欲望,但他想变得比别人更好,但他却坚持“推倒”的原则,在这个历史时期,你的理论是不可行的。 我喜欢共产主义的思想,但我真的不喜欢共产主义者。
            2. Serg65
              Serg65 23 July 2020 09:17
              0
              引用:tatra
              因此,根据您的“意识形态”,共产党的敌人和叶利钦—普京政府,列宁通常是您俘虏了苏联的错。

              笑 当斯大林消灭布尔什维克列宁主义者时,他采取了什么?
      2. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 22 July 2020 10:38
        +6
        Quote:一样的LYOKHA
        您会因为您不喜欢的想法而开枪并监禁他们。

        现在,您想告诉我们有关A. Politkovskaya,L。Rokhlin,彼得罗夫K.P.将军,Platoshkin N.N.,Grudinin P.N.的命运吗? 您完全暴饮暴食鱼汤了吗?
        您命令我们做什么? 给予Chubais优惠券以增强营养? 还是为二兄弟罗滕贝格指定“劳动英雄”?
  • Bar1
    Bar1 22 July 2020 09:09
    -7
    关系-你对我,我对你,我是我自己,你是我个人,个人主义与集体主义-不幸的是,这种秩序在苏联得到了发展。反对已宣布的共产主义关系的贸易货币关系,从每个人的能力到每个人的需求可能在斯大林死后停止了。
    战后时代,人们生活贫困,饥饿,但人们恪守社会主义平等原则,因此,斯大林的儿子都是中尉飞行员和普通军人,斯大林本人的生活很谦虚,他本人和其他人一样,不允许他发财致富。您可能还记得斯大林是如何从茹科夫手中抢劫德国的。 没错,苏联是一个由人民当家作主的国家,而不是一群亿万富翁,因为现在这正是斯大林领导的国家。不幸的是,集体化的失衡,每个人的粮食都不够,而且从RI继承来的农业就在这里。在起步阶段,甚至不仅仅是在起步阶段,而且是在偏斜的原则下,需要耕种土地的单一农业无法提供必要的农作物,从而导致饥饿,并且每年将同一土地用于单一农业会耗尽土地-这不是正确的耕种方式原则上讲
    当最容易受到集体主义影响的俄罗斯人民被推入后台时,民族关系出现了扭曲,但根本不了解集体主义的民族代表也建立了民族共和国。这些人不拥有的土地。 这是斯大林作为民族主义者的错误。
    斯大林灌输的集体主义并不是某些纳粹所喜欢的。
    是的,并不是该国的所有流程都是由斯大林领导的,他无力承担一切。
    斯大林之后,赫鲁晓夫违反了社会主义平等原则,党员不再受管辖,无所不能。
    勃列日涅夫大体上启动了整个经济,人们立即注意到这一次是一个停滞的时代,好吧,在勃列日涅夫之后还不清楚的是,苏联人民被赋予了从肉,香肠到衣服的一切不足。这是社会主义为数不多的真正成就之一。
    在某个时候,不再想建立社会主义的人开始统治这个国家,他们的任务完全不同-扩大苏联在资本主义道路上的运动。他们在戈尔巴乔夫点头,但我认为有必要与赫鲁晓夫和勃列日涅夫展开调查。
    例如,勃列日涅夫(Brezhnev)同意美国人拒绝开发太空并关闭月球骗局的人孔,以作为回报? 好吧,就像各种低价的谷物交付和这种虚假的tent俩一样。
    皮耶科夫教授曾说过,有彼得的和现在的第聂伯罗彼得罗夫斯克的,他们实现了自己想要的东西-整个人生都是一场连续的盛宴,吃喝喝酒然后把酒扔到窗外。
    1. 塔特拉
      塔特拉 22 July 2020 09:22
      +10
      我不需要根据共产党和你的叶利钦·普京政府的敌人的意识形态来回答,“我们与它无关,这是所有共产党人的责任。” 在极少数情况下,尽管为了牟利,共产党的敌人还是能够像普通人一样进行讨论,包括布尔什维克共产党及其支持者和他们的敌人根据布尔什维克共产党及其支持者的所作所为来讨论十月革命。 ,而不是因为他们从这个国家那里带走了那些人。
      在世界历史上,夺取国家的责任始终不是被夺走国家的人承担,而是由夺取国家的人承担。 但是在苏联领土上,共产主义者的敌人在全人类上都是反常的,包括他们对被背叛的人无罪,而是对被背叛的人有罪。
      1. BAI
        BAI 22 July 2020 11:08
        +5
        总是在世界历史上,夺取国家的责任不是由被抢夺国家的人承担的,而是由夺取国家的人承担的

        没什么 那些被抓的人主要是要怪,因为:
        1.他们要么对外交政策无能为力(瑞士虽小而软弱,但在第一次世界大战或第二次世界大战中都没有被抓住)。
        2.他们没有力量进行防御(朝鲜成功反对美国,伊拉克,南斯拉夫-他们被炸毁,因为他们没有核武器)。
      2. fif21
        fif21 22 July 2020 14:18
        -2
        引用:tatra
        这完全是人类的反常,包括他们对被背叛的人无罪,而是对被背叛的人有罪。

        头发很长,头脑很短,记忆是少女! 抱歉! 他们要求。 hi
  • 乌那哈
    乌那哈 22 July 2020 09:41
    +3
    “改革”的推动力是各种社会和民族文化团体的联合:堕落的苏维埃政党,国家和经济nomenklatura的一部分,该党希望通过财产和财富的分工来克服即将来临的合法性危机,同时在废墟中保持其在新的“民主”俄罗斯的地位;自由主义的亲西方知识分子,他们要求“自由”和“民主”;种族主义和区域精英;“影子人”,罪犯。 -在作者的文章中,感觉到所有这些人格“埋下了敌人”……或者他们是从火星飞来的,并且由于自然的社会经济和政治进程而没有“成熟”。
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 22 July 2020 10:29
    +5
    Quote:一样的LYOKHA
    谁是戈尔巴乔夫(Gorbachev)进行改革的原动力...只是工会一级的党名...

    您能否建议三个字母来代表委员会的缩写,该委员会“允许”苏联政党命名法采取这些步骤迈向自由价值和市场关系? wassat
    1. 校准
      校准 22 July 2020 13:47
      -5
      在那儿,这意味着他们走了路并被摧毁了……尽管某些“社团”遍布世界各地,但由于某种原因,我们的“那里”并没有到达任何地方。
    2. Serg65
      Serg65 22 July 2020 14:56
      -2
      Quote:ROSS 42
      您能否建议三个字母来代表委员会的缩写,该委员会“允许”苏联政党命名法采取这些步骤迈向自由价值和市场关系?

      就其本身而言,委员会无法动弹,来自中央委员会的策展人会立即像灰色一样how叫! 谁是策展人?
  • fif21
    fif21 22 July 2020 14:02
    +2
    Quote:一样的LYOKHA
    共产党员的这种变态不适合我。

    笑 许多怕老婆的“合并者”都有自己的Raisa Maksimovna! 这个国家不是由共产党统治的,而是由党的官员(如现在)统治的,这是对的。 hi
  • 瓦列里佐维兹金
    瓦列里佐维兹金 24 August 2020 04:34
    0
    隐私权保护政策:可口可乐或可口可乐。2至XNUMX岁以下的女商人。
  • 休闲路人
    休闲路人 22 July 2020 05:25
    -3
    有很多空话,没有具体说明。 事实证明,苏联建立的经济体系效率低下,无法运转,并且无法提供允许西方在平等基础上与西方作战的经济增长率。 问题是如何改革这一制度。 苏联无法解决这个问题,而失败的结果就是该国的崩溃。 他们为什么不能解决改革问题,实际上是一个有趣的问题。 在我看来,他们无法做出决定,因为他们试图用刺猬穿过蛇,并且不了解这是不可能的,这是行不通的。 没有市场和自由定价,所有改革经济的尝试都是没有意义的,市场和自由定价与命令管理系统不兼容,命令管理系统规范性地设定了一切的计划和价格。 这是一个乌托邦,这是不可能的。 以阿巴尔金为首的苏联科学家经济学家基于对80天计划的分析,根本无法理解这一点。
    1. 同样的lech
      同样的lech 22 July 2020 05:44
      +7
      .
      在我看来,他们无法做出决定,因为他们试图用刺猬穿过蛇,并且不了解这是不可能的,这是行不通的。

      由于某些原因,中国人成功了……尽管他们从我们的经验中看到了如何不做改革。
      1. 校准
        校准 22 July 2020 05:56
        -5
        Quote:一样的LYOKHA
        由于某种原因,中国人成功...

        中国人没有成功;他们只有70岁,但还不到XNUMX岁。 因此,它没有大声地崩溃。 但是现在一切都不同了。 而PDA ...就是这个名字。 向传统致敬,仅此而已。
        1. 同样的lech
          同样的lech 22 July 2020 05:58
          +2
          而PDA ...就是这个名字。 向传统致敬,仅此而已。

          因此,我们现在的共产主义者再好不过了……毫不犹豫地与该死的资本家一起在杜马工作。 微笑
          1. 校准
            校准 22 July 2020 06:08
            -9
            Quote:一样的LYOKHA
            因此,我们现在的共产主义者再好不过了……毫不犹豫地与该死的资本家一起在杜马工作。

            你想要什么? 为了他们去路障? 为了谁?
        2. 乌那哈
          乌那哈 22 July 2020 10:06
          +3
          并非如此,他们共享经济学和意识形态。 占主导地位的是经济。 意识形态并没有爬进经济领域,而只是从忠实于政治精英的位置“踢”公民。
        3. Serg65
          Serg65 22 July 2020 14:59
          -3
          引用:kalibr
          中国人失败了

          好吧,为什么,一旦毛泽东离开西方,将目光转向东方,穿越的过程就这么开始了!
      2. 休闲路人
        休闲路人 22 July 2020 06:12
        +5
        中国人没有放弃市场,实际上他们建立了国家资本主义。 市场经济在价格和需求之间取得平衡,谁拥有企业,国家或个人并不重要。 但是,在苏联,他们建立了一个指挥管理系统,其中以规范的方式确定价格和产量。 谁需要的是没有质量的产品,价格是最高的。 因此,事实证明,当您查看统计数据时,一切似乎都在增长,苏联经济在增长,每个人都应该生活得越来越好,但是实际上,所有东西的永久短缺,再加上苏联商品的质量,并不适合任何人,每个人都想要德国鞋,罗马尼亚家具,法国人香水等 通过列表。 到了80年代末期,苏联科学家根据自然而非成本指标重新计算了这一统计数据时,发现苏联的经济增长被夸大了13倍,而在第11个五年期间,它总体上出现了下降,然后一切都落到了位。的地方。
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 22 July 2020 07:15
          +14
          随机路人(伊戈尔)
          中国人没有放弃市场,实际上他们建立了国家资本主义。 市场经济在价格和需求之间取得平衡,谁拥有企业,国家或个人并不重要。 但是,在苏联,他们建立了一个指挥管理系统,其中以规范的方式确定价格和产量。
          让我们这样做吧,苏联是不同的,甚至在列宁领导下也有NEP,在斯大林领导下也有私人合作社,在stsuk-khreshche-maize之下也有饥荒。
          实际上,赫鲁晓夫上台后立即发生了苏联解体。
          在斯大林统治下,实际上已经创造了一个新人,好了,几乎被创造出来了。 他们创造了一个创造者,而不是一个消费者,而是一个创造者。 但是显然你不能杀死人性,这是真的,shpakovsky在他所有可怜的“美女”中都在全速嬉戏……为什么,不再次在苏联吐口水,就不会是他。
          1. 校准
            校准 22 July 2020 07:55
            -7
            Quote:Varyag_0711
            好了,几乎创建了

            这个“井”简直令人愉悦。赫鲁晓夫是一个“新人”,勃列日涅夫是一个“新人”,谢比洛夫……也是一个新人。 戈尔巴乔夫(Gorbachev)...于同一时间出生...先驱,Komsomol成员,CPSU成员,订单承担者...
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 22 July 2020 08:29
              +7
              卡利布(维亚切斯拉夫)
              这个“井”简直令人愉悦。赫鲁晓夫是一个“新人”,勃列日涅夫是一个“新人”,谢比洛夫……也是一个新人。 戈尔巴乔夫(Gorbachev)...于同一时间出生...先驱,Komsomol成员,CPSU成员,订单承担者...
              令我们感到非常遗憾的是,从来没有从您这里创建过MAN,而且,您似乎是受过教育,并且是被迫创建新苏联人的人。 不?!
              正是像您这样的人才是创建新人的系统的一部分,但正是您这样的变形者,对什帕科夫斯基先生非常不敬的先生,才使这个系统完全退化。 这个主意本身很棒,但是随着像您这样的表演者,它变成了肮脏的人。
              好的话,像你这样的人应该被尿布勒死了,看上去,社会将会变得更加干净和美丽。
              1. 休闲路人
                休闲路人 22 July 2020 08:46
                -6
                这个想法本身是没有用的,它只能以失败告终,而表演者则与之无关。 这就像责怪狼吞噬了想要让他们成为素食主义者的教练一样。 就像,这个想法本身就是一个好主意。 做狼素食主义者真是太奇妙了,正如他们所说,狼已经饱了,羊是安全的,但是事实证明,错误系统的爬行动物的狼是不喜欢高贵的冲动而吃了恩人的。
              2. Alexander Green
                Alexander Green 22 July 2020 18:04
                +3
                Quote:Varyag_0711
                令我们感到非常遗憾的是,您从未创造出MAN

                您的评论:“不是在眉毛上,而是在眼里!” 100%同意!
              3. 米哈伊尔·雅2
                米哈伊尔·雅2 25 July 2020 09:03
                +1
                这个奇妙的系统是什么,如果要保存它,您需要将某人用尿布勒死?
          2. 休闲路人
            休闲路人 22 July 2020 08:40
            -6
            在斯大林统治下,根据26.061940/XNUMX/XNUMX的法令,苏联的农民跟随农民沦为农奴,他们未经老板的允许甚至不能辞职,而且由于不回国工作属于刑事犯罪,因此不得不承担刑事责任的威胁而工作。 “创造者”。
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 22 July 2020 08:53
              +8
              随机路人(伊戈尔)
              根据斯大林的第26.061940号法令,苏联的农民跟随农民沦为农奴,他们在没有老板允许的情况下甚至不能辞职,并有义务承担刑事责任。
              无需将猫头鹰推向地球,并将那个时代的现实转移到现在。 然后,该国处于战争的边缘,时间本身要求采取强硬,有时甚至是残酷的行动。
              至于奴役农民和工人,现代农奴主已经长期超过斯大林,斯托利平,甚至是凯瑟琳大帝。 还是您现在是自由星?
              1. 休闲路人
                休闲路人 22 July 2020 09:00
                -7
                在1940年,没有全球性的战争,只是工人们的处境和工资水平开始将他们撒成农奴,然后把他们变成奴隶制,这样就令人沮丧了。 陷入了比革命前更加糟糕的状况。 是的,现在我比那时更自由了,现在我写了辞职信,两周后我自由了,我不需要任何人的允许,没有人会因为反复旷工而把我关进监狱。 这些都是事实,您唯一的童话是空虚的,并试图证明这种无情地剥削工农的政权是正当的,而沙皇俄国现在就没有这种政权。
                1. 乌那哈
                  乌那哈 22 July 2020 10:13
                  -2
                  好吧,为了工人的公平起见,这种“政权”的剥削远没有农民多。 绝对比RI少得多。
                  在这里,农民被“残酷地”剥削了,直到60年代。 然后村庄感觉好多了。
                  社会主义的社会成就不容小under。 另一件事是,基于不正常的经济和政治基础,最终的发生可能是不可避免的。
                  1. 休闲路人
                    休闲路人 22 July 2020 10:28
                    -1
                    我会争论“远远少于RI”,其余我完全同意。
                    1. 乌那哈
                      乌那哈 22 July 2020 10:48
                      -1
                      “至于”比“印古什共和国”要少得多,“我会争辩”-在这里可能值得将那些在印古什共和国中的条件可能比在苏联要好一些的高技能工人中分离出来。
                2. Varyag_0711
                  Varyag_0711 22 July 2020 11:51
                  +5
                  随机路人(伊戈尔)
                  1940年没有全球战争
                  不好意思,你一般都精神健全吗? 1940年没有战争怎么回事? 第二次世界大战不是从1939年开始的吗? 或者在苏联的领导下,每个人都和你一样 傻瓜 纳拉斯坐着,没有看到发生了什么事?
                  1. 休闲路人
                    休闲路人 22 July 2020 15:06
                    -9
                    Quote:Varyag_0711
                    随机路人(伊戈尔)
                    1940年没有全球战争
                    不好意思,你一般都精神健全吗? 1940年没有战争怎么回事? 第二次世界大战不是从1939年开始的吗? 或者在苏联的领导下,每个人都和你一样 傻瓜 纳拉斯坐着,没有看到发生了什么事?

                    您已经在下面得到了回答。 我只想补充一点,即26.06.1940/1940/1956号法令不仅适用于所有工人,而且不仅适用于那些生产了战争所需的具有战略意义的重要商品的工人,还适用于看门人,糕点师等。 从XNUMX年到XNUMX年,纯和平行业的人不能自愿辞职是什么时候? 显然,你是无法改变的,如果你用苏联甚至没有参加的战争来证明这些措施是正当的,而且,即使战争很久以前,你也可以证明这些措施是正当的。
                    1. strannik1985
                      strannik1985 22 July 2020 15:13
                      +2
                      苏联甚至没有参加的战争措施

                      我没有参加,但是我正在做准备。 自1940年XNUMX月以来,苏联留给欧洲帝国的唯一严重敌人是苏联。
                      1945年以后,在新的对抗出现的背景下,该国得以恢复,现在是与北约的对抗。
                      1. 休闲路人
                        休闲路人 23 July 2020 04:59
                        0
                        Quote:strannik1985
                        苏联甚至没有参加的战争措施

                        我没有参加,但是我正在做准备。 自1940年XNUMX月以来,苏联留给欧洲帝国的唯一严重敌人是苏联。
                        1945年以后,在新的对抗出现的背景下,该国得以恢复,现在是与北约的对抗。


                        现在我们也反对北约,在那之前发生了1914年的战争,在1905年发生了与日本的战争,但是那时和现在他们都没有从我们的国家生产农奴,而1940年的共产党员在农民变成农奴之后把工人变成了农奴,而且您也在努力为它们辩护,我必须说是可悲的尝试。
                      2. strannik1985
                        strannik1985 23 July 2020 05:07
                        0
                        现在我们也要面对北约

                        现在有了战略核力量,没有必要维持一支庞大的陆军,例如1953年的SA人数为5千。
                      3. 休闲路人
                        休闲路人 23 July 2020 08:18
                        0
                        在1905年和1914年,没有战略核力量,但没有人成为农奴
                      4. strannik1985
                        strannik1985 23 July 2020 09:51
                        0
                        哦,是的,只有两次战争都输了,最后一次战争变成了国家的部分崩溃和内战。 在这场战争中,俄罗斯在欧洲拥有盟国。
                      5. 休闲路人
                        休闲路人 23 July 2020 10:24
                        +1
                        当然,有必要使农奴从俄罗斯公民中分离出来,那样我们将赢得两次战争。 您不能将同胞变成奴隶并无情地剥削他们,当他们开始从这种待遇中分散出来时,请将他们扔进营地。 这是无法做到的,对此也没有道理。
        2. Aviator_
          Aviator_ 22 July 2020 20:25
          +1
          1940年没有全球战争

          你去过学校了吗? 自1939年XNUMX月以来,第二次世界大战已经开始。
          1. 休闲路人
            休闲路人 23 July 2020 05:53
            -2
            Quote:飞行员_
            1940年没有全球战争

            你去过学校了吗? 自1939年XNUMX月以来,第二次世界大战已经开始。


            您可以看到现在世界上发生了多少战争,但是没有人将您变成农奴。 为什么会这样呢?
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 27 July 2020 00:37
              -1
              Quote:旁观者
              为什么这样?

