军事评论

苏联后期的空架子:政府自身如何组织赤字

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1980年代末,苏联的特点是消费品日益短缺。 对于没有时间的人来说,很难相信空荡荡的货架以及无法获得最普通食品的能力。


戈尔巴乔夫的政策和赤字的法律前提


这一切都始于苏共中央年轻的秘书长米哈伊尔·戈尔巴乔夫(Mikhail Gorbachev)宣布的“改革”,随之而来的是通过了许多错误且极其有害的管理决定。 1年1987月XNUMX日,国家对外贸易垄断被废止。 由于苏联的许多消费品价格便宜,因此它们在国外的出口就开始运转了。 同时,进口商品涌入苏联,并以高价卖给苏联消费者。

当局实际上没有对正在发生的事情作出反应,因为它符合关于逐步经济自由化的奇怪观念。 实际上,在苏联领导人的充分纵容下,继续向国外大量出口消费品,导致这些产品在国内市场上短缺。

当然,在改革开始之前很久就认为某些类型的商品供不应求。 也有人猜测贸易工人或其他公民由于他们的专业或人脉关系而能够获得稀缺商品。 但是,很难想象在1980年代至1990年代之初出现的这种情况。 货物短缺也是由于这样的事实,即苏联领导层很快通过了一项著名的法律,为他创造了良好的条件,该法律允许合作社开展生产和贸易活动。

苏联后期的市场转型法律框架首先是26年1988月XNUMX日通过的《苏联合作法》。 根据该法律,任何禁止的活动均被合法化。 合作社有权进行贸易活动,使用雇用的劳动力。 结果,有进取心的公民立即开始建立合作社,而合作社的活动却受到国家的不良控制:当时,腐败的安全官员和犯罪组织取代了合作社,他们分担了赞助。

-律师安德烈·利索夫(Andrey Lisov)说。

当然,没有人缴税,工厂和工厂的商品都是通过合作社绕过国家出售的,苏联经济正陷入越来越深的泥潭,该国领导人以其不明智的改革推动了它。 而不是米哈伊尔·戈尔巴乔夫(Mikhail Gorbachev)所说的“人性化的社会主义”,形成了一个绝对混乱的市场,实际上这不是由国家控制的。

苏联经济的破坏是从上面指挥的


自然,这种情况不可避免地导致国内消费者的商品供应减少。 苏联的“腹地”尤其遭受集中化生产和贸易体系的破坏:如果在大城市以及具有塞瓦斯托波尔等具有联盟意义的城市中,赤字还没有那么大,那么在具有地区,地区意义的城市中,更不用说农村,许多商品了根本找不到。

除此之外,还停止了从各共和国集中提供某些商品的活动,这加剧了分离主义的倾向。 显然,发生的一切事情虽然有些混乱,但都是由苏维埃政权的最高代表从上方指挥和支持的,满足了执法部门和国家安全机构的沉默。


苏联解体后,赤字的自然到来达到了1992年除夕的空白。 自2年1992月XNUMX日起,俄罗斯领导人开始发布零售价,商品部分隐藏在商店中,部分隐藏在投机者的手中,投机者已经完全理解,几天后他们将开始以完全不同的价格出售商品。 在苏维埃国家存在的最后几年中,许多后苏联新贵为他们的辉煌财富奠定了基础。

在后苏联时期,苏联领导人在1980年代下半年的行动后果“回荡”了很长时间。 我国直到现在还不能解决的许多问题都根植于国内的那个时期。 故事.
作者:
288 评论
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  1. rocket757
    rocket757 21 July 2020 14:44
    +41
    这不再是力量,而是末日的骑士。
    一件事是可悲的,它们是不朽的,但是人们已经以某种方式灭亡了,不计其数。
    1. Zyablitsev
      Zyablitsev 21 July 2020 14:49
      +17
      “有组织的饥饿” VI 列宁
      1. SRC P-15
        SRC P-15 21 July 2020 14:54
        +16
        苏联后期的空架子:政府自身如何组织赤字

        如果说苏联已故的空架子是权力不足的结果,那将是更正确的说法!
        1. Zyablitsev
          Zyablitsev 21 July 2020 14:55
          +15
          我会说权力腐败的结果! hi
          1. SRC P-15
            SRC P-15 21 July 2020 14:58
            +6
            Quote:Finches
            我会说权力腐败的结果!

            完全正确:彼此接follows而至。 hi
            1. misti1973
              misti1973 7九月2020 21:03
              0
              Продажности кому? Западу? А каким образом? Экономика была подорвана при Брежневе.Катострофически неудачная косыгинская реформа( задумка хороша,а вот исполнение..)+ падение цен на нефтьв 1985+ Афганистан+ гонка вооружений+ падение режимов на БВ + невозможность поддерживать товарообмен с соцлагерем- наоборот,пришлось в рамках СЭВ денег занимать! И вы как-то забываете,как там в Восточной Европе относились к марионеточным правительствам и к советскому присутствию в целом! Плохо.Очень плохо! Зотя я уверен,что 90% здесь уверены в обратном:) .Но это сказка для самооутешения.Да,закон о кооперации, это воистину вредительство и только за такой закон Горбачева нужно было снять к чертям! В отсутствии контроля со стороны государства он просто отдал страну барыгам и преступникам покрупнее.Именно тогда начали формироваться теневые пирамиды,которые добили экономику страны.Но честно-говоря,я думаю, что от него мало что уже зависело.Наивный он был и не имел опыта закулисной борьбы.( послал бог дурака:)
        2. NordUral
          NordUral 25 July 2020 19:19
          0
          我认为这更准确:
          说苏联后期的空架子是短缺的结果会更正确。 真正的苏联 当局!
    2. 信条
      信条 21 July 2020 14:57
      +27
      引用:rocket757
      这不再是力量,而是末日的骑士。
      一件事是可悲的,它们是不朽的,但是人们已经以某种方式灭亡了,不计其数。

      对于苏联历史上重要的时期(前改革时代和改革时代),文章太肤浅。
      经济崩溃的根源和商店货架上空荡荡的罪魁祸首是在简化适用于苏联合作法律之前的一切工作,就像责怪狼将牧羊人遗弃的绵羊的死归咎于他们的命运一样。
      1. rocket757
        rocket757 21 July 2020 15:02
        +6
        任何提议,请自己解决,都将深入到TS的深度。
        然后,您可以同意,也可以提出驳斥。
        这个话题的确很深,在很大程度上隐藏在该国公民面前。
        1. 信条
          信条 21 July 2020 15:29
          +13
          引用:rocket757
          任何提议,请自己解决,都将深入到TS的深度。
          然后,您可以同意,也可以提出驳斥。
          这个话题的确很深,在很大程度上隐藏在该国公民面前。

          是的,不是每个普通公民都会“输入”这个话题,尤其是当他从俄罗斯联邦现任总统那里得知这一时期对一个大国来说是一场灾难时,他现在生活舒适而快乐地活着,例如M. Gorbachev ,叶利钦娜(N. Yeltsina),自由派阶层在盖达尔读书会,达沃斯高等经济学院的盖达尔读书会的席位上席卷而来,他们谈论这段时间如何给苏联带来了如此多的自由,平等和博爱,以致苏联碎片的“快乐的本地人”解散了他们,吐出了鲜血。仍然。
          有时,观看马蒙托夫(A. Mamontov)的节目“帝国的踪迹”时,您会看到俄国历史学家们,即使在他们当中,即使具有很高的科学程度,也无法就俄罗斯,俄罗斯帝国和苏联的这一时期达成共识。 这不好。 我什至没有在谈论Perestroika,这使一个小阶层得以自我充实,并抢走了大多数老套。 在州一级,至少必须在这个问题上达成共识,否则我们的子孙将被迫不断地听取佩雷斯特罗卡的支持者和反对者的争论,并就其利弊作出论点,而对此一无所知。
          1. rocket757
            rocket757 21 July 2020 15:58
            +7
            没错,您不能从kanachka拿走它!
            我有一个在工作的朋友,他不相信我经历了三个卡期,其中两个仍在苏联! 不,他说,这不可能,因为那样不可能! 在苏联政府的命令下,我什至发现了他当时的报纸...所以他甚至都没看过!?!?!?
            他们现在就是这样争论的,每个人选择的事实只能证实他的捏造。
            愚蠢,只有一个道理!
            1. begemot20091
              begemot20091 22 July 2020 10:29
              +2
              你29岁之前出生吗?
              十月革命后,卡于1918年1921月至XNUMX月重新出现,并一直存在到XNUMX年。 当组织食物分配时,实行了“阶级方法”。

              1921年,随着向NEP政策的过渡和企业家精神的蓬勃发展,取消了配额制。

              在1929年NEP末期,该国城市再次引入了集中式配给系统。 1929年800月,推出了面包卡;到年底,这种面包卡系统涵盖了所有类型的食品,随后也影响了工业食品。 第一类卡适用于每天可吃400克面包的工人(家庭成员每人可吃300克)。 员工属于第二类供应,每天接收300克面包(家属则为200克)。 第三类是失业者,残疾人,养老金领取者,每人有权得到56克,但“非劳动者”:商人,宗教信奉大臣们根本没有领到卡。 所有XNUMX岁以下的家庭主妇也被剥夺了身份证:为了领取食物,他们必须找到一份工作。

              该系统持续了整个集体化和工业化时期,直至1935年,覆盖了超过40万人。

              随着1941年卫国战争的爆发,集中分发卡被重新引入。 早在1941年1942月,莫斯科和列宁格勒就出现了食品卡和某些类型的工业产品卡。 引入了用于面包,谷物,糖,糖果,油,鞋,织物和服装的卡片。 到58年XNUMX月,它们已经在该国XNUMX个主要城市中流通。

              苏联食品和工业物品的卡发行一直存在到1947年XNUMX月。

              苏联的最后一次规范化发行浪潮始于1983年,当时引入了优惠券(优惠券系统)。 优惠券系统的本质在于,为了购买稀缺的产品,不仅需要付款,而且还需要转让允许购买该产品的特殊优惠券。

              最初,为某些稀有消费品发行了优惠券,但后来为许多食品和一些其他商品(烟草,伏特加,香肠,肥皂,茶,谷物,盐,糖,在某些情况下为面包,蛋黄酱,洗衣粉)引入了优惠券。 ,内衣等)。 实际上,由于商店中没有相应的商品,因此通常无法使用优惠券。

              由于价格上涨,通货膨胀(减少了有效需求)和自由贸易的扩散(减少了赤字),代金券制度在1990年代初开始衰落。 但是,一些货物的赠券一直保留到1993年。
              1. rocket757
                rocket757 22 July 2020 10:56
                +2
                Quote:begemot20091
                优惠券系统的本质是,为了购买稀缺的产品,不仅需要付款,而且还需要转让允许购买该产品的特殊优惠券。

                错了!!! 没有卡,但是有杂货的优惠券。
                在苏联,有两个糟糕的年份! 内政部发行了食品券,这些食品是在杂货店以州价购买的。 可以在KOPTORG的集市上购买相同的东西,但价格不同。
                通常在80年代末发生的事情....总的来说,是人为造成的混乱。 必须单独考虑。
                1. begemot20091
                  begemot20091 23 July 2020 15:50
                  +2
                  同意这一点。 他本人站在白面包后面。 如果记忆是在59-63年。 我不记得了。 我只记得那个热面包,女售货员的刀具和……回家的路的气味,那时候,一个小的附属物以一种难以置信的方式“被自己吃掉了”。 在我母亲面前眨着眼睛……她说:“好吧,什么都没有。吃饱了。现在每个人都有足够的面包了。” 但是战争是最近才结束的。 我的母亲,医院里的一名女学生,帮助洗绷带,擦地板……主啊,我们的母亲在短暂的生命中忍受了多少?
                  1. rocket757
                    rocket757 23 July 2020 20:34
                    0
                    是在60年代。 我记得收到土豆,糖,李子黄油,一些谷物,一些香肠和肉的优惠券...很久以前。 我确切地记得商店里堆满了鱼,直到st鱼为止。 毕竟,这些都是当地产品,是鱼的土地。
                    是的,用牛奶做的事,总是为孩子们提供一切。
                    与战后时期相比,这种饮食是对大多数肥胖同志的有益的清淡饮食。
                    那些。 苏联政府竭尽所能。
                    在村庄里,情况更糟,但那里也分发了儿童用品。
                    我记得和写过类似的东西。
            2. 侏罗纪
              侏罗纪 22 July 2020 10:59
              +2
              引用:rocket757
              我有一个在工作的朋友,他不相信我经历了三个卡期,其中两个仍在苏联! 不,他说,这不可能,因为那样不可能! 在苏联政府的命令下,我什至发现了他当时的报纸...所以他甚至都没看过!?!?!?

              我旁边有一个类似的同志,一个邻居在几屋子外,虽然与您不同,他本人也曾经历过,但他佩服:“这不是真的”,我理解他渴望保护我们生命中所有最明亮的人,但是它可以为了避免将来避免错误,在共产主义建设过程中,时机已经到来,这将是客观而自然的。
              1. rocket757
                rocket757 22 July 2020 11:15
                +3
                我也要保护当时的一切! 但我说,我认为,一切都是如此,而不是某人想要的。
                有优点,有缺点...
                但是,与某些人不同,我知道回过头去是不可能的,有必要考虑到所有以前的经验来构建一个新的。 这样就有机会建立更好的东西。
        2. 红人队的领袖
          红人队的领袖 21 July 2020 16:22
          +5
          我不知道作者多大了?
          我只记得80年奥运会的举办地,当我尝试“幻影”时,我看到了“潮”粉……而且我还记得甚至在改革之前的“香肠之旅”。
          所以,表面上...非常表面上...
          1. rocket757
            rocket757 21 July 2020 16:52
            +8
            引用:红人队的领袖
            当我尝试了80奥运

            信不信由你,丰度和芬达就在首都中,在供应方面属于第一类的城市中,在“苏维埃国家的展示”中。
            自从70年代末以来,我旅行了所有国家,情况截然不同。
            我并不是说情况太糟了,在一些集体农场,百万富翁中,在“ Selkhozkooperatsia”的商店里,有可能非常,非常,扎实地积压库存! 但是与中心城市和“展示柜”进行比较将行不通!
            虽然,我本来可以将今天的“丰度”换成当时的稳定性!
            1. begemot20091
              begemot20091 22 July 2020 10:41
              +3
              我不得不去托木斯克州的木材工业企业。 1977年,我结婚并离开了一个建筑大队。 作为礼物,我带了我妻子的日本靴子,七把(七把)自动机械雨伞-我不记得她的雨衣是什么颜色的。 牛仔裤(真正的)牧马人和李维斯的。 这些是婚礼后的第一批礼物。 我什至还记得价格:雨伞-7卢布,牛仔裤-30和47卢布。 靴子-49卢布-更确切地说-踝靴。 然后是三种捷克酒杯:香槟,葡萄酒和伏特加酒。 由于不被表设置的知识所破坏,我选了n 35个“碗”。 很可惜,只有4杯伏特加酒幸存下来-他经常搬家。 我记得我从那个建筑大队带了2卢布2894戈比。 合作社当时花了83美元-但他们没有把像我这样的人放下。 其他人更需要。 但是国家在2400年给了我两居室的公寓。
              1. rocket757
                rocket757 22 July 2020 11:08
                +2
                我记得他们是如何从农业经营商店移交南瓜种子的,然后购买了品牌的牛仔裤(印度),用于肉类的汽车车轮,用于摩托车的电池……等等。 然后,他在首都和其他中心城市停下来,购买了各种进口的“废话”,并赠送了所有朋友。
          2. Pavel57
            Pavel57 21 July 2020 18:51
            +5
            在80年代,为了制造困难,所有烟草工厂或所有洗衣粉生产都被关闭以进行维修。 有时购买进口粉末会引起不满意。
            1. 同志
              同志 21 July 2020 21:42
              +2
              Quote:Pavel57
              在80年代,为了制造困难,所有烟草工厂同时关闭以进行维修。

