军事评论

项目23900的船舶:自行研发的通用两栖攻击舰

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UDC pr。23990的一般视图。Zelenodolsk PKB的图形


几年前,俄罗斯海军可能会收到其首部由俄法联合建造的通用两栖攻击舰。 但是,交易失败了,我们的国家必须独立发展这个方向。 设计成功完成,20月XNUMX日,我们自己设计的两个UDC立刻下了工。

从项目到施工


过去几年,完成后 故事 通过“ Mistrals”,UDC自己项目的资料经常出现在国内展览中。 也有关于我们行业建造这种船的能力以及即将开始建造的陈述。 但是,直到某个时间,实际工作才被推迟。

去年2020月,众所周知,隶属于Ak Bars公司的Zelenodolsk设计局将开发一个新的UDC项目。 早在23900年XNUMX月,已向该国领导人展示了该项目的材料,编号为“ XNUMX”。 众所周知,在接下来的几个月中,两个新的UDC将在刻赤的Zaliv工厂(也是Ak Bars的一部分)安放。

最初,据报道,这些船只是在五月份敷设的,但是由于困难的情况,这些事件被推迟了。 建筑合同的签订也发生了变化。 据国内媒体报道,国防部与扎利夫工厂于22月100日签署了这一协议。 对于两个UDC,表演者将获得大约。 XNUMX亿卢布

20月XNUMX日,在弗拉基米尔·普京总统,政府和国防部代表参加的刻赤仪式上在刻赤举行。 嵌入式板安装在将来的“伊凡·罗戈夫”号和“米特罗凡·莫斯卡连科”号舰上。

未来的船


迄今为止,已经发布了有希望的UDC pr。23900的外观和某些特性,这使我们能够评估它们的功能和潜力,并与同类的国外模型进行比较。


到2020年XNUMX月,向该国领导人演示该项目的材料。电视公司“ Zvezda”的报道中的框架

等等。 23900提供了建造长度约为220米的船舶的服务。 25 m,XNUMX吨的全排量。 船体具有传统轮廓和UDC特有的特殊布局。 因此,内部空间的很大一部分分配给了船员住所,用于起降和甲板,以容纳两栖,陆上和 航空 技术。 船尾设有一个船坞室,运送11770年Serna登陆艇或其他漂浮艇。 没有提供家用大型登陆艇通常使用的鼻坡道。

船舶的上层建筑移至右舷侧,因此组织了一个宽33 m的大型驾驶舱,设有六个起飞位置。 在它的帮助下,确保了直升机用于各种目的的操作-攻击Ka-52K,运输战斗Ka-29或反潜Ka-27。 也许将来它们将由短距或垂直起飞飞机作为补充。

UDC pr。23900将能够携带多达1000名士兵和多达75个单位。 装甲车-取决于类型。 码头舱最多可容纳六艘船。 在甲板和机库中,可以容纳20架不同类型的直升机。

众所周知,新舰将获得各种武器用于自卫,但其组成仍然未知。 根据各种估计,该船需要火炮和导弹火炮的防空系统,反鱼雷系统等。 船上还必须配备先进的电子武器,包括。 电子战手段。 同时,该船不需要先进的防震系统。

新的UDC的工作人员将包括320人。 自治-60天。 全速将达到22节,续航里程-6海里。 作为海军集团的一部分,新的UDC将能够在距基地很远的地方行动并解决登陆部队的任务,参加人道主义行动等。


20月XNUMX日在“扎利夫”号上放置两个UDC的庄严仪式。 AP RF / kremlin.ru摄

比较一下


出现pr。23900的主要原因应被视为法国拒绝转让两个现成的UDC。 在开发俄罗斯项目时,考虑了国外的经验和发展,但是实施的方式有所不同。 结果,“ 23900”项目和Mistral项目彼此之间存在显着差异-比较它们是有意义的。

首先,应该指出的是,俄罗斯船只比法国船只更大,更重。 “军舰”的长度不足200 m,总排水量为21,3万吨,主要尺寸和排水量的差异导致部署部队和装备的可用面积和体积出现严重差异。

根据航行时间的长短,法国UDC能够搭载450或900名伞兵。 货运甲板最多可容纳59个单位。 设备,包括 最高13-15基本 坦克... 坞舱可容纳四个CTM登陆艇或两个LCAC。 机库和驾驶舱最多可容纳16架重型直升机或35架轻型直升机。 俄法令规定,根据我们直升机的尺寸,完成机库甲板高度的增加。 俄罗斯UDC的航空集团应该包括30种不同类型的车辆。

为了自卫,Mistrals配备了两个Simbad防空系统,两个20毫米NARWHAL防空突击步枪,以及一整套普通和大口径机枪。 俄罗斯海军的船只将接受俄制强化武器。 建议使用两个AK630炮架和两个吉布卡防空系统。 火控系统是俄罗斯制造的。

UDC Mistral类型的航速最高可达19节。 15节的经济速度提供了超过10万海里的巡航距离。 同时,自治限制为30天。


总统于20月XNUMX日成立抵押委员会。 AP RF / kremlin.ru摄

显而易见,23900项目几乎在所有基本战术和技术特征中都绕过了法国米特拉尔。 由此可见,俄罗斯军方和造船厂研究了国外经验,但没有采用现成的解决方案和设计。 结果是具有所有必要功能的更大,更快,更宽敞的船舶。

等待新物品


早在春天,在合同签订之前,国内媒体报道了计划中的施工完成日期。 UDC pr.23900的负责人计划在2026年移交给客户,第二个在2027年移交给客户。 因此,预计将在2023-24年之后下水,并在完成后将进行测试。