              问题不是丈夫的问题,而是学生的问题。
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 27 July 2020 00:31
          0
          我想知道您是否真的相信自己写的这些废话? 到1940年,很早以前就已经清楚大战即将来临,因此必须以紧急模式推动汽车行业的发展。 完成了 顺便说一句,现在我们要进行相同的操作。 对核武器的一种希望。 我们继承了错误的计划经济。
  • BAI
    BAI 22 July 2020 11:20
    +5
    在斯大林统治下,实际上已经创建了一个新的人,几乎可以创建了。

    忘记创建一个“新”人了。 所有心理学家都一致认为,如果妻子(丈夫)试图使丈夫(妻子)违背他(她)的意愿重制,那将不可避免地导致离婚。 然后整个民族都在尝试重制。 这是苏联瓦解(社会主义观念瓦解)的主要原因-企图使一个新人违背他的意愿。 就像在婚姻中一样-多年来一切都很好(外在),然后-一次离婚,没有明显的原因。 为什么? 而且它已经积累了。
    坚持下去你不会幸福。
    1. 校准
      校准 22 July 2020 13:50
      -3
      引用:白
      坚持下去你不会幸福。

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++
      1. BAI
        BAI 23 July 2020 10:31
        0
        您是否注意到人们对不同人说的相同单词有何反应? 这是为您准备的新版PR技术教科书。
        1. 校准
          校准 24 July 2020 15:31
          -1
          引用:白
          您是否注意到人们对不同人说的相同单词有何反应? 这是为您准备的新版PR技术教科书。

          这是因为我个人比您更知名,我可以说,我只是一个“可见的公共邪恶”。 甚至有照片,互联网上也有传记。 你只是匿名。 但是,它被非常正确地注意到了,再次说明了您的智慧和观察力!
  • Pravdodel
    Pravdodel 22 July 2020 08:08
    +5
    亲爱的陌生流浪者,我们听说过这样的自由派废话,废话,90年代盎格鲁-撒克逊人的废话,足以撒谎,为事实辩护。 在其发展时期,苏联的发展速度超过了全球的速度! 这是事实。
    让我提醒您,一位热心的自由主义捍卫者,在战争爆发前的30年代期间,在苏联建立了9000家企业,创造了国民经济的各个部门:石化,飞机制造,机械工程,发动机制造,蒸汽机车,运输车等,以及等,这是在全球危机中。 由于战争,苏联遭受了巨大的人员和经济损失,但在50年代末得以恢复,到1950年,工业生产量超过了战前水平73%。 因此,您关于苏联发展微不足道(如果不是消极的话)的主要论点是一个纯粹的自由主义谎言,它不会承受对熟悉的小学生的任何批评,甚至一点点重大的批评。 自由的 苏联的故事。
    正如文章正确指出的那样,苏联解体的原因不在于经济,而在于政治,意识形态层面上的权力斗争,这是斯大林人民领袖去世后开始的。 在第二十次代表大会之后,苏联的毁灭和崩溃已经不可避免,这是无法避免的,因为那个根基被摧毁,从人民中拉出来,那个人民为之奋斗并遭受苦难的基本观念是:对光明的未来的信念,对子孙,重孙的美好生活。 是的,这是“对美好未来的信念”,无论您,自由主义者因此而唾弃,尖叫,咕gr和泼洒唾液,如何将我们的人民感动并提升到他们在一个新国家建设中所做的所有壮举。 正是由于主要思想遭到破坏,人民在该国瓦解期间并未出来捍卫苏联。 这个想法消失了,这个国家也消失了。
    这就是为什么中国在观察您的自由主义者在90年代对中国所做的事情后得出结论:中国不会这样走。 结果是已知的。 中国是世界第二大经济体。
    PS
    回顾过去,看看您的自由主义者对这个国家做了什么:摧毁,摧毁了多少家企业,清算了多少国民经济分支,军队和人民带来了什么退化和贫穷,并与斯大林执政期间做了什么:他建立了自己创造的新产业,如何加强和重新装备了军队,这粉碎了法西斯主义,并悬挂了“战胜德国国会大厦”的旗帜,动员人民赢得并恢复了被战争摧毁的经济。 因此,人们记得并尊重斯大林,但他们向你,自由主义者吐口水,就像在90年代坚持国家的肮脏生物和叛徒一样,不要让他们脱离肮脏的魔掌,这不允许斯大林以步伐发展。
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 22 July 2020 08:34
      +5
      1)因此,苏联的经济增长是由世界危机引起的-购买了设备和技术来作为饼干的上限
      2)苏联的崩溃是由于管理不力造成的-他们错过了70年代的电子繁荣,投资开发了昂贵的(当时)油田,堵塞了石化工业的其他领域,但军工联合企业除外。 结果,当石油昂贵而小麦便宜时,一切都还好。 相反,破产来了。
      3)中国是资本主义国家,社会制度落后,中共寡头。 三分之一的养老金领取者根本不领取养老金,大约40%-每月约3000卢布。 社会部门正在逐步改善,发展的动力是新加坡人,但绝不是苏联人。
      4)在斯大林统治下,火车抵达时,时钟被检查了))。 为了以斯大林主义的步伐发展,有必要将盗窃罪关进监狱,从工人到国有企业的负责人,每个人都应予以监禁。 有必要因上班迟到而入狱等。 人民将首先怒吼,自赫鲁晓夫起就因为工作而断奶了。
      1. strannik1985
        strannik1985 22 July 2020 08:49
        -1
        所以苏联的经济增长

        只有通过经济和金融体系的结构,危机才以同样的方式影响苏联经济,例如谷物价格下跌。
        苏联解体是由于

        政变与经济无关。
        中国是

        长期以来,中国经济中的外国直接投资每年超过一千亿美元。 在类似情况下(30年代,与苏联购买技术不同),苏联经济实现了突飞猛进的发展。
        有必要种植

        主题失真或无知。 战争之前收紧了劳工立法,与此同时,引入了学费和其他不受欢迎的措施。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 22 July 2020 08:57
          0
          1)谷物价格下跌-但欧盟不仅为谷物购买了技术-包括 文化和历史,去买便宜的设备
          2)有什么妙招? 由于左倾治理,经济效率低下
          3)我不了解与外国投资在中国和苏联经济之间的联系
          4)我说的是现在以斯大林主义的步伐发展所需要的东西
          1. strannik1985
            strannik1985 22 July 2020 09:11
            -1
            粮食价格下跌

            您列出的所有商品均已降价。
            什么政变?

            最普通的是,大国与经济无关,否则朝鲜很久以前就会改变政权。
            不明白

            它是直接的-他们在中国投资,因此在类似条件下(30年代)苏联取得了成功,证明了爆炸性的经济增长。
            我说

            第一个五年计划始于1929年,26年1940月XNUMX日颁布了禁止擅自离开工作的禁令。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 22 July 2020 09:40
              -1
              1)销量增加,由于危机而产生的价格比率成为联盟的青睐,以及获得这些技术的机会
              2)因此,戈尔巴乔夫出于经济原因而走向民主化,金氏家族不想失去权力,并以饥饿(人口,他们自己生活得很好)为代价保存了下来
              3)因此,与苏联不同,中国创造了外国直接投资的条件,并没有损害农业。 结果,那里没有食用油。 还有其他愚蠢的实验,但仍有40%的中国人是农村人
              4)是的,但由于系统性的拖延,许多人被“破坏”入狱))
              1. strannik1985
                strannik1985 22 July 2020 10:10
                +2
                批量收集

                1930年(4,8万吨)-1931(5,6万),1932年-1,8万,1933年-1,69。 在1929年至1933年期间,总共出售了14,8万吨谷物,在444,5年内获得了500〜222亿卢布,约合5亿美元。 1933年后,谷物出口急剧下降,在结构中的份额为8-10%。 您还添加了哪些内容?
                所以戈尔巴乔夫

                在意识上进入了吗?
                这就是中国创造外国直接投资条件的方式

                那些。 冷战与它无关吗? 好
                是的,但是很多

                多少? 第58-14条(反革命破坏行为)规定,判处没收财产1年徒刑 笑
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 22 July 2020 10:51
                  0
                  1)如我所写-值,包括 (文化和历史))了解Hammer的活动-涂有画的卷
                  2)不知道,认真地或不认真地-毫无疑问。 但更人道-在短期内。
                  3)是的,我当然忘记了-冷战! 加上年度收成大战 LOL 直到60年代末,中国一直处于冷战的最前沿,朝鲜和越南都对越南提供支持。
                  4)祖母告诉我有关部门的事-他们在斯大林领导下上班没迟到-从第三次起就以蓄意破坏我 好
                2. strannik1985
                  strannik1985 22 July 2020 11:48
                  +1
                  如我所写

                  您写过帐单,会有数字吗?
                  但更人性化

                  哦,是的,到5年,有1995万人失业,猖band的土匪活动,种族冲突-卡拉巴赫,车臣,德涅斯特里亚,塔吉克斯坦 LOL 那是一段美好的时光,是“人类”的顶峰。
                  中国直到60年代后期

                  但是后来出现了“乒乓”外交的奇迹,并且在80年代,中国支持了美国。 逻辑在哪里? 联盟应向谁支持美国? 对火星人?
                  我有钱

                  他们被监禁,以至于他们不得不进行长达六个月的缺勤矫正劳动 笑
                3. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 22 July 2020 12:38
                  -2
                  1)工业化融资的最重要来源是从农业中“抽出”资金-国外谷物出口增加,以获取用于购买设备的外汇。 他们还出口了石油,黄金和其他矿产,其产量正在增加。 如果在1924-1928年期间,苏联的年平均实物出口量为7,86万吨,那么1930年它增至21,3万吨,1931年增至21,8万吨。 甚至博物馆的文化价值也卖到了国外。 此外,还提供了国内政府贷款,货币排放量增加,导致通货膨胀[29]。
                  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_в_СССР
                  2)在朝鲜90岁时有多少人饿死? 这个更好?
                  3)到70年代末,缓和行动开始了,杰克逊-瓦尼克修正案不得不取消,依此类推。 但是-他们进入了阿富汗,一切都被一个铜盆覆盖。 包括苏联。
                  4)我正在写迟到))。
                4. strannik1985
                  strannik1985 22 July 2020 14:02
                  +4
                  最重要的资金来源

                  亲爱的对手,我们在5年内从粮食销售中获得了444,5亿卢布,同期国民经济支出50,2亿(十亿)卢布。 剩下的只是找到一点点-他们又从哪里获得了49,7亿美元。
                  有多少人死于饥饿

                  你知道没有来的未来吗? 戈尔巴乔夫(Gorbachev)停止了自然大屠杀吗?
                  到70年代末,缓和器开始

                  您可以随意猜测,真正的延误是在联盟放弃所有在欧洲的盟友时发生的。
                  我正在写关于迟到的消息))

                  我说的是未经授权的离职,没有人制定计划,合格的工人根据需要改变工作地点,回溯地发表正式文件。 因此,在40年代,他们开始拧紧螺母。
                5. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 22 July 2020 14:08
                  -2
                  1)好吧,在同一个地方,不仅出售了谷物-石油,黄金,价值。
                  2)朝鲜的大灾难是在没有补贴的情况下以一般市场价格出售煤炭和石油
                  3)这不是真正的缓和措施,而是对西方的平庸而自由的投降-我认为,我没有强加于人。
                  4)我所买的东西-我所卖的东西。 hi 尽管我祖母39岁时才14岁,但也许她在谈论战后时期,或者她从父母的话中知道
                6. strannik1985
                  strannik1985 22 July 2020 14:30
                  +1
                  好吧,不仅有谷物

                  所以我问-会有数字吗? 笑 还是随机写?
                  大灾变

                  1994年的洪灾是一个灾难,造成1,5万吨粮食损失,330万公顷肥沃土地遭到破坏,5,4万人的住房损失。
                  这不是真正的发行版

                  您可以根据自己的喜好对待现象,不会改变情况。
                  买了什么

                  http://militera.lib.ru/h/muhin_mu01/index.html
  • 乌那哈
    乌那哈 22 July 2020 10:16
    0
    “为了以斯大林主义的步伐发展,有必要为盗窃罪入狱,从工人到国有企业负责人的所有人都必须入狱。有必要因工作迟到而入狱。” -在任何远距离都无济于事。 行政命令系统“扼杀”了主动权,因此,停滞是不可避免的。
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 22 July 2020 10:52
      0
      我同意-这就是为什么我是拥有良好社会制度的资本主义支持者-la FRG
      1. strannik1985
        strannik1985 22 July 2020 11:49
        +2
        您能提醒我德意志联邦共和国的水平吗? 笑
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 22 July 2020 12:12
          +2
          : LOL 另外,俄罗斯或苏联家庭对德意志联邦共和国的国债(占其GDP的71%)的平均担忧是什么,而当俄罗斯联邦80%的人口或苏联95%的人口与德国清洁女工或超市收银员的生活和医疗水平相距甚远时? ))
          1. strannik1985
            strannik1985 22 July 2020 12:15
            -2
            最直接的是,因为苏联/ RF无法通过非经济方法来支持经济,仅通过印制无抵押的资金 好 因此,我完全同意您的看法,印钞总是更有利可图!
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 22 July 2020 12:51
              +2
              欧元? 怎么不提供? 支持80卢布 LOL
              去年德国的GDP超过4万亿,而俄罗斯的EMNIP为1,7。 梅赛德斯,奥迪,鲍尔,博世,西门子等 -在生活的各个领域进行高质量的生产-汽车,医药,工业和建筑以及家用电器。 阿迪达斯,雨果·博斯(Hugo Boss)等小东西。
            2. strannik1985
              strannik1985 22 July 2020 14:18
              0
              除了德国人会自愿扣除部分收入以偿还国家债务外,没有提供任何外汇储备。
              因此,某人的国债可能超过GDP的50%,甚至100%,而某人则是4。
            3. 乌那哈
              乌那哈 22 July 2020 14:36
              +2
              “它没有外汇储备的支持”-他们不需要它。 债务具有还清债务的能力。 从商品生产和出口获得的收入可以保证这一机会。
            4. BAI
              BAI 22 July 2020 18:17
              +2
              但是那里经济很棒
              也就是说,他知道如何判断
              国家如何变得更加富裕
              为什么他不需要黄金
              当一个简单的产品有。
              (有人普希金)
          2. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 22 July 2020 16:09
            +2
            他们为什么需要外汇储备? 它们每年的出口量为1万亿370亿,略低于俄罗斯的石油和天然气GDP,总体上具有更高的购买力。
          3. strannik1985
            strannik1985 22 July 2020 18:46
            0
            他们为什么需要外汇储备?

            而且,即使没有考虑美国-日本,英国,意大利,比利时,新加坡,卢森堡,澳大利亚,奥地利,挪威,芬兰,丹麦,希腊,匈牙利,冰岛,拉脱维亚,爱沙尼亚,也没有必要限制GDP的100%。假设地,这些国家是现成的破产者,正处于危机中,因为现在,它们无法偿还所有后果的债务-违约等。 但是,这不会发生,每个人都应该互相帮助,一切都井井有条。 在这样的条件下成为一个成功的国家有什么问题? 眨眼
          4. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 22 July 2020 18:54
            +1
            在这里,我们必须进行一些区分-美国-日本,英国,意大利,比利时,新加坡,卢森堡,澳大利亚,奥地利,挪威,芬兰,丹麦,希腊,匈牙利,冰岛,拉脱维亚,冰岛-这是一回事。 欧盟向爱沙尼亚支付希腊,匈牙利和拉脱维亚的债务-我只是不知道。
            第一批国家独立于资源价格,因此它们可以借同样数量的钱而不会破产。 与俄罗斯联邦生产石油和天然气相比,他们生产商品的价格更高(美国,德国,日本,意大利)。
          5. strannik1985
            strannik1985 22 July 2020 19:19
            0
            他们生产商品赚更多的钱

            匈牙利,拉脱维亚,爱沙尼亚是欧盟成员。
            在美国,自60年代以来,预算一直处于赤字状态,在1999-2000年间出现了盈余,其余的预算也处于赤字状态。 他们的支出超过了收入,而且由于美元汇率不受任何束缚,因此这被认为是正常的。 最明显的例子是日本,赤字为297亿美元。 所以呢? 没事了 笑
          6. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 22 July 2020 20:44
            +2
            因此在第二次世界大战结束时,美国人的国债占GDP的150%))
            在日本,实际上并没有任何东西-大型的,独立于资源开采的,任何东西的制造商-从手机和电视到汽车和飞机。 而且,欧盟航天飞机没有任何意义-他们在那儿收集了如此大杂物……为了完全和谐,仅接受摩洛哥和白俄罗斯是不够的
          7. strannik1985
            strannik1985 23 July 2020 14:21
            -1
            所以在第二次世界大战结束时

            也就是说,如果“普通”国家不能做到这一点-当然是通货膨胀,国际货币基金组织的特殊要求等,那么美国可以自1960年起每年预算赤字3亿,1967年为9亿,1968年为越南战争的高峰(越南战争的高峰) )25亿美元。
            真的和日本在一起

            日本是一个岛屿,几乎所有资源都必须从国外带入 笑
            白俄罗斯和哈萨克斯坦直接或通过伊斯兰银行为俄罗斯联邦,摩洛哥,波斯湾君主制提供资金。
          8. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 23 July 2020 15:10
            +2
            我同意-只有资源便宜了,他们乐在其中,但只有德国人和英国人与所有雷克萨斯竞争-因此,他们绝对不在乎(直到引入全面的经济封锁)。
          9. strannik1985
            strannik1985 24 July 2020 14:25
            -1
            我同意-现在只有资源便宜

            这与资源的价格无关,而与金钱有关。 经济学科学向我们指示,向经济注入资金只会加速通货膨胀,这对某些津巴布韦来说是相当公平的,但他们只是同意,而且很久以前,所选的十个国家并不关心。
          10. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 24 July 2020 14:41
            +1
            关键不是在十个最发达(经济上)的国家之间达成协议,而是在其竞争性产品和需求产品的生产量上。 亚马逊,英特尔,微软,苹果,福特,波音,麦当劳等来自Amers,戴姆勒,宝马,雷诺,空客,服装品牌,制药和欧洲家用电器的公司。 丰田,日产,本田,索尼来自日本。 韩国人的三星,现代,大宇和Kiyanki。 金钱是由有利润的生产带来的,他们如何将金钱投入社会服务是另一个问题。
            俄罗斯没有外债,但除了原材料,钛,铝和军工联合企业外,我们无所不能。 正确的政策是,不向社会领域注入金钱,根据收入与人口的货币数量之间的均等性,向社会领域注入次要货币。 我们的收入太少,因此对偿还债务的能力没有信心。 并且大多数人口的生活水平是适当的。
          11. strannik1985
            strannik1985 24 July 2020 15:06
            -2
            与合同无关

            就是这样,因为如果没有印刷机,就不会有竞争性的经济,根本没有足够的钱给所有人。 如果今年没有能力再增加万亿美元,美国将如何弥补预算赤字? 完全没有,但是没有一家评级机构/交易所/银行会谈论它。
            俄罗斯没有外债

            市场经济的特征是货币供应量与国内市场量挂钩。 计划经济和金融之间没有这种联系。
          12. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 24 July 2020 15:25
            +1
            但是,上述公司生产包括俄罗斯在内的需求产品的事实与印刷机有什么关系? 印刷机部分用于社会和国防工业以及基础设施。 计划经济与传统经济相同。 仅进行计算就不会带来附加值,并且计划需要非常好的甚至是才华的专家。
          13. strannik1985
            strannik1985 24 July 2020 17:33
            -1
            印刷机为社会和国防工作

            政府的命令将从直接付款减少到各种分包商提供的一系列程序。
            计划经济与传统经济相同。

            是的,在01.12.1932年8月217,2日的现金中,经济中的现金为30亿卢布,预算的收入方为623,4亿卢布;去年同期为现金5现金,预算中为435,6亿卢布。 在国有企业之间,现金周转仅用于薪水和类似需求,其余仅以纸上数字的形式。
          14. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 24 July 2020 18:24
            +1
            1)它不会掉落生产怪物-除了工作的人,包括 与军工联合体。 凯迪拉克和宝马在没有政府命令的情况下仍将保持需求,因为分包商收入减少对他们的需求 在这个国家-制造商将收缩,这肯定是。 但是-不重要。
            2)也许-一个客户告诉我有关计划经济的事情,他在苏联总统的领导下长期没有朝这个方向努力。 他毕业不久,职位短暂 笑
          15. strannik1985
            strannik1985 25 July 2020 09:43
            +1
            生产怪兽不会掉落

