军事评论

中央研究院“ Petrel”展示了新的CJSC“ Malva”的照片

161
中央研究院“ Petrel”展示了新的CJSC“ Malva”的照片

在俄罗斯媒体上,出现了一张带轮底盘的新型自行火炮“ Malva”的照片。 该图像由中央研究所“ Petrel”提供,在研发“ Sketch”的框架内引领了新型火炮的发展。


SAO 2C43“锦葵”的第一张图片(图)出现在去年152月中旬。 同时,宣布了有关轴距上新型火炮的第一个信息。 据报道,用于Msta-S自走式火炮的2毫米64AXNUMX加农炮被用作马尔瓦的射击组件。 可以安装此枪的升级版本,但是由于开发的保密性,因此没有数据。 此外,开发人员尚未透露新大楼的特征。

如果俄国陆军采用这种新颖性,那么在新的CAO中,已经生产的火炮系统的部件的存在将大大降低“ Malva”的批量生产成本,并促进其在部队中的发展。 这里应该指出,轮式火炮系统在俄罗斯没有广泛使用,而在西方,这种技术非常流行。

“ Malva”底盘由配备了Bryansk汽车工厂生产的6010x027轮式方程式的BAZ-8-8全地形车驾驶,而不是白俄罗斯MZKT拖拉机驾驶,后者在俄罗斯军队中通常用作容纳各种武器的平台。 如前所述,将具有越野能力和可靠性的俄罗斯全地形车用作底盘,将使俄罗斯军队摆脱军事装备中的异物,从而大大简化了操作。

如先前报道,草图研发项目的一部分正在开发一个整个花园,该花园除了锦葵属植物外,还包括在Ural-VV底盘上的120毫米Floks SAO,在两连杆拖拉机的底盘上的120毫米Arctic ACS Magnolia。底盘“ Typhoon-VDV”上的DT-30MP和82毫米迫击炮“ Drok”。
使用的照片:
中央研究院“ Petrel”
161 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Doccor18
    Doccor18 20 July 2020 15:48
    +21
    作为中华民国“素描”的一部分,整个“花园”正在开发中……

    而所有这些“花圃”都在军队的“花坛”上,但是更加热闹...
    1. Bar1
      Bar1 20 July 2020 16:49
      -34
      锦葵? 再说一遍,对于外国军队来说,到底是什么? 也许是马尔维娜还是马尔维娜?
      1. Varaga
        Varaga 22 July 2020 14:47
        0
        为什么要一个陌生人? 锦葵是一朵花。 我们的火炮上充斥着“花”的名字。
    2. 叛乱
      叛乱 20 July 2020 16:51
      +22
      引用:Doccor18
      而所有这些“花圃”都在军队的“花坛”上,但是更加热闹...

      一束美丽的花,“锦葵森林”,插在“康乃馨”,“菊花”,“郁金香”,“牡丹”和“相思树”中,看起来很棒 是

      在我们的顿巴斯(Donbass)中,不经常密集地出现,但在野外发现...
      1. Varaga
        Varaga 22 July 2020 14:48
        +1
        在西伯利亚,锦葵属开始生长-变暖。 我的窗户下面有整个花坛。
    3. VO3A
      VO3A 20 July 2020 17:13
      -40
      为什么需要它? 就像从战trench中的其他所有人一样,直接射击,或者向静止的经过重新检查的目标射击,而这些目标在空间和时间上都不会改变!
      我们甚至没有在这种系统及其OMS的状态中包括无人机。我们也没有针对此类ART系统的目标指示系统,也没有实时的导弹系统。每个中国终结者都有一架标准无人机和两架神风无人机。而且,我们不仅不存在没有人员在前端的实时目标指定系统,包括具有有趣特征的原始全职LMS和人员,所以所有的无人机都摆在货架上……。我们领导人的愚蠢无人可图! 他们生产的不是他们需要的东西,而是他们知道该怎么做...但是它是做什么的,它将如何工作,以及根本不知道他们是否有必要……他们不知道这些领导人的军事力量,例如公羊跟随最高人民……而这一切……愚蠢,但是但是奉献者..
      1. Piramidon
        Piramidon 20 July 2020 19:56
        +32
        Quote:VO3A
        我们领导人的愚蠢行为超出了规模...