迄今为止,国防部计划仅建造两个新的UDC,并且不排除进一步建造的可能性。 奠基仪式结束后,普京(V. Putin)指出,将根据第一批船的运营经验做出决定。 此外,总统还谈到了对登陆舰进行一些改造以解决其他问题的计划,但没有具体说明哪些问题。

因此,当前的状况有利于保持乐观情绪。 期待已久的第一个完全国产的UDC的建造已经开始,并将在几年内完成,因此,海军将从根本上获得新的舰船。 到目前为止,由于缺乏必要的经验,不能排除不同阶段的某些困难,但是没有理由做出负面预测。

应当指出的是,两艘Mistral船计划于2014-15年交付。 但是由于法国当局的可疑行动,俄罗斯海军的计划被打乱了,两栖部队的发展也变慢了。 在俄法协议规定的日期之后的10-12年内,将获得第一个所需的UDC。

但是,这一次并没有,也不会浪费。 在过去的几年中,俄罗斯的科学和设计机构研究了有前途的主题,并制定了新的项目,而工厂正在准备建设。 结果,俄罗斯海军将获得理想的通用两栖攻击舰,并且比外国舰舰更好,并且没有任何政治风险。 他们的建设已经开始。
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  1. 米特罗哈
    米特罗哈 22 July 2020 18:27
    +18
    实际上,好消息和上帝禁止向右移动很小或完全不向右移动。 造船者祝你好运
    1. 巴什基尔汗
      巴什基尔汗 22 July 2020 18:37
      0
      最初,他们试图违反直升机运输合同。 2020年2014月,Ak Bars造船公司Mistakhov的总经理在彼得罗夫卡(Petervka)的临时拘留所过夜,涉嫌贿赂,以同意国防部2017年提供船舶供应合同,该合同于2年根据部门第二部门负责人的证言开始俄罗斯国防部长尤里·埃菲莫夫(Yuri Efimov)的审计,退休上校。 埃菲莫夫说,2014年,米斯塔霍夫求助于他,要求他不要低估与俄罗斯联邦国防部签订的该工厂未来合同的成本,最重要的是要就此达成协议。 最初,米斯塔霍夫据称交了30万卢布的押金,一年后又存入35卢布。行贿的原因是在2014-2015年间签订了两份政府合同,为反破坏船“ Grachonok”提供零部件。 早就知道这起刑事案件的米斯塔霍夫暗示了可能的复杂性:“……还有其他恐惧。很明显,现在我们正在达到另一个水平。当我们在考虑公司时,我被警告:您将面临一定的压力,您将遇到严重的反对者。”
      法官最终决定在没有保释金的情况下释放米斯塔霍夫。 法官拒绝了调查人员的请愿书,调查人员要求在27年2020月17日之前将米斯塔霍夫送往预审拘留所,法官解释说,起诉仅基于一个人的证词。 米斯塔霍夫在法庭上的话:“我领导一个大团队:11家企业,100万人。令人惊讶的是!昨天我被叫来。我以为这只是质问。明天我有副总理鲍里索夫·尤里·伊万诺维奇(Borisov Yuri Ivanovich)来访,我正在签署一项协议。我正在签署一项大型协议。总价值超过2019亿美元的合同。现在我正在海湾地区准备两艘船。这是俄罗斯规模的事件,将有庆祝活动,合同的签订。如果我拥有的设计局和工厂输给了我,这对我来说是很恐怖的这份合同是由于他们的领导者处于这种情况下的事实。我有成千上万的团队。人们会说:“是因为他。”我们最初是为这份合同而奋斗,展示产品,告诉哪个项目更好。全部XNUMX年我们花了一年的时间与几个局和工厂为这个项目辩护并战斗。然后突然有人提出要逮捕我。”
      有关更多详细信息,请访问https://www.business-gazeta.ru/article/460154
    2. engenius
      engenius 27 July 2020 19:42
      -1
      转变是不可避免的,2026年和2027年非常乐观。 考虑该项目不过是一个技术项目。 Zelenodolsk PKB本身可能承担了沉重的负担,没有创建此类船舶甚至比例船舶的经验。 他们只是抢了钱,主要是获得订单。 我毫不怀疑Ak-Bars提供了最优惠的价格。

      同样,对于订单,可能没有连续的俄罗斯设备。 再次,我们会把中国以及经认可的亚洲和欧洲放在一边吗?