            总的来说,军工联合体和实际生产有什么关系? 在美国如何通过公共债务货币化? 财政部发行政府债券,美联储发行美元并购买这些债券,财政部将获得的美元发送给预算。 在危机期间,美联储购买了市政,州的资产,即私人银行的“不良”(例如抵押)资产。 赎回的债券被置于美联储的资产负债表上,然后政府还清。 所以货币供应量与“商品”的数量成正比,只是准商品,抵押衍生产品,期货,股票等。 如果收取1%的收入,这对普通商品和服务是有益的。 除FRS之外,其他国家和国内投资者(私人和州养老基金,州社会救助基金,保险公司)也购买债券。 很多钱-债券价值下降,收入低,资金无力支付养老金和保险(所谓的“量化宽松”,于2008年启动,不得不在2014年停止,现在又重新引入),很少的钱-准泡沫-钱将会崩溃,GDP将下降到其真实价值,我什至不会写社会服务,因为社会服务的预算支出高达50%,与没有或没有收入的情况相比,现在的情况是幼稚的谈论,约有109亿(截至2012年)年),包括退伍军人在内的人们,获得非国家经济福利的失业者,免费医疗援助计划的参与者-153​​亿人。
          16. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 25 July 2020 10:59
            -1
            我都知道 下一个问题是-为什么外国投资者乐于购买美国国债?
          17. strannik1985
            strannik1985 25 July 2020 12:12
            0
            接下来的问题

            因为在债务方面美国仅次于欧盟,仅次于日本,中国对外国投资感兴趣。 他们互相支持,但是在系统正常工作的同时,其余的都是有利可图的。
          18. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 25 July 2020 23:30
            0
            澳大利亚,新加坡,新西兰,来自世界各地的个人?
          19. strannik1985
            strannik1985 26 July 2020 08:48
            +1
            新加坡是亚太地区的世界结算中心,国债占GDP的364%,也是美国对中国的盟友(以及澳大利亚和新西兰)之一。 澳大利亚的公共债务占GDP的151%。 他们互相支持,系统坚持下去。
          20. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 26 July 2020 10:45
            0
            好吧,个人?
          21. strannik1985
            strannik1985 28 July 2020 15:43
            0
            正如我所写的,在此方面,特别是养老基金(包括私人),保险公司等正在运转。
          22. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 28 July 2020 15:43
            0
            以及无数个人,他们从积蓄中获利
          23. strannik1985
            strannik1985 28 July 2020 17:59
            +1
            是的,是的,量化宽松政策确实扼杀了证券的获利能力,但我们要说的是俄罗斯联邦,但这不是重点。 此方法不适用于俄罗斯,p ...没面子。 我们必须为自己的人民发展,为此苏联方法是合适的。
          24. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 28 July 2020 18:10
            0
            我们必须为自己发展-我完全同意,但是在经济崩溃之后,苏联的方法使该国崩溃了。
          25. strannik1985
            strannik1985 28 July 2020 18:29
            0
            苏联解体五年后,俄罗斯人口的状况更加糟糕,但仍然没有崩溃。
          26. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 29 July 2020 00:55
            0
            Quote:strannik1985
            苏联解体五年后,俄罗斯人口的状况更加糟糕,但仍然没有崩溃。

            怎么了 高比为什么向西方作出让步?
          27. strannik1985
            strannik1985 29 July 2020 07:01
            0
            高比为什么向西方作出让步?

            没关系,他可能有任何动机,他可能是错误的,在黑暗中使用过,等等。 事实是,事实证明这种药物比疾病更严重,尽管国防开支和其他项目有所减少,但在1992年,仅俄罗斯联邦就有49,5万人处于贫困线以下。
  • 休闲路人
    休闲路人 26 July 2020 05:06
    +1
    Quote:克拉斯诺达尔
    计划经济与传统经济相同。 仅进行计算就不会带来附加值,而计划需要非常好的甚至是才华的专家。

    你在这里错了。 计划经济中有剩余价值。 它的形成不是建立在为使生产最小化而真正需要的成本的基础上,制造商本人正在努力提高其产品的竞争力,而是建立在可能的最大成本量的基础上,以使部门和价格委员会“增加”,因为在计划经济中制造商的福祉并不取决于是否有可能出售制成品(无论如何都可以出售),而是取决于数量,获利能力方面的计划目标的实现,并且为了实现这些目标,无需最小化成本。 将这些成本抬高到天空,并获得已经抬高到天空的批发价,涵盖成本并提供利润要容易得多,然后在必要时进行“合理化”,逐步降低成本,从而增加获利能力和利润增长,并变得与众不同一种“典型的生产组织”的面包。 因此,在不费力的前提下,仅通过与合适的人达成“正确的”生产成本金额,并因此“正确的”批发价格,才有可能在苏联获得奖项。 最重要的是,几乎不可能再次检查这一点,因为就价格和成本而言,根本没有其他仲裁者,除了那些您已经与他们协调的人之外,就像没有任何竞争者可以立即掩埋这个计划一样。
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 27 July 2020 02:56
    0
    然后,一切都比我想象的要怪得多-感谢您的澄清! hi
  • strannik1985
    strannik1985 28 July 2020 18:21
    0
    这样,不费力

    把这个故事告诉那些生产中国消费品的人。 中国工业赢得了质量吗? 不,只是被大量压碎了。 中国的消费品质量较差,但数量更多,而且价格更便宜。
    在国家和国际贸易水平上没有平等竞争的概念,俄罗斯经济不能与美国(中国在这六个月中仅吸纳约900亿美元来弥补预算赤字)或中国处于平等地位。 因此,在俄罗斯一家工厂的现场上,有废墟或购物中心,而商品的钱则流向了中国。 关于苏联工业生产的“恐怖”,您可以随心所欲地谈论,但与90年代相比,这是儿童的童话故事。 没有工厂-没问题 好
  • 休闲路人
    休闲路人 28 July 2020 18:38
    0
    Quote:strannik1985
    把这个故事告诉那些生产中国消费品的人。

    中国消费品与它有什么关系?
    Quote:strannik1985
    (仅在这六个月中,他们就吸收了约900亿美元来弥补预算赤字)

    美国印刷机与它有什么关系?
    我写了一篇有关苏联计划中的指令经济的根本缺陷的文章。 如果您不同意这一点,则可以从本质上说出与我所写内容不同的地方。 关于中国和美国,我还没有写一句话。 如果您想讨论美国和中国,可以与讨论这些国家经济的其他评论员聊天。
  • strannik1985
    strannik1985 28 July 2020 18:43
    0
    中国消费品与它有什么关系?

    竞争的例子。
    美国印刷机在这里吗?

    一个国家在市场经济中的优势的例子。
    我写了一个基本缺陷

    与缺乏资金或国内市场规模相比,这个缺点是微不足道的。
  • 休闲路人
    休闲路人 28 July 2020 19:09
    0
    Quote:strannik1985
    中国消费品与它有什么关系?

    竞争的例子。
    美国印刷机在这里吗?

    一个国家在市场经济中的优势的例子。
    我写了一个基本缺陷

    与缺乏资金或国内市场规模相比,这个缺点是微不足道的。

    您只是在做某种修饰。 我不明白你想向我证明什么?
  • strannik1985
    strannik1985 29 July 2020 05:59
    0
    您只是在做某种修饰。

    这是您对抽象主题的推理。 在单个国家或国际贸易的层面上,没有自由竞争之类的东西,有百万个例子。
    我不明白你想告诉我什么?

    可悲的是,我第三次用俄语写信-这是一件小事,与原木相比是一个斑点 眨眼
  • 休闲路人
    休闲路人 29 July 2020 11:08
    0
    Quote:strannik1985
    您只是在做某种修饰。

    这是您对抽象主题的推理。 在单个国家或国际贸易的层面上,没有自由竞争之类的东西,有百万个例子。
    我不明白你想告诉我什么?

    可悲的是,我第三次用俄语写信-这是一件小事,与原木相比是一个斑点

    相信自己的健康,我不会与信徒争论。 我不仅需要广播您的“启示”。 他们对我来说并不有趣。
  • strannik1985
    strannik1985 29 July 2020 11:22
    0
    无法争论自己的观点是您的问题,而不是我的问题。 这是一个开放讨论的论坛。
  • 休闲路人
    休闲路人 29 July 2020 11:38
    0
    Quote:strannik1985
    无法争论自己的观点是您的问题,而不是我的问题。 这是一个开放讨论的论坛。

    因此,与其他人讨论您的信念,我将向您证明地球是圆的,无意的。 对不起,我对此不感兴趣。
  • strannik1985
    strannik1985 29 July 2020 13:10
    0
    但是,无法根据事实来解释您的观点是一个信仰问题。 眨眼
    有人让你写在这里吗? 那你为什么哭?
  • 休闲路人
    休闲路人 29 July 2020 16:29
    0
    因此,请相信自己的健康状况。
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 27 July 2020 00:58
    0
    Quote:克拉斯诺达尔
    我同意-这就是为什么我是拥有良好社会制度的资本主义支持者-la FRG

    这样也不行。 这就是为什么现在一切都朝着另一场大战前进的原因。
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 27 July 2020 00:47
    +1
    Quote:克拉斯诺达尔
    因此,苏联的经济增长是由于世界危机造成的-购买设备和技术是为了购买饼干

    当然可以。 但这不是主要原因。
    Quote:克拉斯诺达尔
    为了以斯大林主义的步伐发展,有必要将盗窃罪关进监狱,从工人到国有公司的负责人,每个人都必须入狱。 有必要因上班迟到而入狱等。 首先,人们将以这种速度呼啸

    这样不是很有效。 因此,它根本不起作用。 笑
  • 休闲路人
    休闲路人 22 July 2020 08:52
    0
    不要生活在童话世界中。 早在1987年,格里高利·哈宁(Grigory Khanin)和他的同事就令人信服地证明,苏联的经济增长统计数字被夸大了13倍,并且在“十一五”期间,增长被经济下滑所取代。 苏联的经济增长原来是肥皂泡沫,由附言和高估所生产商品的价值组成。
    1. Pravdodel
      Pravdodel 22 July 2020 09:36
      +2
      当然,当然...苏联的所有成就都是斯大林和他的追随者创造的误导人们的童话...当然,我们人民在战争中的胜利也是我们为自己和自己发明的童话。我们始终坚信,事实上,我们输掉了战争,战后苏联国民经济的恢复通常是一个不可或缺的童话。
      不要让人笑,一个随便的流浪者,他一直在嘲笑你,自由派,嘲弄和随地吐痰。 自由派的谎言在于苏联由于负100%(200%)的增长率而衰败和衰落,关于屈辱和摧毁其人民的权力-这是Goebel的宣传,得到了您的充分接受和支持-自由派..您可以支持关于“无关紧要的”论点“苏联将使作者的意见受到自由主义者和盎格鲁撒克逊人的尊重,例如索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)或叛徒,他们逃到山上向俄罗斯投掷泥土,而且不会动用精打细算的经济学家的思想。
      您,自由主义者,不会打败我们和我们的人民,您将像其他所有人一样,在历史的垃圾箱中灭亡……
      1. 休闲路人
        休闲路人 22 July 2020 09:55
        -6
        Quote:Pravdodel
        当然,当然...苏联的所有成就都是斯大林和他的追随者创造的误导人们的童话...当然,我们人民在战争中的胜利也是我们为自己和自己发明的童话。我们始终坚信,事实上,我们输掉了战争,战后苏联国民经济的恢复通常是一个不可或缺的童话。
        不要让人笑,一个随便的流浪者,他一直在嘲笑你,自由派,嘲弄和随地吐痰。 自由派的谎言在于苏联由于负100%(200%)的增长率而衰败和衰落,关于屈辱和摧毁其人民的权力-这是Goebel的宣传,得到了您的充分接受和支持-自由派..您可以支持关于“无关紧要的”论点“苏联将使作者的意见受到自由主义者和盎格鲁撒克逊人的尊重,例如索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)或叛徒,他们逃到山上向俄罗斯投掷泥土,而且不会动用精打细算的经济学家的思想。
        您,自由主义者,不会打败我们和我们的人民,您将像其他所有人一样,在历史的垃圾箱中灭亡……


        然后回答一些简单的问题,如果苏联有童话故事,为什么不允许苏联公民进入上限。 国家以及为什么人们试图离开苏联而不是生活在这个童话中。 苏联公民为什么要购买德国的鞋子,罗马尼亚的家具,日本的电子产品等。 根据清单,而不是苏联产品,如果我们的企业运转正常? 为什么苏联的一切事物都永远处于赤字状态?
        1. Pravdodel
          Pravdodel 22 July 2020 10:54
          +1
          确实,这些问题非常简单,如果您考虑这些问题,那么它们仍然是自由派……闻到一股恶臭:苏联饥饿,寒冷,使人民饿死,对人民一无所有,等等。
          一切都变得简单得多,在苏联存在期间,苏联不得不不断与自己的朋友-我们的敌人:盎格鲁撒克逊人和资产阶级-争夺它的存在。让我提醒你,制裁不是今天的发明。 苏联一直受到制裁,资产阶级拒绝接受黄金作为商品支付,而只要求面包支付,甚至遭到制裁。
          因此,在苏联,国民经济的一部分规模过大,从而确保了该国的防御能力,从而损害了生产消费品的部分。 但是,我将再次强调,这是在西方和东方不断威胁的情况下对经济发展的强制措施。
          此外,当赫鲁晓夫清算他的私人子公司土地和向市场供应产品的私人贸易商时,这种比例的增加甚至更大。 如果我们在这里加上处女地的发展,最终使村庄毁了,那么,正如我在上面指出的那样,答案通常变得显而易见,甚至是研究苏联正确历史的小学生,而不是自由主义者写的……
          我留在这。 我无话可说了。 我不与腐朽俄罗斯及其历史的巨魔进行对话。 人们已经说了关于你的一切。
          1. 休闲路人
            休闲路人 22 July 2020 11:59
            -1
            这样简单的问题,而不是回答,而是为苏联无法在“敌人的阴谋”中向人们提供基本的东西找借口,现在也有制裁措施,但厕纸,香肠,羊皮大衣,鞋子没有问题,而且也不短缺。 您没有这些问题的答案,苏联也不是神话般的天堂。 天堂未锁定,因此居民不会从那里分散,苏联也已锁定,以使公民不会从那里分散。 通常,您只有口号。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 22 July 2020 13:46
              -1
              您对这位资产阶级和自由主义者的谴责有何期待? 笑 他们都梦想着中共的桂冠-成为拥有会员卡(你不能说得更好)的亿万富翁……某种形式,无需为1/3的老年人支付养老金,也无需支付40%的便士。 都是美丽的口号。
            2. Pravdodel
              Pravdodel 22 July 2020 13:46
              0
              我不会与巨魔,腐烂的俄罗斯及其历史,假货,自由主义者……stas,叛徒,弗拉索夫主义者,班德尔主义者和其他恶魔进行对话。 人们已经说了关于你的一切。

              没有什么可以补充的。...
  • voyaka呃
    voyaka呃 23 July 2020 20:28
    +3
    “中国人没有放弃市场,实际上他们已经建立了国家资本主义” ///
    ----
    国家资本主义在苏联。
    在中国,国家资本主义和私人资本主义混合存在。 和私人的份额
    已经超过50%并继续增长。 PDA逐渐变得简单
    参加“执政党”。
    中国走在日本和韩国的道路上。
  • tihonmarine
    tihonmarine 22 July 2020 08:34
    +1
    Quote:一样的LYOKHA
    由于某些原因,中国人成功了……尽管他们从我们的经验中看到了如何不做改革。

    中国人比苏联更早地开始了改革。 与苏联的改革不同,邓小平的改革与上级下达的命令是上级政府的倡议,邓小平本人几乎没有发明任何东西并且很谨慎,他只是允许地区领导人根据自己的判断对任何生产进行任何投资,并广泛地尝试经济创新。 然后,如果实验或改革取得成功,则会在更广泛的规模上实施,最后在全国范围内实施。 我记得有一个中国经济学家的电视节目,他在电视节目中描述了所有这一切,并将其与我们的“ pelestroyka”作了比较。 我们的对手当然在他身上洒了些水,他咧嘴笑着说,我们会在20年后看到的。
  • BAI
    BAI 22 July 2020 11:13
    +2
    苏联在完全敌对的环境中从零开始。 没有经验,这都是反复试验的结果。 中国从苏联的帮助开始,并考虑了苏联的经验。 完全不同的启动条件。
  • andrew42
    andrew42 22 July 2020 13:39
    +7
    中国人在那里做什么? 您是认真的吗?7中国人已经放弃了社会主义社会主义模式。 中国保留着红色的横幅和党内的ter不休,转而使用其旧的帝国中国模式,只是中共官员而不是中世纪的官dar。 因此,它还没有结束,中国最终的命运仍然未知,30年不是一个时期。 在恢复和加强自己的汉族国家时期,中国需要一种社会主义路线来实行动员模式。 在现代中国,没有社会主义的痕迹,我在那里生活和工作了三年。
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 27 July 2020 01:08
      +1
      Quote:andrew42
      在现代中国,没有社会主义的痕迹,我在那里生活和工作了三年。

      中国正在慢慢融入国家社会主义。 事实上,世界其他地区和我们自己。 同时保留社会主义的一些痕迹。 历史告诉我们,历史什么也没有。
  • carstorm 11
    carstorm 11 22 July 2020 23:06
    +2
    中国人之所以成功,是因为他们早在78年就开始建立社会主义但市场经济的国家。 一步步。 鉴于一个非常重要的原因,我们将无法做到这一点-因为两到两个人会同意忍受20年,而一切都会逐渐改变。 我们不是中国人。 在这里,仍有99%的人仍然认为总统的换届和我们将活在第二天。 如果这没有发生,那么新总统将在几年内开始蔓延。 中国人最早是从村庄开始的。 清算公社。 仅此一项就花了7年。 然后7年后,向计划商品经济和一般城市环境过渡,引入了市场定价等。 然后,在社会主义市场经济的口号下的7年中,经济本身发生了变化。 说了这21年,中国过着温和的生活,虽然不是很好,但是一切都按阶段进行了。 这里有人愿意忍受4年的美好未来吗? 是的 shchaz。那里的人支持领导。 他们有这样的心态。 就是这样 就这样,如果您简单地解释一下)
  • QQQQ
    QQQQ 22 July 2020 09:03
    +2
    Quote:旁观者
    事实证明,苏联建立的经济体系效率低下,无法运转,并且无法提供允许西方在平等基础上与西方作战的经济增长率。

    如果您仔细观察的话,这根本不是事实,直到70年代,我们和西方都走了正好,在前面的某个相反的地方失去了某个地方,尽管第二次世界大战后恢复该国付出了巨大的代价。 当美国从黄金中解开美元并开始不受控制地印刷美元时,他们开始落后。 实际上,我们被更厉害的人打败了,但是为什么他们不能对此表示反对,这是一个单独的问题。
    1. 休闲路人
      休闲路人 22 July 2020 09:50
      -4
      Quote:qqqq
      Quote:旁观者
      事实证明,苏联建立的经济体系效率低下,无法运转,并且无法提供允许西方在平等基础上与西方作战的经济增长率。

      如果您仔细观察的话,这根本不是事实,直到70年代,我们和西方都走了正好,在前面的某个相反的地方失去了某个地方,尽管第二次世界大战后恢复该国付出了巨大的代价。 当美国从黄金中解开美元并开始不受控制地印刷美元时,他们开始落后。 实际上,我们被更厉害的人打败了,但是为什么他们不能对此表示反对,这是一个单独的问题。