              在我们的城市(乌克兰SSR的区域中心之一)中,商店内根本没有吸烟,甚至将makhorka都拆散了。 人们搜寻烟头,在集市上以半公升的罐头出售烟头(我们称其为“ bulls”)。
              一罐烟头在中央市场上要多少钱,我不记得多少年前了。 大约五卢布的东西。
            2. 左轮手枪
              左轮手枪 23 July 2020 04:31
              0
              Quote:Pavel57
              在80年代,为了制造困难,所有烟草工厂同时关闭以进行维修。

              我本人亲自参加了1980年代后期的反吸烟抗议活动。 由于队列的尾部被涅夫斯基挡住,半小时后,烟雾被带到了商店。 我记得我当时非常高兴地买了5包“波斯菊”,尽管在此之前我鄙视所有家用烟,甚至and缩着带有短滤嘴的保加利亚烟,我主要使用了罗多彼河和BT(如果可能)。 但是,在Belomor上使用自制过滤器(棉绒和活性炭)的一周非常符合环境要求。
              由于缺乏汽油,基洛夫斯基也不得不被汽车挡住。 同样的结果-一个半小时的加油车。
          3. 哈根
            哈根 22 July 2020 07:33
            +1
            引用:红人队的领袖
            我只记得80年奥运会的举办

            您忘了提到您在莫斯科和列宁格勒看到的情况。 自70年代末以来,我再也没有在乌拉尔(Urals)看到过丰富的生活。 特别是用于肉制品。 香肠总是在某个地方被“拉”出来的,但不是在商店里买的。 橘子和橘子-临近新年假期。 只是有了面包就没有打扰,其他所有东西都被定期买来有问题。
        3. Xnumx vis
          Xnumx vis 21 July 2020 19:15
          +7
          引用:rocket757
          这个话题的确很深,在很大程度上隐藏在该国公民面前。

          除此之外,苏联人民极度屈辱...我记得烟草和卷烟短缺...烟草产品已经消失,不再可用。 那里有一个自谋杀人的马霍卡(makhorka)出售,烟头用半升罐装出售...吸烟的人们从这一切中发疯了...好吧,如您所知,进口的香烟消失了,过滤器也消失了(进口的成分),但是北部的各种表面,香烟-家用烟草,薄纸! 他们也从销售中消失了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
          1. rocket757
            rocket757 21 July 2020 19:32
            +4
            Quote:30 vis
            我记得烟草香烟短缺...

            然后,他在一家非常贫穷的企业工作。 我不知道该向谁和什么去做,但是可以对主任表示感谢! 工厂里有一间小商店,在那里您可以买到许多当时在城市无法买到的东西! 当然,适度但要包括大量烟气,是因为当时工厂的产品散布在整个欧洲,在当时和海关,当局之间有着特殊的密切关系。
          2. 安德烈·科列索夫123
            安德烈·科列索夫123 21 July 2020 19:39
            +1
            同样,没有显示一个国籍的泥瓦匠的作用。
            1. Pavel57
              Pavel57 21 July 2020 21:49
              0
              马森氏族的国籍不同,但就像任何秘密一样,这个世界上许多有权势的人都对权力结构更加感兴趣。
          3. 同志
            同志 21 July 2020 21:48
            +1
            Quote:30 vis
            半升罐装烟头

            然后我在理工学院学习,在宿舍里,伙计们试图抽扫帚。 从某种意义上说,普通的扫帚被拆开了,它的行李箱(我不知道扫帚使用的是哪种植物)被切成约XNUMX厘米长的圆柱体,现在它们已经被点亮了。
        4. 军国主义者63
          军国主义者63 22 July 2020 01:53
          0
          任何提议,请自己解决,都将深入到TS的深度。
          然后,您可以同意也可以写一篇反驳
          要“潜入深渊……”,您需要吸烟。 眨眨眼睛 wassat
      2. misti1973
        misti1973 7九月2020 21:11
        0
        Неполная и крайне субъективная- я бы сказал! Тут сразу Высоцкий приходит на память
        И словно мухи
        Тут и там
        Ходят слухи по домам.
        而且没有牙齿的老妇人
        他们被带到了头脑中。

        Пока такой подход имеет место,исправить ошибки
        и сделать верные выводы
        是不可能的。
    3. 科瓦尔谢尔盖
      科瓦尔谢尔盖 21 July 2020 18:02
      +12
      Ksyusha Sobchak公开敬佩戈尔巴乔夫。
      那个时候有人为自己和他的孩子们过着美好的生活。
  2. 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 21 July 2020 14:44
    +13
    1980年代末,苏联的特点是消费品短缺日益增加

    赤字是背叛祖国的人为造成的。
    在苏维埃国家存在的最后几年中,许多后苏联新贵为他们的辉煌财富奠定了基础。

    但是这些新手的财富是the徒和那些为有组织犯罪集团提供食物的人,他们在90年代后期牢牢地,永久地巩固了权力。
    1. 狗屁
      狗屁 21 July 2020 14:46
      +2
      Quote:斯瓦罗格

      赤字是背叛祖国的人为造成的。
      .


      只是在80年代后期才出现短缺? 如果几乎总是短缺的话,叛徒什么时候会背叛祖国? 甚至有必要“拿”书,而且距80年代还很远!
      1. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 21 July 2020 14:48
        +20
        Quote:纳斯尔
        只是在80年代后期才出现短缺?

        我们谈论的是粮食短缺..恰恰是在80年代后期..我记得这次和粮食卡非常好..同时,在YouTube上,有很多视频将产品用机器运到垃圾填埋场..
        1. _Sergey_
          _Sergey_ 21 July 2020 15:39
          +4
          粮食短缺始于七十年代初。 他们没有死于饥饿,但是商店里的杂货没有太多选择。 我记得赫鲁晓夫过后直到七十年代,甚至街道的窗户都充满了各种各样的东西。 然后他们开始清洁街道窗户。 1975年,即使​​是在现在的沃斯托尼(Vostochny)封闭的军事城镇,食物也开始消失。
          1. 铁匠55
            铁匠55 21 July 2020 17:01
            +6
            您也可以添加。 城乡之间有很大的不同。 与莫斯科相比,世界大体不同。
      2. 非盟伊凡诺夫。
        非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 14:58
        0
        产品在70年代后期变得稀缺。 早在戈尔巴乔夫之前,甚至在勃列日涅夫的统治下。 没有任何合作共谋。 这不是背叛,而是命令经济中的有机缺陷。 消费品不仅质量不佳,还必须被开采。 耻辱!
        1. SRC P-15
          SRC P-15 21 July 2020 15:13
          +5
          Quote:非盟伊凡诺夫。
          产品在70年代后期变得稀缺。

          有一段时间村民们都缺钱了! 坚持工作-工作日。 在他们赚的工作日中,他们只花了几便士。 是的,这甚至早于勃列日涅夫。
          1. 非盟伊凡诺夫。
            非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 15:15
            -2
            左锤,右镰刀-
            这是我们苏联的徽章
            如果你想生活,如果你想-罢工
            您仍然会得到...订单。
            1. 吊带刀
              吊带刀 21 July 2020 17:59
              +8
              Quote:非盟伊凡诺夫。
              作为伊万诺夫。 (安德烈)

              尤其是对于出生在国外的反苏人来说,目前尚不清楚,我在葡萄牙发布了一段录像,介绍了我们来自葡萄牙的好朋友和同志关于我们在苏联的快乐童年。
              1. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 18:02
                +1
                好吧,我怀念我的青春。 黄金时代。 Gradsky演唱时:
                “地球上没有任何东西是没有痕迹的。
                逝去的青春仍然是不朽的。
                我们几岁
                我们几岁
                他们有多真诚
                我们如何相信自己!”
          2. lucul
            lucul 21 July 2020 20:51
            -4
            有一段时间村民们都缺钱了! 坚持工作-工作日。 在他们赚的工作日中,他们只花了几便士。

            是的,kaaak在1917年唱得很美-是农民的土地,是工人的工厂。
            是的,吃饱了他们-有些是土地,有些是工厂.....仅仅为了您的梦想-将自己的国家清零,内战。
            100年过去了-宣传没有改变-抛弃普京的权力并立即感到恐慌,是的(讽刺,如果有的话)...
        2. parusnik
          parusnik 21 July 2020 15:18
          +5
          耻辱!
          ..确实……在我们的城市和刻赤之间有一个“ Kometa”,停在刻赤市中心,距离同名酒店不远,我们去买杂货,好了,或者去了新罗西斯克和阿纳帕,这些城市的食物排成一排,没有队列。在我们镇上,这是一个滚滚的球……尽管有现有的家禽养殖场,一家小型香肠加工厂,它还是生产了5个品种的香肠,一个乳制品,什么都去了?奶牛不仅在河边的小镇上吃草,而且在河对岸……这些牛既是私人农场,又是集体农场。没有香肠。现在的情况不一样了,母牛是异国情调的,牧羊人很久以来一直没有将畜群赶到河里,但是那里有很多香肠...但是市场经济...
          1. 斯瓦罗格
            斯瓦罗格 21 July 2020 15:33
            +9
            引用:parusnik
            现在情况有所不同,奶牛是异国情调的,牧羊人很久没有把奶牛赶到河里了,那里有很多香肠……但是市场经济……

            只是现在很难在香肠中找到一头牛了。.通常,香肠现在是由可回收材料制成的。.香肠中的碎鸡肉占很大比例,碎鸡肉是由鸡肉的残渣或“汤套”制成的,然后与皮肤和骨头一起榨干。
            在某些类型的香肠中,您可以找到“牛肉”,但是它是用与碎鸡肉相同的技术制成的……是从骨头的残留物中提取的。
            1. parusnik
              parusnik 21 July 2020 15:42
              +16
              是的,阅读组成很有趣:医生的香肠,加牛肉块的家禽肉。刚才我买了小牛肉香肠,加牛肉的成分是相同的家禽肉……有时我会觉得鸡开始变牛奶,抚摸着禽肉中的丰富肉类和货架上丰富的乳制品。 笑
              1. Reptiloid
                Reptiloid 21 July 2020 15:56
                +3
                引用:parusnik
                是的,阅读组成很有趣:医生的香肠,加牛肉块的家禽肉。刚才我买了小牛肉香肠,加牛肉的成分是相同的家禽肉……有时我会觉得鸡开始变牛奶,抚摸着禽肉中的丰富肉类和货架上丰富的乳制品。 笑

                如果说-家禽肉,那是鸡皮,据我所知,亲爱的阿列克谢。
                1. 斯瓦罗格
                  斯瓦罗格 21 July 2020 16:07
                  +3
                  Quote:Reptiloid
                  如果说-家禽肉,那是鸡皮,据我所知,亲爱的阿列克谢。

                  并不是真的。。。鸡皮是脂肪..肉是留在难以到达的地方的肉。
                  1. 卡丁车
                    卡丁车 21 July 2020 16:59
                    -10
                    当局再次欺骗。
                    好吧,你会怎么做!
                    普京大概会吃掉所有的牛肉,而您只需要厕纸。
                    1. parusnik
                      parusnik 21 July 2020 17:20
                      +5
                      普京州与它有什么关系呢?普京不生产香肠,国家是一样的,问题在于土地的所有权,您不能在市政土地和其他人的土地上放牧自己的牛,什么都可以,为什么重视猪和家禽养殖的速度快,便宜又开朗?一个简单的故事:有一次我在拉宾斯克的一个疗养院里休息,该疗养院曾经是一个集体农庄,在疗养院附近有一块土地,上面种满了很多东西,但后来变成了草地。草地属于疗养所的所有人。一头五十头的牧羊人,起初是通过协议免费放牧的,这片土地是垃圾,没有以任何方式使用。然后,草地的所有者决定收取一定的费用,以至于他的放牧无利可图,他试图同意这笔付款是合理的。奶牛场主宰杀了他的整个牛群,他结束了活动,去了另一个地区,他对牛群的主人很熟悉,土地仍然空无一人,普京和州政府为何亲自出面?
                  2. Reptiloid
                    Reptiloid 22 July 2020 21:32
                    +1
                    Quote:斯瓦罗格
                    Quote:Reptiloid
                    如果说-家禽肉,那是鸡皮,据我所知,亲爱的阿列克谢。

                    并不是真的。。。鸡皮是脂肪..肉是留在难以到达的地方放刀的肉..
                    我反对。 请求
                    无处,永不 没有将鸡肉脂肪视为任何成分。 或鸟脂肪。 只有家禽。
              2. Vadim237
                Vadim237 21 July 2020 19:58
                -5
                在Myasnov,购买所有真正的鸡肉,牛肉,酸奶,牛奶以及那里的所有其他东西。
              3. Servisinzhener
                Servisinzhener 21 July 2020 22:26
                +3
                现在免费放牧的牛只在商业广告中使用。
                1. Vadim237
                  Vadim237 22 July 2020 00:52
                  0
                  在伏尔加格勒地区以及阿斯特拉罕地区,每次我到那里观察时,我们都自由行走。
                  1. Servisinzhener
                    Servisinzhener 22 July 2020 09:00
                    0
                    在克拉斯诺达尔地区,这是一个例外。
                2. Incvizitor
                  Incvizitor 23 July 2020 02:12
                  +1
                  当我去诺金斯克地区打猎时,mos oblast看到了很多母牛,不止一次,还有绵羊和马匹,如果您距莫斯科50公里,您会发现很多新事物。
              4. begemot20091
                begemot20091 22 July 2020 11:19
                0
                我在草地上品尝了香肠。 美味的肉是正常的。 是什么阻止了我们? 普京真的吃光了所有的肉吗? 不由自主地,您开始想起Kyrlu Myrlu:“没有这样的罪行,资本不会为了获得300%的利润而流失”
                1. Servisinzhener
                  Servisinzhener 22 July 2020 12:20
                  +1
                  没有。 就是肉香肠。 但不是300r / kg。
            2. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:19
              -4
              “那么,从第79年开始,什么成分可以正式和合法地成为苏联香肠的一部分?