      该项目无疑是必要的,但是其他设计局和工厂应该已经建造了它。 这个项目可能会变成长期建设。 在我看来,2030年是加入海军的一个更现实的日期。
  2. 维克托·塞宁
    维克托·塞宁 22 July 2020 18:39
    -9
    我有点不明白,作者指出了Mistral的速度,但没有指出23900的速度,但是结论是我们的速度更快。 我是否可以将速度指定为23900?
    1. 尤里T.
      尤里T. 22 July 2020 19:32
      +8
      仔细阅读“全速将达到22节,续航里程-6海里。”
  3. 弗拉德·T
    弗拉德·T 22 July 2020 18:48
    +1
    此类UDC的主要用途是什么,“叙利亚”将一直是我们的议程,因为没有其他应用在眼前。 没错,太平洋地区将在不久的将来带来自己的惊喜,它在那里更合适..大型船舶的时尚正在终结,不是很大吗? 有点积极的情绪,也许在不久的将来将会有快速的直升机和其他混合动力汽车,然后在UDC中为他们准备好了一个位置。在危机时期,重要物体的建造甚至对国家在经济上是有益的,作为生产用的汽车...
    1. 流浪者Polente
      流浪者Polente 22 July 2020 19:41
      +5
      美国UDC = 45万吨
      1. 弗拉德·T
        弗拉德·T 22 July 2020 19:54
        +3
        美国有自己的任务和手段,总是有数十艘航空母舰,因为它们必须跨大洋到达任务点,而且它们不必奔跑,一次将所有东西塞满。叙利亚)...但是一艘大船,一个昂贵的大目标以及一艘的损失相当可观,三艘可比吨位的总和较小,一艘的损失甚至没有那么敏感...这是随着PC武器效力的提高...
  4. top.g1r
    top.g1r 22 July 2020 18:49
    +5
    放置两个UDC的事实很好,但是应更改工作服上工厂的徽标,以某种方式不爱国。
    1. 最大值
      最大值 22 July 2020 19:01
      +13
      UAZ是“爱国者”爱国主义者吗? %)该工厂尽可能地幸存下来,以“ Zaliv”品牌成功进入欧洲市场,并将工作从荷兰人手中夺走。 为什么现在要更改某些内容?
    2. carstorm 11
      carstorm 11 22 July 2020 20:09
      +5
      爱国主义与它有什么关系? 所有大型企业始终会与时俱进,以使其品牌享誉国际。 用俄语字母来说,这根本不好。
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 23 July 2020 15:47
        +1
        最近,我看到了一辆崭新的卡车,上面附有字母KAMAZ,而不是以前的KAMAZ。
    3. snucerist
      snucerist 23 July 2020 01:11
      -3
      当然,更改徽标至关重要。
      但是还有另一个问题。
      刻赤在建造这样的船上有经验吗? 据我所知,没有。 所有这种排水量的船只都是在尼古拉耶夫造船厂一次制造的。
      是否有经过验证的技术,设备,工匠,经验丰富的工人? 我曾经在Dalzavod工作过,并对技术过程有所了解。
      由于没有外界的帮助,甚至没有中文,这一事实使情况变得复杂。 克里米亚受到制裁,没有人会去那里。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 23 July 2020 11:23
        +3
        Quote:snucerist
        刻赤在建造这样的船上有经验吗? 据我所知,没有。 所有这种排水量的船只都是在尼古拉耶夫造船厂一次制造的。

        在Butoma的努力下,尼古拉耶夫确实垄断了飞机。

        但就大型排水船的建造而言,“ Zaliv”是首批建造船-一些油轮“ Crimea”值得:
        长-295 m,宽-45 m,深度-25,4 m,吃水-17 m,排水量-180万吨,载重量-150吨,承载能力-500吨

        除刻赤外,还有一系列Pobeda级油轮和核动力打火机Sevmorput。

        另一个问题-在工厂历史的乌克兰时期之后,曾经的辉煌曾经幸存吗?
      2. Boa kaa
        Boa kaa 23 July 2020 18:24
        +2
        Quote:snucerist
        没有外界的帮助,甚至没有中国人。

        而且,Sevmash甚至没有为印度人从戈尔什科夫那里重制“ Vikramaditya”吗? 但是他们不会与同事分享经验吗?
        Quote:snucerist
        克里米亚受到制裁,没有人会去那里。

        这就是为什么我们需要支持克里米亚人! 如果这是俄罗斯的原始土地,那怎么可能呢? 俄罗斯人民以它为生,他们知道如何并准备工作。 建造海军缺乏的舰船。
      3. 集成电路
        集成电路 2九月2020 23:03
        0
        海湾是苏联最大的干船坞。 多年来,该船厂已连续建造载重量为150万吨和80万吨的油轮,并建造了核打火机。 其余的柴油机都是在KhSPO生产的。 在海洋的尼古拉耶夫干船坞上,OBO的载重量为110万吨,当时,海湾能够在2-3年内建造这样的UDC
  5. 最大值
    最大值 22 July 2020 18:53
    +1
    一切都很好,我们将如何覆盖这些船只? 具有先进防空和反潜舰,可以行驶6000英里的驱逐舰在哪里? 2艘重建的巡洋舰显然不足以满足这些目的。
    1. roman66
      roman66 22 July 2020 20:15
      -7
      而且,我很尴尬地问,我们要在哪里着陆? 我们的策略是什么?
      1. 最大值
        最大值 22 July 2020 21:58
        +12
        在叙利亚,利比亚,日本,土耳其,委内瑞拉……无论需要什么地方,他们都会着陆。
        1. 搜索
          搜索 23 July 2020 17:45
          -5
          他们将允许??? 对于战略撤退(飞行),它们也很适合。
          1. 贝亚德
            贝亚德 24 July 2020 12:02
            +1
            Quote:搜寻者
            战略撤退(飞行)

            您将不需要UDC,而是需要“强壮的腿”-正如一位德国将军在电影“春天的17时刻”中所说的那样。 是
            问题:
            Quote:搜寻者
            他们会允许吗?

            ... 在
            报价:FMax
            叙利亚,利比亚,

            报价:FMax
            委内瑞拉。

            -甚至都不是问题。
            而在
            报价:FMax
            日本,土耳其

            发生良好的火灾袭击(包括非常规BP)后,他们会去哪里?
            但是我们是为了和平。 是

            通常,这是一个好所有者应有的丰富工具。
        2. 集成电路
          集成电路 2九月2020 23:07
          0
          他无法在严重的军事冲突中派遣任何部队。 离开基地后将立即被摧毁。 这是针对叙利亚等反对派没有抵抗的行动。
      2. 杀毒软件
        杀毒软件 22 July 2020 23:08
        +3
        最主要的是巴哈马群岛和开曼群岛-市场改革的许多“必要”英雄都有自己的故事。 6000英里
    2. 贝亚德
      贝亚德 24 July 2020 11:51
      +2
      报价:FMax
      一切都很好,我们将如何覆盖这些船只?