        以领导人为代表的军队遵循公羊般的至高无上。

        愚蠢但忠诚

        一些沙发专家的“聪明”根本没有界限。 好吧,除了他们之外,每个人都是类型。
        1. VO3A
          VO3A 20 July 2020 21:50
          -18
          但是本质上? 您是政治科学家还是政治官员?
          1. Piramidon
            Piramidon 20 July 2020 22:31
            +10
            Quote:VO3A
            然而事实上?

            我谈到了你表达的本质。
            1. VO3A
              VO3A 20 July 2020 23:22
              -10
              都一样……政治官员……我读了你的评论,你……一个幸运的闲聊,没有了……一个空荡荡的人的空话……
              \
              1. poquello
                poquello 21 July 2020 00:35
                +6
                Quote:VO3A
                空的人的空话...
                \

                特别是在这里
                Quote:VO3A
                我们甚至没有在这种系统及其OMS的状态中包括无人飞行器……我们没有针对此类ART系统的目标指示系统,也没有实时的导弹系统……

                gee gee,不幸的聊天室,当UAV不在名字中时,它们已经
                1. VO3A
                  VO3A 21 July 2020 02:52
                  -10
                  当无人机不以名字命名时,他们已经

                  学会至少在逻辑上表达您的想法! 而一句话却没有沟通和思想。 他没有医疗...
                  1. Lopatov
                    Lopatov 21 July 2020 09:17
                    +4
                    Quote:VO3A
                    学会至少在逻辑上表达您的想法!

                    大提示。
                    而且至少在最低的材料水平上也值得知道,对吗?
                  2. poquello
                    poquello 22 July 2020 21:30
                    0
                    Quote:VO3A
                    当无人机不以名字命名时,他们已经

                    学会至少在逻辑上表达您的想法! 而一整套没有沟通和思想的话...

                    非俄罗斯人还是什么? Smerchevsky飞机是90年代研发的,当时创造了“ UAV”这个名字?
              2. Piramidon
                Piramidon 21 July 2020 10:05
                0
                现在,这就是我所说的。 你的自负自负很高。 不要因为侮辱而放到口袋里。 我引用了你的帖子。
            2. 您
              21 July 2020 05:09
              -8
              尝试其他类型的游戏。 说出正在讨论的材料的本质。
              本质上,我自己正在讨论的材料。 如同一切,顶部到位。 好吧,他们将喷枪放在轮式底盘上,那又如何呢? Msta是,它是否有所改进? 不。 好吧,这是为了什么? 另一家锯木厂和洗衣店,预算编制。
              1. Lopatov
                Lopatov 21 July 2020 09:26
                +7
                Quote:你的
                好吧,这是为了什么? 另一家锯木厂和洗衣店,预算编制。

                好吧,是的,因为“妇女仍在生育”,更换士兵要便宜得多

                Quote:你的
                Msta是,它是否有所改进? 不。

                事实并非如此。
                在此之间:

                还有这个

                两者之间的差异非常大,因此绝对不赞成使用2岁的65AXNUMX,该XNUMXAXNUMX的外观在当时还落后于其“同学”
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 21 July 2020 10:08
                  +3
                  刚才我注意到枪上有一个弹出器。 这是我第一次看到他没有安装在炮塔上的枪支。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 21 July 2020 10:11
                    +3
                    Quote:Bad_gr
                    刚才我注意到枪上有一个弹出器。 这是我第一次看到他没有安装在炮塔上的枪支。

                    显然,武器的开发还远远没有完成。
                2. 草坪
                  草坪 21 July 2020 23:27
                  0
                  请向我解释一下,如果您不考虑枪支本身的特性(因为它们是不同的),那么这种自走式枪支比牵引车有什么优势?
                  1. 亚历山大2
                    亚历山大2 22 July 2020 00:43
                    +1
                    以提高警惕的速度。 并以换仓的速度。 可能由卫星引导。 而且无人机很长一段时间都不会包含在合成物中。 毕竟,这只是一个原型。
                    1. 草坪
                      草坪 22 July 2020 21:06
                      0
                      Quote:亚历山大2
                      可能由卫星引导。 而且无人机很长一段时间都不会包含在合成物中。 毕竟,这只是一个原型。