              首先,关于肉,不一定是最新鲜的牛肉/猪肉/羊肉。

              在根据GOST制成的香肠中,我们看到了一些奇妙的东西,例如冷冻的水牛肉,牛肉(可以替代100%!!),加工过的副产品(牛肉,猪舌和大脑)。 血液中的食物血浆(血清),蛋白质稳定剂(最高5%),骨骼消化,马铃薯淀粉和小麦粉。

              作为参考,蛋白质稳定剂是由猪皮,牛筋和猪肉以及牛唇去骨,修剪得到的血管和腱制成的。 也就是说,粗略地说,这些是煮过的生皮和牛筋。 哎呀

              其次,至于化学药品(各种防腐剂,乳化剂等),来宾中的一切都是绝对正常的:三聚磷酸钠,磷酸单取代的2-水磷酸钠,三取代的焦磷酸钠。 还有抗坏血酸,亚硝酸钠,山梨糖醇和木糖醇。

              因此,即使是绝对合法的苏联香肠也可以合法地和官方地用印度冷冻水牛肉的一些线制成,再与猪肉皮中的淀粉,面粉和粉末混合,并填充乳化剂,防腐剂,甜味剂和染料。 请享用。”
              1. 吊带刀
                吊带刀 21 July 2020 17:51
                +8
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                在根据GOST制成的香肠中,我们看到了诸如冷冻水牛肉,wonderful牛肉之类的奇妙事物(允许最多替换100%!!),

                好吧,狂欢已经足够了! 您不仅是普京亲人,而且还是欺骗性的反苏联人!
                您最好设计一个真正的苏联GOST,我们将与您联系。 wassat
              2. gsev
                gsev 26 July 2020 23:09
                0
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                也就是说,粗略地说,这些是煮过的生皮和牛筋。 哎呀

                我不得不制造一个用于包装香肠原料的分配器。 现代化学方法允许使用皮肤,蹄,锯末。 松鼠!
            3. lucul
              lucul 21 July 2020 20:55
              0
              只是现在很难在香肠中找到一头母牛。.而且,通常来说,香肠现在是由回收材料制成的..

              因此,您看一下GOST-香肠现在被认为是只有5种肉的产品! % , 如果有什么 ....
            4. Servisinzhener
              Servisinzhener 21 July 2020 22:24
              0
              取决于什么价格。 对于牛肉香肠,如果您愿意,可以安排900-2000卢布/公斤。 我很少自己沉迷于他们,大部分时间我自己做饭都是生涩的。 幸运的是,这里有所有烹饪原料。
              1. 李大爷
                李大爷 22 July 2020 05:56
                +1
                Quote:Servisinzhener
                我自己做饭干。

                我是克拉科夫,猪肉,香肠...。有一种食谱和原料。
                1. Servisinzhener
                  Servisinzhener 22 July 2020 09:10
                  +2
                  好 顺便说一句,牺牲了克拉科夫。 坦率地说,我们习惯于在克拉科夫统治下理解的东西与在克拉科夫本身所做的事情是不同的。 完全不同的产品,粗略地说,里面只有粗磨的肉。
                  1. 李大爷
                    李大爷 22 July 2020 10:28
                    +2
                    我没有尝试过他们的菜,但是我仍然记得我的口味……我发现了一个老食谱……。
          2. 狗屁
            狗屁 21 July 2020 15:44
            +2
            1986年,该国人均消费量(苏联)每年为:肉和肉制品-55,6千克; 牛奶和奶制品-355,6公斤; 鸡蛋290个; 鱼和鱼产品-15,8千克; 面包和面粉产品-152,3公斤。

            人均 在俄罗斯 现在的消费量为:肉类及其制品-每年75公斤; 所有类型的牛奶-229公斤。 鸡蛋-280个; 鱼-20,2公斤; 面包和面粉产品-116公斤。

            根据俄罗斯联邦海关统计,到2018年底,从俄罗斯进口的食品篮子中从国外进口的产品为:牛奶(包括黄油)-7,9%; 肉-7%; 油料种子和果实-6,4%。 俄罗斯实施的进口替代计划使国内农产品在该国总消费中所占份额达到80-99%。
            让我提醒您,苏联进口了多达40%的食品。
            俄罗斯不仅充分满足了国内对粮食的需求,而且还以创纪录的速度增加了出口交货的规模。 截至2019年底,向外部市场发送了1,22万吨豆类,467万吨鹰嘴豆,151万吨小扁豆,895万吨大豆,707万吨向日葵,547万吨亚麻。 333万吨土豆,362万吨肉和超过30万吨小麦。 顺便说一下,我们在国外的谷物销售量超过了美国(24,9万吨),加拿大(21万吨),乌克兰(18,5万吨)和法国(18万吨)的领导者。 ...
            1984年,苏联的276,3亿人口中有28万人(或10,1%)从事农业工作。 今天的俄罗斯联邦有8,4万人,占人口的5,76%。 同时,就自然和货币而言,它们生产的农产品比苏联时期最好的时期多出许多倍。
            俄罗斯的生产效率问题仍有改善的空间。 在美国,可比较的食品供应仅占农业-工业综合体雇用总人口的1,34%。 在加拿大-1,49%。 在法国-2,58%。 在意大利-3,86%。 西班牙-4,09%。 也就是说,俄罗斯的农村人口将继续减少。
            到1984年,平均牛奶产量为2,184吨,到1990年,勉强超过2吨。 今天,在俄罗斯,平均牛奶产量为每头母牛6吨。 也就是说,一头“当前”母牛取代了三头苏联。
            是否可以要求进一步增加? 是。 以色列的产量为12吨,美国为10,6吨,爱沙尼亚为9,32吨,波兰为8,29吨,德国为7,7吨,英国为7,4吨。在哪里生长-有。 但不要忘记,国内对牛奶的需求量已达到极限。
            一个人每年超过229公斤根本不适合。 无论如何,该国的牛奶供应根本没有明显的短缺。 因此,继续增加产奶量将自动导致牲畜的成群进一步减少。 因此,温和地说,抱怨“苏联数字”是文盲。






            详细信息:https://regnum.ru/news/economy/3013511.html
            1. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 21 July 2020 15:49
              +7
              俄罗斯目前的人均消费量为:肉类和其中的产品-每年75公斤; 所有类型的牛奶-229公斤。 鸡蛋-280个; 鱼-20,2公斤; 面包和面粉产品-116公斤。

              好吧,从谢钦的表情来看,他在俄罗斯的一半地方吃饭。而且像他这样的人并不孤单..有人是面包,但是那是肉,但最后每个人都吃饺子..
              1. 狗屁
                狗屁 21 July 2020 15:56
                +2
                Quote:斯瓦罗格
                俄罗斯目前的人均消费量为:肉类和其中的产品-每年75公斤; 所有类型的牛奶-229公斤。 鸡蛋-280个; 鱼-20,2公斤; 面包和面粉产品-116公斤。

                好吧,从谢钦的表情来看,他在俄罗斯的一半地方吃饭。而且像他这样的人并不孤单..有人是面包,但是那是肉,但最后每个人都吃饺子..

                你吃肉多久了? 好吧,说实话...
                1. 斯瓦罗格
                  斯瓦罗格 21 July 2020 15:59
                  +5
                  Quote:纳斯尔
                  你吃肉多久了? 好吧,说实话...

                  就个人而言,我定期进食..虽然我失业时只吃鸡..但我的邻居是养老金领取者,他们负担不起肉..一般而言。我个人而言,如果我要退休,我也怀疑我负担得起吃肉 ..
                  1. 狗屁
                    狗屁 21 July 2020 16:05
                    -2
                    显然,鸡肉不是肉! 笑 在苏联,鸡肉被认为是饮食中的肉...而养老金领取者则食用肉...同一只鸡-他们肯定会吃。
                    1. 斯瓦罗格
                      斯瓦罗格 21 July 2020 16:47
                      +6
                      Quote:纳斯尔
                      显然,鸡肉不是肉!

                      然后您吃了一只鸡两个月..然后我们会谈..对自己进行实验..它将在一周内让您摆脱困境。
                      1. begemot20091
                        begemot20091 22 July 2020 11:26
                        +1
                        我一直都在吃。 奇怪的是不回头。 尽管在施工队之后,我们在那里建造了鸡舍并给我们喂食:第一道鸡肉面条汤,第二道鸡肉捣烂的土豆,鸡肉,煮熟的鸡蛋和新鲜的鸡蛋,然后放火烧鸡(现在烧烤)。 我们连续吃了50天。 固执己见,但是……在罐装食品中吃完军稀粥后,我想起了幸福。 现在,排他地(我不后悔)每隔一天烘烤1-2爪,每隔一天烘烤猪排。 那是我被宠坏的味道。 妻子是干酪,水果和蔬菜。 必须在不同的碗里做饭。
                    2. 卡丁车
                      卡丁车 21 July 2020 17:01
                      +2
                      就个人而言,他吃饭。
                      但是,随着力量的下降。
                      大概认为在不同的政府统治下会吃得更多吗?
              2. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:24
                -2
                走在任何俄罗斯街上。 您会看到Sechin营养不良的面孔和肚子。
                以前,熏制的香肠是从列宁格勒战役中获得的,您将其从冰箱中取出,切成薄片,这样一根香肠条可以持续10天,直到下一次食物探险为止都可以食用。 现在他们正在吃公斤。
                1. 卡丁车
                  卡丁车 21 July 2020 17:02
                  +1
                  在上面,反对政权的战士写道,她不是真实的,由纸和蹄子制成。
                  但是谁有幸得到了完全不同意见的苏联香肠。
                  1. Vadim237
                    Vadim237 21 July 2020 20:07
                    +1
                    尤其是由于需要太多的天然肉食成分,因此不再生产符合GOST 1937的相同香肠。
                2. Nehist
                  Nehist 21 July 2020 17:51
                  +5
                  现在,熏制的香肠三天后被粘稠的粘液覆盖。 苏联熏制的香肠,如果放在冰箱中很长时间,就会变干
                  1. 李大爷
                    李大爷 22 July 2020 07:54
                    0
                    引用:Nehist
                    刚干dried

                    来吧,我来给你做真正的香肠!
                3. 银杏
                  银杏 22 July 2020 11:42
                  0
                  啤酒有更多的肚子。
            2. chenia
              chenia 21 July 2020 17:19
              +6
              Quote:纳斯尔
              1986年,该国每年的人均消费量为:肉和肉制品-55,6千克; 牛奶和奶制品-355,6公斤; 鸡蛋290个; 鱼和鱼产品-15,8千克; 面包和面粉产品-152,3公斤。


              在俄罗斯,现在的消费量为:肉类及其制品-每年75公斤; 所有类型的牛奶-229公斤。 鸡蛋-280个; 鱼-20,2公斤; 面包和面粉产品-116公斤。

              是的,你笑!!!!

              肉从哪里来? 多产的畜群小三倍。 然后从阿根廷或从...(嗯,在这里您可以打开头脑)。
              这也适用于牛奶。 从哪里来? (是的,生产率有所提高,但奶牛群却缩小了四倍)。
              而且由于畜群较小。 这就是我们出售谷物的原因(不需要饲料,在我这个时代,面包对人们来说不是问题(我65岁)。
              现在的价格。
              苏联的肉 1,8-2,2卢布。 (自60年代以来价格没有上涨),在集市上 3,5 卢布
              牛奶 - 10公升 (比矿泉水便宜,一瓶牛奶15戈比)。
              现在呢?

              消费增加了吗?

              虽然如果我们谈论 像肉和牛奶 产品,是的。

              好吧,还有一件事
              苏联的人口在不断增长,增长了23-24百万/ 10年。
              现在,我们当中大约有370亿,其中俄罗斯有180-185亿。
              而且必须将它们考虑在内。
              1. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 17:43
                0
                鲜牛奶的价格为28戈比/升,没有香辣味。 联盟还从印度,爱尔兰,澳大利亚进口了用于工业加工的肉类,而我们几乎没有养殖过肉类的牛。
                也许有三倍的牛群,但是由于某些原因,大多数地区的货架上没有肉。 这是一个悖论:那里有一群,但没有肉。
                1. paul3390
                  paul3390 21 July 2020 18:13
                  +3
                  好吧,是的,现在我们有了一些胜利。 雅芳-我们甚至出售谷物..


                  根据苏联和VNIIZ国家农业监察局的数据,在1988年收成中,食用小麦占RSFSR的85%以上,在90年代中期(1995-1996年)-不超过75%,2004年-70%(GKI RF数据) ),而在2008年,我们甚至还没有超过60%的大关(来自联邦国家机构“谷物质量评估中心”的数据)。 目前,几乎没有强麦的生产,有价值的小麦的总产量只有百分之几,而在80年代,超过50%的作物是强壮和有价值的小麦品种。

                  在苏联,面包是用不低于第三类的小麦制成的,因为违反了GOST规定,有可能入狱:

                  根据当时的分类,第四级小麦(根据GOST 4-9353)对应于现代分类的第四级和第五级(GOST R 85 4-5)。 由此得出,在52年,第四和第五类的谷物不到554%。 2006年,第四至第五类谷物的总产量占小麦总收成的1986%。 因此,直到4年,我国的谷物质量一直在提高,在5-40年达到了最佳指标。

                  尽管公平地说,有必要引用2019年的报价:

                  总体而言,该地区当局指出,在俄罗斯,新收成的小麦品质也高于去年。 根据谷物及其加工产品质量评估中心的数据,在被调查的12,1万吨俄罗斯小麦中,第二类的份额为2%,第三类的份额为0,1%,第四类的份额为3% %。 五年级或饲料小麦的份额为31,6%。
                2. chenia
                  chenia 21 July 2020 18:14
                  +3
                  Quote:非盟伊凡诺夫。
                  大多数地区的货架上没有肉。


                  不要把面条挂在耳朵上。 它无处不在,但是到了一定的时间(很快就被拆除了,是的)。 还有集市吗? 那“合作者”呢? 合作的肉类和香肠一直都是(80年代后,食品计划)。
                  您无需盯着牛奶,也可以生水(而不是放在升瓶中)意味着全脂牛奶(也可以去除250克奶油(酸奶油))。

                  我曾在几乎所有首都(以及同时柏林,布达佩斯,华沙)旅行过苏联的欧洲部分和中亚部分,我可以说它在哪里。
                  苏联曾经
                  第一个季节 -时令蔬菜和水果,散装便宜-然后散装便宜。 但以罐头食品的形式 全年散装果汁。 从石榴到番茄。

                  第二- -及时性(您必须在正确的时间在正确的位置。没有防腐剂。所有东西都经过计算。计数器将被清零(有5%的剩余量)。也就是说,如果有人拿了2件,那一天某人可能得不到...
                  第三个- 位置。 除了莫斯科(特别是莫斯科)和圣彼得堡,然后是盟友的首都(几乎所有东西)之外,在某些地区完全没有出现赤字(自然地是针对某种产品的)概念,但其他方面则缺失了。
                  第四 -假设是公司合作性-许多企业都在摇晃他们的供应(在企业中购物),在那里他们对商品进行定量配给,甚至出现了亏损。
              2. Vadim237
                Vadim237 21 July 2020 20:13
                -1
                去年,俄罗斯有19万头牛,生产了32万吨牛奶,1600万吨牛肉-“从那里来的肉”大概是从这里来的,但是所有肉类都是
            3. paul3390
              paul3390 21 July 2020 17:58
              +3
              1986年,该国每年的人均消费量为:肉和肉制品-55,6千克; 牛奶和奶制品-355,6公斤; 鸡蛋290个; 鱼和鱼产品-15,8千克; 面包和面粉产品-152,3公斤。

              俄罗斯目前的人均消费量为:肉类和其中的产品-每年75公斤; 所有类型的牛奶-229公斤。 鸡蛋-280个; 鱼-20,2公斤; 面包和面粉产品-116公斤。


              好吧,是的-只有我们现在有超过一半的g进口,而且牛奶已经站立了几个月,而不是变酸..是的,就像一切都正常了..
              1. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 18:22
                +2
                哪一半 鸡肉,猪肉-除了大米之外,还有自己的谷物,自己的谷物。 蔬菜是当季的水果,热带水果除外。 最重要的是,货架上的所有东西都是免费的,结帐时5人的队列非常大。
                1. paul3390
                  paul3390 21 July 2020 18:25
                  +4
                  嗯...您曾经在商店看到过以色列马铃薯吗? 为此-联盟从未沉没..甚至一半-您在互联网上翻找,到处都是tsyfiri ..五谷-是的,如果您是用四年级的草料做面包的-那么很多-甚至是4-它被引入,甚至在苏联都没有。 对于谷物没有考虑..
                  1. Zeev
                    Zeev zeev 21 July 2020 18:49
                    +1
                    在苏联时期,您在商店里买了多少土豆? 小,有臭,脏-在集市上更好。 顺便说一句,我从来没有见过可以接受的苏联罐头蔬菜,而这种蔬菜罐头可以在不发抖的情况下食用(我最喜欢的茄子鱼子酱除外)。 但是有一个保加利亚的“地球”。
                    1. Servisinzhener
                      Servisinzhener 21 July 2020 22:44
                      +1
                      顺便说一句,我没有尝过你的以色列土豆,在冬天,它主要是埃及的。 在以色列的农产品中,我只遇到甜椒,萝卜(过时)和芹菜。 相当不错的产品。
                  2. 非盟伊凡诺夫。
                    非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 18:51
                    +2
                    在以色列之前-不。 但是我在春天见过古巴土豆和埃及土豆。 他甚至在An-26上开车将她穿过北方。
                  3. 狗屁
                    狗屁 21 July 2020 19:37
                    0
                    Quote:paul3390
                    嗯...您曾经在商店看到过以色列马铃薯吗? 为此-联盟从未沉没...