      什么是悲伤? 其中只有两个被铺设,如果幸运的话,它们将在2027年投入使用。 到那时,22350的整个系列将完成,22350M将首先通过,1155将进行现代化(至少4个)。 而且这取决于要去的地方,对于另一个战役和护卫舰20380,黑海护卫舰11356就足够了。
      同样,“纳希莫夫海军上将”将在2022年脱离现代化,到2027年,“彼得大帝”也将被资本化。 还有“莫斯科”,“乌斯季诺夫元帅”,“瓦良格”。
      这就是两个UDC的全部财富。
      因此,对于两个UDC来说,陪同绝对足够。
  6. rocket757
    rocket757 22 July 2020 19:04
    +4
    该案例在各个方面都很有趣...但是如何以及在何处使用??? 但是你永远不知道,你能猜出未来会发生什么,而为意外情况做好准备比反之亦然更好。
    但同样,只有结合其他所有必要条件!
    1. Sergey39
      Sergey39 22 July 2020 19:44
      +3
      普京说,计划对登陆舰进行一些改装以解决其他问题并非毫无道理。
      1. rocket757
        rocket757 22 July 2020 20:00
        +3
        任务没有太大变化,但是对抗的条件,方法已经发生了显着变化,并且需要不同的解决方案来完成任务。
        1. 苏斯林
          苏斯林 23 July 2020 08:01
          +2
          老工程师有这条规则:最好是好人的敌人! 您需要从美好的事物开始,然后随着您获得操作经验而不断改进。
          1. Genry
            Genry 23 July 2020 08:58
            +1
            Quote:苏斯林
            老工程师有这条规则:最好是好人的敌人!

            这不是一个规则,而是一个诅咒。
            一旦完成开发,截止日期就已经不多了,您意识到这里可以做很多不同的事情,并且更容易,更好(更优雅)。 如果您能节省转期和其他资金,那就很好了。
            这是经验,也是对发展的敏锐洞察力。
            1. rocket757
              rocket757 23 July 2020 09:27
              +2
              根据现代设计的方法,我读了一个非常有趣的设计工程师论证。
              他解释了如何缩短新产品的开发过程。
              计算机仿真极大地缩短了过程并减少了设计错误!
              这不是灵丹妙药,也不是保证一切都将立即生效的保证,但他声称节省的金钱和时间是巨大的。
              此外,您可以根据将来的更改,改进,升级进行设计,这也是一个很大的优点。
              当然,这很困难,需要高级专家...
              事情是这样的。
            2. Boa kaa
              Boa kaa 23 July 2020 18:36
              0
              Quote:Genry
              如果您能节省转期和其他资金,那就很好了。
              这是经验,也是对发展的敏锐洞察力。

              在设计时我们已转向数字和“虚拟”技术,这是一种幸运!
              然后,我记得木工店是如何被“全尺寸”地毁容,切掉单元和隔间,取悦“工匠”的。 然后他们将弥补它,但您仍然无法进入设备...(您需要减肥!)
              关于“延长”-仅在性爱方面是好的 是 ,但在设计中,这是价格上涨并为该项目注入了绿意……因此,您需要立即考虑,最好以一种复杂和多变的方式进行思考,但要看着对手和周围的环境,以免日后大喊:“哦,不要,不要! !
              AGA。
      2. Alex777
        Alex777 23 July 2020 11:47
        +3
        普京说,计划对登陆舰进行一些改装以解决其他问题并非毫无道理。

        因此,关于带有UVVP的飞机的开发谣言已经流传了好几年。
    2. roman66
      roman66 22 July 2020 20:13
      -7
      是的,他妈的,它是不需要的,更少,并且具有反潜功能。 有必要。 BOD稍大,且半径较大。 还有我们要降落的地方...
      1. rocket757
        rocket757 22 July 2020 20:46
        +4
        作为殖民地运输,没有任何用途,但是作为军用运输船,用于运送货物,部队并具有无需停泊设施的卸载能力.....可能是需要的。
        我们的海岸线很大,但条件不同。
        不需要大量,但您可能需要在这里和那里有几个。
        1. Genry
          Genry 23 July 2020 09:16
          0
          引用:rocket757
          它不用作殖民地运输工具,而是用作军用运输船,用于运送货物,部队,并且无需停泊设施即可卸货

          对于设备的运输,您需要使用远征船,该船与干货船的区别仅在于有铰链坡道(如渡轮)。 在叙利亚,他们遭受两栖和现在的干货船的困扰,大篷车应包括一台装载机,该装载机配有起重机(或一对),甲板较大,并允许将设备从探险船装载到平底运输车(基于同一装载机),将设备带到岸上,并依靠自己的力量卸载。
          通过使用多个浮桥将重新装载机连接到岸上,可以将重新装载机用作系泊船。
          1. rocket757
            rocket757 23 July 2020 09:51
            0
            当然,UDC可以在合适的位置卸载自身。
            实践证明,并非总是可以使用浮动码头。
            在有效载荷,运输成本等方面,任何干货船都将表现出最佳效果,但是......
            通常,没有必要建造整个舰队的特种军事运输船,对于我们来说,拥有必要数量的更多用途的船也许是不必要的。
            这样的事情。 专家自己会弄清楚他们需要多少。
        2. 集成电路
          集成电路 2九月2020 23:12
          0
          对于运输业务,有些船要便宜得多。 在苏联,所有滚装船都有双重目的。 在此之前,RO 120是美国海军的前Vaslyaev上尉。
          1. rocket757
            rocket757 3九月2020 07:39
            0
            Quote:IMS
            对于运输业务,有些船要便宜得多。