      让我不同意你的看法。 关键仍然是在糟糕的系统中,该系统仅将恐惧作为工作动机,一旦恐惧消失,就开始出现严重的问题。 总的来说,恐惧本身并不是一个很好的工作动机,而灌输这种恐惧的人迟早会被摧毁,事实上,这发生在斯大林身上。斯大林死于无人可救的尿中。 苏联体制的问题是它无法回答一个简单的问题,总的来说,听起来像是-一位院士的工作量是多少? 它等于1名工人,1名工人或也许10名工人的劳动成本,反之亦然,应该将100名院士的劳动作为一名工人的劳动来支付吗? 在这里,代替劳动力成本,任何商品的价值都会出现。 因此,苏联的经济思想并未找到解决这个问题的答案。 结果,正如G. Khanin在苏联时代确立的那样,由于商品价值被高估,苏联的经济增长率被高估了100倍。 例如,他列举了以下事实。 在苏联,一台车床的生产成本为13卢布。 该工厂掌握了一台新的CNC机器,并为其设定了5000卢布的价格,以其自己的新设备生产成本来证明其合理性,但该机器的生产率仅是旧机器的40000倍。 这适用于一切,包括资本投资。 他将资本支出与新的工业生产能力进行了比较,发现尽管资本投资增长了十倍,但苏联在许多工业中投产的生产设施的能力甚至无法弥补老产能的退役。 尽管这张照片表面上很漂亮-卢布处处可见增长。 资本支出增加,固定资产成本增加。 这是系统的缺陷,他们尚未弄清楚如何解决。
      1. andrew42
        andrew42 22 July 2020 15:04
        +2
        “系统缺陷”与它有什么关系? 什么样的系统-经济,政治,意识形态相结合? 您可能会认为,在资本体系中,管理人员不会膨胀,也不会创建虚拟资产,不会破裂肥皂泡。
        1. 休闲路人
          休闲路人 23 July 2020 05:05
          -1
          该系统的缺陷在于,在市场经济中,没有人会以比前一台机器贵8倍的价格从您那里购买一台机器,但生产效率仅是前一台机器的1,5倍。 如果没有确定劳动价格,商品价格和服务价格的客观机制,就会出现这样的“奇迹”,其中资本投资增长十倍,同时固定资产能力下降。 在资本主义经济中,管理者和购买者之间达成共识,其中一些同意以一定价格出售资产,而另一些同意以该价格购买资产。在苏联体系中,没有这样的机制,因此经济体系变得极为无效,经济指标反映了错误的景象。她的病情。
      2. QQQQ
        QQQQ 22 July 2020 17:51
        -1
        Quote:旁观者
        关键仍然是在糟糕的系统中,该系统仅将恐惧作为工作动机,一旦恐惧消失,就开始出现严重的问题。

        恐惧与责任有何不同? 也许都是一样,原因是对未做生意的需求? 无论如何,如果我们以斯大林主义模型为基础,那么激励就是物质激励。
        1. 休闲路人
          休闲路人 23 July 2020 05:29
          -1
          Quote:qqqq
          Quote:旁观者
          关键仍然是在糟糕的系统中,该系统仅将恐惧作为工作动机,一旦恐惧消失,就开始出现严重的问题。

          恐惧与责任有何不同? 也许都是一样,原因是对未做生意的需求? 无论如何,如果我们以斯大林主义模型为基础,那么激励就是物质激励。


          对未完成工作的需求可能会有所不同,可能会被解雇,或者可能会成为监狱,您必须同意这些是不同的事情。 因此,在斯大林领导下的苏联,要求的结果就是监狱,而不是开除。 此外,我已经引用了与26.06.1940/XNUMX/XNUMX号法令的链接,该法令禁止未经老板许可解雇,而该法令的存在恰恰反驳了您的论点,即在斯大林主义模式中,激励是物质激励。 否则,人们就不必被迫工作,他们也不会有辞职的愿望,甚至有意允许旷工的愿望,这样他们就可以根据旷工条款被解雇,其结果是,甚至引入了特殊的规范,规定了对旷工不应被解雇,而应在该人所在的企业强迫劳动,如果反复旷工,他将承担刑事责任。 那简直是最自然的奴隶制。
      3. 犯规怀疑论者
        犯规怀疑论者 22 July 2020 19:15
        0
        您多产珍珠。 每个邮件中有很多邮件,您可以为每个邮件写一张纸。
        特别坚持-“但是读卡宁”却特别有趣。 我也可以送你去哈宁。 仅是90年代后期的样本。 当他大喊时-将一切归还给屁股,否则俄罗斯将屈服。 关于他的“报纸和杂志”出版物,似乎已有86年历史了,一个机床的例子,在能力方面堪称杰作,很好地展示了Shpakovsky喜欢提到的关于“ 20和80”的原理。
        1)我不能问卡宁先生,他用哪种“鹦鹉”来衡量机器的“生产率”。 你可以回答我吗? 我什至会帮助您,增加细节。 我们正在谈论机器16k20和16k20fzs。
        2)
        用自己的新设备生产成本来证明它的合理性,但该机器的生产率仅是旧机器的1,5倍。

        您和Khanina先生对这个价格感到惊讶吗? 这说明了作为操纵者的卡宁先生,以及作为所有事务的“典型的现代论坛”专家的你们。 我用手指和原始方式解释。 根据Khanin的说法,承载能力为300公斤的PVC船的成本应与带有储物柜,防风玻璃和回声测深仪的铝船的成本相同,这仅是因为它还具有300公斤的承载能力,这意味着第一个行程是第二次,从A点到B点运送相同数量的人员和货物。 您可以采用任何标题并转置类似方法。 ir妄将无处不在。 告诉我世界上什么价格像Hanin所建议的那样,而不是将生产成本与回报率相加?
        在他的文章中,他对自然,合乎逻辑的事物的惊讶引起了困惑。 喜欢:
        按价值计算,1956-1975年的机械制造产量增加了9.36倍。 但是,如果我们以分段或其他自然措施来衡量产出,则平均增长率为4,24倍。

        顺便说一句,十三倍比率来自何处,我仍然不明白,在他的文章中,我不记得这样的数字。 但是这些都是操纵的小事。 让我们回到段落。 告诉我为什么应该有所不同? 如果这是法律。 你不知道吗 那么,为什么您决定可以教别人呢?
        PS
        关键仍然在于所提供的不良系统中 唯一的恐惧是工作的动力

        我无法通过。 恐惧是刺激的一种制度的特征,其中存在失业等现象。 没有失业,就不用担心失业。 这个结论是否适用于苏联? 好吧,让每个人自己决定。
        PP,S
        关于苏联经济模式的裁决在西方获得了通过。 尽管拥有学位,但不是大众的宣传员。 还有曾在英国外交部或美国中央情报局工作的苏联科学家。 直到冷战结束才印刷的作品,或者通过情报渠道传给我们的作品,然后印有“在特别名单上”的印章。
        1. 休闲路人
          休闲路人 23 July 2020 05:19
          0
          亲爱的,我们已经与您讨论过,您已经整齐地合并了,从未回答有关经济学中的经济学模型和自然实验的问题。 鉴于以上所述,我无意与您讨论,也无意阅读您的帖子。
          1. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 23 July 2020 09:15
            -1
            我应该难过吗? ))
            哦,你在那美妙的谈话中吗?
            您可以在与他们开始对话的NEP和日本上发送答案,但为了避免这些答案,他们被转移到另一个方向。

            这是我那封信的结局。 您没有看到我发来的新消息,只是因为您继续执行“不答复政策”并随后出现了一条消息。 如果您没有回答向您提出的任何问题,那么继续进行对话是否有意义? 相反,出于某种原因,他们开始要求我提供与对话主题无关的不存在的事物。
            PS顺便说一句,令人惊讶的是,上一次对话中的“研究”与当前评论有关。 在本主题中,我提到了某些人的存在,他们不是向普通人讲寓言,而是向认真的叔叔讲寓言,他们以此为基础制定了对我国的政策。 其中之一,亚历克·诺夫(Alec Nove),似乎在1959年(我可能会错上几年)对洛克菲勒基金会的美国国家计划协会的资助,就苏联经济的可能性和声名狼藉的方法发表了一份报告(因为美国面临的最大威胁是,我引用记忆中-“苏联成就对不发达国家公众舆论的心理影响。”,这是一个受西方影响而崛起的国家的例子)。 您能从三次猜测中找到Nouve先生的建议之一吗? 将日本的榜样进行宣传。 在“推荐”之后我们会看到什么? 剑桥大学(正如他们所说,恰好与Nouve有关)诞生了“研究”。 对于消费大众。 我想和您谈谈关于他的事情,为此,我指出了其中遇到的扭曲,并请您解释一下。 但是由于群众文学没有遇到这样的好奇心,也没有涉及读者的疑问,所以答案就出现了问题。
  • Bar1
    Bar1 22 July 2020 10:05
    -4
    Quote:旁观者
    苏联建立的经济体系实际上是无效的,无法运转的,并且不能提供允许与西方平等竞争的经济增长率,这一事实在80年代和现在都很明显


    对苏联时代的这种错误认识当然是不正确的。
    首先,列宁的经济是第一,斯大林的经济是不同的,赫鲁晓夫的是第三,勃列日涅夫的是第四。 并且说社会主义的经济比资本主义的经济更糟糕,更无效,这是在误导人们。
    最有效的生产关系是在斯大林统治下,当WINNERS的经济得以重建时,一个州以其巨大的经济实力完全击败了整个敌对的欧洲。
    在斯大林统治下,建立了核工业,而欧洲富裕国家和繁荣国家没有核工业;在原则上不在印古什共和国的化学工业;在斯大林/赫鲁晓夫领导下的大规模住房建设;在斯大林的领导下建立了航天工业,并由赫鲁晓夫继续了很长一段时间,与世界上普遍存在的分离从那时起,我们在太空生产的某些领域处于领先地位。
    苏联生产的飞机和直升飞机产量达到世界第三。
    它建立了自己的国防工业,为军队提供了所需的一切,但是现在呢? 所有电子产品都不是我们的电子产品,当按下按钮时,所有计算机都站起来,军队变得无法控制甚至死亡,与此同时,这些当局顽固地不开发电子产品,起初它们摧毁了电子工业,现在他们不想复兴它。
    而在苏联之下? 他们的工厂立即被建立起来,为军队提供了一切必要的东西,不幸的是,他们没有提供人民所需的一切,但这是出于其他原因。

    Quote:旁观者
    没有市场和自由定价,所有改革经济的尝试都是没有意义的,市场和自由定价与命令管理系统不兼容,命令管理系统规范性地设定了一切的计划和价格。


    但这是一种错觉,市场与计划经济相对,市场是要素,计划是计算。
    我们商店中的数百种香肠无法提供优质的香肠,它是由任何填充剂和化学药品以及一定数量(即 您臭名昭著的市场无法获得令人满意的产品品味,这需要通过计划的行动而不是市场要素来控制产品。
    因此,自发的多方向行动将导致正确方向的希望是一种古老而有害的幻觉。
    1. 休闲路人
      休闲路人 22 July 2020 11:51
      -4
      为什么这些口号? 除了情感,你没有数字或细节。 有大量的科学研究证明,苏联的统计数据是不可靠和夸大的。 至少阅读G. Khanin。
      Quote:Bar1
      Quote:旁观者
      苏联建立的经济体系实际上是无效的,无法运转的,并且不能提供允许与西方平等竞争的经济增长率,这一事实在80年代和现在都很明显


      对苏联时代的这种错误认识当然是不正确的。
      首先,列宁的经济是第一,斯大林的经济是不同的,赫鲁晓夫的是第三,勃列日涅夫的是第四。 并且说社会主义的经济比资本主义的经济更糟糕,更无效,这是在误导人们。
      最有效的生产关系是在斯大林统治下,当WINNERS的经济得以重建时,一个州以其巨大的经济实力完全击败了整个敌对的欧洲。
      在斯大林统治下,建立了核工业,而欧洲富裕国家和繁荣国家没有核工业;在原则上不在印古什共和国的化学工业;在斯大林/赫鲁晓夫领导下的大规模住房建设;在斯大林的领导下建立了航天工业,并由赫鲁晓夫继续了很长一段时间,与世界上普遍存在的分离从那时起,我们在太空生产的某些领域处于领先地位。
      苏联生产的飞机和直升飞机产量达到世界第三。
      它建立了自己的国防工业,为军队提供了所需的一切,但是现在呢? 所有电子产品都不是我们的电子产品,当按下按钮时,所有计算机都站起来,军队变得无法控制甚至死亡,与此同时,这些当局顽固地不开发电子产品,起初它们摧毁了电子工业,现在他们不想复兴它。
      而在苏联之下? 他们的工厂立即被建立起来,为军队提供了一切必要的东西,不幸的是,他们没有提供人民所需的一切,但这是出于其他原因。

      Quote:旁观者
      没有市场和自由定价,所有改革经济的尝试都是没有意义的,市场和自由定价与命令管理系统不兼容,命令管理系统规范性地设定了一切的计划和价格。


      但这是一种错觉,市场与计划经济相对,市场是要素,计划是计算。
      我们商店中的数百种香肠无法提供优质的香肠,它是由任何填充剂和化学药品以及一定数量(即 您臭名昭著的市场无法获得令人满意的产品品味,这需要通过计划的行动而不是市场要素来控制产品。
      因此,自发的多方向行动将导致正确方向的希望是一种古老而有害的幻觉。
      1. andrew42
        andrew42 22 July 2020 15:09
        +4
        那么,已被提取的“数字和细节”的用途是什么? 好吧,“读”,数字给某人喂了? 有没有孩子被送进幼儿园? 你在学校教他们吗? 发送到免费的健康营? 您是否让努力工作的人的薪水至少提高了3美元的“生活工资”? 您是否以薪水的1/10提供住房和公共服务? 出生率已经提高,您是“数字”吗? 除了面条,其他任何人都没有兴趣。 质量结果很重要。
        1. 休闲路人
          休闲路人 23 July 2020 06:01
          -2
          如果您不需要数字,则结果如下。 先进的苏联经济模式的索马人的工作结果是边界被关闭,以使苏联公民不会分散到该国首都。 这是没有数字的具体结果。
          1. Bar1
            Bar1 23 July 2020 12:46
            0
            引用:路人
            如果您不需要数字,则结果如下。 先进的苏联经济模式的索马人的工作结果是边界被关闭,以使苏联公民不会分散到该国首都。 这是没有数字的具体结果。


            好吧,这是一个谎言,这些事实之间没有任何关系。
            苏联处于封闭状态,原因是它被敌对的资本主义国家所包围,尽了最大的伤害,因此,保护​​您的人民不受敌人的意识形态影响的最有效方法是使自己与边界可靠的敌人隔离开。
            但是在赫鲁晓夫/勃列日涅夫时代,当经济开始扭曲并出现赤字时,商店里人们所缺少的牛仔裤和其他商品的缺乏成为抵抗苏维埃政权的意识形态武器。 苏联的政治领导阻碍了社会主义的发展,苏联可以为人民生产好衣服和充足的食物,但是托洛茨基主义-机会主义精英分子不允许该国正常生活。
          2. andrew42
            andrew42 23 July 2020 14:05
            +1
            边界的关闭肯定有过分的杀伤力。 但是总的来说,有一个合理的理由。 首先,我们谈论的是秘密的载体和许可证的持有者。 您想这样工作,好吃又有趣吗? -那么就不必发牢骚“不允许您”了。 第二,从小到大,从幼儿园到儿童诊所,再到研究生院,从公立学校抚养长大并受过培训的专家-为什么他要这么做并跳上别人的机车? -让我们数数钱,先生们,自由市场辩护律师。 但是,那些驼背种植“ umgnyk”的工人,集体农民,医生,老师呢? -因此,如果对保密性没有任何限制,请“贡献12年”并继续。 但是不,“聪明人”他们是如此喜欢免费赠品,在这里他妈的-在那里撕裂。 对于家庭层面的这种骗局,芯片被清洗了,更不用说状态了。 这意味着您的跑步者通常会使用“心愿单”来寻找知识分子。 因此,在臭名昭著的伪共产主义愚蠢的“边界封闭”中(好像形象没有受到侵蚀),剩下的25%,其余的在经济和社会上都是合理的,资本主义制度是社会主义社会的敌人,它并没有在每一步都隐藏和吹牛:红色,红色...好吧,为什么我要魔鬼帮助叛逃者逃离敌人,谁偷走了这里积累的知识和“繁荣”资本? 我必须这样做,每桶50万美元,并且无权返回联盟。 但是什么样的免费赠品者会安排赔偿呢? -好吧,如果只是东正教犹太人,渴望获得永久居留权,那么蟾蜍就会被勒死。
            1. 米哈伊尔·雅2
              米哈伊尔·雅2 25 July 2020 18:10
              -1
              因此,如果边界是开放的,那么在苏联,在西方长大的专家就会赶来。 但是出于某种原因,这种情况并未发生,甚至您也无法想象这样的事情……很多不好
    2. 休闲路人
      休闲路人 23 July 2020 05:47
      -3
      Quote:Bar1
      Quote:旁观者
      苏联建立的经济体系实际上是无效的,无法运转的,并且不能提供允许与西方平等竞争的经济增长率,这一事实在80年代和现在都很明显


      对苏联时代的这种错误认识当然是不正确的。
      首先,列宁的经济是第一,斯大林的经济是不同的,赫鲁晓夫的是第三,勃列日涅夫的是第四。 并且说社会主义的经济比资本主义的经济更糟糕,更无效,这是在误导人们。
      最有效的生产关系是在斯大林统治下,当WINNERS的经济得以重建时,一个州以其巨大的经济实力完全击败了整个敌对的欧洲。
      在斯大林统治下,建立了核工业,而欧洲富裕国家和繁荣国家没有核工业;在原则上不在印古什共和国的化学工业;在斯大林/赫鲁晓夫领导下的大规模住房建设;在斯大林的领导下建立了航天工业,并由赫鲁晓夫继续了很长一段时间,与世界上普遍存在的分离从那时起,我们在太空生产的某些领域处于领先地位。
      苏联生产的飞机和直升飞机产量达到世界第三。
      它建立了自己的国防工业,为军队提供了所需的一切,但是现在呢? 所有电子产品都不是我们的电子产品,当按下按钮时,所有计算机都站起来,军队变得无法控制甚至死亡,与此同时,这些当局顽固地不开发电子产品,起初它们摧毁了电子工业,现在他们不想复兴它。
      而在苏联之下? 他们的工厂立即被建立起来,为军队提供了一切必要的东西,不幸的是,他们没有提供人民所需的一切,但这是出于其他原因。

      Quote:旁观者
      没有市场和自由定价,所有改革经济的尝试都是没有意义的,市场和自由定价与命令管理系统不兼容,命令管理系统规范性地设定了一切的计划和价格。


      但这是一种错觉,市场与计划经济相对,市场是要素,计划是计算。
      我们商店中的数百种香肠无法提供优质的香肠,它是由任何填充剂和化学药品以及一定数量(即 您臭名昭著的市场无法获得令人满意的产品品味,这需要通过计划的行动而不是市场要素来控制产品。
      因此,自发的多方向行动将导致正确方向的希望是一种古老而有害的幻觉。


      读保罗·戈里高利(Paul Goregory),他根据档案文件对苏联的“计划中”经济进行了很好的研究,他清楚地表明,计划中的计划指标只计划了微不足道的指标,甚至Alan批准了这些指标。 这是“科学计划”的问题。 至于发生这种情况的原因,并不是因为苏联计划者是白痴,而是因为出于许多原因而无法计划这些指标,最后,计划只是根据事实进行了调整。
      1. Bar1
        Bar1 23 July 2020 09:35
        -3
        Quote:旁观者
        阅读Paul Goregory,网址为

        进入您的考茨基炉...

        Quote:旁观者
        甚至在这些指标上的Alans都在拟定计划的年中被批准。

        什么样的阿兰斯?
        戈斯普兰(Gosplan)是他发现自己并从事从上而下对他的要求的州的肉体。我记得当时有一篇关于戈斯普兰(Gosplan)的文章,他们嘲笑了2000年厕所数量的计算,但这已经是一个PLANNED偏见,但总的来说是这样。开一家新企业并提供销售,始终需要对每个细节进行准确的计算,然后工厂才能运转,因此,计划首先是市场,市场总是次要的。
        1. 休闲路人
          休闲路人 23 July 2020 10:21
          +1
          这是一个错字,与计划有关。 至于市场的“次级”性质,他们在苏联以同样的方式思考,结果,他们生产了任何人都不需要的东西。 结果,苏联消失了。
          1. andrew42
            andrew42 23 July 2020 14:20
            +1
            一个偶然的路人,我可能会在下一个陈述中透露一个大秘密。 如果您知道在现代“资本主义”公司和公司中花费了多少钱……是由于营销错误(购买/生产-不出售),由于懒惰且吃饱的经理人最简单的错误,他们没有及时分配便士资金并投入数百万美元的库存(库存),沉重的负担和当前流通中的资金消耗,以及更多的“永久系统性”缺陷。 这样一来,资本主义的“不可否认的优势”就不会受到损害。
        2. 犯规怀疑论者
          犯规怀疑论者 23 July 2020 10:49
          -1
          进入您的考茨基炉...