                      此升级可用于装备经典的牵引武器。 到底还有什么? 是时候部署并返回了? 即使那样,事实也不是。 因为锦葵还必须准备开火以及被拖曳的武器。 而且,如果您仍然需要在地面上放置弹药,那么这种优势将微乎其微。
                  2. Lopatov
                    Lopatov 22 July 2020 09:07
                    +1
                    引用:Rasen
                    请向我解释一下这种自行火炮比牵引式火炮有什么优势。

                    时间。
                    从野外转移到战斗并返回。 是时候准备开火了。 更高的机动性。 等等 ...

                    结果,与马尔瓦进行反火演习是有意义的。 摆脱报复,但使用Msta-B毫无意义。
                    1. 草坪
                      草坪 22 July 2020 20:52
                      0
                      Quote:锹
                      结果,与马尔瓦进行反火演习是有意义的。 摆脱报复,但使用Msta-B毫无意义。

                      但是,尽管如此,Malva的计算以及Msta-B的计算是完全不受保护的,并且如果跌落在敌人的炮火下,生存的机会不会比同一个Msta-B的生存更多。 还是我错了?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 23 July 2020 06:53
                        +1
                        引用:Rasen
                        但是,尽管如此,Malva的计算以及Msta-B的计算都是完全不受保护的。

                        我同意。
                        但这并没有改变根本的区别。
      2. 亨特顿
        亨特顿 20 July 2020 23:29
        0
        评论是多余的,您需要长大
        1. VO3A
          VO3A 21 July 2020 03:09
          -15
          您坐在水里,开始冒泡....这就是您的评论的特征....
          1. Lopatov
            Lopatov 21 July 2020 09:28
            +3
            Quote:VO3A
            您坐在水里,开始冒泡....这就是您的评论的特征....

            关于气泡...
            至少列举一种现代武器,其控制系统包括无人机。
            笑 笑 笑
  2. parusnik
    parusnik 20 July 2020 15:48
    +13
    “ Malva”底盘由配备了Bryansk汽车工厂生产的6010x027轮式方程式的BAZ-8-8全地形车驾驶,而不是白俄罗斯MZKT拖拉机驾驶,后者在俄罗斯军队中通常用作容纳各种武器的平台。 如前所述,将具有越野能力和可靠性的俄罗斯全地形车用作底盘,将使俄罗斯军队摆脱军事装备中的异物,从而大大简化了操作。
    ....应该是这样的...另一方面,俄罗斯和白俄罗斯的联盟国原来是一个早产儿,被命令长寿...
    1. AUL
      AUL 20 July 2020 18:43
      +2
      正如先前报道的那样,Sketch R&D项目的一部分正在开发一个整个花园,该花园除了锦葵之外,还包括Ural-VV底盘上的120毫米Floks SAO,120毫米Arctic ACS Magnolia
      口径是多少? 为什么不是我们常见的122或125? 120-我知道砂浆。 还是我落后于时代?
      1. Lopatov
        Lopatov 20 July 2020 19:11
        +11
        Quote:AUL
        还是我落后于时代?

        笑
        而且它非常坚固。
        这是开始服务的家庭的第一位代表:

        玛格洛夫将军那时就掌握了方向,是第一个这样做的人。
        然后是2B18“ Nona-M”,2B16“ Nona-K”,2S23“ Nona-SVK”,2B23“ Nona-M1”,
        2C31“维也纳”,2C34“玉a”,2C40“福禄”,“木兰”和2C42“ Lotos”
        1. AUL
          AUL 20 July 2020 19:15
          +2
          好吧,我听说过他们。 但这是迫击炮枪,一种特定的武器。 还是来自同一行的福禄与玉兰?
          1. Lopatov
            Lopatov 20 July 2020 19:35
            +5
            Quote:AUL
            但这是迫击炮枪,一种特定的武器。

            更像是迫击炮榴弹炮。 或“膛线迫击炮”。 并正式将它们作为“武器”通过,但“ Nona-M”和“ Nona-M1”除外

            Quote:AUL
            还是来自同一行的福禄与玉兰?