            从一个港口到另一个港口,那里都有航线。
            军事,着陆操作并不总是在港口进行! 怎么会在这里?
  7. 弗拉基米尔马什科夫
    弗拉基米尔马什科夫 22 July 2020 19:20
    +6
    不错的固体文章。 今天,她也许是最好的之一。 先生,我们在等!
  8. 评论已删除。
  9. Ovsigovets
    Ovsigovets 22 July 2020 19:27
    +4
    引用:Victor Tsenin
    我有点不明白,作者指出了Mistral的速度,但没有指出23900的速度,但是结论是我们的速度更快。 我是否可以将速度指定为23900?

    仔细读
    新的UDC的工作人员将包括320人。 自治-60天。 全速将达到22节,续航里程-6海里。
  10. silberwolf88
    silberwolf88 22 July 2020 20:12
    +4
    我很高兴在俄罗斯出现了一类新型的船舶... UDC数据有很多不错的话题...例如,尼加拉瓜运河的建设(与安全性非常相关)...在非洲有合作的话题(以武力为后盾的各种经济利益) ...顺便说一句,以及对俄罗斯商人舰队的海盗活动的结束...)在阿布哈兹与格鲁吉亚人的冲突中的支持期间,这类船只还不够...还有更多...
    1. Boa kaa
      Boa kaa 23 July 2020 18:47
      0
      Quote:silberwolf88
      UDC数据有很多不错的话题...例如,尼加拉瓜运河的建设

      在您的家乡北部更好看! 一个“北方运送”值得……然后,为整个狂野的东部提供整个经济……萨哈林岛,堪察加半岛,千岛山脊的岛屿……当平静下来时,甚至可以组织突袭装卸(做梦)……然后您将进行练习,和商业价值。
      但是关于委内瑞拉和尼加拉瓜-地图将如何下降...您可能会遇到困难,就像当时的古巴一样...
      是的,真的......
      1. silberwolf88
        silberwolf88 23 July 2020 18:55
        0
        UDC绝对不是北方交付...
        关于古巴,故事就不同了。菲德尔(Fidel)看到了戈尔巴乔夫(Gorbachev)的背叛和EBN的无价值,因此,他走了一步……但不是在老者的领导下……
  11. 安德烈朱可夫
    安德烈朱可夫 22 July 2020 20:16
    -3
    时间安排是不现实的,因为在海湾中,就像一个黑洞一样,计划于23131年交付给舰队的两艘2018号项目的通用海上油轮消失了。 但是直到现在,人们对他们的命运一无所知((((
    1. 米特罗哈
      米特罗哈 22 July 2020 21:26
      +2
      刻赤造船厂扎利夫已为23131号项目的两艘通用海上油轮完成了船体和上层建筑的建造。

      该船厂在一份声明中说,所有必要的焊接饱和度已经安装在船上,设备已经装满,正在准备交付船体以进行电气安装。

      7年2018月XNUMX日
      消息来源https://sudostroenie.info/novosti/24907.html
      1. 安德烈朱可夫
        安德烈朱可夫 22 July 2020 22:05
        -5
        是的,你好,从2020年开始...
        没有找到新鲜的东西吗?
      2. donavi49
        donavi49 22 July 2020 22:13
        +4
        只有他们不是。 而是有几个部分。 现在已经20点了(距新闻发布已经过去2年了),没有照片和视频,也没有提及船只。 既不开放也不封闭。 无处。 这是最新的照片。 可见两层电缆,需要更换60%的目标设备+机房的饱和度,因为国家研究中心的设计师是通过创造性地复制荷兰项目发明了蒸笼的(这暗示了所有内容,但在批准时未采取任何制裁措施)。 不带发动机的MRK(我们,由Nikita Sergeevich掌握,没有类似物112缸怪兽)。




        他们说,原因是在“ Spetsudoproekt”的铺设上,或者是在敖德萨的IIB的基础设计局的铺设中-SBU严格切断了这个(以及其他一些项目)项目的水龙头。 因此,实际上,没有办法对海军的要求进行必要的更改,没有办法解决已经出现的问题,并且文档本身也没有足够的时间来解决。 因此,该建筑被冻结。
        1. 米特罗哈
          米特罗哈 23 July 2020 06:02
          0
          也许你是对的。 我只是很感兴趣,并快速浏览了一下发现的内容。 我们需要深入,有趣。
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 23 July 2020 11:28
        +2
        引用:Mitroha
        刻赤造船厂扎利夫已为23131号项目的两艘通用海上油轮完成了船体和上层建筑的建造。
        该船厂在一份声明中说,所有必要的焊接饱和度已经安装在船上,设备已经装满,正在准备交付船体以进行电气安装。
        7年2018月XNUMX日

        嗯...仅根据工厂签署的合同,这对在2018年应该已经转移到海军了。 他们甚至都没有失望。
  12. xomaNN
    xomaNN 22 July 2020 20:18
    +3
    对于我来说,作为一名受过造船的教育者,我特别高兴的是,为我们的船舶工业设计的这种大型新船是在该省的Zelenodolsk设计局设计的。 与Severny PKB和TsNII Krylov的出色竞争。 保持!