                    可以肯定的是,我并没有走到最后……收集土豆,土豆被全世界-包括各个阶层的城镇居民收割,但无法保存土豆-他们在储存设施中腐烂了-显然是因为每个人都在农场上种土豆了...

                    1. paul3390
                      paul3390 21 July 2020 19:43
                      +7
                      但是它自己。 没有人说苏联是一个没有缺陷的理想国家,但是与当前的俄罗斯联邦相比,这是遥遥无期的美好愿景。

                      再一次,您不需要太多的智能来驱动从祖先那里继承来的油穿过警戒线,并在同一位置购买一些g头来购买一部分未被发现的面团。
                      1. 狗屁
                        狗屁 21 July 2020 19:50
                        +1
                        Quote:paul3390
                        但是它自己。 没有人说苏联是一个没有缺陷的理想国家,但是与当前的俄罗斯联邦相比,这是遥遥无期的美好愿景。

                        因此,关于现代俄罗斯,没有人说一切都完美无缺,但是这个国家孤独,没有社交阵营,一个人爬出来的事实(与西方同在对峙中!)是60年代以来共产党人把它带到那里的事实。
                        从“举起”的原始土壤开始,这完全杀死了俄罗斯的乡村,并以统治该国的惰性而结束,那里的命名法以皮大衣和钻石着称,人们乘火车旅行时只想吃香肠,但只是为了食物,为了同样的糖果……到莫斯科……我个人还是个孩子,在俄罗斯中部站着排队吃面包-他们给了两条面包-我们正和我的兄弟一起旋转旋转木马以获得更多面包-他们给他们喂牛-从字面上说根本没有复合饲料...那里有牛,他们只有在被刺的时候才吃肉,即使那时我们也一无所获,最好的东西被卖掉了……
                        现在我的孩子们没有牛,但是他们有肉……而且每天……
                      2. 狗屁
                        狗屁 21 July 2020 20:22
                        -1
                        Quote:paul3390


                        再一次,您不需要太多的智能来驱动从祖先那里继承来的油穿过警戒线,并在同一位置购买一些g头来购买一部分未被发现的面团。

                        这正是苏联所做的。 我开车去买食物! 苏联进口了多达40%的g! 到底是什么,问什么? -我卖了石油...那还不够,我开始卖天然气..那是从那几年开始的...现在俄罗斯在国外购买的食用粮食不超过7-10%,其余都是自己生产的!
                  4. Servisinzhener
                    Servisinzhener 21 July 2020 22:40
                    0
                    在美国和加拿大,每年的谷物采购量如何?
              2. Vadim237
                Vadim237 21 July 2020 20:17
                -1
                “现在我们的the鱼进口量仅占一半以上” –你们在妄想,外国品牌下的其他所有产品中,最多10%都是使用俄罗斯原材料在俄罗斯生产的。 “牛奶要花费数月,不会变酸..”这是您廉价购买的问题。
              3. Servisinzhener
                Servisinzhener 21 July 2020 22:37
                0
                巴氏消毒的牛奶为什么会变质?
            4. 吊带刀
              吊带刀 21 July 2020 21:01
              +3
              Quote:纳斯尔
              鱼和鱼产品-15,8公斤

              您从哪里得到这个垃圾? 在80年代初,狭鳕不被认为是鱼,他们在村庄里喂牛。
              1. Dart2027
                Dart2027 21 July 2020 21:11
                +3
                Quote:Stroporez
                在80年代初,狭鳕不被认为是鱼

                真正? 我记得有些不同。
                1. begemot20091
                  begemot20091 22 July 2020 11:37
                  +1
                  у
                  Quote:Dart2027
                  真正? 我记得有些不同。

                  你的记忆是有选择性的。 鱼日就像一个诅咒。 住在旅馆的学生食堂的宿舍里(似乎是星期四),耳朵,无须鳕,鳕鱼..炸蒸煮...在城市里寻找一家咖啡馆,那里至少有一块煎饼煎饼。 在我们村子里,他们给北极狐喂了鲱鱼,有时还喂了鳕。 和美国水貂-乌龟是进口的。 被标记的那只之后,没有貂皮,没有北极狐,甚至没有一个巨大的农场,每年都有成千上万的毛皮出口。 虾和鱿鱼在远洋商店和家庭厨房中层层冷冻。 我们跑到那里去,然后喝点半成品醋汁。 然后盘子和杯子去垃圾槽,没有任何痕迹,洗碗也不洗 眨眨眼睛
                  1. 吊带刀
                    吊带刀 22 July 2020 17:30
                    +2
                    Quote:begemot20091
                    虾和鱿鱼在远洋商店和家庭厨房中层层冷冻。

                    是的,小虾的价格为60科普,大虾的价格为1罗布! 我们拿了两罐啤酒,每升18戈比,一公斤虾,这是对灵魂的庆祝。 没有人真正吃过鱿鱼,它们像猛tu象牙一样健康 扎绳
                    星期四确实是鱼日,从鱼沙拉和鱼汤/鱼汤开始,到鱼饼一起抽。
                    1. begemot20091
                      begemot20091 23 July 2020 16:01
                      0
                      究竟。 我们有Zhigulevskoe =每杯22戈比,而澄清了的是-21戈比。 他们把它挡在阴暗处,并在零以下35-40度进行防御。 信息亭周围的各个角落都是黄色。 但是很高兴我们带着这些圆形的容器走进了旅馆。 尽管酗酒是人们偏好的第一个敌人,但他们会吐口水。 他们喝啤酒,吃了红色和黑色的鱼子酱,熏制的章鱼和螃蟹。 这些海洋爬行动物来自珍珠伊戈尔屋中的这种海上邪恶-来自chukka的红色鱼子酱,来自里海的黑色vitalka和来自南萨哈林斯克的vanechka。 斯拉维克(Slavik)是韩国人,曾经给他喂狗。 农民兄弟以奥林匹亚的速度将联盟各地的食物吞没在啤酒下。 现在是“母猪”-“金色的秋天”或“水果有利可图”的夏季使者,战斗一直持续到早晨。 青春=她原谅一切。 甚至很多过剩。
                  2. Dart2027
                    Dart2027 22 July 2020 19:28
                    +1
                    Quote:begemot20091
                    你的记忆是有选择性的。 鱼日就像一个诅咒。 住在旅馆-学生食堂

                    我那时还是一个孩子,然后是一个少年,但是我很清楚地记得他们买的东西和吃的鳕鱼。
              2. Vadim237
                Vadim237 22 July 2020 00:55
                +1
                可能在您的平行维度上-Pollock不被视为鱼。
              3. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 22 July 2020 12:39
                +3
                当时海洋中有几条鱼,现在有几条? 如果我们继续以同样的方式猎杀它并用污水处理,那么鲱鱼就会消失。
                1. Vadim237
                  Vadim237 22 July 2020 17:53
                  +2
                  before鱼就像以前一样消失了,但是现在他们抱怨说,如果我们通过所有野蛮方法无偿地给予它们,我们就不会被捕捞。
        3. paul3390
          paul3390 21 July 2020 17:55
          +2
          不。 这是赫鲁希和勃列日涅夫愚蠢的经济政策的结果,他们没有发现纠正前辈讨厌事情的力量。
      3. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 21 July 2020 15:15
        +3
        Quote:纳斯尔
        甚至有必要“拿”书,而且距80年代还很远!

        通常,存在一个赤字问题,没有人否认它,但是这个问题很容易解决..那就是为什么他们不想解决它? 而且非常重要的是,那时出现了赤字(衣服,书本..)和现在的钱的问题。有很多东西,但是并不是每个人都有购买的机会。如果需要,一切皆有可能,但不是所有东西都在货架上……现在所有东西都在货架上,但是没有办法购买。
        1. 狗屁
          狗屁 21 July 2020 15:26
          -6
          更好还是不好-每个人都不同...
          关于苏联在90年代出售口香糖的问题...
          10年1975月21日,索科尔尼基体育场。 苏联-加拿大青年曲棍球队的会议。 加拿大球迷向苏联投掷口香糖。 在踩踏事件中,有25人死亡,其中大部分为儿童和青少年,有XNUMX人受伤。 为了防止外国人拍摄大屠杀,在体育场关闭了灯。
          1. 非盟伊凡诺夫。
            非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 15:36
            -1
            我没话说 一个知道如何建造空间站的国家,拥有先进的技术,原子发射器,无法为公民提供基本的服务。 从口香糖和卫生纸到食品和普通家用电器。
            1. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 21 July 2020 15:45
              +11
              Quote:非盟伊凡诺夫。
              我没话说 一个知道如何建造空间站的国家,拥有先进的技术,原子发射器,无法为公民提供基本的服务。 用于口香糖和厕纸

              现在一切都围绕口香糖和厕纸了... ...没有工业..您必须同意,纸和口香糖的生产比飞向太空更容易建立。
              1. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:28
                -3
                一般来说,这些都是琐事:牛仔裤,香肠,口香糖,各种服务。 但是所有的生活都由这些小东西组成。 行业在那里。 更确切地说,只有竞争优势才保留在前行业中,其余则因其无用而被掩盖。
            2. Servisinzhener
              Servisinzhener 22 July 2020 09:17
              +1
              以家用电器为代价。 我的妻子现在正在读一本有关伊尔夫和彼得罗夫1936年美国之行的书。 在他们参观的房屋中描述了这些东西:冰箱,洗碗机,吸尘器。
          2. nikvic46
            nikvic46 21 July 2020 15:55
            +1
            莫斯科在这方面总是感到惊讶,当莫斯科人想表现出自己的骄傲时,他宣布与著名人物相识,从而高举自己。
          3. 吊带刀
            吊带刀 21 July 2020 17:46
            +4
            Quote:纳斯尔
            10年1975月21日,索科尔尼基体育场。 苏联-加拿大青年曲棍球队的会议。 加拿大球迷向苏联投掷口香糖。 在踩踏事件中,有25人死亡,其中大部分为儿童和青少年,有XNUMX人受伤。 为了防止外国人拍摄大屠杀,在体育场关闭了灯。

            来吧,这是一个艰难的废话! 妈的,你能给我解释一下如何在冰上运动馆践踏至少一个人吗?
            第二刻,那些被“贪婪的苏联人民”践踏的孩子的父母在哪里?连戈培尔人也几乎不会想到这一点!
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 18:25
              +4
              我确认就是这样。 我亲自看到苏联的孩子们如何向圣彼得堡的外国游客乞求口香糖。
            2. 狗屁
              狗屁 21 July 2020 19:15
              +2
              Quote:Stroporez

              来吧,这是一个艰难的废话!

              甚至del妄在您看来也像锡! 这不是del妄,而是事实。

              1975年初,来自加拿大安大略省的巴里杯加拿大青年曲棍球队来到苏联,与约17岁的苏联青少年打友谊赛。 总共计划举行5场比赛:与苏联青年国家队进行两场比赛,与莫斯科“斯巴达克”进行两场比赛,与“苏维埃之翼”团队进行一场比赛。 这次旅行是由世界领先的口香糖“箭牌”生产公司赞助的。 根据合同条款,加拿大球员从该公司收到了一个15公斤重的口香糖盒,他们必须免费分发。 这些礼物在不断发展的悲剧中起着致命作用。 代表团中也有赞助公司的代表。 根据大量证词,加拿大人几乎在比赛中散布口香糖,然后照相和拍摄以作广告用途

            3. Vadim237
              Vadim237 21 July 2020 20:22
              0
              废话大部分由您承担-否认真实记载的事实。
      4. 医生
        医生 21 July 2020 15:46
        -1
        如果几乎总是短缺的话,叛徒什么时候会背叛祖国?

        他们于1917年开始。 眨眼
        只有他们不是叛徒。 你可以背叛自己的家园。
        1917年,一群国际冒险家夺取了俄罗斯的权力,他们利用该国的领土,资源和人口在整个地球上强行宣传他们的想法。
        1. 罗斯科
          罗斯科 21 July 2020 18:57
          -1
          如果几乎总是短缺的话,叛徒什么时候会背叛祖国?

          他们于1917年开始。 眨眼
          只有他们不是叛徒。 你可以背叛自己的家园。
          1917年,一群国际冒险家在俄罗斯夺取了政权,俄国利用该国的领土,资源和人口在整个地球上强行宣传他们的想法。

          Oyyyyyy duraaak !!!!!如Miloslavsky(Kuravlev)所说
        2. Vadim237
          Vadim237 21 July 2020 20:28
          +1
          最终,今天,世界上没有哪个国家像苏联那样具有完全实行社会主义的共产主义计划经济。 市场和资本主义无处不在,甚至朝鲜也有自己的商业精英。
    2. 警官
      警官 21 July 2020 15:33
      -1
      赤字是背叛祖国的人为造成的。

      苏共的整个精英。 Svarozhik,您在....进行中吗? 原来,苏共的整个领导都卖掉了自己的家园! 太棒了!!! 其余的成员们都害羞地沉默了!
      1. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 21 July 2020 15:41
        +12
        Quote:Okolotochny
        赤字是背叛祖国的人为造成的。

        苏共的整个精英。 Svarozhik,您在....进行中吗? 原来,苏共的整个领导都卖掉了自己的家园! 太棒了!!! 其余的成员们都害羞地沉默了!