            是啊。
            而且“木兰”通常是“维也纳”,只是在不同的基础上,是联合而不是BMP
            1. AUL
              AUL 20 July 2020 19:37
              +4
              谢谢你的澄清! hi
              1. Lopatov
                Lopatov 20 July 2020 19:43
                +5
                据我了解,“维也纳”,“霍斯塔”,“福禄”,“木兰”和“洛托斯”对同一2A80枪使用了不同的修改
            2. Bad_gr
              Bad_gr 21 July 2020 11:58
              +3
              Quote:锹
              而且“木兰”通常是“维也纳”,只是在不同的基础上,是联合而不是BMP

              1. Bad_gr
                Bad_gr 21 July 2020 20:39
                0
                有关此主题的视频:
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 21 July 2020 21:20
                  0
                  Quote:Bad_gr
                  有关此主题的视频:

                  奇怪,视频不是我在这里扔的。 这是根据我们的设计。
                  (这丢失了:https://www.youtube.com/watch?v=HRb3K28ZQl0&feature=emb_logo)
                  什么
  3. svp67
    svp67 20 July 2020 15:49
    +18
    哇,你真是个“美女”……做得好“ Petrels”。 而且您可以看到库存更长的“ Msta-M”或“ Coalition”枪管
    1. alexmach
      alexmach 20 July 2020 16:07
      +3
      他们为什么以过时的Msta为基础?
      1. Lopatov
        Lopatov 20 July 2020 16:14
        +18
        我不会称其为“过时”
        显然,这与弹药有关。 哪些在“ Mstu”上。 不像“联盟”

        显然,此ACS应该取代2A65。 其中有许多正在积极使用中,包括。 在叙利亚,这已经过时了。
        1. alexmach
          alexmach 20 July 2020 17:06
          +5
          我不会称其为“过时”

          我试图变得更柔和。
          显然,此ACS应该取代2A65

          好吧,在这种情况下,自动火炮当然是一种改进。
          1. Lopatov
            Lopatov 20 July 2020 17:08
            +5
            Quote:alexmach
            我试图变得更柔和。

            这是现代的世界一流的ACS。

            Quote:alexmach
            好吧,在这种情况下,自动火炮当然是一种改进。

            不总是。
            一些现代拖曳式炮将比其他SPG更好...
            1. Genry
              Genry 20 July 2020 17:53
              +3
              Quote:锹
              一些现代拖曳式炮将比其他SPG更好...

              自行火炮的优势在于离开位置的速度。
              她不需要折叠到收起位置,就可以紧紧抓住拖拉机,并且汽车底盘上的移动速度要高得多。 仆人也少了。
              1. Lopatov
                Lopatov 20 July 2020 18:51
                +6
                Quote:Genry
                自行火炮的优势在于离开位置的速度。

                现代牵引枪也可以做到

                Quote:Genry
                她不需要折叠到收起位置

                这是必要的。

                Quote:Genry
                紧贴拖拉机

                现代牵引车可以不用拖拉机,而且与拖拉机结合使用时,它们的越野能力更高,因为它们可以借助螺旋桨帮助它。

                Quote:Genry
                仆人也少了。

                这是一个极富争议的优势。 特别是在局部战争中。
                组织安全和消防自卫,守望更加困难,使用工程设备,维护枪支弹药等更加困难。
                1. Genry
                  Genry 20 July 2020 19:16
                  +2
                  Quote:锹
                  Quote:Genry
                  自行火炮的优势在于离开位置的速度。

                  现代牵引枪也可以做到

                  他们是说这样的奇迹吗? 或者是什么?