    同样不错的是,在1123-60年代“莫斯科”号和“列宁格勒”号70号项目的直升机航母在几年后再次出现在俄罗斯海军的海上时。
  13. Narak-zempo
    Narak-zempo 22 July 2020 20:32
    -7
    16架重型直升机? 如果您的意思是Mi-26,那还不错。
    有必要补充S-500防空导弹系统和“口径” /“锆石”的几十个地雷的项目。
    1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
      0
      这不是防空舰,而是两栖攻击舰,为什么他要用武器填充一半的空间? 必须由护卫舰,护卫舰和驱逐舰保护。
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 23 July 2020 08:58
        -3
        引用:Victor Sergeev
        这不是防空舰,而是登陆舰

        普及 登陆舰。 这意味着他必须解决所有问题。 压制敌人的防御系统(“机芯”),降落陆军,并从海上和空中袭击中覆盖登陆区。
        是的,也许不错的GAK和“瀑布”也不会阻止他。
        引用:Victor Sergeev
        护卫舰,护卫舰和驱逐舰

        必须。 但是什么时候才能建立“领导者”。 是的,并且没有护卫舰和护卫舰。
        1. 帕米尔
          帕米尔 24 July 2020 22:55
          0
          尊敬的Narak-zempo,您至少了解您写的内容吗?:
          您的是“通用两栖攻击舰。这意味着它必须解决所有任务。压制敌人的防御系统(“口径”),登陆部队并覆盖海上和空中攻击的着陆区。
          是的,也许不错的GAK和“瀑布”也不会伤害他。”
          俄罗斯联邦的每个人都有一个问题:海军陆战队在哪里,“瀑布”在哪里?最重要的是,反对什么?
          您在哪里看到过车辆15的这种功能?
          那么,为什么不将以下功能包括在UDC的职责中:拖船,扫雷艇,驱逐舰,驱逐舰,反潜舰,导弹巡洋舰以及配备TU 22-160战略家的超级航空母舰? ......
          如果可以的话,您会羡慕W.丘吉尔(W. Churchill)的想法,“不可思议。”,与您的公理相比,这是一所幼儿园。
          您能告诉我这些带有命令柜的孤岛的大小吗?
          这些怪物应该是多大的大小和位移?
          很难称它为船;这已经是日本甚至英国的浮岛的规模。
          你在哪里读这个?
          26000吨的UDC并不意味着一切,也并非一切。
          UDC是交付海军陆战队人员的数量和方法,它有可能由其自己的机载直升机,船只,舰载火炮系统提供支持,并能抵御海岸,还有一点防空能力。
          而已!!!
          您是从运输起降车的普遍性这个词开始的?
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 24 July 2020 23:37
            -1
            Quote:帕米尔
            尊敬的Narak-zempo,您至少了解您写的内容吗?:
            您的是“通用两栖攻击舰。这意味着它必须解决所有任务。压制敌人的防御系统(“口径”),登陆部队并覆盖海上和空中攻击的着陆区。
            是的,也许不错的GAK和“瀑布”也不会伤害他。”
            俄罗斯联邦的每个人都有一个问题:海军陆战队在哪里,“瀑布”在哪里?最重要的是,反对什么?
            您在哪里看到过车辆15的这种功能?
            那么,为什么不将以下功能包括在UDC的职责中:拖船,扫雷艇,驱逐舰,驱逐舰,反潜舰,导弹巡洋舰以及配备TU 22-160战略家的超级航空母舰? ......
            如果可以的话,您会羡慕W.丘吉尔(W. Churchill)的想法,“不可思议。”,与您的公理相比,这是一所幼儿园。
            您能告诉我这些带有命令柜的孤岛的大小吗?
            这些怪物应该是多大的大小和位移?
            很难称它为船;这已经是日本甚至英国的浮岛的规模。
            你在哪里读这个?
            26000吨的UDC并不意味着一切,也并非一切。
            UDC是交付海军陆战队人员的数量和方法,它有可能由其自己的机载直升机,船只,舰载火炮系统提供支持,并能抵御海岸,还有一点防空能力。
            而已!!!
            您是从运输起降车的普遍性这个词开始的?

            如果在数量上以及老实说有时在质量上不及潜在敌人的模型,我们的武器的实力是什么?
            是的,因为 没有类似物.
            越是无与伦比,那就越好。
            一艘这样的船将立即使整个美国舰队贬值。 笑
        2. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
          0
          没有通用船,甚至巡洋舰也不是其中之一。 像您这样的30年代人需要多功能枪支。 每艘船都履行其职责。 在这艘船上安装附加设备会减少内部自由空间的大小,显着增加成本,减少运输的车辆和伞兵的数量,而使用打击武器的可能性接近于0。您还建议像将飞机放在航空母舰上一样。
          顺便说一下,Calibre的射程为2000公里,您将如何压制他们的防御力? 就像大炮打麻雀。 防御将被攻击舰和飞机压制。
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 25 July 2020 17:20
            0
            你明白笑话吗?
            1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
              0
              笑话在哪里? 我真的很喜欢开玩笑,但在您的评论中我没有看到有必要在大型登陆艇上安装一堆武器。
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 25 July 2020 18:04
                0
                好吧,很明显,要求装载UDC S-500和“锆石”显然是在开玩笑地提及VO上最近的新闻,内容是为有前途的航母配备这些防空系统,其次-令人怀疑的“库兹涅佐夫”概念,为此-然后装备反舰导弹。
                关于这艘船接收Mi-26的能力,没有什么可说的。
    2. Zufei
      Zufei 23 July 2020 12:08
      0
      您将在哪里获得MI-26的引擎? 也是吗
      1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
        0
        为什么在乌克兰? 很快我们将开始生产我们自己的,更强大的PD12V,直到那时我们会以某种方式转机,我们将不习惯它。
        1. Zufei
          Zufei 25 July 2020 18:30
          0
          一个新的传统......
          1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
            0
            当他们开始生产时你怎么说?
            1. Zufei
              Zufei 26 July 2020 06:34
              0
              带有D-26的MI-136是固定型的(装备船只太复杂且昂贵)。 是的,他们不会活着看到bdk的下降。 我们有Mi-8,我们必须生产发动机。 它仍然需要船等待。
              1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
                0
                Mi26永远不会基于舰船,就像Mi8一样,这不是他的。
    3. 糁
      24 July 2020 14:34
      0
      引用:Narak-zempo
      16架重型直升机? 如果我们指的是Mi-26,那不是