        现在,他们的忠实拥护者和管理者正在掌舵。这仅仅是叶利钦中心和戈尔巴乔夫的退休金。.这清楚地表明,环境的保证如何照顾那些“英勇地”摧毁了苏联并背叛了祖国的开国元勋。
        1. bk316
          bk316 21 July 2020 15:48
          -1
          现在他们的忠实追随者和守护者掌舵

          请勿扭曲,掌权者请勿推翻共产党员。
          好吧,关于苹果-正确的主意。
        2. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:10
          -4
          这是需要证明的:我们当前的缺点是共产主义政权的直接后果,您在这方面激怒我们返回。
          1. Silvestr
            Silvestr 21 July 2020 17:12
            +5
            Quote:非盟伊凡诺夫。
            我们当前的缺点是共产主义政权的直接后果

            普京谴责Pechenegs和Polovtsians 笑
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 17:18
              +2
              为什么要把词从上下文中拉出来?
              “我们国家经历了多次严峻的考验:佩切尼格斯人折磨了它,波洛夫茨人–俄罗斯都应付了一切。我们将战胜这种冠状病毒感染。我们将共同克服一切。”
              如您所见,普京不怪任何人。
              1. Silvestr
                Silvestr 21 July 2020 17:21
                +6
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                “我们的国家经历了多次严峻的考验:佩切尼格斯人折磨了它,波洛维茨人也折磨了它。

                Quote:非盟伊凡诺夫。
                ...我们目前的缺陷

                有什么区别?
                我们当前的缺点伴随着对人类的严峻考验。 这不是关于你的-所有人都知道你在吃巧克力
              2. paul3390
                paul3390 21 July 2020 18:02
                +3
                从发生的事情来看-佩切尼格人和波洛维茨人直到今天都在折磨我们..在克里姆林宫他们伟大的卡根人的领导下。
          2. paul3390
            paul3390 21 July 2020 18:00
            +5
            您无法彻底掠夺和吞噬30年来苏联的这些缺点。.俄罗斯联邦现在使用的一切,为何仍未遭到轰炸的一切,都是您所诅咒的联盟的遗产..
            1. Vadim237
              Vadim237 21 July 2020 20:38
              -1
              自60年代和90年代以来,其遗产在物质上和道德上早已过时,所有东西都被盗并被彻底摧毁-因此,对不起,我们以我们在过去20年中不断创造自己并依靠自己的能力为生的事实,向俄罗斯提供的外国贷款不再完全受到限制和制裁,并且投资额不大由于上述原因以及所有这些原因,从定义上讲不会有显着的经济增长。
      2. parusnik
        parusnik 21 July 2020 15:51
        +6
        其余的成员们都害羞地沉默了!
        ……不,他们不好意思偷,我在我镇上判断。我们的企业有一名总工程师,当他是聚会组织者时就偷了,现在他偷了,仍然保留了他的聚会卡。在90年代,副检察长基本上成了当地黑手党的负责人,他们去找他...在苏联时期,他从基地拿出食品和消费品,从基地拿出食物给所有人,都给克拉斯诺达尔和地方官员喂饱了。然后他成为了民主党人。成员ER。已经老了。再到联合俄罗斯地方代表大会。名字坐在荣誉讲台上。
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 17:23
          +2
          而且我们想知道为什么他们现在正在偷东西。 因为大部分被害羞地偷了。 然后她丢下了耻辱。 不是来自半人马座的官员飞到我们这里来,至少有几代人长大了,就是“随身携带每个钉子”,每个人的钉子都不一样,有些钉子是金的。
    3. lucul
      lucul 21 July 2020 20:46
      +1
      赤字是背叛祖国的人为造成的。

      您是什么人-这些是您的,所以亲爱的共产党人-社会主义者,他们无法出卖))))
  3. 爱宝
    爱宝 21 July 2020 14:45
    0
    哦...流血的共产党人如何嘲笑人民...
    唯一的问题是这些人物是否是共产党员?
    1. parusnik
      parusnik 21 July 2020 15:04
      +7
      唯一的问题是这些人物是否是共产党员?
      ……您会熟悉苏共第二十八次代表大会上有多少种不同的政治纲领,每个人都自称为共产党人……您会发现许多人最终掌权了“新”俄罗斯……在上一届代表大会上,不再有任何政党或政党共产主义者,除了少数代表马克思主义平台的人,从理论上讲是意识形态的,他们警告过很多事,后来发生了,但是...他们是少数...
      1. 爱宝
        爱宝 21 July 2020 15:45
        +2
        引用:parusnik
        苏共28次代表大会

        这场危机发生在……玉米抛弃和利伯曼改革…………从共产主义经济转向有利于资本主义要素(例如利润绕过国家)的举动之前。
        1. parusnik
          parusnik 21 July 2020 16:11
          +3
          危机发生在...之前
          ...我什至都没有在谈论...由于您所表示的一切而导致的第28届国会...显示“谁是胡”(c)...
        2. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:16
          -1
          当然,科西金-利伯曼(Kosygin-Lieberman)改革以中国为基础,并根据国情进行了调整。 现在的中国又在哪里呢?我们不得不在60年代平稳地将市场转移到市场上,而又没有混乱和过度。 你看,状态将是完整的,在世界背景下看起来不会变酸。
          1. 爱宝
            爱宝 21 July 2020 16:33
            +4
            Quote:非盟伊凡诺夫。
            Kosygin-Lieberman改革以中国为基础

            据我了解,您是中国方面的专家吗?他们没有从修正主义者那里得到任何其他东西?
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:43
              -2
              它有什么区别,又从哪里得到的:意识形态不应干预经济。 有事实:中国是世界第二大经济体。 有能力,毫无冲击地过渡到市场,接纳了包括大量生产资料在内的私人贸易商,中国已经在慢慢伤害美国。 当他们按照毛的戒律生活时,他们吃了几米饭,用他的话说了一半。
              1. 爱宝
                爱宝 21 July 2020 16:51
                +1
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                意识形态不应干预经济。

                她不打扰谁?
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                胜任,无冲击,过渡到市场,

                您在哪里看到了中国市场?
          2. strannik1985
            strannik1985 21 July 2020 19:40
            +1
            中国现在在哪里?

            荒谬的是,中国经济中的外国直接投资从2年的1985亿增长到117年的2013亿。
            你能告诉我“科西金-利伯曼”时代哪个国家准备向苏联经济投资超过100亿美元? 笑
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 19:44
              +2
              比较中国和苏联的启动潜力。 那时候。 我们将需要更少的投资。
              1. strannik1985
                strannik1985 21 July 2020 19:50
                +2
                我们将需要更少的投资。

                而且,按照市场原则为苏联经济服务需要花费更多的钱。 改革的一个典型模式是商店里有更多的现金而更少的商品。
                不重要,90-60-30亿? 谁想投资苏联?
                1. 非盟伊凡诺夫。
                  非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 19:54
                  +1
                  一切都取决于我们的政客。 如果您不把鞋子砸在联合国讲台上,并提供某些保证,那么那些人就会愿意。 生意就是生意。
                  1. strannik1985
                    strannik1985 21 July 2020 19:56
                    +2
                    一切都取决于我们的政客。

                    是的,这是苏联在墨西哥的MRBM 眨眼
        3. paul3390
          paul3390 21 July 2020 18:03
          +4
          一切都源于一个错误的概念:渴望从资本主义要素中建设社会主义,而本质上却没有改变它们。 这导致了令人困惑的混合系统的创建; 而且,陷入僵局,几乎不引人注目,这迫使国家对经济方法,即经济政策,做出越来越多的让步。 撤军“。Che Guevara
          1. 非盟伊凡诺夫。
            非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 19:16
            +1
            是车安德(Che。Comandante Che)在他担任菲德尔(Fidel)领导下的古巴工业部长时,将古巴经济推到了最低谷。 尽管苏联投入了巨额资金。 他不仅是一位出色的屠夫,而且还是一位糟糕的经济学家。
        4. Vadim237
          Vadim237 21 July 2020 21:03
          +2
          苏联的计划经济有一个很大的缺点,那就是事实上,他们决定了五年来该国需要多少,什么东西,以及在哪里分配更多,更少的地方-这已经与人们的实际需求有很大的差距,计划经济完全是从上方建造的。他不会确切猜出我和其他每个人在两天内会消费多少商品,甚至在两天内他们会消费什么商品,因此无法猜测,至少您拥有什么样的计算能力,因此短缺,例如技术落后,人口每年增加生产就会有更多的钱没有时间,也没有时间,因为在60年代,120个流氓国家被置于苏联的脖子上,并以最快的速度进入军备竞赛。
          1. 火湖
            火湖 22 July 2020 11:36
            0
            玉米工人没有必要去接触青蒿
            1. Vadim237
              Vadim237 22 July 2020 17:56
              0
              那么这些小动脉呢?根据计划,它们还从州里获取原材料;无花果的生产将跟不上或没有它们。
    2. bk316
      bk316 21 July 2020 15:52
      0
      唯一的问题是这些人物是否是共产党员?

      他们绝对是成员 笑 苏共。
      但是谁是共产党人需要另外讨论。
      Sue Grudinin Platoshkin不提供。
    3. nikvic46
      nikvic46 21 July 2020 16:01
      +5
      弗罗洛夫·奥列格(Frolov Oleg),你是对的,在60年代,共产党员的数量已经增加了一倍。
      1. 爱宝
        爱宝 21 July 2020 16:05
        0
        Quote:nikvic46
        随着人口的增长,这个想法随着财富的增长而崩溃。

        我不同意……这个想法是在没有适当控制和及时抑制不必要方向上转移的前提下崩溃的科学依据。
  4. 评论已删除。
  5. parusnik
    parusnik 21 July 2020 14:53
    +4
    如果当局组织了赤字,那么他们就需要...一个简单的例子,在搬迁NySa Khrushchev之前,苏联商店中大量商品的货架也根本没有泛滥成灾。一旦全民公会通过,苏维埃公民就在另一个州醒来。 ..
  6. 从托木斯克
    从托木斯克 21 July 2020 15:05
    +8
    “我们国家迄今无法解决的许多问题都植根于那个国家的历史时期。”
    好吧,二十年来有可能解决这些问题。
    把今天的问题归咎于苏联时期是一种习惯。
  7. 孤独
    孤独 21 July 2020 15:12
    +7
    赤字如何组织的例子之一,当时,企业的仓库里装满了成品,质量控制部门正在出售这些成品。 合作社运动宣布后,商人和董事开始赚钱……许多董事本人以亲戚的名义开办了合作社,出售成品工厂和工厂产品,这笔钱被挪用了。 这就是食品,轻工业和重工业被摧毁的方式。
    于是出现了亿万富翁-寡头。
  8. 阿伦
    阿伦 21 July 2020 15:12
    +27
    苏联成立于30年1922月XNUMX日,在第一届苏维埃全盟大会上。 苏维埃社会主义共和国联盟是一个独特的国家,在波罗的海到楚科奇,从北冰洋到中亚沙地,广大地区团结了数百人。 人民的友谊和共产主义意识形态加强了人民的团结。
    自1985年宣布“改革”以来,反革命开始清算苏联。
    1991年,反革命派扔掉党派卡片并显示出自己的本色(现在他们“后悔”苏联的崩溃),最终夺取了政权。 在俄罗斯,他们是叶利钦主义者。 从命运不佳的改革开始之初,他们就在戈尔巴乔维采主义者的建议下获得了力量,而伊本直到最后才出现在他们的章节中,成为一个光辉的魅力替代品。 然后每个人都看到了这种替代方案! 然后人们受到启发,只有两个权力中心,戈尔巴乔维派和叶利钦主义者。 但是他们两个都是反革命者。 他们全都反对社会主义和资本主义,他们之间的唯一分歧在于谁将在权力和财产的分配中获得什么。
    反革命分子已经洗脑了苏联的所有居民六年。 水倒入他们的磨房,媒体,电影和音乐中。 我们的人民无法抗拒针对他们的这种信息战争。
    现在他们又回到了旧政策,并且几年来一直在鼓舞我们选择“普京还是批量”。 这与“叶尔钦或戈尔巴乔夫”,“俄罗斯或西方”是相同的错误选择。 不要在两种邪恶之间选择! 选择苏联力量!
    不要相信骗子! 不要相信叛徒和机会主义者,以及各种各样的“新社会主义者和爱国者”,也不要相信那些在共产主义运动中缺少领导人的人。
    1. ElTuristo
      ElTuristo 22 July 2020 21:27
      0
      真话同志...
  9. 信使
    信使 21 July 2020 15:18
    -6
    计划经济= ... 而且他不仅在苏联后期,而且在整个苏联历史上都有。 在80年代,共产主义崩溃了,赤字变得更加明显。
    1. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 15:24
      -3
      计划经济不仅是赤字,而且种类繁多,商品质量差。
      1. 爱宝
        爱宝 21 July 2020 15:38
        +11
        Quote:非盟伊凡诺夫。
        计划经济不仅是赤字,而且种类繁多,商品质量差。

        您亲爱的您现在可以比较俄罗斯今天生产的产品,然后再比较苏联生产的产品,谁的产品分类更差?
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 15:51
          -2
          那么,为什么人们一口气把进口商品排在队列中呢? 捷克靴子是为了快乐,而意大利靴子是为了快乐。 就苏联制鞋和服装的质量而言,直到那时,谁才失败:从报纸“ Pravda”到杂志“ Krokodil”,俄罗斯现在从服装生产什么? 是的,质量相同的鞋子:拉尔夫·林格(Ralf Ringer),埃伯·克劳斯(Eber Klaus),卡洛·帕佐利尼(Carlo Pazolini),托马斯·蒙兹(Thomas Munz)不是意大利和德国的品牌,而是我们在俄罗斯制造的品牌。 与衣服一样的图片。
          1. 爱宝
            爱宝 21 July 2020 15:56
            +6
            亲爱的...您能比较一下俄罗斯今天和苏联生产的产品吗? 还是您会推动“改革时代”的口号?关于分销和购买的可能性,我还没有提出这个问题...
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:04
              0
              苏联为国民生产了什么定性产品? 货物不逊于发达国家的货物? 汽车? Brrr。 鞋类? 衣服? 家用设备? 俄罗斯(顺​​便说一句,用大写字母拼写)如果得到一个洞穴级别的产业,怎么能产生所有这些呢? 尽管我弄错了:我已经开始生产。
              1. parusnik
                parusnik 21 July 2020 16:22
                +3
                苏联为国民生产了什么定性产品?
                ..Kaloshi,在非洲的沙滩上行走..对吗? 微笑
                1. 非盟伊凡诺夫。
                  非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:48
                  -2
                  普京几乎是那样,离事实不远。 排队购买GDR耳机,捷克语或更高级的产品-芬兰鞋,爪哇摩托车是每个孩子的梦想,波兰夹克和运动服。 亲爱的,我们的在架子上积尘。 没错。
              2. 爱宝
                爱宝 21 July 2020 16:27
                +5
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                苏联为国民生产了什么定性产品?

                一个强有力的短语...我什至都不知道该说些什么...我想我没有抱怨...事情已经服务了数十年...
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                如果她有一个洞穴级别的行业,这一切吗?