          好
          爱同志喜欢对“著名作家的权威”施加压力,而不是特别在意内容。 他要么让“研究生” Aglitsky(现在是Khanin或Gregory)滑倒。 他问了有关Khanin的简单问题-他得罪了,不想讲话。 比较舒服一切都会把你带到格雷戈里。 也许“完美风暴”这个短语对年轻的灵魂是愉快的。 只有格雷戈里,一切都比路人想像的要有趣。 在这场臭名昭著的“风暴”中,他指出了导致倒塌的两个因素:
          1)全国乃至全世界的负面经济状况
          2)想要改变系统的领导者。
          似乎一切都是公平和正确的,当他后来说一次崩溃需要两个因素时,一个将行不通。 但是在这里他并不狡猾,因为除了这些结论,格里高利还拥有
          她是系统性自杀,而不是因舆论压力或经济表现不佳而丧命。

          因此,在他指出的两个“强制性”项目中,仅剩下项目2。
          直到90年代,所有专家都一致认为,苏联的经济体系是有效的,所有人都指出了它的弱点,但是没有人认为它们是致命的(在许多规定中只能超越西方模式)。 到90年代以后,每个人都成为了“先知和先知”。 因为不再有一个国家可以回答“预言”。 我不知道您是否记得它,但我记得在苏联定期出版的书籍和小册子,在那里他们分析了西方媒体关于苏联生活领域的资料(例如反宣传),指出了操纵和弱点。 随着国家的崩溃,没有人能揭露这一点,趋势是不一样的。
          但这是抒情离题。 让我们回到格雷戈里。 引述中引用的这位公民的话是在他对记者的回答中,他在那儿表达了自己的观点,即西方没有参与苏联的事件。 没错,在采访结束时,他显然忘记了他先前说的话。 一旦他在丘拜斯的人格问题上给出了这样的例子:
          美国顾问们也认为,如果私有化不能很快进行,那么共产党人将在下一次选举中再次上台。

          我认为评论是多余的。
          PS
          好吧,我也想用格里高利的话作为结尾,说明规划系统为何有害:
          这是我的个人 思想.
      2. andrew42
        andrew42 23 July 2020 14:10
        +1
        是的,告诉或多或少的大公司董事会有关计划的无用性。 说,财务计划,生产计划,供应计划-不需要! 让我们来看看这样的“经理”将在街上踢出什么样的一声巨响。 关于“计划原罪”的故事无可厚非。
  • ANB
    ANB 22 July 2020 16:48
    +1
    ... 苏联建立的经济体系实际上是无效的,无法运转的,并且不能提供允许与西方平等竞争的经济增长率,这一事实在80年代和现在都很明显。

    或许反过来呢? 这就是为什么戈尔巴乔夫(Gorbachev),关于合作,拒绝社会主义和苏联解体的法律?
    仅仅因为西方感到恐惧并已经采取了严厉措施?
    我没有看到90年代经济的急剧增长。 但是一切都是按照国际货币基金组织和美国顾问的指示进行的。
    1. 休闲路人
      休闲路人 23 July 2020 06:15
      -2
      引用:ANB
      ... 苏联建立的经济体系实际上是无效的,无法运转的,并且不能提供允许与西方平等竞争的经济增长率,这一事实在80年代和现在都很明显。

      或许反过来呢? 这就是为什么戈尔巴乔夫(Gorbachev),关于合作,拒绝社会主义和苏联解体的法律?
      仅仅因为西方感到恐惧并已经采取了严厉措施?
      我没有看到90年代经济的急剧增长。 但是一切都是按照国际货币基金组织和美国顾问的指示进行的。


      一切都是根据Abalkin-Ryzhkov程序完成的,在任何情况下都不会产生预期的结果,因为 那些写它的人不明白经济如何运转。 西方经济学家稍后也谈到了这一点。 在YouTube上有著名的经济学家和苏联经济研究者保罗·格雷戈里(Paul Gregory)的演讲录音,他是美国国会委员会主席,该委员会的成立是为了研究苏联解体的原因以及中情局为什么不预测这一点,因为 苏联的崩溃使美国感到惊讶,因此,我完全同意他的观点,苏联崩溃的原因是“完美风暴”,当时有许多因素同时发生。 同时,他只是指出,阿巴尔金-雷日科夫(Abalkin-Ryzhkov)进行经济改革的尝试注定要失败,因为 他们所做的只是行不通,最终实际上发生了。 因此,不要寻找导致苏联解体的阴谋原因,一切都是过时的,无效的经济模式,缺乏有能力进行改革的合格专家,公民对经济失败的不满,苏联出口商品的价格下跌,软弱的秘书长在党内精英中争取权力斗争,并且未能做到赢得这场斗争,并因此赢得一个伟大国家的瓦解。 保罗·格雷戈里(Paul Gregory)所说的“完美风暴”,如果这些要素中的至少一个与以往不同,那么苏联就可以幸存下来,正是这个原因反映在他提交给美国国会的报告中。
      1. ANB
        ANB 23 July 2020 11:53
        0
        ... 同时,他只是指出,阿巴尔金-雷日科夫(Abalkin-Ryzhkov)进行经济改革的尝试注定要失败,因为 他们所做的只是行不通,最终实际上发生了。

        我不认为苏联的领导层有如此愚蠢的人,以至于他们没有看到或理解这一点。
        1. 休闲路人
          休闲路人 26 July 2020 11:26
          0
          引用:ANB
          我不认为苏联的领导层有如此愚蠢的人,以至于他们没有看到或理解这一点。

          不幸的是。 要了解这一点,阅读有关国有企业的史诗法就足够了。 这是阿巴尔金-雷日科夫改革的一部分。
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 27 July 2020 02:57
        -1
        Quote:旁观者
        因此,我完全同意,他认为苏联解体的原因是“完美风暴”

        还有来自Nibiru的爬行动物。 市场经济的拥护者不会发生什么,他们的思想飞跃绝不受邪恶的历史唯物主义的限制。 笑
  • 同志
    同志 22 July 2020 05:42
    +7
    看看当今的现实,您只想大声说:荣耀给共产党!"
    我们生活在天堂中,但对此一无所知,他们想要最好的。 现在他们意识到自己已经迷路了,火车已经走了。
    特殊的经销商对负责同志的口粮感到恼火吗? 在游艇上有寡头。
    1. 校准
      校准 22 July 2020 05:50
      -9
      Quote:同志
      特殊的经销商对负责同志的口粮感到恼火

      但这是一样的吗? 这就是它的开始! 然后-逻辑结果!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 22 July 2020 08:37
        +1
        引用:kalibr
        但这是一样的吗? 这就是它的开始! 然后-逻辑结果!

        为此,已做了一切,使人民开始对当局,特别是对苏共抱怨。 已实现,被摧毁。 这很伤人,但是我们现在才了解这一事实。
    2. 同样的lech
      同样的lech 22 July 2020 05:51
      -3
      我们生活在天堂中,但对此一无所知,他们想要最好的。

      结果是一个有趣的天堂...就个人而言,苏联的大多数公民的生活水平都低于美国的黑人...
      是的,有社会效益,但是国家仅限于此……这就是人们看到模式中断的原因。
      1. 同志
        同志 22 July 2020 06:17
        +5
        关于我们据称比美国黑人生活更糟糕的事实,这个话题值得单独和详细的讨论,但是现在我请您信服,这是一个神话。
        作为一个用自己的眼睛看画的人,我有充分的理由向您保证。
        当然,有黑人根据配额分配一份面包工作,但联盟里有足够的人在工厂里赚500卢布。
        好吧,比方说,黑人不能负担送他们的孩子去露营,因为在那里呆了两个星期要花近两千美元。
        我在先驱者营地休息了14卢布,而不是XNUMX天,而是XNUMX天。
        我可以举很多这样的例子。 在苏联,按照现代西方的标准,我们秋天过得很好。
        后苏联的青年甚至不知道这一点。
        是的,商店里没有凉爽的牛仔裤,但是一位大学毕业生从教育机构的墙壁上借了下来,债务达数十万美元,
        你听说过五千美元的教科书吗? 直到女儿告诉我美国大学的此类奇迹时,我才听到。
        在我们的大学里,教科书是免费的,它们给了旅馆和奖学金,在Shtatpkh,要么从银行借钱学习,要么问你的父母,或者在街上带他们出去。
        1. 同样的lech
          同样的lech 22 July 2020 06:22
          0
          在苏联,按照现代西方的标准,我们秋天过得很好。
          后苏联的青年甚至不知道这一点。

          他本人在苏联长大... 微笑 我经历了从十月到Komsomol的所有阶段,我非常清楚苏联有什么优势……问题是该国的大量资源被浪费在了次要目标上,而不是在提高该国公民的生活水平上……
          我们的普通公民现在,现在必须生活得比最先进国家的任何公民都要富有……国家必须为此作出一切努力。
          只有这样,我们才有精神上的权利来教导和建议任何人。
          1. 图加林
            图加林 22 July 2020 06:51
            +11
            Quote:一样的LYOKHA
            问题在于,该国的大量资源浪费在次要目标上,而不是在提高该国公民的生活水平上。

            是的,他们说。 他们没有发展自己的行业和基础设施,而是保留了一半的野蛮人以换取承诺。
          2. 校准
            校准 22 July 2020 09:06
            -3
            Quote:一样的LYOKHA
            我们的普通公民现在,现在必须生活得比最先进国家的任何公民都要富有……国家必须为此作出一切努力。
            只有这样,我们才有精神上的权利来教导和建议任何人。

            言语不是男孩,而是丈夫!
          3. 乌那哈
            乌那哈 22 July 2020 10:20
            -1
            “我们的普通公民从那时到现在必须生活得比最先进国家的任何公民都富裕……国家必须为此作出一切努力。” -不可能,因为它与意识形态假设形成了无法弥补的矛盾。
        2. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 22 July 2020 07:03
          -3
          Quote:同志
          关于我们据称比美国黑人生活更糟糕的事实,这个话题值得单独和详细的讨论,但是现在我请您信服,这是一个神话。
          作为一个用自己的眼睛看画的人,我有充分的理由向您保证。
          当然,有黑人根据配额分配一份面包工作,但联盟里有足够的人在工厂里赚500卢布。
          好吧,比方说,黑人不能负担送他们的孩子去露营,因为在那里呆了两个星期要花近两千美元。
          我在先驱者营地休息了14卢布,而不是XNUMX天,而是XNUMX天。
          我可以举很多这样的例子。 在苏联,按照现代西方的标准,我们秋天过得很好。
          后苏联的青年甚至不知道这一点。
          是的,商店里没有凉爽的牛仔裤,但是一位大学毕业生从教育机构的墙壁上借了下来,债务达数十万美元,
          你听说过五千美元的教科书吗? 直到女儿告诉我美国大学的此类奇迹时,我才听到。
          在我们的大学里,教科书是免费的,它们给了旅馆和奖学金,在Shtatpkh,要么从银行借钱学习,要么问你的父母,或者在街上带他们出去。

          1)美国2500名非裔美国人的平均工资-XNUMX月
          2)他们以什么标准生活得很好? 药品不良,人均居住空间减少,商品种类减少等?
          3)不要比较美国和苏联的大学毕业生的收入-在按月还款后,就购买力平价而言,他的手头比毕业后10年的苏联工程师多
          4)5辆坦克的教科书-您能提供更多详细信息吗?
          5)在西欧,学习要花一分钱,现在要花一分钱
        3. 校准
          校准 22 July 2020 07:57
          -5
          Quote:同志
          但该研究所的一名毕业生却毫不犹豫地离开了教育机构的城墙,总计数十万美元,

          然后他去了“毕业文凭”,在那儿,马卡尔没有开小牛!
          我们从高中和聋村毕业
          分散到遥远的土地。
          你会去驯鹿,
          我会离开热门土耳其斯坦。
          我会看到蓝色的河流
          而且,屈服于多年的要求,
          我会爱上一个美丽的乌兹别克人,
          而你会爱萨摩耶。
          1. 同志
            同志 22 July 2020 15:54
            +2
            引用:kalibr
            然后他去了“毕业文凭”,在那儿,马卡尔没有开小牛!

            维亚切斯拉夫(Vyacheslav),您可能根本不在主题范围内。
            毕业后能得到一份保证工作真是太好了。 在美国这里 大学和大学毕业生不会去任何地方,因为无处可去。 没有工作 如果有的话,那么他们首先要接受黑人,伤残者和同性恋者,正常,普通-最后。
            据估计,前学生的学习债务高达数万亿美元,由于工作不足,他们无法归还。
            一路走来,联盟的主要优势之一是它是根据业务素质聘用的,而不像西方那样属于“被压迫者”或“少数派”。
            1. Aviator_
              Aviator_ 22 July 2020 20:35
              +4
              维亚切斯拉夫(Vyacheslav),您可能根本不在主题范围内。

              在主题Shpakovsky,在主题。 他去村里任教只是为了摆脱军队。 即使那样,他也恨她。
              1. 校准
                校准 24 July 2020 15:53
                -1
                谢尔盖! 他不讨厌,而只是相信一个人应该依法生活,而不是根据观念生活。 根据法律,师范学院的毕业生必须朝一个方向前进,如果他去了一个村庄,那么……他就无法参军。 您是否打算违反一项法律以履行另一项法律? 但是,这是错误的,法律是基于顺序的优先权而工作的,公民没有选择它。 当法律得以实现时,我已经27岁了……向您的智力解释吗?
                1. Aviator_
                  Aviator_ 24 July 2020 19:09
                  0
                  维亚切斯拉夫,在上述期间 兵役比分配工作优先。 即使从全日制研究生课程中学习,如果大学没有军事部门,也会被录取。 这没什么不对-获得了领导经验(大学毕业后,他们通常被送去训练,并以军士(班长)的身份被释放)。 经验是非常有益的。 您的理智清楚吗?
                  1. 校准
                    校准 24 July 2020 19:58
                    0
                    不,谢尔盖(Sergei),它不可用,因为如果您说的那样,那他们本来可以从村子里拿走的,但事实并非如此。 他们把我送到村庄。 您到达那里后,在军事登记和征募办公室注意到您是通过分发到达的,然后……继续工作-没有人会给您打电话。 所以不要被冒犯,但我是对的,不是你。 法律很强大,但这是法律! 记得。 因此它是在苏维埃领导下的,如果不是总是这样,那么至少它是宣布的。 以及现在。 但是我们必须为此而努力,对吗? 在所有情况下都依法治国……而农村教师则不用付房租,免费拥有电和柴火。 显然,考虑到他们的劳动强度和精神损害。
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 24 July 2020 20:07
                      +1
                      我的学校朋友是一名红文凭学生,毕业于奥伦堡工业大学的工业和民用建筑学院,并在列宁格勒目标研究生院学习,并于1979年被退学。 法律就是法律。 所以不要被冒犯,然后研究生院没有推迟入伍,只有大学才这样做。 好吧,你在那里发生了什么,为什么他们没有把你带出村庄,我不知道。 可能是,乡村学校给莫斯科地区写了一封非常可怜的信,说那里没有老师。
                      1. 校准
                        校准 24 July 2020 20:34
                        -1
                        Quote:飞行员_
                        好吧,你在那里发生了什么,为什么他们没有把你带出村庄,我不知道。

                        我不止一次用俄语给您写信。 通过了一项法律,根据该法律,农村男教师不受征兵限制。 一封信不是可怜的文件。 法律就是法律。 通过什么法律在苏联的法律基础上进行检查并不困难。 我相信在VO的读者中,会有接受过法律教育的人会向您确认这一点。
                      2. 校准
                        校准 24 July 2020 21:09
                        0
                        我的发现是:从1年2008月6日起取消了延期(2006年104月1976日联邦法律第XNUMX-FZ号“关于对与减少兵役草案有关的俄罗斯联邦某些立法进行修正”)。 该决定是由于使用寿命从两年缩短到一年。 现在他们正试图让她回来。 该法所依据的教育法和细则于XNUMX年获得通过。
              2. Reptiloid
                Reptiloid 26 July 2020 03:49
                +1
                Quote:飞行员_
                维亚切斯拉夫(Vyacheslav),您可能根本不在主题范围内。

                在主题Shpakovsky,在主题。 他去村里任教只是为了摆脱军队。 即使那样,他也恨她。

                很久以前,有一条评论((与继父的交谈))早于此。 hi
                1. Aviator_
                  Aviator_ 26 July 2020 14:55
                  +1
                  下午好,德米特里。 与这个专业的“马克思列宁主义者”的对话对我来说已经很无聊了。 在我们的办公室,他们逐渐远离隔离,如果与Peter达成协议,那么您可能必须去找您,才有可能见面。
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 26 July 2020 17:24
                    +1
                    .......会话....
                    我最近有个不寻常的事情,一个年轻的无产阶级,对后苏联时代一无所知,但我对1917年革命和布尔什维克主义者了解不多,他对此表示赞赏。 当然,以自己的方式。 眨眼
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 26 July 2020 17:58
                      +1
                      也就是说,纯粹的学术对话是关于历史主题的。 年轻的无产阶级的头脑朝着这个方向努力是一件好事。
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 26 July 2020 18:15
                        0
                        Quote:飞行员_
                        就是说,纯粹是关于历史话题的学术对话。 年轻的无产阶级的头脑朝着这个方向努力是一件好事。

                        但是怎么说……关于纯粹的学术……事实证明,年轻人不喜欢目前的一切……
        4. tihonmarine
          tihonmarine 22 July 2020 08:43
          +3
          Quote:同志
          在苏联,按照现代西方的标准,我们秋天过得很好。

          正如叶戈尔·利加切夫(Yegor Ligachev)所说:“我们过着不富裕的生活,但是生活得很好。” 早些时候,生日,假期,夏天去烧烤和唱歌和跳舞“钓鱼”是很普遍的事,让我们每个人都记得他最后一次与大自然外出旅行。
          1. 深奥
            深奥 22 July 2020 18:05
            -2
            我为利加切夫感到高兴。 我的祖母是已故军官的妻子,有两个女儿,母亲为自己赚了45卢布的退休金。 此外,她是织布行业的鼓手,然后命运把她带到集体农场,在那里她像该死的那样耕作,并非常感谢勃列日涅夫,至少给了某种退休金,甚至还提供了护照。 一个叫做CPSU(b)的人-第二农奴制(Bolsheviks)并非没有幽默。
            1. tihonmarine
              tihonmarine 23 July 2020 08:59
              -1
              引用:Ezoterik
              一个叫做CPSU(b)的人-第二农奴制(Bolsheviks)并非没有幽默。

              我想知道您祖母会对现在时幽默地说些什么。
      2. 爱宝
        爱宝 22 July 2020 10:00
        +3
        Quote:一样的LYOKHA
        就个人而言,就生活水平而言,苏联的大多数公民都低于美国的黑人。

        详细说明!!!!关于哪些特定参数?
    3. BAI
      BAI 22 July 2020 11:27
      +2
      我只想大声喊:“荣耀给共产党!”

      自苏联解体以来,我一直受到一个问题的折磨:“为什么苏联每年要香蕉一次(1月初为2-XNUMX周),但是在资本主义制度下,香蕉一年四季都在不断运转?”
      1. A. Privalov
        A. Privalov 22 July 2020 14:47
        -3
        引用:白
        自苏联解体以来,我一直受到一个问题的折磨:“为什么苏联每年要香蕉一次(1月初为2-XNUMX周),但是在资本主义制度下,香蕉一年四季都在不断运转?”

        出于某种原因,在苏联时期,香蕉是笔直的,但在资本主义时期却是弯曲的。 眨眼
        1. BAI
          BAI 22 July 2020 18:21
          +4
          在资本主义制度下,即使曲线是黄色的,在苏联制度下,曲线也是直的,但是是绿色的。 虽然现在有红色(勃艮第)
          1. Aviator_
            Aviator_ 26 July 2020 18:03
            +1
            直到70年代中期,绿色香蕉不仅存在于苏联,而且遍布世界各地(除了其生长地),直到制定了在乙烯环境中运输它们的程序,使它们成熟并没有腐烂。 此后,黄香蕉随处可见,资本主义和社会主义与之无关。
      2. 同志
        同志 22 July 2020 15:59
        +1
        引用:白
        自苏联解体以来,我一直受到一个问题的折磨:“为什么苏联每年要香蕉一次(1月初为2-XNUMX周),但是在资本主义制度下,香蕉一年四季都在不断运转?”