                  Quote:锹
                  现代牵引车可以不用拖拉机,而且与拖拉机结合使用时,它们的越野能力更高,因为它们可以借助螺旋桨帮助它。

                  笑 LOL 扎绳
                  Quote:锹
                  Quote:Genry
                  仆人也少了。

                  这是一个极富争议的优势。 特别是在局部战争中。
                  组织安全和消防自卫,守望更加困难,使用工程设备,维护枪支弹药等更加困难。

                  为什么这一切都是必要的,如果在您完成工作后,整个职位都与……混在一起。在现代战争中,第一个问题是:目标在哪里,其处理不再是问题。
                  因此,我们需要短时间离开的ACS ...
                  移至安全位置后,您将自动进入警卫,补给品和……内。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 20 July 2020 19:31
                    +4
                    Quote:Genry
                    他们是说这样的奇迹吗? 或者是什么?


                    现代拖曳。 几乎所有的都是自走式的。

                    Quote:Genry
                    .....在现代战争中,第一个问题是:目标在哪里,其处理不再是问题。

                    这不是“目标处理”的问题。 问题在于,穿着橡胶拖鞋和生锈的机枪的十几名武装分子很容易破坏现代的自行式电池射击。 因此,``更少的仆人''会翻译成一堆步兵,这将守卫射击阵地的区域。
                  2. Lopatov
                    Lopatov 20 July 2020 19:51
                    +1
                    Quote:Genry
                    笑 LOL 扎绳

                    例如,该功能由1978年制造的瑞典FH77枪拥有。

                    如果拖拉机卡住,则可以启动喷枪的动力装置,并使用车轮上的液压驱动器将拖拉机拉出。
                    1. Genry
                      Genry 20 July 2020 20:25
                      +3
                      Quote:锹
                      现代拖曳。 几乎所有的都是自走式的。

                      实际上,它们是SPG之下的。
                      他们行动不善,转身缓慢,难以/不可能躲藏在伏击之中,也没有办法在大火中生存。
                      Quote:锹
                      例如,早在1978年生产的瑞典枪支就具有这种功能。

                      您的77 FH1978已经被遗忘(就像一个噩梦)。 相反,已经有一个新的“ Archer”,它是如何拖曳的? 舌
                      Quote:锹
                      这不是“目标处理”的问题。 问题在于,穿着橡胶拖鞋和生锈的机枪的十几名武装分子很容易破坏现代的自行式电池射击。 因此,``更少的仆人''会翻译成一堆步兵,这将守卫射击阵地的区域。

                      你有些困惑。 在到达前线之前使用此类系统。 他们在那里迅速向家中开枪或转移到新的位置-这已经成为照明目标。
                      有必要保护您的自行火炮,因为它们会长时间展开并长时间离开,但是只有一个弱小的“伙伴”才能使它们...
                      Quote:锹
                      如果拖拉机卡住,则可以启动喷枪的动力装置,并使用车轮上的液压驱动器将拖拉机拉出。

                      而且我已经展示了跳舞印第安人时紧张抽搐的“ Bofors” ...
                      这个有她的“洞”的傻瓜很难动弹,用拖拉机把自己拉出来……(没有适合您的表情符号 愤怒 ).
                      1. Lopatov
                        Lopatov 21 July 2020 10:07
                        +1
                        Quote:Genry
                        实际上,它们是SPG之下的。
                        他们行动不善,转身缓慢,难以/不可能躲藏在伏击之中,也没有办法在大火中生存。

                        而且它们的移动方式与越野汽车底盘上的自行式枪支相同,并且能够以最快的速度“转身”
                        但是将它们“隐藏”起来比较容易。 炮击过程中如何确保安全。

                        Quote:Genry
                        您的77 FH1978已经被遗忘(就像一个噩梦)。 相反,已经有一个新的“ Archer”,它是如何拖曳的?