                哦,再说一次,苏联的老套车?但是我可以肯定的知道,今天没有俄罗斯电视,也没有俄罗斯智能手机,也没有俄罗斯处理器,也不要与汽车开怀大笑,是的,有一件特别的衣服正在工作...
                Russkiy.SSR已经存在30年了……您知道该怎么做,用自己的双手尊重?
                1. Vadim237
                  Vadim237 21 July 2020 21:23
                  +1
                  仅存在智能手机,它们的价格分别为30000和68000,后者更适合工业企业,军方拥有自己的微处理器,贝加尔湖和Elbrus在俄罗斯开发,但在台湾工厂生产,因为它有利可图-las,所有民用产品的市场,我们的国家都输给了西方他如何开发私人企业发明,竞争激烈的高科技营销广告私人品牌,几十年来征服了销售市场,赢得了世界各地的客户群,现在在俄罗斯这方面剩下的就是占领自由市场,我们生产从销钉到火箭发动机再到反应堆的一切产品粒子加速器,卫星等 硬道理永远在客户身上。
                2. 火湖
                  火湖 22 July 2020 11:41
                  0
                  这些都是西方设计的复制品。 顺便说一句
                  1. Vadim237
                    Vadim237 22 July 2020 17:58
                    0
                    对于军队和工业界来说,甚至会下降-不要与他们一起玩。
                    1. 火湖
                      火湖 25 July 2020 09:41
                      0
                      这说明理工科学校完全停滞不前。
          2. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 21 July 2020 17:56
            +3
            是的,质量相同的鞋子:拉尔夫·林格(Ralf Ringer),埃伯·克劳斯(Eber Klaus),卡洛·帕佐利尼(Carlo Pazolini),托马斯·蒙兹(Thomas Munz)不是意大利和德国的品牌,而是我们在俄罗斯制造的品牌。

            为了完整起见,他们忘了讲些琐事。
            俄罗斯品牌的俄罗斯生产能力每年少于8万双。 简而言之,为了自豪地被称为俄罗斯鞋类,您必须花时间在生产上,而且更经常地是在经过改建的旧苏联工厂下订单。 相同的Eber Klaus和Ralf Ringer从Nevelsk鞋厂获得了部分产品,只有每个人粘贴自己的标签(“最多8万”中也包括此标签)。 所有其他“品牌”订单均位于中国。
            现在,如果您只剩下这8万双鞋子,这在您看来是正常的(也就是说,删除鞋子的进口,从我们品牌的中国工厂下的订单以及其余鞋子的生产(从美学上来说,苏联对您来说是一样的)),然后评估水平俄罗斯鞋类短缺? 和? 8万对夫妇“美丽”,为146亿人服务。 您当然可以轮流炫耀。 但是,依次))
            好的,让我们在此处添加“和”丑陋的俄罗斯鞋类,以皮革和人造革制成的这座城市(可以说是日常业务)。 有了她的鞋子,将有超过24万双146亿人。 这是供您了解的此类鞋的示例。

            例如,我什至选择了同一Nevelsk工厂的机器人,但没有使用“ brand”系列。
            即使这样,还是有六个人住的一对。 好吧,让我们来选择“祖母”选项(拖鞋,套鞋和其他“丑陋的”)和安全鞋,以及我们在中国的“品牌”的订单-120亿双。 146亿人。 所有。 没有我的鞋子了。
            在RSFSR中,同样为146亿人生产了366亿双鞋,其中227亿双是皮革制的。
            并且,引用您的观点:
            与衣服一样的图片。

            我们都为进口而祈祷,否则“赤字”是来自青年的,那么丰富似乎就象是她-她-她。
            PS也不从“劣良”质量开始。
            好吧,我去,我发誓要来这里,但是我无法抗拒。
            1. Vadim237
              Vadim237 21 July 2020 21:37
              0
              我们现在没有计划经济,在RSFSR中会铆钉366亿双鞋-因此他们会因为无用而躺在仓库中。 现在,他们生产了多达8万双鞋,因为人们将不再购买,而且向俄罗斯出口的大部分品牌服装都来自柬埔寨和越南,是的,这些服装和外国鞋子早已在俄罗斯形成了庞大的客户群,如果您认为明天会突然开始抢购家用鞋-您是个严重的错误,并非所有商店都会出售它们以换取商品,并花钱购买他们不会买的东西。 这个笑话不仅与鞋子有关-几乎与国内有关。
          3. 银杏
            银杏 21 July 2020 20:53
            0
            现在看这些品牌的运动鞋。 它们的价格很高。 对于这样的一笔款项,我宁愿选择NothFace,从中可以清楚地看出为什么您要支付这样的金额(皮质,vibram sole),而不是清楚我们的付款用途是什么。 这可能是为莫斯科人或彼得斯堡人表演的。
      2. bk316
        bk316 21 July 2020 15:54
        +6
        计划经济=赤字。

        计划经济不仅是赤字,而且种类繁多

        到底为什么 证明。
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:07
          -3
          铲斗中的空架子已经证明了这一点。 优惠券(早于戈尔巴乔夫)证明了食品,队列和明信片具有购买汽车,家具和大型家用电器的权利。 您还需要什么证明?
        2. Vadim237
          Vadim237 21 July 2020 21:41
          +1
          氩弧焊设备及其所有设备,用于焊接不锈钢铝的添加剂-在苏联不可能买到,因为它们根本就没有出售。 这是一个例子。
          1. ycuce234山
            ycuce234山 24 July 2020 16:35
            0
            早在1945年,苏联的氩气就投入了工业生产。 但是由于误解了他有这样的需要-在那个日子里没有把这种产品卖给人们-在车库,乡下或现场用有色金属或不锈钢做饭。 这些组织对他没有任何问题,因为他们对史诗般的哀叹和要求没有以“给国家氩气!”的形式保存在文件中; 甚至在当时的家用电器维修店,他们都可能维修了铝和不锈钢锅等。
            该网络上有一篇主题为“苏联时期的氩气燃烧器”的文章。
            顺便说一句,与以前一样,相同的企业仍在生产什么样的消费者服务设备-例如,我经常从Vyazma洗衣机工厂的网络中无聊地看到广告-工业和半工业洗衣机以及用于洗衣店,地毯洗衣机等的离心机。
      3. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 21 July 2020 16:10
        +2
        Quote:非盟伊凡诺夫。
        计划经济不仅是赤字,而且种类繁多,商品质量差。

        这完全是胡说八道..美国公司在计划经济中运作..稀缺和质量低下通常是其他原因导致的结果。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 21 July 2020 16:22
          +5
          Quote:斯瓦罗格
          稀缺和质量差通常是其他原因造成的结果,并且主要是缺乏竞争。

          不只是。 竞争本可以由主管的计划代替...只有当时的计划系统无法考虑所有需求因素。 加上臭名昭著的“轴计划”,因此,企业每年驾驶相同衣服的十年历史样本更容易,也更有利可图。 超出生产计划? 超额完成。 是否有任何关于质量的投诉? 否-纽扣被缝死了。 并且让贸易商对这些商品的销售感到头疼。
          1. 银杏
            银杏 21 July 2020 16:57
            +4
            简而言之,这是消费者与生产者的隔离。 我读到军方也抱怨。 他们得到的不是他们想要的,而是军事工业综合体认为必要的东西。
            1. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 21 July 2020 17:00
              +3
              Quote:vindigo
              简而言之,这是消费者与生产者的隔离。 我读到军方也抱怨。 他们得到的不是他们想要的,而是军事工业综合体认为必要的东西。

              实际上,是的,他们为什么不想解决这样一个简单的问题,真是令人惊讶。
              1. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 18:44
                +5
                只有打破经济体制才能解决这个问题。 而且,最好是,不像我们的冲动和推土机那样,而是在几十年内逐步地,毫不夸张地进行。 好吧,就像在中国一样。
        2. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 16:58
          0
          市场经济不排除计划要素:大型项目,基础设施。 问题在于,分配式计划经济完全排除了市场要素,拉动了轴心,没有考虑到人口的需求。 因为不适合计划而搁置了多少个出色的设计? 然后这些相同的东西,我们自己的发展,从西方归还给我们,并迅速将它们引入。 相同的移动连接。 尽管我们拥有优先权,但同一台微波炉已成为西方国家的普通家用电器和苏联的好奇心。
          1. paul3390
            paul3390 21 July 2020 18:08
            +3
            问题在于,分配式计划经济完全排除了市场要素,拉动了轴心,没有考虑到人口的需求。

            废话。 按照利伯曼的'俩,您可以了解后期的经济学。 最好看看真正的苏联-斯大林主义者。 在这里,您既有市场指标,也有生产指标,而不是总量指标,但有阿特尔,要考虑到人口在全面增长时的需求。
        3. Vadim237
          Vadim237 21 July 2020 21:44
          +2
          美国公司一直按照市场商业计划开展工作,并继续开展工作-对于苏联时期的计划经济,请不要混淆这两件事。
          1. 斯瓦罗格
            斯瓦罗格 21 July 2020 22:39
            +1
            Quote:Vadim237
            美国公司一直按照市场商业计划开展工作,并继续开展工作-对于苏联时期的计划经济,请不要混淆这两件事。

            你是做什么的? 并指出根本区别吗?
            1. Vadim237
              Vadim237 22 July 2020 01:17
              0
              所不同的是,在计划经济中,苏联对人口有需求,政府为所有生产者制定了为期五年的整体计划-也就是说,决定了人口在五年内在该国的消费量和消费量以及所有这些商品的购买者和地点分发。 在市场业务计划中,公司担心,制造商是从下面的实际需求开始的,对某些商品的需求进行分析,以及市场对新产品的创造,营销高科技等的需求,会有需求和供应-不会有需求,就不会有供应,在苏联有需求没有需求-这是五年内要下达的既定计划。
              1. 斯瓦罗格
                斯瓦罗格 22 July 2020 17:01
                0
                Quote:Vadim237
                ,在苏联,没有需求,也没有需求-这是一项已制定的计划,计划在五年内发布。

                没有根本的区别。 那里是什么,五年计划,到处都是..但是在苏联,他们并没有如此灵活地执行计划。.并且美国公司使计划经济达到了完美..我们也可以做..但是历史不知道虚拟是什么..顺便说一句,美国公司是从苏联那里采用这种做法的,但是却有所改进..这是第一手信息。
                1. Vadim237
                  Vadim237 22 July 2020 18:10
                  +1
                  nafig的五年计划是什么-没有五年计划,没有计划经济,但是根据人口的实际需求和公司未来的发展战略制定业务计划,同样基于对销售市场的研究和基于广告来研究需求的竞争-在苏联没有没有人问到那里生产所有您需要或不需要的产品是愚蠢的,没有人问,因为没有来源,没有别的办法可以买一个辣根,所以它们产生了很多垃圾-价格低廉,通常是GOST发电机,因为没有足够的原材料来实现计划...
      4. Silvestr
        Silvestr 21 July 2020 17:14
        +7
        Quote:非盟伊凡诺夫。
        计划经济不仅是赤字,而且种类繁多,商品质量差。

        资本主义经济-货物过剩和资金短缺。 商品质量是一样的
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 17:47
          +1
          在没有商品的情况下,多余的钱不会更好。 但是,由于某种原因,苏联公民正在追逐进口的苏联人。 这是质量问题。
          “-如此。二十只公羊
          - 二十五。
          ,XNUMX。 罗森列夫冰箱。 芬兰语,好“
          1. Silvestr
            Silvestr 22 July 2020 00:09
            +3
            Quote:非盟伊凡诺夫。
            “-如此。二十只公羊
            - 二十五。
            ,XNUMX。 罗森列夫冰箱。 芬兰语,好“

            这是从1966年开始的。 不再工作了
      5. paul3390
        paul3390 21 July 2020 18:06
        +5
        好吧-是的-当然,苏联的商品在质量上可以与新中国的商品相提并论,当然许多西方商品无法与之相比... 笑
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 21 July 2020 18:18
          +1
          而且您不与当前的比较-这是不正确的。 与现代西方比较。 拉达与大众。 Vegu和松下。 Skorokhod靴子,至少与捷克斯洛伐克的Cebo靴子一样。 牛仔裤……哦,是的,在苏联,直到80年代中期,才出现“一般”一词的牛仔裤。
          1. paul3390
            paul3390 21 July 2020 18:21
            +4
            另一个吉恩受害者...什么是日古里? 是的-不是梅赛德斯,但是在世界上许多国家,他们大肆鼓吹。 现在有很多地方可以骑.. Vega和松下-取决于哪种型号。 我们的一些资产阶级的翅膀很容易..只是现在没有美丽的灯光。 鞋子-嗯,当然不是古驰(Gucci),但是鞋子确实如此,而且下个月也不会像现代鞋一样散开。
          2. Servisinzhener
            Servisinzhener 21 July 2020 23:29
            +2
            Quote:非盟伊凡诺夫。
            Vegu和松下。
            这取决于您获得的Vega副本。 如果天空中的星星正确对齐... 笑
          3. 瓦维龙
            瓦维龙 22 July 2020 14:21
            0
            您从哪里得到没有牛仔裤的信息?))七十年代,
            但这真的与牛仔裤有关吗?)))
            至于汽车,不要将今天的四十年前苏联的西方汽车与欧洲的汽车相提并论,而是将意大利,法国,德国等七十年代的汽车与苏联的汽车相比较,然后您将了解苏联的发展水平。
    2. VICTORIO
      VICTORIO 21 July 2020 15:49
      +3
      Quote:快递
      计划经济= ... 而且他不仅在苏联后期,而且在整个苏联历史上都有。 在80年代,共产主义崩溃了,赤字变得更加明显。

      ===
      导致短缺的不是计划经济,而是造成人员短缺的人,因此关于后者的所有问题和抱怨在质量和种类上都是相似的。 此外,并非所有事情都可以或应该进行计划。
  10. 歌林
    歌林 21 July 2020 16:08
    +2
    在80年代,货币供应量已经超过商品供应量的3倍,这是考虑到流动性较差的资产。 显然,布尔斯耶(Bullseye)暗中前往克里姆林宫并实施暴行。
  11. cniza
    cniza 21 July 2020 16:12
    +1
    我国直到现在还不能解决的许多问题都植根于那段民族历史时期。


    另一个办法是得出结论并建立有障碍的机制,以免重复这一时期。
  12. 塑胶大师
    塑胶大师 21 July 2020 16:18
    0
    引用:rocket757
    任何提议,请自己解决,都将深入到TS的深度。
    然后,您可以同意,也可以提出驳斥。
    这个话题的确很深,在很大程度上隐藏在该国公民面前。