      我们的Mi-8(我们认为是中型直升机)对资产阶级而言相当沉重。 Mi-26通常对他们来说很重。
  14. Radikal
    Radikal 22 July 2020 21:13
    -1
    引用:Bashkirkhan
    最初,他们试图违反直升机运输合同。 2020年2014月,Ak Bars造船公司Mistakhov的总经理在彼得罗夫卡(Petervka)的临时拘留所过夜,涉嫌贿赂,以同意国防部2017年提供船舶供应合同,该合同于2年根据部门第二部门负责人的证言开始俄罗斯国防部长尤里·埃菲莫夫(Yuri Efimov)的审计,退休上校。 埃菲莫夫说,2014年,米斯塔霍夫求助于他,要求他不要低估与俄罗斯联邦国防部签订的该工厂未来合同的成本,最重要的是要就此达成协议。 最初,米斯塔霍夫据称交了30万卢布的押金,一年后又存入35卢布。行贿的原因是在2014-2015年间签订了两份政府合同,为反破坏船“ Grachonok”提供零部件。 早就知道这起刑事案件的米斯塔霍夫暗示了可能的复杂性:“……还有其他恐惧。很明显,现在我们正在达到另一个水平。当我们在考虑公司时,我被警告:您将面临一定的压力,您将遇到严重的反对者。”
    法官最终决定在没有保释金的情况下释放米斯塔霍夫。 法官拒绝了调查人员的请愿书,调查人员要求在27年2020月17日之前将米斯塔霍夫送往预审拘留所,法官解释说,起诉仅基于一个人的证词。 米斯塔霍夫在法庭上的话:“我领导一个大团队:11家企业,100万人。令人惊讶的是!昨天我被叫来。我以为这只是质问。明天我有副总理鲍里索夫·尤里·伊万诺维奇(Borisov Yuri Ivanovich)来访,我正在签署一项协议。我正在签署一项大型协议。总价值超过2019亿美元的合同。现在我正在海湾地区准备两艘船。这是俄罗斯规模的事件,将有庆祝活动,合同的签订。如果我拥有的设计局和工厂输给了我,这对我来说是很恐怖的这份合同是由于他们的领导者处于这种情况下的事实。我有成千上万的团队。人们会说:“是因为他。”我们最初是为这份合同而奋斗,展示产品,告诉哪个项目更好。全部XNUMX年我们花了一年的时间与几个局和工厂为这个项目辩护并战斗。然后突然有人提出要逮捕我。”
    有关更多详细信息,请访问https://www.business-gazeta.ru/article/460154

    所以呢? 我们应该如何应对这些信息? 在苏联,这种情况根本不可能存在,因此有一支舰队,造船计划的执行没有向右转移,如果有人有这样的想法,那么他要么被清楚地解释了他的立场是错误的,要么是随后的``组织结论''。 因此,该国拥有海军! 伤心
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 23 July 2020 11:34
      -1
      引用:Radikal
      在苏联,这种情况根本不存在,分别有一支舰队,造船计划的执行没有向右转移。

      在苏联,没有这种情况……尽管在30年代,许多造船设计局的确遭受了损失。
      但是在新船上向右移动是常态。 领导人“列宁格勒”在交付海军后完成工作-直到1939年。 LK和LKR的截止日期被调了最多五年(但是,它们从未完成)。
      然后,为了赶上最后期限,造船业掌握了一​​条命题:“向船队交付未准备就绪的船”。 例如,完全没有防空系统或只有一半状态的BOD。 或没有SLBM的SSBN。 微笑
      1. Boa kaa
        Boa kaa 23 July 2020 18:59
        0
        Quote:阿列克谢RA
        或没有SLBM的SSBN。

        如果可能,请更具体。 R-30不算! 停止
  15. 莫卡夫·哈基姆(Mokaev Hakim)
    莫卡夫·哈基姆(Mokaev Hakim) 22 July 2020 21:28
    +4
    朋友们,请赐教。
    这些船只的主要发电厂是什么? 一次,在网站上,我读到了有关我们舰队的海军发电厂的重大问题。 排水量超过20万吨的船舶将如何移动(如本文所述)?
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 23 July 2020 12:52
      -1
      引用:Mokaev Hakim
      朋友们,请赐教。
      这些船只的主要发电厂是什么? 一次,在网站上,我读到了有关我们舰队的海军发电厂的重大问题。 排水量超过20万吨的船舶将如何移动(如本文所述)?