                        哦,好吧
                        了解材料...两年前,印度制造的前三架FH77移交给了印度军队。 而“达努什”的总订单是144枪

                        好吧,“新弓箭手”呢? 笑 瑞典非常渴望从一份腐败的印度合同中获利,因此注销了所有155毫米大炮。 在将近10年的时间里,我坐在她的身边,只有研钵
                        而现在,经过长时间的休息,他们自己军队的补给已经开始。 此外,只订购了48支枪。 这少于俄罗斯的三个师。
                        那是偶然的。 令瑞典军队大为高兴的是,有24门枪支打算运往挪威,政府被迫购买以“支持国内”。

                        Quote:Genry
                        你有些困惑。 在到达前线之前使用此类系统。 他们在那里迅速向家中开枪或转移到新的位置-这已经成为照明目标。

                        不,是您“被迷住了”,因为有一个概念,例如“向敌人开火的连续性”。 因此,炮兵的战术与激进分子的战术从根本上是不同的。激进分子的战术是从迫击炮中两次突击后逃走,几天后进行下一次攻击。
                        新位置位于距上一个位置几百米的位置,这也是出于这种“连续性”的考虑



                        Quote:Genry
                        有必要保护您的自行火炮,因为它们会长时间展开并长时间离开,但是只有一个弱小的“伙伴”才能使它们...

                        说实话。 您见过卡车在乡村道路上行驶有多“快”吗?
                        笑 笑 笑

                        Quote:Genry
                        而且我已经展示了跳舞印第安人时紧张抽搐的“ Bofors” ...
                        这个有她的“洞”的傻瓜几乎不能动弹,用拖拉机把自己拉出来……(没有生气的表情符号供您使用)。

                        好吧....从这个youtube视频中定义武器的统计数据并不是一个认真的讨论。
      2. 1976AG
        1976AG 20 July 2020 17:12
        +1
        由于开发是秘密的,因此意味着需要对其进行更新。 主要口径很好,其余的将接follow而至。
    2. Bad_gr
      Bad_gr 20 July 2020 18:40
      +9
      Quote:svp67
      哇,你真是个“美女”……做得好“ Petrels”。

      两种方法。 “ Malva”多么和谐,所以轮式“ Coalition”的选择颇有争议。
      1. Lopatov
        Lopatov 20 July 2020 18:53
        +5
        Quote:Bad_gr
        两种方法。 “ Malva”的和谐程度如何,轮式“ Koalitz”的选择颇有争议

        相反。
        “锦葵”-有争议的选择,尽管更简单,更便宜
        “联盟”更适合于局部战争,但由于底盘有明显的倾覆趋势,因此底盘的选择非常尴尬。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 20 July 2020 19:09
          +6
          Quote:锹
          “锦葵”-有争议的选择,尽管更简单,更便宜

          我认为,拖曳火炮是合乎逻辑的发展。 “锦葵”是该计划的有效实施方式(从拖曳式安装过渡到可移动式安装)。
          Quote:锹
          “联盟”更适合于局部战争,但由于底盘有明显的倾覆趋势,因此底盘的选择非常尴尬。

          轮式“同盟”-在轮式底盘上安装机枪-我同意需要这种选择,但其当前在金属上的实施方式未必100%成功。
          我想是的。
          1. Lopatov
            Lopatov 20 July 2020 19:19
            0
            Quote:Bad_gr
            我认为,拖曳火炮是合乎逻辑的发展。

            问题是要改变射击界,她需要搬家。
            这种操纵在现代局部战争中极为普遍。 因此,“联盟”没有这样的问题
            1. Bad_gr
              Bad_gr 20 July 2020 19:21
              +2
              Quote:锹
              问题是要改变射击界,她需要搬家。

              明确。 谢谢(你的)信息。
            2. sanek45744
              sanek45744 20 July 2020 19:58
              +2
              您是否认为敌人会让您从一个位置射击很长时间!
              1. Lopatov
                Lopatov 20 July 2020 20:00
                +3
                Quote:sanek45744
                您是否认为敌人会让您从一个位置射击很长时间!