    是的,谁会弄清楚....如果您当时不在那。 在电视等文章上。 全球未受影响。
  13. 瓦维龙
    瓦维龙 21 July 2020 16:18
    +3
    如今所谓的“今天他们是寡头”商人与那些商人之间有什么区别?是的,没什么,他们只是穿西装,工作方式还是一样。
    我想知道我们是否会等待XNUMX年代的私有化得到审查?
    1. 罗纳德·里根
      罗纳德·里根 21 July 2020 17:31
      0
      无需修改。 眨眼
      1. 瓦维龙
        瓦维龙 21 July 2020 18:23
        +1
        是的,所有战略企业都需要归还国家,无需修订
        1. Vadim237
          Vadim237 21 July 2020 21:54
          +1
          因此,该州仍在通过出售某些公司和工厂的股份来进行私有化-这意味着这些资产不会为该州带来资金,并且该州绝对不需要每年预算中的Sosalovo都采用2000年代模式的Avtovaz。 而且没有人会修改任何东西-一切都已经被购买并转售了好几次。
          1. 瓦维龙
            瓦维龙 22 July 2020 08:25
            -1
            当然,我们现有的寡头和寡头制度不会重新考虑90年代的私有化进程,因为它们与现任政府有着千丝万缕的联系,例如,请向我解释一下,作为一些大型金融控股公司的所有者,您将在不会为您带来利润的州投资和购买股票! 当然不是,那为什么国家投资私人拥有者不赚钱,对吗?
            与其将国有企业的所有战略企业国有化,而不是将其用于国家预算,而不是私人口袋,并降低劳动人口和小企业的税收,使人们至少能像人一样
            1. 火湖
              火湖 22 July 2020 11:49
              +2
              无论如何,一切都属于国家。 查看经济中公共部门的水平
              1. 瓦维龙
                瓦维龙 22 July 2020 14:13
                0
                国家及其所拥有的公司在经济中的份额约为35%
                而且,如果国家在关键企业中拥有控股权(例如51%的控股权),那么这并不意味着它是国有企业
                1. 火湖
                  火湖 25 July 2020 09:36
                  0
                  这仅意味着国家决定公司的政策。
                  1. 瓦维龙
                    瓦维龙 25 July 2020 11:41
                    0
                    这不关定义,而是关乎收入,而所谓的(国有)企业中的少数寡头与州一样,
                    而且您想说正确吗?)))
    2. Pavel57
      Pavel57 21 July 2020 19:31
      +2
      炒鸡蛋是不可逆转的过程。 没有人会修改私有化的结果。
  14. 卡丁车
    卡丁车 21 July 2020 17:08
    -2
    Quote:斯瓦罗格
    有很多东西,但不是每个人都有购买的机会。在这种情况下,最好还是在苏联生活,只要有机会,就可以,

    嗯,当然咯。
    不是每个人。 如果您是一名党魁,那么是的,一切都很简单。 如果只有老板,那也很简单。
    其余的只能通过“正确的人”。 如果您设法证明自己对他们的忠诚和忠诚,那么您会吃得很好。
    年轻人不懂。 这与精英食品无关。 关于简单,最普通,在某些地方比现代质量差。
    您有合适的熟人,会吃香肠,黄油,咖啡和印度茶。
    如果您没有,则最好在肝脏中吃灰色面食。
    在《真理报》(Pravda)上,您将被告知苏联经济在向公民提供食物方面取得了哪些成功。
  15. smaug78
    smaug78 21 July 2020 17:12
    -1
    先锋Ilyusha Polonsky再次破坏了空气。 伊柳莎的父亲肯定是撒谎,参加了苏联的瓦解,儿子接过了警棒。
  16. Staryy26
    Staryy26 21 July 2020 17:35
    +3
    引用:_Sergey_
    粮食短缺始于七十年代初。 他们没有死于饥饿,但是商店里的杂货没有太多选择。 我记得赫鲁晓夫过后直到七十年代,甚至街道的窗户都充满了各种各样的东西。 然后他们开始清洁街道窗户。 1975年,即使​​是在现在的沃斯托尼(Vostochny)封闭的军事城镇,食物也开始消失。

    到处以不同的方式。 但大多数情况下,这与小城镇有关。 当然,区域中心比区域中心的供应要好。
    在大城市,从80年代初开始就开始出现粮食短缺问题。 在70年代后期,供应变得更糟,但货架空了,这很有可能在80年代初。 尽管我重复了一遍,但各地都有所不同。 在70年代后期(77-78年),有几次商务旅行。 伏尔加河地区的一对夫妇,爱沙尼亚的一对夫妇。我们去了伏尔加河地区,并带走了干香肠和培根。 在同一年,爱沙尼亚有大量的食品。 虽然那些年我在一个小镇出差

    引用:parusnik
    尽管有现有的家禽养殖场,一家小型香肠工厂,但它仍生产5种香肠,一个乳制品,一切都去哪儿了?...

    所有这些都是用货车送往我们的祖国首都莫斯科的英雄城市。 我曾经在Shpakovsky的文章的评论中举过一个例子,甚至两个。
    1.在新切尔卡斯克市,有一家肉类加工厂和一家乳制品厂。 第一个也生产熏制香肠“ Novocherkasskaya”。 因此,在这个城市里生活了14年,我从未见过要出售它。 但是在节假日,他按订单定期从莫斯科开了家商店,那里有一家Novocherkassk品牌商店。
    第二个例子。 在80年代初(大约81-82年冬季),莫斯科的黄油存在一些小问题。 在管理问题研究所出差。 在此期间,员工在自助餐中得到黄油。 我来结束商务旅行。 办公室里没有人。 女孩子们从自助餐回来时带着一包黄油。 我正在提交旅行证。 其中一位看上去说:“罗斯托夫地区?这就是我们石油的去向。” 我必须给他们展示一包油的末尾,上面写着一包油-新切尔卡斯克市的牛奶厂...这是70年代后期-80年代初去向何处的问题的答案

    Quote:斯瓦罗格
    然后您吃了一只鸡两个月..然后我们会谈..对自己进行实验..它将在一周内让您摆脱困境。

    没有人强迫您以一种形式(例如煮沸)吃鸡肉。 您真的可以从单调中获得“翻领”。 但是,如果您有一天吃了油炸食品,又有一天煮沸了,第三种是某种调味料,第四种是相同的烤鸡,则不会有这种反应。

    Quote:nikvic46
    弗罗洛夫·奥列格(Frolov Oleg),你是对的,在60年代,共产党员的数量已经增加了一倍。

    不要胡说八道。 在70年代和80年代是相同的。 为了成为CPSU成员资格的候选人,需要提出一些建议。 尽管录取系统的构建方式使您不是工人或农民,但成为CPSU成员的机会相对较小……尤其是如果您在某机构或KB工作……

    引用:parusnik
    如果当局组织了赤字,那么他们就需要...一个简单的例子,在搬迁NySa Khrushchev之前,苏联商店中大量商品的货架也根本没有泛滥成灾。一旦全民公会通过,苏维埃公民就在另一个州醒来。 ..

    不一定以这种方式。 杂货仍在“水平”上。 问题(人为造成)是面包。 我本人与祖母站在一起,负责整个家庭。 面包卷,面包(切成薄片)之类的东西都供不应求。 但是在NSH被移除后的第二天-所有这些都出现在面包店里
  17. Pavel57
    Pavel57 21 July 2020 18:45
    +1
    是的,开放的机会很多,为了改变权力,申请人可以进行任何可憎的事情-饥饿,谋杀,伪造。
    1. Vadim237
      Vadim237 21 July 2020 22:00
      +1
      您以某种方式研究了80年代苏联及其边界以外发生的所有事件,那么,就会更完整地了解赤字发生的原因-在全国范围内,一个原因还不足以造成这种后果。
  18. Pavel57
    Pavel57 21 July 2020 19:27
    +1
    引用:dondj
    dondj(唐·杰罗莫)


    您猜对了种子交易。)))))
  19. NordUral
    NordUral 21 July 2020 20:26
    -1
    这些生物并没有以不良考虑杀死我们对社会主义的信仰,而是非常非常体贴的。
  20. Staryy26
    Staryy26 21 July 2020 22:40
    +1
    Quote:非盟伊凡诺夫。
    顺便说一句,老一辈人说50年代的香肠和80年代的香肠是两个很大的不同。 不赞成后者。 质量逐年恶化。

    即使是我(54岁)出生的人,也记得同样的“ Amateur”香肠(大口径,少量脂肪飞溅)比70年代初的同样香肠更美味。 如果第一个可以被吃掉,那么第二个-第二个不再...

    引用:dondj
    业余爱好者在平锅中“爆炸”。 并走在黑点。
    我猜是从天然产品中得出的。

    只是不要一概而论。 直到70年代中期左右,业余香肠的水平还是相当的。 正如您所写,它并没有在煎锅中“爆炸”。 与50年代相同的“ Lyubitelskaya”相比,它的质量有些变差(口味纯正),但它是最受欢迎的香肠,比“ Doctor”更常被服用。 但是在80年代,已经有一种叫“爱沙尼亚”的香肠,其中的脂肪比肉要多(与“业余”香肠相比,那里有少量的脂肪飞溅。未经热处理很难吃)(“爱沙尼亚”)。但即使她也没有“爆炸”

    引用:Nehist
    现在,熏制的香肠三天后被粘稠的粘液覆盖。 苏联熏制的香肠,如果放在冰箱中很长时间,就会变干

    是的,它确实涵盖了。 在冰箱里躺了一个半星期,没有粘液。 苏联的烟熏真的在冰箱里变干了,“变干了”。 妈妈经常这样做。 在冷柜下放一根香肠-待一会儿干。 现在,我不尝试“干”香肠(冰箱也不一样)。 而且在冰箱中,抽烟会持续很长时间,并且没有任何粘液。 您需要购买高质量的产品,然后可能没有粘液...

    Quote:谢尔盖Koval
    Ksyusha Sobchak公开敬佩戈尔巴乔夫。

    在头六个月或一年中,他真的引起了钦佩。 年轻,活跃,不在纸上说话。 比起来自政治局的老人...好吧,那...

    引用:chenia
    牛奶-10戈比升(比矿泉水便宜,一瓶牛奶15戈比)。

    不要有创造力。 一瓶牛奶的价格为EMNIP 25-28戈比(我不记得确切)。 每瓶减15戈比-半升牛奶的价格为10到12戈比。 装好了 恕我直言草案是一些戈比更贵...
  21. 图加林
    图加林 21 July 2020 23:32
    +11
    因此,请考虑一下之后,是否有错误的行为或故意的?
  22. 塑胶大师
    塑胶大师 22 July 2020 06:36
    -1
    Quote:非盟伊凡诺夫。
    那么,为什么人们一口气把进口商品排在队列中呢? 捷克靴子是为了快乐,而意大利靴子是为了快乐。 就苏联制鞋和服装的质量而言,直到那时,谁才失败:从报纸“ Pravda”到杂志“ Krokodil”,俄罗斯现在从服装生产什么? 是的,质量相同的鞋子:拉尔夫·林格(Ralf Ringer),埃伯·克劳斯(Eber Klaus),卡洛·帕佐利尼(Carlo Pazolini),托马斯·蒙兹(Thomas Munz)不是意大利和德国的品牌,而是我们在俄罗斯制造的品牌。 与衣服一样的图片。

    您可以开始列出来自第一世界的原因。 现在的问题是,另一个国家能够生存一切,而不是崩溃吗? 苏联可以。
  23. Kepten45
    Kepten45 22 July 2020 11:57
    +1
    1980年代末,苏联的特点是消费品日益短缺。 对于没有时间的人来说,很难相信空荡荡的货架以及无法获得最普通食品的能力。
    在本文的此处:
    苏联解体后,赤字的自然到来达到了1992年除夕的空白。
    作者决定了什么时候都一样:80年代末或90年代初。 尽管如此,尽管我同意,但不同的十年之间,它们之间的时间间隔为2-3年,这仅强调了这些过程的速度。 但是对于大多数刚出生的读者来说,他们并没有想象该国的情况,这听起来像是一个终极事实,那就是苏联很糟糕,而且总是饿着肚子,因此关于我出生的国家的差异和分歧,受洗,宣誓,几乎在一夜之间倒塌了。
  24. Staryy26
    Staryy26 22 July 2020 13:10
    +2
    Quote:begemot20091
    我在草地上品尝了香肠。 美味的肉是正常的。 是什么阻止了我们? 普京真的吃光了所有的肉吗? 不由自主地,您开始想起Kyrlu Myrlu:“没有这样的罪行,资本不会为了获得300%的利润而流失”

    我们也有很好的香肠。 这完全取决于您愿意为此付出多少。 每公斤300卢布(例如)或600-700。 在过去的10-15年中,我一直在尝试从相同的卖方和相同的商店借钱。 一些公司离开市场是因为 开始远离最优质的产品。 其他人出现了...

    Quote:Stroporez
    Quote:纳斯尔
    鱼和鱼产品-15,8公斤

    您从哪里得到这个垃圾? 在80年代初,狭鳕不被认为是鱼,他们在村庄里喂牛。

    我们之所以经常吃饱是因为它很便宜,而不是因为它是垃圾。 我朋友的猫只吃狭鳕。 Pollock后背在70年代在商店有售。 盐渍至这样的状态,如果您吃了几块,嘴唇上就会出现盐分...

    Quote:begemot20091
    你的记忆是有选择性的。 鱼日就像一个诅咒。 住在旅馆的学生食堂的宿舍里(似乎是星期四),耳朵,无须鳕,鳕鱼..炸蒸煮...在城市里寻找一家咖啡馆,那里至少有一块煎饼煎饼。

    还有一个钓鱼日。 但是,通常只有在食堂才看到这种情况。 咖啡馆可以吃一两个鱼。 尽管这一天比萝卜萝卜还糟,但还是有加分的。 人们食用鱼产品(如他们所说的磷)。 现在,情况正好相反。 鱼价比苏联低
  25. 高
    22 July 2020 22:14
    0
    无论年份如何,苏联人民的生活都处于贫困状态。
    这可以在几十张照片中找到。
    https://maxim-nm.livejournal.com/587497.html?utm_content=https:%2F%2Fmaxim-nm.livejournal.com%2F587497.html&utm_content=golden&utm_medium=email&utm_source=StatisticsNotFriendViewed
    1. 地方
      地方 24 July 2020 14:31
      0
      Quote:alta
      无论年份如何,苏联人民的生活都处于贫困状态。
      这可以在几十张照片中找到。

      -----------------------

      如果在照片上做出了这样的结论,则您需要医生的注意。
      现在的生活-从很多人的大脑的悲伤状态中可以看出
      从世界上最富有的国家的角度来看,也许是个乞...。从当时的东南亚穷人的角度来看,等等,苏联人非常富有。

      即使到现在,评估苏联的购买力也不是完全正确的。
      •如果仅算牛奶,事实证明现在我们的生活更加糟糕。
      •如果算上面包,几十个鸡蛋或几公斤猪肉或鸡肉,则水平大致相同。 (顺便说一下,仅在2016年俄罗斯联邦的肉类产量就达到了RSFSR 1989的水平)
      •如果您还记得今天的养老金领取者将其养老金的一半用于公共公寓,另一半用于药品,那么这里有什么可比较的。
      1. 英格527
        英格527 24 July 2020 18:16
        0
        Quote:奥尔
        即使到现在,评估苏联的购买力也不是完全正确的。

        为什么? 将价格除以100,苏联就会有价格,它适用于食品...
        Quote:奥尔
        顺便说一下,仅在2016年俄罗斯联邦的肉类产量就达到了RSFSR 1989的水平)

        啊哈,商店里只有肉,只扔了冷冻的鸡... hi
        Quote:奥尔
        而且,如果您还记得今天的养老金领取者将其养老金的一半用于公共公寓,另一半用于药品,那么这里有什么可比较的。

        我的母亲有24500的退休金,冬天支付1kV约2300,夏天支付1200左右...药品约5000
        1. 地方
          地方 28 July 2020 13:05
          0
          引用:DrEng527
          啊哈,商店里没有肉,只有冷冻鸡被扔掉了..
          引用:DrEng527
          为什么? 将价格除以100,苏联就会有价格,它适用于食品...