      您认为锅炉和TZA忘记了怎么做?
      1. 莫卡夫·哈基姆(Mokaev Hakim)
        莫卡夫·哈基姆(Mokaev Hakim) 23 July 2020 14:18
        0
        这是可以理解的,但是我想具体一点。 锅炉,水轮机或柴油,以及由哪些制造商组成的组合,该装置的预期可靠性如何?
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 23 July 2020 18:26
          +4
          创业板目前还不清楚,真的没有。 有几种选择。
          或更确切地说,即使如此-要查看选项1是否有效,如果不能,请向中文寻求帮助。
          该项目距离竣工非常遥远,奠基典礼。

          因此,原则上尚不存在对您问题的最终答案。
          1. 莫卡夫·哈基姆(Mokaev Hakim)
            莫卡夫·哈基姆(Mokaev Hakim) 24 July 2020 10:13
            0
            非常感谢
  16. Izotovp
    Izotovp 22 July 2020 21:29
    0
    首先必须放置大型无人机机翼。 AWACS,巡逻和搜索,救援和疏散,冲击,运输,加油机...适合每种口味和颜色。 也许,仅此情况,并且具有快速变化的负载。 一种用于统一抓手的多种用途的单一尺寸容器。
  17. 旁观者
    旁观者 22 July 2020 21:40
    -2
    引用:Mokaev Hakim
    朋友们,请赐教。
    这些船只的主要发电厂是什么? 一次,在网站上,我读到了有关我们舰队的海军发电厂的重大问题。 排水量超过20万吨的船舶将如何移动(如本文所述)?

    好吧,为什么要这么做?)这是一个不方便的问题。 木板摆好了-我们必须全力以赴
    1. 集成电路
      集成电路 2九月2020 23:22
      0
      尚无完整的工作项目。 此外,此类舰船的设计超出了Zelenodolsk的能力范围。 书签只是PR动作。 建设工作仅在明年开始。 到2027年,该项目将自然变得过时,并且该建筑将顺利进行现代化改造。
  18. 汽油切割机
    汽油切割机 22 July 2020 21:56
    +2
    精彩。 我为刻赤感到高兴。
    没有了解这些船将做什么。 好吧,除了叙利亚。 到那时候可能会结束?
    计划安装哪些发电厂?
    毕竟,一旦船上了船,便会有一组用于汽车基础的图纸等。 并煮熟粉底以用于特定机制。 不仅如此...
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 22 July 2020 22:32
      +3
      他们将简单地焊接类似于嵌入式部分的内容,并等待设计结束。
      与20386一样,是一对一的。
      电厂的一切还不清楚。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 22 July 2020 22:45
        -2
        引用:timokhin-aa
        与20386一样,是一对一的。


        哦,如何?您认为三年后会发生什么?
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 22 July 2020 22:51
          +1
          年将是2023。 我不知道该怎么回答。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 23 July 2020 12:01
            -1
            好吧,是的,三年后,他们忘了大胆,放下了水星。 有趣的是,根据抵押贷款,水星躺在3号。 就是说,要么我们有两个高架护卫舰,要么是护卫舰不足,或者以某种方式冲销了“大胆”作为费用并切断了战利品,简而言之,社会很钦佩,但仍然感到担忧... 笑
    2. Ryazanets87
      Ryazanets87 22 July 2020 23:12
      +3
      计划安装哪些发电厂?

      好吧,这里:
  19. MYUD
    MYUD 22 July 2020 22:46
    -1
    我要买新船。 而且越多越好。
    但是……这些船上没有恩典。 是的,我了解所有的保密性,可制造性等。 但是里面没有海洋时尚。 为了灵魂。
  20. 外观
    外观 22 July 2020 23:49
    -3
    https://www.meta-defense.fr/en/2020/07/21/China-is-starting-the-construction-of-a-new-assault-aircraft-door/ and what a group of drones? Like Mig Skat..
  21. Ros 56
    Ros 56 23 July 2020 06:36
    +2
    这艘船当然是必要的,但是从图片来看,它的航行能力比18-19世纪的船要大,它也会被吹走,上帝禁止的海浪将在暴风雨中停靠,看起来不会有点。 还是我错了?
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 23 July 2020 12:03
      -1
      首先,图片非常差。 艺术家应该(从Khudo一词开始)将笨拙的东西撕掉... 笑
  22. Radikal
    Radikal 23 July 2020 16:59
    0
    Quote:阿列克谢RA
    引用:Radikal
    在苏联,这种情况根本不存在,分别有一支舰队,造船计划的执行没有向右转移。

    在苏联,没有这种情况……尽管在30年代,许多造船设计局的确遭受了损失。
    但是在新船上向右移动是常态。 交付给舰队后,领导者“列宁格勒”完成了工作-直到1939年...
    因此,他们以与现在完全不同的方式对此负责... LOL
  23. 北极熊
    北极熊 23 July 2020 19:28
    0
    普京是个好人,他正在放下登陆舰。 谢尔季科夫(Serdyukov)如此下令向法国收留杂项票,但该国没有收到。 但是,这里有个问题-如果没有普京的批准,谢尔久科夫就可以担任国防部的职务,甚至可以在法国亲自订购登陆舰吗? 毕竟,这是一个军事,经济和政治问题,答案是我不能。 梅德韦杰夫没有任命他为国防部长,梅德韦杰夫也没有为他下达此命令,因为梅德韦杰夫并没有真正推动任何严肃的事情。
  24. Charikov
    Charikov 24 July 2020 00:02
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    金螺丝刀?