                他会怎么做?
                例如,在阿富汗,以前的苏联,现在的北约炮兵都站在相同的位置多年。
                1. sanek45744
                  sanek45744 20 July 2020 20:04
                  +3
                  我对顿巴斯的经历更感兴趣。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 20 July 2020 20:10
                    +2
                    问题不是“兴趣”,而是那个。 工具必须足够通用。
      2. 卡乌
        卡乌 20 July 2020 19:33
        -10
        如果在第二辆自行火炮中,只有布局不成功,那么在第一件中,一切都不会成功。 我想知道是否将它出售给贫穷的非洲国家,但是从庞大而昂贵的底盘来看,它是为我们完成的。 显然他们无法掌握联盟的生产。 该联盟可能会保留在2100年的计划中。微笑
        1. sanek45744
          sanek45744 20 July 2020 19:56
          +2
          还有什么不方便的第二种选择呢?
        2. Lopatov
          Lopatov 20 July 2020 19:57
          +5
          Quote:Kaw
          如果在第二辆自行式火炮中只有布局不成功,那么在第一个自行火炮中一切都不成功。

          很舒服
          您如何看待,像法国这样的国家有多贫穷和非洲?
      3. Genry
        Genry 20 July 2020 19:39
        +1
        Quote:Bad_gr
        两种方法。 “ Malva”多么和谐,所以轮式“ Coalition”的选择颇有争议。

        是的,KamAZ在这里有点狭窄。 而且双轮胎并非越野。

        可以假设“联盟”更适合长时间拍摄,而“锦葵”则更侧重于新发现的...
        1. Lopatov
          Lopatov 20 July 2020 19:57
          +2
          Quote:Genry
          而“锦葵”更专注于有效地完成新发现的...

          “锦葵”更简单,更便宜。
          1. Genry
            Genry 20 July 2020 20:37
            +1
            Quote:锹
            “锦葵”更简单,更便宜。

            Nuuuu ....,从底盘来看,他们根本没有节省下来。
            现在,它们在功能方面更具针对性。 比较起来,她更年轻一些。
            1. Lopatov
              Lopatov 21 July 2020 09:16
              0
              Quote:Genry
              Nuuuu ....,从底盘来看,他们根本没有节省下来。

              然而,这种布置比“塔式” ACS提供的成本要低得多。
              Quote:Genry
              现在,它们在功能方面更具针对性。

              此布局的功能受到限制。 由于火势有限。 加上在战斗中对工作人员缺乏保护

              Quote:Genry
              比较起来,她更年轻一些。

              相反,它是汽车底盘上一代自动火炮的醒目代表。 展示的机器,例如“ Caesar”或ATMOS
    3. 老操作员
      老操作员 21 July 2020 09:30
      0
      奇怪的是,为什么在没有封闭战斗室的情况下枪上有喷射喷嘴? 谁在那里通风?
      1. 恩克斯
        恩克斯 21 July 2020 12:05
        0
        因此,采用了MSTA-S的2A64(可能在后膛变化很小的情况下)。 大概是AZ
  4. PValery53
    PValery53 20 July 2020 15:54
    +1
    在这样的枪管长度下,“锦葵”应“达到” 40-45公里。
    1. 赫尔曼
      赫尔曼 20 July 2020 16:05
      +3
      来自Msta-S的加农炮,长29公里,带有一枚主动火箭弹,它全部来自伟大卫国战争的榴弹炮所发射的炸弹。
      1. Lopatov
        Lopatov 20 July 2020 16:19
        +14
        引用:赫尔曼
        这都是关于第二次世界大战期间榴弹炮的指控。

        ?
        不,“ Msta”有其自己的收费标准,优于早期的收费标准。

        只是我们从未追求过唱片。 然后,枪支在标准附件提供的范围内射击。
        1. 赫尔曼
          赫尔曼 20 July 2020 16:20
          +1
          因此,相思收取的费用不合适吗?
          1. Lopatov
            Lopatov 20 July 2020 16:31
            +7
            引用:赫尔曼
            因此,相思收取的费用不合适吗?