        我被其他问题折磨。
        为什么在资本主义制度下,棕榈油到处都是,毕竟它没有从人体中排泄出来;为什么转基因食品到处都是,而在社会主义制度下却没有。
        1. BAI
          BAI 22 July 2020 18:52
          +2
          为什么在资本主义下他们将棕榈油无处不在,毕竟棕榈油不会从体内排出,

          但是由于在资本主义制度下,他们到处都放红色,昂贵的食用棕榈油,并且在我们的食物中使用技术性的黄白色(我在夏天住所买了一个200升的桶,其中约有10公斤这种油),价格便宜,这不是被展示。 转基因产品于1994年开始销售。 它们在社会主义制度下确实不存在。
  • Roman1970_1
    Roman1970_1 22 July 2020 05:48
    -10
    从斯大林,朱可夫和马特罗索夫到库图佐夫,朱可夫,伊凡雷帝和亚历山大·涅夫斯基。 这些打击是对历史意识的打击,

    帕夫里克·莫罗佐夫(Pavlik Morozov)在名单上的哪里?
    在我们学校里,有一支以帕夫利克·莫罗佐夫(Pavlik Morozov)命名的先驱队。 得知他杀死了自己的父亲,这对我的历史意识是一击。
    1. 同样的lech
      同样的lech 22 July 2020 05:55
      -4
      得知他杀死了自己的父亲,这对我的历史意识是一击。

      以崇高的目标为名撒谎...正如他们所说,通往地狱的道路铺天盖地。
    2. 休闲路人
      休闲路人 22 July 2020 07:00
      -6
      Quote:Roman1970_1
      从斯大林,朱可夫和马特罗索夫到库图佐夫,朱可夫,伊凡雷帝和亚历山大·涅夫斯基。 这些打击是对历史意识的打击,

      帕夫里克·莫罗佐夫(Pavlik Morozov)在名单上的哪里?
      在我们学校里,有一支以帕夫利克·莫罗佐夫(Pavlik Morozov)命名的先驱队。 得知他杀死了自己的父亲,这对我的历史意识是一击。

      他不是毁了自己的父亲吗?
    3. tihonmarine
      tihonmarine 22 July 2020 08:45
      -3
      Quote:Roman1970_1
      在我们学校里,有一支以帕夫利克·莫罗佐夫(Pavlik Morozov)命名的先驱队。

      一个有趣的巧合,但我的学校也恰好有帕夫利克·莫罗佐夫(Pavlik Morozov)的阵容。 但是以真理的名义撒谎,我们相信这一点。
  • 深奥
    深奥 22 July 2020 06:08
    0
    我一直想知道为什么在所有“社会主义”中都不可能自由出国旅行? 他们为什么害怕?毕竟,最先进的系统..
    1. 同样的lech
      同样的lech 22 July 2020 06:13
      -3
      我一直想知道为什么在所有“社会主义”中都不可能自由出国旅行? 他们害怕什么?

      怎么样?...想象一下,我们的人到达美国,那里的黑人有他自己的汽车,各种各样的衣服,他自己的别墅...阳光明媚的佛罗里达州...海滩,美女,归根结底,他在30度霜冻下回到了西伯利亚。到他的公共公寓……他们在电视上向他播报了下一个五年计划的成功完成。 微笑...那只是伏特加酒,然后倒入全部。
      1. 医生
        医生 22 July 2020 09:40
        -2
        怎么样?...想像一下我们的男人来到美国,那里的黑人有自己的汽车,各种衣服,自己的别墅...

        是的,即使是最高委员会的成员也被休斯顿一家普通的超级市场震惊了。 笑
        从我们现在从照片中可以看出,这相当平庸。
        1. Alexander Green
          Alexander Green 22 July 2020 17:43
          0
          Quote:Arzt
          是的,即使是最高委员会的成员也被休斯顿一家普通的超级市场震惊了。
          从我们现在从照片中可以看出,这相当平庸。

          他从光亮的包装中拿走了它,他还不知道包装下的所有东西都来自一个桶,只用不同的毒药调味。
      2. ANB
        ANB 22 July 2020 16:56
        +1
        ... 想象我们的男人到达美国,那里的黑人有他自己的汽车,各种各样的衣服,他自己的别墅...阳光明媚的佛罗里达州...海滩,美女,所有这些之后他回到零度30度的西伯利亚回到他的公共公寓..

        是写关于现在的时代吗? 没错,现在“我们的”男人没有钱去佛罗里达。
        好吧,每个黑人的别墅都是直的?
    2. 休闲路人
      休闲路人 22 July 2020 07:04
      -3
      引用:Ezoterik
      我一直想知道为什么在所有“社会主义”中都不可能自由出国旅行? 他们为什么害怕?毕竟,最先进的系统..

      为什么只带着王牌进来? 通常,这个问题使所有美化苏联天堂生活的专家感到困惑。 确实,如果苏联有一个天堂,为什么把这个天堂留给资本主义的地狱如此困难,实际上是不可能的,而不幸的和被压迫的人群却没有从苏联的资本主义地狱赶出去?
    3. 乌那哈
      乌那哈 22 July 2020 11:34
      +1
      “不要让这些小家伙引诱”-人们通过其代表消费货物)))
  • Pessimist22
    Pessimist22 22 July 2020 06:24
    -1
    标题不正确,“共产党人如何杀死苏联”更为准确。
    1. 哈根
      哈根 22 July 2020 08:11
      +2
      Quote:Pessimist22
      标题不正确,“共产党人如何杀死苏联”更为准确。

      实际上,没有人杀死任何人。 只是随着时间的流逝,歪曲的建筑瓦解了。 而且“首席建筑师”没有注意到裂缝,必须及时进行加固。 在知识不足的某个地方,他们忙于内部“秘密”阴谋的某个地方……按照传统,这次失败被证明是一个“孤儿”。
    2. tihonmarine
      tihonmarine 22 July 2020 08:47
      0
      Quote:Pessimist22
      标题不正确,“共产党人如何杀死苏联”更为准确。

      党的最高层被杀了,我们是共产党员,在这次演出中我们只是临时演员。
  • 不明
    不明 22 July 2020 06:25
    +2
    ,三驾马车,一头熊,一个地区,perestroika贯穿整个联盟,在那段日子里有句名言...是的,我们滑冰之前...没什么可说的。 座头鲸的所有语言果壳。 一开始,我很生气,因为他本人和许多工作中的朋友都相信这种垃圾,我记得在更衣室,吸烟室里所有的谈话,所以,两年后,事情变得如此,烟消云散,我什至没有谈论伏特加。我会 。 如果您想在工作周结束时挥手致意,那就是葡萄酒和伏特加商店里的战斗,比没有规则的战斗更糟。 联盟共和国冲向不同的方向。 彻底崩溃了,一切,一切。 武装冲突在该联盟的郊区爆发,但最终还是消失了,但在91年76月,该联盟的居民投票赞成保卫苏联-XNUMX%的赞成票。 仍然被摧毁 在各种阴谋,计划中,我简直不敢相信,但事实证明,是因为整个崩溃都是有计划的,人民的意见并没有该死,对吧? 我是否有相同的印象,还是我的全部想象力?
    1. 同样的lech
      同样的lech 22 July 2020 06:37
      0
      整个崩溃是有计划的,人民的意见并没有该死,对吗? 我是否有相同的印象,还是我的全部想象力?

      恐怕不是你的想象 什么 15年前,在互联网上的某个地方,我读到了一篇有趣的文档,其中包含指向克格勃档案的链接(我不记得确切),其中详细介绍了Perestroika之后俄罗斯发展的整个远景……许多内容都是一一确认的。
      1. 不明
        不明 22 July 2020 13:19
        0
        好吧,您也有这种看法。 毕竟,人民的不满情绪被人为地夸大了,起初,他是罪魁祸首的驼背,然后,一切顺利地转移到了党内。 没有烟,要归咎于座头动物,当然要根据优惠券使用肥皂,洗涤剂和清洁剂来参加聚会,当然也要归咎于聚会,因为在苏维埃政权时代,他们没有积soap肥皂,礼物和类似的东西。 同时,我们人民的记忆非常短暂,以至于五年前的现在已经完全消失了,而现在却是终极真理。如果现在没有手段,而且永远不是。 您回答,好吧,那些躺在架子上的人呢,没人接过,对吗? 回应您了解的您,您是一个菜鸟,并且您梦dream以求,但他本人在紧急服务后看到了一些东西,因此您不认为自己是菜鸟。 毕竟,第一家合作商店是目前的各种精品店。 我记得你进来了,眼睛睁开了。 在这里,您和进口衣服,以高昂的价格出售,彩电,我们那里的、、桦木和其他产品,日式,sleep睡,各种口味的香烟,进口和我们的,包括我在内,都可以接受。 天堂,瞧瞧,煎饼和嘴巴张开,怎么了,一个桦树,在商店里花了大约300卢布,有700-800,我什至不说日语,但是商店里排着队,然后把它拿走了然后走开,以便有钱,但是就没有钱。好的,然后用电视我把Belomor 30戈比的烟熏了一包圣彼得堡工厂,所以下午你不会发现他有火,而是在那里付款。一袋总有卢布..我想到为什么没有国营商店,而在那儿却有国有商店,对此应归咎于谁,当然,边上也有礼物。 因此,在他们所有的麻烦中。 这就是计划。
  • samarin1969
    samarin1969 22 July 2020 06:59
    +2
    无论是在1917年还是在1991年,对历史发展的“客观规律”的天真的信仰都是胡说八道。 只有俄罗斯带来了这种牺牲和瓦解。 两个帝国都被具有自己国家利益的特定人民摧毁。 各种“ ... isms”都没有意义。 如果爱国者在过去的103年中仍然是国家的精英,那么明智的选择是让从阿曼格迪·伊马诺夫(Amangeldy Imanov)到兹维亚德·加姆萨赫迪(Zviad Gamsakhurdia)的“骄傲”人物继续他们的“自由航行”。 中亚和高加索绝对是外来文明。 苏联是由民族问题而不是由赫鲁晓夫-戈尔巴乔夫的“改革”破坏的。 现代世界充满了比印古什共和国或苏联更糟糕的“社会经济”状况的国家。 灰色人物稳步统治那里。 但是只有苏丹崩溃了。 对于当权者来说,俄罗斯仍然只是实验的“跳板”。 在这方面,1991年没有任何变化。
  • bober1982
    bober1982 22 July 2020 07:14
    -4
    本文的作者并不太正确地理解该术语本身的含义-反革命,而Perestroika并非如此,因为他试图说服自己。
    反革命是对先前秩序和基础的斗争。
    当戈尔巴乔夫(M.S. Gorbachev)将“改革”定义为一场革命时,他是对的。
  • Gardamir
    Gardamir 22 July 2020 07:19
    +3
    讨论本文的衣服和“汽车驾驶”迷是多么有趣。 如果说苏联如此糟糕,那为什么现在有无家可归的无家可归者和失业者。 忘记了冠状病毒? 我们的药在哪里? 联盟中存在互助,现在通过短信寻求帮助。 如果如此热心地商讨联盟的缺点,那么就享有联盟的优势。 联盟中的任何人都可以建议他们分配领土,国防部长是建造者,而新闻记者则负责太空。 警卫或运动员被派往州长...
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 22 July 2020 08:19
      +1
      在苏联,医学仅在一个方向上是好的-创伤骨科。 或多或少有保留-心脏手术。 俄罗斯联邦对王室的应对并不比其他国家差。 剩下的比西方落后了几十年。 互助-保释醉酒的人,直到最后一个不解雇他-太好了。 仅生产无效。 现在他们无家可归。
      1. Bar1
        Bar1 22 July 2020 10:26
        -1
        Quote:克拉斯诺达尔
        其余的时间比西方落后了几十年。

        什么是“几十年”的滞后?
        也许当青蒿素的生产质量超过弗莱明时,青霉素的产量就在战争中挽救了红军的数千条生命。
        还是苏联药房没有药品?药品都是自己的,进口时每包价格为500卢布。
        在勃列日涅夫领导下,指示性的稀缺成为常态,但勃列日涅夫和社会主义是不同的类别。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 22 July 2020 10:33
          0
          积压? 特别是在肿瘤学上。 在诊断方法中使用20年,在放射疗法中使用相同的方法,在手术中使用15年,使用化学疗法-很难说,因为 世界上没有人使用苏联的协议,它可以限制在前苏联的国家中
          1. Bar1
            Bar1 22 July 2020 10:47
            -2
            Quote:克拉斯诺达尔
            积压? 特别是在肿瘤学上。

            癌症问题是新资本主义时代的问题,在RI和早期社会主义时期,自然还没有受到污染,人们吃了没有化学物质的食物,是否有癌症扩散? 这种疾病没有这样的传播,但是在资本主义和化学产品到来之后,这种疾病就来到了我们,因此有必要对产品进行监测并纠正生态,这样就不会有大规模的疾病,也不需要与之作斗争。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 22 July 2020 13:19
              0
              随着诊断方法的发展,他们开始区分心脏病发作和“悲伤之死”,结肠癌和“急性腹部”,中风和“瘫痪”。 由于饮酒量高(肝癌),不健康的食物(肉和土豆馅饼,“植物油”的大量食用等-胃癌和小肠癌),在俄罗斯和北欧,癌症的扩散一直至关重要。苏联的工业化增加了顺畅的环境,烟草(肺癌)和有害的生产。
    2. 休闲路人
      休闲路人 22 July 2020 10:01
      0
      如果在苏联这么好,那为什么要把它留给一个主要国家如此困难,而又没有来自首都国家的“被压迫”人队列想要迁移到苏联天堂呢?
    3. BAI
      BAI 22 July 2020 12:10
      -1
      联盟中有人可以建议分配领土吗

      1年1944月XNUMX日,乌克兰的许多地区被划归波兰。
      2. 1990年将50平方公里的水面积分配给美国。
      好吧,在小事上-他们本来可以按照合同待几十年的,但他们提前离开了(归还)领土。 他们可以续签租赁协议。
  • 维克列夫
    维克列夫 22 July 2020 07:31
    +5
    本文中尚未提及的内容。
    第一。 这是一个由支持安德罗波夫的人夺取的最高权力梯队。 这可能是安德罗波夫(Andropov)本人出于善意进行的,他本人正在扫清掌权的道路。 也许出于良好的意愿,他本人会做得更好。
    关于罗曼诺夫女儿婚礼上的皇帝服务的传言。
    库拉科夫中毒。 克格勃边境部队上校的妻子,他是勃列日涅夫的护士。 过量饮酒与药物合用。

    好吧,安德罗波夫(Andropov)上台。 我决定加强纪律。 检查开始在电影院和商店。 他们正在寻找应该上班的人。 那时我从军队回来了。 我必须带军人证。 当我向克格勃的高级中尉表明他已经从军队返回了两个多星期时...
    克格勃人与南方大量的行会工人无关。 后来他们写道,人数最多的是佐治亚州(Shevardnadze)和戈尔巴乔夫附近的地区。 但是这两个来自安德罗波夫的团队...

    XNUMX月,必须召开一次特别的意识形态全会。 事实证明,我们的生产纪律很差……这是什么样的发展? 阿塞拜疆和乌兹别克斯坦的棉花大规模注册...

    安德罗波夫很快就离开了,他团队中的人最终掌权,后来证明其中有些人与美国人合作……也许安德罗波夫也像库拉科娃一样?

    戈尔巴乔夫(Gorbachev)和他的妻子去英国商务旅行。 买她的珠宝。 英国特种部队的耳朵出现了...
    我们选择切尔年科之后的戈尔巴乔夫。 在这里,中心与许多共和国,高加索地区和中亚地区之间的对抗已经显现出来。 这些共和国根本不想离开苏联。 他们赞成加入联盟。 普通的集体农民像奴隶一样在那里工作。 而且没有托儿所和幼儿园。 孩子们整天被带到野外工作,工作...
    只有这些共和国才有自己的时尚。 这些都是礼物和金钱,是各级的礼物。
    具体的例子。 患有阑尾炎的患者被送往Surakhani医院。 外科医生说50卢布,否则我将无法手术。 病人父亲的一个朋友来到了-诺德·诺德(NORD)诺德(NORD)第一科的负责人–克格勃的代理中校。 手术已经完成,但是甚至没有请来一位医生...共和国的每位秘书本质上都是一位特定的王子,在这种情况下,他热心地服务于(按他的理解)联盟。

    为了摧毁联盟,有必要将割裂的思想置于南方共和国领导人的脑海中。 怎么做?
    他们做的一样。 乌兹别克斯坦的Gljana集团。 他们展示了有关他们的视频。 文化宫MPEI有一个节目“ Lefortovo Saturdays”。 当Glyan和Ivanov在那儿时,我自己在场。 他们本来就很丢脸,但是他们展示了一段视频,讲述了如何将黄金珠宝装入牛奶罐并密封。 当两个两个BMP-2的隔层中都装着罐中的黄金时,我无法想象。 车队中也有汽车。 车队被两个Mi-24所掩盖。

    然后,这支调查人员分为两部分,来到了阿塞拜疆和亚美尼亚。 显然,大生意和种植也从那里开始。 自然,他们在那里进入了国家观念。 斯捷潘诺克特的Pogrom 罪犯中有阿塞拜疆人,俄国人和一名亚美尼亚人。
    该中心突然或预期会面临民族性问题。 但是即使在这种情况下,南部共和国也没有脱离苏联。 这个国家的掘墓者是乌克兰(到处都传闻说乌克兰养活了所有人,并将能够与其工业生活得很好),白俄罗斯(处于类似状态)和RSFSR(仅没有共和党部门)。 他们在共和国中扮演这个角色,认为来自RSFSR的新国家应该生活得很好。
    三个共和国离开该国后,其余的也都逃到了国外...
    尽管事实上,由于XNUMX月份的全民公决,苏联绝大多数的普通公民还是表示赞成维护我们的伟大国家...