          ---------------------------------

          1.苏联时代的一个经典笑话:为什么商店空无一人,家用冰箱却满了? 因为除了现在每天要复制1000次的单个事实之外,还必须了解它们的含义。
          俗话说:“我听到了铃声,但这是哪里来的?” 在70年代及之后出现短缺-苏联有许多城市和村庄,但是在莫斯科购买后,有可能在弗拉基米尔装满冰箱。 为什么在地球上? 为什么无法通过零售网络而不是通过“香肠火车”将产品立即发送到弗拉基米尔?

          2.“苏联赤字”在叶利钦法令颁布一周后于1992年初消失。 “盖达尔拯救了国家”。 每个前共和国都找到了自己的盖达尔,盖达尔也救了该国。 产品来自哪里? 从天上来 ? 为什么“市场充斥着商品”同时又导致了自身农业的崩溃? 什么,对此没有想法吗? 看来有一件事对您很重要:“我个人和母亲都会有一个完整的喂食器。” 您不在乎这种现象的原因。 然后就没有理由辩论了。

          3.付三房公寓的所有服务费,每月支付17卢布(1980年工人的平均工资为180卢布,工程技术人员为210卢布),如果乘以100,将是多少? 苏联的一公斤石油-3,6卢布-乘以100,会发生什么? 一升牛奶是32戈比,乘以100,会怎样?

          4.如果某人不喜欢商店里的肉,那么总可以在集体农贸市场上买到,每公斤5卢布。 “精神食品”-任何教育都是免费的。 如果您不喜欢免费的医生,请带着3-4卢布的医生预约费去公用事业诊所。
          RSFSR中的医院和学校的数量大约是俄罗斯联邦当前医院和学校的两倍。

          要从苏联转移到俄罗斯联邦目前的美好生活,有必要毁掉这个国家吗? 我非常尊重您的母亲,但是对于许多人来说,她并不是一个繁荣的指标,因为他们的退休金少了2倍,房租却高了3倍....您会找到一个比您更富有的母亲。 证明比较俄罗斯联邦和苏联的生活水平有什么用? 您实际上了解您所写内容的含义吗?
          1. 英格527
            英格527 28 July 2020 16:24
            -2
            Quote:奥尔
            您实际上了解您所写内容的含义吗?

            当然,这就是您的意识流... 欺负
            Quote:奥尔
            养老金少2倍

            那就没用...
            Quote:奥尔
            租金高出三倍...

            妈妈住在工作室。 如果这样的租金,这意味着他们至少在2k内很时尚...
            他们的权利,但为什么抱怨呢?
            Quote:奥尔
            总是在集体农产品市场上购买-每公斤5卢布。

            有可能,只有现在500卢布,你就可以在没有市场的情况下买到非常好的肉...
            Quote:奥尔
            精神食品“-任何教育都是免费的。

            谎言-我为女儿的音乐学校和拳击课付费...
            Quote:奥尔
            1980年工人的平均工资为180卢布,工程技术工人为210卢布

            现在是18-21 000卢布-很多吗? hi
            Quote:奥尔
            苏联的一公斤石油-3,6卢布-乘以100,会发生什么? 一升牛奶是32戈比,乘以100,会怎样?

            1)你对算术这么不好吗? 欺负
            2)苏联的糖是84戈比,现在是50卢布,小向日葵是每瓶1-05 0,5,现在是每升85卢布...鸡是2-60每公斤,现在是160卢布...除以一百 hi
            Quote:奥尔
            为什么无法通过零售网络而不是通过“香肠火车”将产品立即发送到弗拉基米尔?

            问勃列日涅夫...
  26. 高
    22 July 2020 23:54
    +1
    干燥的统计数字可以得出结论,苏联经济的崩溃是在勃列日涅夫统治时期发生的,例如,电子技术落后于西方40至50年。
    因此,显然,勃列日涅夫统治时期被称为停滞时代。

    表。 1966-1985年苏联经济年平均增长率,%

    国民收入指数
    1966-1970年........ 4.1
    981-1985 ........... 0.6

    国民生产总值指数
    1966-1970年........ 5.0
    1981-1985年...... 1.8
    GNP-国民生产总值
    http://istmat.info/node/57491

    las,戈尔巴乔夫让苏联经济崩溃了……
    1. 地方
      地方 24 July 2020 14:53
      0
      Quote:alta
      勃列日涅夫统治时期,例如,电子技术落后于西方40至50年

      ---------------

      现在,我们许多同胞的这种大脑状态落后了40至50年。

      例如,苏联的彩色电视在1967年像英国一样开始定期播放。 如果我们谈论计算机,那么1956年日本制造了第一台计算机。 而在1951年的苏联。 我建议您开始洗手,因为全世界电子计算机的生产开始于50世纪20年代初。
  27. Cartalon
    Cartalon 23 July 2020 06:34
    -1
    赤字随着改革的开始而出现,感谢您的来信,1990年后出生
  28. Alecsandr
    Alecsandr 23 July 2020 09:29
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=om_5eKzmBmA
  29. 尤里·哈里通诺夫(Yuri Kharitonov)
    0
    ! 这是一种情感评估...
  30. 地方
    地方 24 July 2020 14:37
    0
    这很表明本文中的“权力”一词是指官员。 国家权力是通过执行法律而不是通过违反法律来实现的,这一事实对作者而言并没有发生。 对于农奴的后代来说,权力是主人的暴政,而不是法律的实现。 实际上,这恰恰是该国赤字和崩溃的原因。
  31. 英格527
    英格527 24 July 2020 18:11
    -1
    苏联总是短缺,问题在于商品的程度和命名... hi
    1. 地方
      地方 28 July 2020 13:09
      0
      引用:DrEng527
      苏联总是短缺,问题在于商品的程度和命名...

      ----------------

      问题不是“程度”,而是如何在1992年初叶利钦的法令在一周之内消失,同时又使这些商品的生产崩溃了?
      1. 英格527
        英格527 28 July 2020 16:26
        -2
        Quote:奥尔
        问题不是“程度”

        这个问题只适合你
  32. Staryy26
    Staryy26 25 July 2020 14:16
    +2
    从照片中得出结论-必须非常“赠予”。 照片可能是生活(报告),但有时会从手指上吸引对照片的评论。 我将对其中一些进行评论。

    1.在炼钢厂建筑工地的食堂用午餐。
    摄影的中心是穿靴子的男人,,缝的夹克,有耳罩的帽子。 所以呢? 摄影评论员在建造东西期间曾经去过这些食堂吗? 我们也从80年代初的工作中被送到一个赞助的集体农场,为专家建造房屋。 在饭厅里,它们的形状大致相同。 还是评论员认为每个人都应该换成三件套西服,打领带,在晚餐前擦鞋? 但是作者没有评论这位勤奋的人吃什么。 照片显示他面前是三盘空沙拉。 第一和第二。 拍摄时,他拿着手里拿着乳制品(可能是酸奶油)的杯子,桌子上有蜜饯。 是的,贫穷而奔波。 这就是他真正为此付出的一分钱-可以肯定的是,而不是一百或两卢布,就像现在在饭厅里一样。

    2.在“ Zapsibgeologia”机械车间的午餐时间,
    实际上,这是一个很好的镜头,用来说明苏联球迷的故事:铲子中的每个人都是运动运动员,经常玩户外游戏和棋盘游戏,这一切都充满乐趣和活力。 这种热情和运动看起来像这样

    照片的评论员不喜欢什么? 勤奋的人没有穿运动服,也不参加比赛吗? 他的每个工作休息都随心所欲。 例如,在这里。 几个人下象棋(有时两副),而其他人则在餐桌旁踢“山羊”(这是立即开始下棋的时候)。 如此紧凑的台球根本就没有地方。 在车库里有人在打乒乓球的地方-是的,他们有这样的台球桌。 评论作者仍然需要什么样的户外游戏和棋盘游戏,当午餐在工作场所(而不是在自助餐厅中)花费10-15分钟,而这些游戏则搁置了30分钟。夏天,当天气温暖时,我们仍然在部门附近打羽毛球...

    3.“标准持冰人”
    这张照片显然是在7月XNUMX日的庆祝活动上拍摄的-在苏联电视台上,来到这个“假期”的人中,他们通常露出年轻的笑脸,以及各种生产领导者。 实际上,很多酒鬼和各种晦涩的人都来度假,像这样(显然是酒鬼)“标准持票人”:

    该评论的作者从未参加过示威活动,因此撰写了异端。 根据在冰上“脱胎换骨”的“标准持票人”,他得出结论,酒鬼和“难以理解的面孔”参加了示威活动。 同时,其余的“清醒”的事实不值得关注评论员。 是的,有时候碰巧有人可以越过它。 摄影师可以拍摄有趣的照片,而不是醉酒的人。 在演示中,每个人都知道该列将在何时何处停止。 还碰巧在附近有一家便携式商店,您可以站在桌子旁,吃一两炒香,吃西鲱或三明治。 通常在车队中有人手风琴式按钮,有时在这样的站点停下来(有时他们有20-30分钟的时间,有时间喝酒和吃东西,有心情,唱歌和跳舞,如果有欲望的话。没有人醉在“ zzuzu”中)仅对于有天赋的评论员,示威活动的结束是,只有所有人似乎都对他喝醉。

    4.此镜头称为“街上有肉的人。”
    这对夫妇在某个地方抢了一块像样的肉,现在正在热情地考虑如何回家。 并且还要注意农民如何回望摄影师-他们说,这是我的猎物,我不会放弃,去找你的!
    是的,评论员的行话还是一样。 为什么要“抢走”,这对夫妇买不到这块肉? 看起来小偷是什么意思? 而且评论员必须具有这样的外观,总是在窃贼? 那人扔了一块像样的肉。 纸张被撕裂或麻线被撕裂。 一个人不传达购买的东西,然后有摄影师。 相反,外观可以说以下内容:
    “该死,有紧急情况,你不知道该如何传达,而且你也带着相机”,不是“我的猎物,我不会放弃,寻找你的。”
    所有这些都很好地说明了摄影师(或者说评论员)对其他人的态度。 他是少校,全是白人。 其余的给他-b.ydlo。 评论员值得拥有法国姓“ De Biel”

    Quote:奥尔
    从当时东南亚的穷人和其他国家的角度来看,苏联人非常富有。

    即使是现在,从同一东南亚国家的立场来看,我们还是很富有的人。 我的朋友是5年前在越南南部的一个国家,所以即使我们以我们所拥有的最低货币,也在那里富有。
  33. 257950
    257950 27 July 2020 10:57
    0
    一切都这么说,但是如果您专门写一些东西,例如姓,名,在此人参与下发生的事件,那么可以向空中注入多少水。 单凭戈尔巴乔夫就永远做不到。 并根据文字 “很明显,发生的一切,尽管有些混乱(混乱是如何表达的?)从上方引导和支持 (什么时候参与度最活跃?),苏维埃政权的最高代表 (帖子和更多drolzhnost ???)满足执法部门和国家安全机构的沉默。” (沉默哪些国家机构和国家权力机构???) 足够* a * t * b水!!
  34. vel1163
    vel1163 27 July 2020 23:55
    0
    当然,《合作法》是解决消费品短缺问题的一种尝试,我们力求做到最好,但结果却一如既往。 建筑工地上的糖,面粉,肉,琼脂和水泥消失在合作社的左边,没有交换,合作社通过后门得到了一切所需的工作。 俄罗斯长期存在的问题-公开无能的人做出决定。 在沙皇俄国,在共产主义之下,在现在。
    1. 地方
      地方 28 July 2020 13:20
      0
      Quote:vel1163
      在沙皇俄国,在共产主义之下,在现在。

      -----------

      这是社会,人民的特征,而不是特定的国家权威。 如今,我们有福的社会用尊敬的“权威”一词指的是谁? 我猜他们不是科学家。
  35. 卢别斯基
    卢别斯基 28 July 2020 10:57
    -1
    多么可悲的讽刺-苏联人上前在彼得格勒附近用面包上火车来执掌权力,这种权力在GOSSNAB的商店和完整的仓库中严重短缺...
    1. 地方
      地方 28 July 2020 13:13
      0
      引用:lubesky
      多么可悲的讽刺-苏联人通过执掌政权上台

      ------------------------

      苏维埃于1917年2月在俄罗斯上任(苏维埃第一次代表大会)。 “组成”是在同年XNUMX月,当时俄罗斯帝国仍然存在,在尼古拉斯二世的恩宠下有一个独裁者。 甚至没有人听说过“建议”。
    2. 地方
      地方 28 July 2020 13:17
      0
      直到25年1917月XNUMX日,“苏维埃人”才“隐瞒”任何东西。 自三月以来,克伦斯基的反苏政府执政以来。 但它的成立也比“坚持”的阵容晚了至少一个月。
  36. 帕波罗万诺夫
    帕波罗万诺夫 4 August 2020 19:58
    0
    戈尔巴乔夫算是住在德国。
  37. nikolai55soot
    nikolai55soot 5 August 2020 09:31
    0
    今天,我们所有人都需要仔细考虑和理解发生的情况,不仅要受到俄罗斯宪法法院的谴责,而且要受到俄罗斯宪法法院的谴责,并惩罚该地区所有参与其中的在世领导人,剥夺所有人的养老金,等等。 由戈尔巴乔夫领导。 并返回“死刑”,以免不熟悉-从此...。
  38. Svidetel 45
    Svidetel 45 5 August 2020 23:26
    0
    为了对整个蚊子进行这样的改革,要使用沟渠,机关枪和推土机。
  39. 伊戈尔·梅里诺夫(Igor Merinov)
    伊戈尔·梅里诺夫(Igor Merinov) 13 August 2020 13:07
    0
    我真的很喜欢那个时候,不是因为我年轻,而是社会的气氛很友好,而且某种程度上很公平,每个人都是平等的。他们梦想着世界和平,平等和兄弟情谊,但是现在他们说这是乌托邦。恶胜了。
  40. 鲍里斯·切尔卡辛_2
    鲍里斯·切尔卡辛_2 17 August 2020 11:02
    0
    炸毁的是赫鲁晓夫联盟领导下的炸弹,保险丝向西放火。
  41. 迈伦
    迈伦 21 August 2020 11:24
    0
    “权力”有名字和面孔。
    米哈伊尔·谢尔盖维奇·戈尔巴乔夫(Mikhail Sergeevich Gorbachov)。
  42. Volodya Breivik
    Volodya Breivik 25 August 2020 18:44
    0
    您可能会想到,在戈尔巴乔夫之前,货架上到处都是商品和产品
  43. Zinovy
    Zinovy 5九月2020 07:36
    0
    Власть, действительно, сама организовала дефицит.
    Только не официальная власть, а реальная власть прикрывающаяся КПСС.
    Официальная власть объявила Перестройку, а реальная власть попрятала или/и уничтожала произведённую продукцию.