    国家崩溃之后,所有普通公民都处于贫困状态。 上台的人只需要获利...
  • HHHHHHH
    HHHHHHH 22 July 2020 07:49
    -1
    苏联解体是挽救俄罗斯的悲剧。
    在亚洲共和国,乌克兰,波罗的海国家和格鲁吉亚花钱的需求已经消失。
    1. 爱宝
      爱宝 22 July 2020 10:05
      +4
      引用:hhhhhhh
      苏联解体是挽救俄罗斯的悲剧。

      我为俄罗斯感到高兴...以及在各种衣架上花钱的需要...照顾我们人民的需要也已消失...
      1. HHHHHHH
        HHHHHHH 22 July 2020 11:41
        +1
        我再说一遍,我们自己想要资本主义。 今天,我们不知道明天想要什么:资本主义。 社会主义,无政府状态...
        1. 阿斯特拉狂野
          阿斯特拉狂野 22 July 2020 14:15
          0
          残酷但真实
  • Boris55
    Boris55 22 July 2020 07:50
    -4
    戈尔巴乔夫及其随行人员对苏联做了什么

    驼背和叶利钦将最后一个钉子钉在苏联棺材的盖子上,这一切都始于赫鲁晓夫(最初他是在托洛茨基的贱民,并一直保持这种状态,假装是布尔什维克),并在勃列日涅夫及其后的统治下继续发展。 没有这些“同志”的筹备工作,就不可能有Perestroika。

    赫鲁晓夫试图大幅改变该国的发展路线-加入资本主义的尾巴,开始追赶并赶超它-这没有用,人民没有接受。 处决工人后,他们将其撤下,并决定走更长的路。 勃列日涅夫给人民喝了一杯,最后阻止了人们对主动的渴望。 同时,正在进行训练以我们自己替换斯大林干部的工作。

    Perestroika-该国重返资本主义始于1952年,当时斯大林实际上没有领导该国,并以其开始(以党名的变更表示)从CPSU(b)改为CPSU为标志。 以苏共的名义,不再存在(b)-布尔什维克。 因此,他们表明,资本主义的恢复始于苏联。

    将一切都归咎于驼背意味着不了解该国发生的所有深层次过程。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 22 July 2020 10:17
      +2
      Quote:Boris55
      将一切都归咎于驼背意味着不了解该国发生的所有深层次过程。

      告诉人们,在苏联,由两个人组成的公司在领导层中运作,这是卑鄙的。 谈论1964年至1982年苏联缺乏主动性简直令人恶心。 您翻阅Tekhnika Molodyozhi,Nauka i Tekhnika,Novye Tovary等杂志的档案……看看“震撼”该国军队的新型苏联武器的样本,敌军士兵的脚在这片土地上已有数百年历史了……
      用nomenklatura党取代了企业高管和工业家-这正是杀死苏联工业和国民经济的原因。 我们党的老板大吃大喝,过着不现实的生活。 在世界(以及我们国家)正在发展和吸收最新技术的时代,该党领导层结束了民主集中制的原则,并且由于持续的愚蠢而认为研究代表大会的材料是苏联人民的首要任务...
      在您的颂歌中,只有在NHS下开始了同样的修正主义,这是将中国和苏联从不同的方面分开,那段时期是党的意志疯狂而直率地强加于苏联社会的所有机构。 但是认为人们不能按照孵化器的模式生活。 这就是苏共党金字塔倒塌的原因。
      至于人们的饮酒问题,勃列日涅夫时期苏联的一瓶伏特加酒的价格为2(87),按千克的托克斯托卡斯卡亚-3,12,冰淇淋-每杯2,20戈比,电影票10至10戈比(25 ,50戈比-晚会)。 除其他事项外,他们没有为柔道区(以及此后),技术界和其他DOSAAF的课程支付一角钱。 您将比较当今酿酒厂产品的价格和不同体育俱乐部的关税,然后告诉我们什么时候喝醉了。
      1. Boris55
        Boris55 22 July 2020 10:46
        +2
        Quote:ROSS 42
        并告诉人们,在苏联,由两个人组成的公司在领导层中运作,这是卑鄙的

        不,他们不是失败者,只是他们对苏联结构的构想与斯大林建立的构想不同。

        Quote:ROSS 42
        关于1964年至1982年苏联缺乏主动性的问题...
        用nomenklatura党代替企业高管和工业家-这正是杀死苏联工业和国民经济的原因。

        当在赫鲁晓夫统治下(勃列日涅夫之前)开始举行非公开会议的做法时,该党的命名法停止了人们的聆听。

        Quote:ROSS 42
        用nomenklatura党代替企业高管和工业家-这正是杀死苏联工业和国民经济的原因。

        当赫鲁晓夫撤下马林科夫并接任他的职务时,苏维埃在该国的权力结束了。 政党命名法的力量来了,这被列在《勃列日涅夫宪法》第六条中-统治和指导...
        他们花了40年的时间重新格式化斯大林的社会。

        关于勃列日涅夫焊接:

        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 22 July 2020 12:23
          0
          Quote:Boris55
          当赫鲁晓夫撤下马林科夫并接任他的职务时,苏维埃在该国的权力结束了。

          您要我开启苏联的新历史吗? 有这样的马伦科夫,有一首诗:
          第比利斯的樱花
          不适合Lavrenty Palych!
          对于Kliment Efremich
          还有维亚切斯拉夫·米哈里查(Vyacheslav Mikhalycha)!
          Lavrenty Palych Beria
          出于信任
          和马林科夫同志
          踢了他。

          当人们开始告诉我他们的实际生活理论时,我不喜欢它。 我已经阅读了该指南和勃列日涅夫宪法,并具有足够的知识和理解。
          1. Boris55
            Boris55 23 July 2020 08:45
            -1
            Quote:ROSS 42
            当人们开始告诉我他们的实际生活理论时,我不喜欢它。

            实际生活是如此,多亏了他们,苏联才全部被摧毁。 是他们使世界上第一个经济体空了货架。 比较斯大林“移交给”哪个国家和他们变成了什么国家。

            如果您认为只有一个驼背的苏联崩溃了,那么您就深深地误会了。
    2. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 22 July 2020 13:54
      +3
      “将一切归咎于驼背”意味着掩盖叛徒和叛徒的同谋。 毕竟,除了戈尔巴乔夫之外,还有一个政治局,还有一个中央委员会,如果他们表现出党派意识,那么戈尔巴乔夫就会屈服。 他是个闲聊者,也是个胆小鬼!
  • nikvic46
    nikvic46 22 July 2020 08:28
    +4
    经过一番评论,您了解到90的思想非常出色。 达吉塔尼人有句谚语:“知识是客人,思想是主人。”一个好主人知道谁欢迎谁不欢迎,半封建的资本主义没有前途。 这里有两个避风港,要么是有严格规则的古典资本主义,要么是回顾过去。但是,由于丰富的商品对我们来说更重要,我们不想回去。仿佛在催眠中一样,我们看着满满的架子,永远想着这一切。已经看到了一个相当不稳定的事情。但是根本没有内部建设的计划。出口在初期阶段是好的。然后您必须自己建造。如果有人认为失业者没有危险,那他就错了。国家把太多的钱交给了私人所有者。显然,这是否是一家中小型企业,但大企业不是我们的一半。
  • 塔特拉
    塔特拉 22 July 2020 08:42
    +1
    当我进入VO时,我希望共产党的军事敌人比共产党的其他敌人更大胆,但是不,一切都与他们相同-怯ward,害怕对自己的所作所为有丝毫责任感以及所有评论在这个话题中,完全按照“党和政府的政策”来进行-“与我们无关,这是所有共产党人的责任。” 在1917年80月,一些人,以及XNUMX年代末,其他人同样夺取了该国,同样地将自己强加于国家和当权者,他们的制度,经济,意识形态,但是在其他所有方面存在着根本性的区别,包括前者一直为他们自十月革命以来所做的一切感到自豪,而后者则胆怯地将前者对自己所做的事情负责,包括他们在佩雷斯特罗伊卡的反苏反革命的责任。
    1. 同样的lech
      同样的lech 22 July 2020 09:00
      0
      好吧,不是每个人都那么激进……指责人们怯ward是非常错误的……您不能仅在世界观的框架内看到世界。
      1. 塔特拉
        塔特拉 22 July 2020 09:05
        +2
        好吧,驳斥这种交流,告诉我们,您是布尔什维克共产主义者的敌人,苏联和后苏联时期的DID,您承担了责任,却没有胆怯地将自己所做的责任转嫁给布尔什维克共产主义者?
        1. 同样的lech
          同样的lech 22 July 2020 09:10
          +2
          您,布尔什维克共产主义的敌人,在苏联时期和后苏联时期遭到DID

          我不是布尔什维克共产主义者的敌人 微笑 我只是不同意他们的信念。
          哦,伊琳娜·伊琳娜,好,你为什么这么原始地看待人们的社会。
          好吧,例如,请向我解释,说服了的共产主义者弗拉索夫在斯大林同志本人的信任下投入了自己的事业,投降给德国人去服役。
          为什么许多不属于苏联共产党的红军士兵在最困难的时刻为自己的国家而死?
          1. 塔特拉
            塔特拉 22 July 2020 09:15
            +3
            在这里,这是真实的布尔什维克共产主义者及其支持者与你,他们的敌人之间的根本区别。 共产党处决了共产党员和红军将军弗拉索夫(Vlasov)的背叛行为,而共产党的敌人则以他们的反苏佩雷斯特罗伊卡(Perestroika)为荣,赞扬弗拉索夫(Vlasov)的背叛,为内战和爱国战争的合作者辩护并称赞他们,为俄国和俄国侵略者的侵略罪辩护。
            1. 同样的lech
              同样的lech 22 July 2020 09:18
              +1
              但是伊琳娜 扎绳 如果一个人不是共产主义者,那么他就是共产主义者的敌人……如果您遵循自己的逻辑,那么与我们不在一起的人就是反对我们的……。那又如何?
              1. 塔特拉
                塔特拉 22 July 2020 09:32
                +2
                是的,在苏联领土上,在苏联统治下的整个70年以及在您的反苏联统治下的30年,人民被分为苏维埃和反苏维埃,分为“红色”和“白人”,两者在工作和心态,才智,优先事项上都有根本不同,对国家和人民的态度,对国家的历史和文化的态度。如果苏维埃人民一向拥有并具有意识形态/政治信念,那么反苏人民就不会拥有它们,只有收益永远存在,而这里的一切都在这里,这里有10条关于饥饿的文章,在俄罗斯帝国死于饥饿的人中-反苏联人民的代表不会在乎这一切,而是发表一篇差不多的文章,但是在苏联,他们会立即向饥饿和饥饿的人们描绘“慈善”,因为这对他们来说是有利的。 ...
                1. 罗斯xnumx
                  罗斯xnumx 22 July 2020 10:25
                  +4
                  引用:tatra
                  并写了一篇差不多的文章,但是在苏联,他们会立即将“慈善”描绘成挨饿的人,因为这对他们来说是有利的。 ..

                  我会告诉你更多,在这里发表一篇有关EBN期间种族灭绝的文章,当时人们只是成千上万的消失而无影无踪,当同样的“瘟疫”开始,这在30年内使该国人口减少了数百万人……这里,他们将立即遭受灭顶之灾。机器人”,嘴巴上的泡沫使我们相信生活从未比现在更好,只有现在人们才感受到现实生活的滋味。
          2. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 22 July 2020 09:43
            +1
            Quote:一样的LYOKHA
            我不是共产主义布尔什维克的敌人,我只是不同意他们的信仰。

            当我读这样的句子时,我开始在最谦虚的地方发痒...
            我不喜欢夸张的短语和亲政府的悲哀。 告诉我们,一个坚定的反共主义者,您对1945年战胜纳粹德国的苏联(特别是共产党人-领导和指导...)的胜利有何感想? 在您的信念中,有必要像法国那样做还是遵循波兰的榜样?
            我不同意使用党籍卡作为获得福利,职位和股息权利的命令的人的观点。
            让您知道,并不是所有口袋里拿着会员卡的人都是被定罪的共产党人。 住处,树木丛生,模仿和其他“高质量”的身体和灵魂品质并没有通过这些双重交易,而是帮助他们成为今天他们所崇拜的一切,他们以前崇拜的一切以及在他们面前举起五分之首的誓言。
            而且不要告诉我们您一出生就反布尔什维克的信仰。 我们知道所有这些“马戏团” ...
  • 校准
    校准 22 July 2020 08:49
    -4
    Quote:Varyag_0711
    好的话,像你这样的人应该被尿布勒死了,看上去,社会将会变得更加干净和美丽。

    从1982年到1991年,最活跃的共产主义战士? 你疯了吗? 您能写多长时间,“某人”没有被聘为苏共历史的老师,在这篇文章中这不仅是个笑话,也不可能刻苦地微笑……为此,我们获得了报酬和给予的好处,并且感到荣幸。 谁能宰杀产下这种鸡蛋的鸡? 你是什​​么...然后,你想让我赞美腐烂的尸体吗? 这很有趣!
  • CBR600
    CBR600 22 July 2020 08:53
    +2
    坏,危险的文章。 没有关于主权的言论,既不是地缘政治也不是国家。 怎么样 ?!
    思想工作。 你自己相信吗? 传播衣服,失去“光明的未来”的目标。 手脸。
    这是关于相同内容的评论。 权力移交给人民(亲爱的母亲),您是在谈论民主吗? 所以他们会说。
    对我来说,技术专家更接近日期,数字,学者结论,公式和计算。 项目是一个词。
    它闻起来像个老虫头的“靴子”。 我为文章和评论感到continuous愧-持续的EMO。
    某件事告诉我禁止删除评论。
    1. 同样的lech
      同样的lech 22 July 2020 09:01
      -1
      它闻起来像个老虫头的“靴子”。 我为文章和评论感到continuous愧-持续的EMO。
      某件事告诉我禁止删除评论。

      不要害怕... 微笑
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 22 July 2020 09:28
    +5
    苏联是如何被杀死的。 最大的地缘政治灾难

    有什么要拖延的? 他们如何杀人,谁被杀,谁把刀开得更深……足以说一些凶手生活得很好,以牺牲被杀国人民的利益为代价,为他们建立了记忆的房屋。 并且(再次)他们用预算资金支持和保护凶手的家庭成员...
    最高标准的可憎...
    1. CBR600
      CBR600 22 July 2020 09:36
      +2
      因此,这就是我们所说的。在这篇文章中,我没有看到任何隐藏的东西,但实际上是卖给了这个国家,即苏共中央。 在停滞之后,他们以“连续性”为主题出售了它。 这是您需要停止的吗? 这是问题。
      1. 阿斯特拉狂野
        阿斯特拉狂野 22 July 2020 13:10
        +2
        当然,中央委员会出卖了:我们习惯于责骂戈尔巴乔夫,但是他们忘记了苏共中央委员会的存在,如果他们表现出党派意识,那么戈尔巴乔夫将无能为力
        1. Alexander Green
          Alexander Green 22 July 2020 17:52
          +3
          Quote:阿斯特拉野
          当然,中央出卖了:我们习惯了骂

          观看链接上的视频
          https://www.youtube.com/watch?v=dHp9Ji3BDf8&t=29sе
    2. 帕杜斯
      帕杜斯 22 July 2020 12:36
      +17
      Quote:ROSS 42
      一些凶手生活得很好,得到了被害国人民的支持

      尽管如此,他们在上世纪90年代也开始掌权
  • 阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇
    +5
    也许我是错的,但是至少在其已发表的部分(待续)中,这篇文章是明亮,尖刻的……绝对没有意义。 只不过是一组口号。 一种激动。
    1. 帕杜斯
      帕杜斯 22 July 2020 12:35
      +15
      引用:Sergey Olegovich Abrosimov
      只不过是一组口号。 一种激动。

      我同意100%。 普通的反苏宣传。
    2. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 22 July 2020 20:36
      +2
      Sergey Ol ,, yegovich,您正确地注意到这是“一组口号”。 尖酸刻薄,情绪激动,无所不包除了我忘了“邪恶矩阵”
  • pleschakovai
    pleschakovai 22 July 2020 10:14
    +3
    党的nomenklatura支持了戈尔巴乔夫,所有级别的Komsomol“手工驾驶员”也成了皮克斯主义者,银行家! 我们已经掌握了该国的自然资源,工厂和工厂的不闻烟草的味道! 这些寄生虫掠夺了苏联人民几十年来一直在建造的一切!
    1. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 22 July 2020 13:03
      +4
      植物的部分生活在我们的街道上,他不停地对着风,第二天国家紧急事务委员会倒台后,他医治了党费,然后用这笔钱开了版权
  • 操作者
    操作者 22 July 2020 12:01
    +1
    到1980年代末,与1922年相比,苏联人口的社会组成发生了变化:
    -绝大多数人接受了中等教育,就其文化水平而言,与欧洲人和北美人相当;
    -绝大多数人开始住在城市,即 不再与农村生活的愚蠢联系在一起;
    -在受过高等教育和特殊中学教育的人中形成了中产阶级。

    另一方面,由于苏联领导人拒绝对科学和教育进行投资,苏联经济开始失去发展速度,并越来越落后于西欧和美国(包括科学和技术方面)-高龄领导层继续增加了“铸铁”的产量“坦克,飞机和轮船,而不是电子设备和计算机。”

    军事工业综合体的“生铁”产品在苏联国内生产总值中所占的份额是美国和西欧的几倍,并且每年都在增加。苏维埃人口的生活水平自然下降,尤其是在西方国家。

    此外,以勃列日涅夫,乌斯季诺夫和安德罗波夫为代表的苏联的邪恶领导层也为阿富汗战争(这是消耗资源的无底桶)开放了资金。 由美国(协调员),中国(武器供应商的90%)和产油的阿拉伯国家(财政赞助国)组成的联盟在阿富汗战争中与苏联作战。

    苏共领导层企图通过安德罗波夫的领导来改变领导层的状况来改变局势,导致反共主义者在戈尔巴乔夫和公司中上台,这些人以其事业心和低知识水平而著称(乡下人戈尔巴乔夫是安德罗波夫在个人忠诚度的基础上选择的)。

    鉴于工会领导人无力从不断深化的经济危机中寻找出路,各共和国开始一个接一个地通过其主权宣言,以行使其脱离联邦的宪法权利。 RSFSR是最经济上盈利的出路,它补贴了所有其他共和国(阿塞拜疆除外)。

    戈尔巴乔夫试图通过签署一项新的联盟条约来摧毁RSFSR,其中俄罗斯的自治共和国拥有工会共和国的权利,并有权脱离RSFSR和苏联。苏联最终试图通过州紧急委员会发动政变,并通过RSFSR领导人发起反政变。

    后者的结果是俄罗斯退出了联邦-苏联,后者沦为独立的州。 在新成立的区域论坛中,涉及国家问题(无权脱离联邦的小人民的文化自治),经济问题(基于公私伙伴关系的原则建立有效的经济),对军工联合体进行重新配置以生产世界上最先进武器的问题(主要是战略)和提高人民的文化水平和生活水平(拒绝补贴联盟共和国并减少军工综合体在GDP中的比重)。

    随着俄罗斯军事经济潜力的增加和地缘政治对手的减弱(克里米亚形式,欧盟崩溃,阿拉伯产油国的社会危机和非裔美国人的改革开始),领土问题(重返1945年州边界)将得到解决。
    1. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 22 July 2020 20:19
      +1
      您要称VV为“俄罗斯的救世主”吗?
      1. 操作者
        操作者 22 July 2020 21:07
        -2
        这个过程是一个客观现实,GDP或其他人只能加快/降低速度。
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 22 July 2020 12:53
    +1
    该党忘记或背叛了弗拉基米尔·伊里奇的盟约,这就是苏联解体的开始
  • 尤里·内莫夫(Yuri Nemov)
    尤里·内莫夫(Yuri Nemov) 22 July 2020 12:53
    0
    一切都按照达尔文的说法! 最强的人幸存下来,如果他弯腰,那么他就很虚弱,没有生命力。 这不是反革命! 这就是进化。 现在,这些公会会开始大声疾呼,整个事情都是背叛。 但是叛徒在尸体上看起来像。 附上后,苏联已经死了。
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 22 July 2020 14:02
    +1
    引用:路人
    如果在苏联这么好,那为什么要把它留给一个主要国家如此困难,而又没有来自首都国家的“被压迫”人队列想要迁移到苏联天堂呢?

    你怎么能自己解释呢?
    1. 校准
      校准 22 July 2020 15:33
      -3
      一切都是相对的。 苏共领导在这里不想进行大规模比较。 会有很多尴尬的问题要回答。
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 22 July 2020 14:13
    +2
    Quote:Pessimist22
    标题不正确,“共产党人如何杀死苏联”更为准确。

    说得更正确:当共产党领导忘记了列宁时,“他们是如何背叛列宁的遗物”
    1. iouris
      iouris 22 July 2020 14:27
      +2
      Quote:阿斯特拉野
      当党领导忘掉列宁时-党堕落了

      事实表明,在“克伦斯基式的政府”被推翻后,国家由切卡,克格勃(或称克格勃称呼)而不是党控制。 苏共不是党,而是一个组织。 勃列日涅夫仔细阅读并深刻了解马克思和列宁的教义并不是事实。 我什至不谈论组织的普通成员。 他们的许多成员都处于现代反苏状态,因此苏共前成员的群众知道他们的共产主义意识的理论水平的高度和他们的共产主义意识的深度。 没什么了不起的。
      1. evgen1221
        evgen1221 22 July 2020 20:08
        +1
        在列宁和斯大林的领导下,资本主义和共产主义的思想不是教条和公理,斯大林写了关于根据现实和挑战改变共产主义的概念的方法,他灌输了这种思想。 但是在勃列日涅夫后期,苏斯洛夫意识到自己仍然是一名莫希干人,并且勃列日涅夫在理论上以及其他方面得分很高,因此开始将共产主义的学说提升到圣经和教条主义的等级,这使斯大林统治下的苏联社会生病了,发展起来并正处于一个非常正确的关键阶段... 总的来说,他们没有把时间称为停滞,而是该国正在国内政治和停滞中积极发展,但是从2010年到我们这个时代,如果这不是停滞,那么情况就已经更糟了。
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 22 July 2020 14:17
    +1
    引用:tihonmarine
    Quote:Roman1970_1
    在我们学校里,有一支以帕夫利克·莫罗佐夫(Pavlik Morozov)命名的先驱队。

    一个有趣的巧合,但我的学校也恰好有帕夫利克·莫罗佐夫(Pavlik Morozov)的阵容。 但是以真理的名义撒谎,我们相信这一点。

    我是Zina Portnova之后的
  • iouris
    iouris 22 July 2020 14:20
    +2
    “继续……”但是没有必要开始。
    反革命的历史及其驱动力由专家们早已出版。 根据专家的意见,可以预见国家的不久的将来,其中的“精英”(或精英)已经设定了自己设定的目标。
    该出版物的作者不是专家,而是作家而不是读者。 好吧,每个仍然认为(或认为自己的想法)的人都对这些问题有一定的想法。 并非所有人都必须公开露面,因为公众可能无法忍受。
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 22 July 2020 14:53
    +2
    作者本身,格拉斯诺斯特(Glasnost)和民主化都是好东西,是必要的东西。
    弗拉基米尔·伊里奇(Vladimir Ilyich)还说,当人民开始向人民隐藏真理时,苏维埃政府就没有什么可隐瞒的。
    民主化也是必要的。 记住,“列宁的步行者”-我了解领导人的民主。 列宁的忧虑比我们更多,但他听了普通人的话。 立即在“民主社会”中尝试与市长会面。 秘书充其量会为您提供支持,否则可能不允许他们进入接待处
  • 夸斯
    夸斯 22 July 2020 16:47
    0
    Quote:一样的LYOKHA

    这意味着,在苏联共产党执政的70年来,他们一直无法创造一个没有基本恶习的新人……谎言,仇恨,粗鲁,傲慢等。

    应该记住的是,绝不是要70年的共产党才掌权。
  • 夸斯
    夸斯 22 July 2020 17:11
    +2
    Quote:克拉斯诺达尔
    仅生产无效。

    资本主义的拥护者喜欢夸大有关“消费品生产成本高”的传说。 但是细节不见了。 与资本主义国家不同,生产受制于国家标准的质量要求,并建立了一个由修理厂组成的全联盟网络。 自然,这增加了工业产品的成本,但同时又将其使用寿命延长了数倍。 实际上,这意味着如果资产阶级产品的最终使用寿命缩短了5倍,则价格应考虑提高5倍。 如果10-那么10倍! 这一点都不夸张。 我使用Vyatka洗衣机进行自动清洗,该洗衣机为12年生产的1984号自动洗衣机。 厨房里有两个冰箱(恰好是这样)-同样是15年代的“ Minsk80m”冰箱和我从小记得的“ Sviyaga”冰箱,只改变了一次或两次便士的费用。 我的Chaika吸尘器自1957年以来一直在运行,没有任何维修。 没关系! 可以长期发挥作用的技术必须持久。 同类资产阶级设备的平均使用寿命是多少? 这不是巧合。 消费者更换设备的次数越多,他的生活就会越穷,还清贷款的难度就越大。 但是资本家将获得更多的利润。 因此,家用电器维修部门被故意杀害。 我没有购买所有新设备,而是将钱花在了自己想要的东西上,而不是用于制造商和广告商。 同时,由于某种原因,我总是有足够的钱,也没有必要借入称为贷款的债务。
    1. evgen1221
      evgen1221 22 July 2020 19:55
      +1
      我同意你的看法,生活在行销世界中很可怕。 更糟糕的是,随着品牌时尚小玩意和手工艺品的这些变化,人们不经意地将资源和时间浪费在了垃圾场的方向上,到处乱扔垃圾。
  • 夸斯
    夸斯 22 July 2020 17:14
    +1
    Quote:旁观者
    1940年没有全球战争

    只有第二次世界大战! 中国已经有数百万的受害者。 而且只有一个完全白痴可以认为它不会碰我们!
    1. 休闲路人
      休闲路人 23 July 2020 06:26
      -1
      Quote:夸斯
      Quote:旁观者
      1940年没有全球战争

      只有第二次世界大战! 中国已经有数百万的受害者。 而且只有一个完全白痴可以认为它不会碰我们!

      现在正在进行多少场战争? 发生了1914年的战争,发生了1905年的战争,但是除了共产党之外,没有人把工人变成农奴,并且没有改变他们。 可怜的将来战争的借口。 此外,该法令中的这项规定一直有效到1956年,不仅适用于国防工厂的工人,而且一般适用于所有人。 只是斯大林同志看到人们开始逃避无情的剥削,并决定让他们成为农奴。 此外,还有一条单独的规则废除了解雇旷工,并在工作场所以强制性工作代替这种解雇。 那些。 人们已经准备好根据该文章被解雇,只是想辞职,你能想象为他们创造了什么不人道的条件吗?
  • 夸斯
    夸斯 22 July 2020 17:24
    +1
    Quote:旁观者
    没有市场和免费定价,所有改革经济的尝试都是毫无意义的,

    好吧,你错了。 顺便说一句,“免费定价”在自然界中没有任何地方,它不是经济学的代名词,而是宣传陈词滥调。 敌对,当然。 西方“宏观经济学”的创造者并不理解从事生产的实体经济与从事牟利的金融体系之间的区别。
    1. 休闲路人
      休闲路人 23 July 2020 06:29
      0
      Quote:夸斯
      Quote:旁观者
      没有市场和免费定价,所有改革经济的尝试都是毫无意义的,

      好吧,你错了。 顺便说一句,“免费定价”在自然界中没有任何地方,它不是经济学的代名词,而是宣传陈词滥调。 敌对,当然。 西方“宏观经济学”的创造者并不理解从事生产的实体经济与从事牟利的金融体系之间的区别。

      您知道您实质上引用了阿巴尔金和雷日科夫的论点吗?他们在苏联实施了失败的改革,当时他们将对价格的控制权掌握在国家手中,结果到1990年,他们彻底摧毁了苏联经济? :)
  • 安多博尔
    安多博尔 22 July 2020 17:38
    +2
    如果脸歪了,镜子也没什么可怪的,
    如果叛徒走到最顶端,那么整个体系就会腐烂。
    在它崩溃的时候,我们仍然轻松自在,并且相对较快地离开了。
  • valton
    valton 22 July 2020 17:46
    +1
    引用:kalibr
    然后我厌倦了……“退缩”。 我想要一个自然状态,这就是结果。

    然后有一个字-犹大。
  • 夸斯
    夸斯 22 July 2020 17:47
    +1
    引用:tihonmarine
    在大约5至7年的时间里,我们所有人都变成了反共主义者,邪恶,贪婪,嫉妒,大脑扭曲。

    而且为此的准备工作已经进行了30年,最初,他们相信赫鲁晓,他们开始聆听不同的声音并信任他们,嘲笑他们组成的轶事,吸收自私……我们的宣传陷入了这个村庄的水坑,因为它不再属于我们了……
  • Alexander Green
    Alexander Green 22 July 2020 17:57
    0
    我建议大家观看视频“俄罗斯工人党。第1部分。在俄罗斯建立工人阶级政党的前提条件。MVPopov”

    https://www.youtube.com/watch?v=dHp9Ji3BDf8&t=29s

    波波夫教授在那里很好地解释了他们如何摧毁苏联,谁摧毁了苏联,谁以及他们如何反对苏联。
  • 夸斯
    夸斯 22 July 2020 17:58
    +1
    引用:kalibr
    鱼游到更深的地方,人们划船到更好的地方。 就这样。 如果有机会,各种各样的“主义”一文不值,而邻居却没有。 您不想与他分享或等到他有这样的机会,对吗?

    在人类中,选择是在小组级别进行的。 当这些鱼太多时,它们最终落入领导层,社会(公司,族裔群体,国家)将输掉战争并最终死亡。
  • 奥伯特南特
    奥伯特南特 22 July 2020 18:00
    +3
    你好。 一切都按照“加瓦德计划”进行。 苏共的新任秘书长,在颜色革命的帮助下苏联解体,然后提出了第3点,这是行不通的:将俄罗斯划分为其他大国的小势力范围。 普京来了。
    是的,您可以将其视为反革命。 在德国东部的德国人中,我们将戈尔巴乔夫先生(同志)视为叛徒。
    1. 操作者
      操作者 22 July 2020 18:15
      +1
      声明自己的文迪安人,并在民族自决权的基础上脱离联邦共和国-我们将支持 笑
  • 贵宾
    贵宾 22 July 2020 19:09
    +1
    Quote:Serg65
    Quote:Bar1
    但是他死后 他的继任者 输给了另一个托洛茨基主义机会主义派系的代表

    这些接收者是谁?

    一个有趣的问题,但是答案呢?
  • evgen1221
    evgen1221 22 July 2020 19:48
    +2
    对州的最强烈打击是对巨额资金(棉花业务,Medunov等类似业务)进行过帐和回扣的做法,然后是储蓄和花费数百万美元款式的愿望。 有一个阴谋论,戈尔比收到了一些左撇子款项,当他试图将其遗留在西方时,被was子带走,然后自己执行(互惠​​互利)诺言和暴政,再加上那位精英的普遍态度,为自己清理一切(发生了什么许多)。
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 22 July 2020 20:08
    +1
    Quote:阿布里夫
    Quote:阿斯特拉野
    该党忘记或背叛了弗拉基米尔·伊里奇的盟约,这就是苏联解体的开始

    实际上,1927年64月,“该党忘记或背叛了弗拉基米尔·伊里希(Vladimir Ilyich)的盟约”。此后,苏联在其69年中又幸存了XNUMX年。
    主啊,你没受过什么教育。

    我说那是开始,1991年是结束
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 22 July 2020 20:11
    +1
    Quote:Oberleutnant
    你好。 一切都按照“加瓦德计划”进行。 苏共的新任秘书长,在颜色革命的帮助下苏联解体,然后提出了第3点,这是行不通的:将俄罗斯划分为其他大国的小势力范围。 普京来了。
    是的,您可以将其视为反革命。 在德国东部的德国人中,我们将戈尔巴乔夫先生(同志)视为叛徒。

    戈尔巴乔夫本人什么也做不了,但中央委员会却忘了党的意识
  • 牧师
    牧师 23 July 2020 05:03
    +1
    他们开始更早地杀死苏联。1986年,我正在努力建立一个国内本地网络,突然的命令是丢掉一切,用500年前发明的镰刀割草。气味很糟,景色很糟。 对于醉酒的集体农民的笑声,我们开始割草并放回坑中......集体农民工头说他不了解我们工作的本质,我们在一个月内会做的所有事情他都会在一周内完成,但是为了向我们提供工作前沿。 而且,每个人都从工厂的工人被派遣到克格勃官员(由于现场方便,他们与他们吵架)。 因此,总而言之,开发团队已经使用大约30世纪的技术(然后将其丢弃)准备了14天的饲料。 吃的食物是赚钱的十倍。 该团队约有10天没有工作(90天的割草和饮料,30天的休假和30天的假期,而这一切都是有偿的),因此,从30年开始,在全国各地,什么样的经济都可以生存。 这是破坏活动……
  • 地方
    地方 23 July 2020 15:20
    0
    申命记-CH 28

    如果您不听主你神的声音,并且不努力履行我今天所命令的所有诫命和命令,那么所有这些诅咒都会降临在你身上,并且将超越你。 被诅咒的你将在城里,被诅咒的你将在场上。 ... ... 您将在入口处被诅咒,而在出口处被诅咒。
    ......……你将与一个妻子订婚,另一个将与她同睡。 你会盖房子,而你不会住在里面; 您将种下一个葡萄园,而您将不会使用它.......您的儿子和女儿将被献给另一个人。 ....并且您手中将没有任何力量。 你们一个不认识的人会吃掉您土地上的果实和所有劳动。 你只会整天被压迫和折磨... 而且您会因为眼睛所见而失去理智。

    ....您将生儿育女,但您将不会生育,因为他们将被囚禁。 您所有的树木和土地上的果实将被锈蚀破坏。

    你们中间的那个陌生人将在您之上高高地站立,您将越来越低下。 他会借给你,你不会借给他; 他将是头,你将是尾。 所有这些诅咒都会降临在你身上,它们将逼迫你并超越你,直到你被摧毁为止,因为你没有听从耶和华你上帝的声音,也没有遵守诫命
    1. 地方
      地方 23 July 2020 15:24
      0
      而且这里的要点不在苏联,而是在任何权力和经济秩序下,有些人更擅长遵守至少一条或两条诫命,而另一些人则没有遵守该死的事情,包括苏联的公正法律。 播种,收获。
  • Barmal
    Barmal 23 July 2020 18:43
    +1
    而不是说Andropov,好=好。 好像KaGeBe完全没有业务了。 从NKVD起,仅保留了肩带。 拉沃奇卡·安德罗波娃(Lavochka Andropova)指示了苏维埃政权的拆除工作,共产党精英下令发动政变。 戈尔巴乔夫尽其所能。 GKChP恰恰表明了他的怯ward和意志不足。 GKchepists本身更是绝望的人。 老人尽了最大的努力,但年轻的共产主义者对自己如此有信心,以至于在全国各地普遍存在丘拜斯和盖达尔的高级保护思想。
  • 三亚
    三亚 23 July 2020 20:08
    0
    给俄罗斯人民带来极大的幸福!
    然后他现在是一些Berdymmurlozhopzadeyan的总书记和俄国人民的终结...
  • 唐纳
    唐纳 24 July 2020 13:41
    +1
    22月24日发布的文章仅在XNUMX日出现在我的手机上。 但是昨天我仔细检查了所有部分,直到武器为止。 我有人在喉咙吗? 好吧,我今天将阅读论坛并等待下一篇文章。 希望它将和这个一样强大。
    1. 校准
      校准 24 July 2020 16:04
      -1
      引用:抑郁症
      希望它将和这个一样强大。

      您是否意外地将形容词弄错了?
      1. 唐纳
        唐纳 24 July 2020 16:14
        +1
        Vyacheslav Olegovich,好吧,你真是个坏人! ))) 爱
        1. 校准
          校准 24 July 2020 16:18
          0
          不,亲爱的柳德米拉·雅科夫列夫娜·库兹涅佐娃,一点也不。 仅仅是我发展了团队合作精神,当我的同事的文章收集了很多点击和评论时,我感到很高兴。 这增加了该站点的投资吸引力,并且在其中特别写的内容...没有发挥特殊作用。 最主要的是,一个评论会引起许多其他评论。 显然,这还没有发生吗?
          1. 唐纳
            唐纳 24 July 2020 16:28
            +1
            你是认真的吗? 但是,如果我们从您的消息继续进行,那么这篇文章已经收到了大量评论和点击。 但是,也许您只是在开玩笑。 另外,我现在不准备就本文的话题发表讲话。 心情不对。 它发生了。
            还有...请。 请不要用我的姓氏给我打电话。 感觉就像调查员在跟我说话。
            1. 校准
              校准 24 July 2020 19:44
              -1
              引用:抑郁症
              所以我得到了很多评论和点击。

              并非没有我的积极参与,也有你的参与。 而且,全称呼人是一种古老的教学习惯。 “你不能教老狗新的花样。” 嘲笑一个女人? Fi,这是怎么发生的。 女人想要的-神想要的-这是我最神圣的法则。
  • nnz226
    nnz226 24 July 2020 21:54
    +1
    或者,俄罗斯摆脱中亚和跨高加索共和国的压舱物,这是件好事吗? 我们摆脱了寄生虫,这些寄生虫花费了过多的国家预算,而这笔钱是从俄罗斯(RSFSR)撕下来的。 西鲱的限制绳自身脱落了,它们也粘着鱼,即使现在来自欧盟的果汁! 而“兄弟共和国”竟然是“蝎子和针ech”的天堂-乌布巴比尼亚就是一个例子! 如果乌克兰共产党中央委员会第二书记,意识形态学家克拉夫楚克(Kravchuk)竟然是班德拉未完成的成员(自1991年以来,一个灯柱就一直在呼唤他),那为什么我们需要这个呢? 因此,在1941年,他们开枪射击并上演了死刑(la Babi Yar)? 俗话说:“上帝,从这样的朋友和敌人中拯救我,我自己会纠正自己!”
    1. DPN
      DPN 25 July 2020 09:37
      +1
      nnz226(Nikolay)昨天21:54新
      0
      或者,俄罗斯摆脱中亚和跨高加索共和国的压舱物?
      三思而后行,您自己就是镇流器,或者您不是别人:看看这个国家的地图。
  • DPN
    DPN 25 July 2020 09:32
    +2
    这个人是相同的掠食者,只是更加老练,他们在苏联试图使一个人脱离这个掠食者。当时,有人说:“人是人的朋友,否则人听起来很骄傲”随着戈尔巴乔夫的到来,甚至叶利钦的到来,人对人BEAST的表达出现了,并继续存在,电视会复制并放大它,因此大多数情况下都可以正确写入。
  • 格里奥尔
    格里奥尔 26 July 2020 21:11
    +1
    自苏联解体以来已经过去了近30年,新共产主义者仍在寻找世界上最大的核电崩溃的原因,从而沦为黑手党无法收拾的黑潮。 在73年的时间里,苏共领导人带领人们走向了幸福-内战夺走了数千万人的生命,第二次世界大战的剩余拨款和财产被剥夺,镇压和磨石,战后破坏,国家贷款(仍然存在),巨额赤字的时代,并最终夺去了人们疯狂的通货膨胀掠夺属于国家的一切,放弃,掠夺,产生新的“阶级”-寡头。 现在,他们的“为人民的幸福而奋斗”的追随者正在以白痴的固执来寻找“有罪”,因为这个国家后来突然变得贫穷和悲惨。 斯大林政权疯狂镇压苏维埃人民的宣传,“运动员的最好朋友”被看作是肉体上的天使,战前时期对人类特别是集体农民的非人类剥削,数百万古拉格的奴隶劳动被视为“斯大林主义经济”的奇迹。 最令人反感的是,那个时代的社会主义的众多“捍卫者”没有意识到这一点,经济和集体农庄经济注定要从存在之初就灭亡。 在一年的时间里,苏联的集体力量无法为国家供电。 如果赫鲁晓夫(N. Khrushchev)尚未在1961年与美国和欧洲达成购买谷物和肉类的协议,该国本来可以预料到饥荒。 在过去的一个世纪中,共产党人两次摧毁了该州,结果该州失去了罗曼诺夫(Romanov)几个世纪以来收集的领土。 第一次-摧毁前线并在第一次世界大战中发动政变,第二次-导致经济崩溃,1991年是人民。 这与戈尔巴乔夫无关。 如果某个人在他自己的地方更严厉,那么倒塌仍然会发生,只需要大量的血液。
    1. 地方
      地方 29 July 2020 16:53
      0
      Quote:格里奥尔
      在过去的一年中,苏联的集体力量无法为国家供电。

      -------------------------------------------------- -------------------------

      以肉类生产为例,俄罗斯联邦仅在1989年达到2016年的RSFSR水平。
      此外,这是Rosstat数据,应该“有节制”地信任它。 1989年,苏联的小麦,牛奶,黄油,鸡蛋的产量高于美国。

      更令人好奇的是“苏联赤字”消失的故事。 在叶利钦(Yeltsin)1992年XNUMX月发布关于向市场价格过渡的法令之后的一周内,它消失了,“市场饱和”,“盖达尔使该国免于饥饿”。 所有这些都是从哪里来的? 这是一个奇迹,就像圣经

      但是就像一个人。 我居住在苏联的人,我会说,即使商店中出现了“食物短缺”(至少直到1987年),也没有出现在集体农贸市场中,也没有出现在市民的冰箱中。
      学习材料,您将了解,除了事实之外,您还需要了解其含义,逻辑。
      1. 地方
        地方 29 July 2020 17:12
        0
        Quote:奥尔
        除了事实,并了解其含义,逻辑。

        -----------------

        让我们继续...并尝试了解... 2013年,Shirokorad院士出版了一本非常有趣的书:《伟大的贡献》。 他在报告中说,在战后几年,德国的占领区被抢夺了皮肤。 这一事实无疑是无可置疑的,对我们也毫无疑问。 从德国到苏联巨大的价值流。 因此,苏联在战后迅速康复。 伟大的指挥官茹科夫当时是西方部队的指挥官,负责这一进程。

        让我们问自己一个问题:``父亲指挥官掌握了哪些价值观''?
        我认为它们很大。 在他们头上的报应之剑已经高涨,许多人受到处决的前景的威胁。 这是一个假设。 但如果有人熟悉俄罗斯的历史,那很有可能。 然后不可避免的是另一种选择:要么是HSE,要么是一场政变。 这是赫鲁晓夫-朱可夫小组1953年出色组织的。

        接下来发生的事情是众所周知的-然后是一次“解冻”-苏联国家政策的最急剧转变。 我相信这是西方特种部队勒索的结果,这无疑是众所周知的。 结果是很合逻辑的,这就是玛格丽特·撒切尔(Margaret Thatcher)指出的“高比”(Gorby)上台,当然-1991