            外壳合适且已使用,但需要付费。 据我所记得,起初在苏联时期,这是在一个长塑料套筒中进行的一次远程射击,完全变数和减少变数

            1. 赫尔曼
              赫尔曼 20 July 2020 16:33
              +1
              如果您可以提出另一个问题:从ML-20到D-20 /相思树的收费合适吗?
              1. Lopatov
                Lopatov 20 July 2020 16:40
                +4
                据我所知,没有
        2. roman66
          roman66 20 July 2020 16:23
          +2
          那么,从外观上,您会为她定义什么范围?
          1. Lopatov
            Lopatov 20 July 2020 16:32
            +2
            我不知道这是不是一个字。
            1. garri林
              garri林 20 July 2020 19:09
              +4
              但理论上Msta不变。 并且特性必须适当。 从弹出器的存在来看,没有任何变化。
  5. 亚历克斯
    亚历克斯 20 July 2020 16:05
    0
    https://topwar.ru/163694-pojavilos-izobrazhenie-rossijskoj-sao-malva.html
    看起来像是对2019年旧文章的定期重印。
  6. loki565
    loki565 20 July 2020 16:07
    +6
    只是加载机制不清楚,也许像CAESAR
    1. Bad_gr
      Bad_gr 20 July 2020 18:45
      0
      Quote:loki565
      也许会有类似CAESAR的东西

      有趣的是,他把用过的墨盒放在哪里?
      1. loki565
        loki565 20 July 2020 19:47
        +7
        有趣的是,他把用过的墨盒放在哪里?

        没有任何情况,这是一个粉末帽,它会完全烧毁。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 20 July 2020 20:21
          +1
          Quote:loki565
          没有任何情况,这是一个粉末帽,它会完全烧毁。

          明确。 和点火系统的这种电荷?
  7. 利贝德
    利贝德 20 July 2020 16:10
    +9
    我认为部队中一定数量的此类CAO是完全合理的。 无论如何,它不会是多余的。
    1. Alex777
      Alex777 20 July 2020 17:59
      -10
      我认为部队中一定数量的此类CAO是完全合理的。 无论如何,它不会是多余的。

      在我看来,这种绒毛在国民警卫队中就位。
      我迅速到达,分散了需要的人,回家,节省了沥青。 眨眼
      因此,炮弹-已经是炮弹,还有炮管,已经存在。
      1. svoy1970
        svoy1970 20 July 2020 19:09
        +3
        分散了谁需要20-30公里??? 傻瓜 傻瓜
        我们和谁打架?
        1. Alex777
          Alex777 20 July 2020 19:24
          -4
          读一下车臣第二次袭击科姆索莫尔斯克村的事。
          然后尽可能多地击败自己。 是
          1. svoy1970
            svoy1970 20 July 2020 20:48
            0
            Quote:Alex777
            读一下车臣第二次袭击科姆索莫尔斯克村的事。
            然后尽可能多地击败自己。 是
            -pardon 感觉 -误以为你是一个残酷的自由主义者...。
            1. Alex777
              Alex777 20 July 2020 20:58
              0
              我-没有一次。 饮料
          2. Alex777
            Alex777 21 July 2020 09:11
            -1
            由于俄罗斯警卫队像跳蚤一样召集了国民警卫队的下属...
            直到早上,我才发现自己写错了什么... 伤心
      2. strannik1985
        strannik1985 20 July 2020 20:01
        +2
        对我来说

        俄罗斯警卫队没有口径超过120毫米的系统(不包括D-30)。
        1. Alex777
          Alex777 20 July 2020 20:24
          0
          您对轮式火炮系统可能使用的看法是什么?
          1. strannik1985
            strannik1985 20 July 2020 20:34
            +2
            在军队中,就像被拖走的枪一样。
            1. Alex777
              Alex777 20 July 2020 20:41
              +2
              据我所知,拖曳式火炮的优势在于价格和将其自行抛弃的能力(包括在您的手上)掉落到地面。 hi
              您能想象这个系统在高强度战斗中吗?
              1. strannik1985
                strannik1985 20 July 2020 20:58
                +2
                牵引枪的已知优点

                仅适用于与不知道如何组织反电池斗争的巴布亚人的战争,即 在这里您不会打扰反火演习。
                http://militaryarticle.ru/voennaya-mysl/1993-vm/8505-v-inostrannyh-armijah-2
                1. Alex777
                  Alex777 20 July 2020 21:08
                  0
                  好吧,您顺利地进行了我所暗示的... 是
                  在与专业军队交战的情况下,此工具几乎没有用。
                  昂贵(一个机箱要花钱)并且容易受到反电池战斗的攻击。
                  因此,我建议在Rosguard中使用它。 或用于出口。
                  虽然,当然,我可能是错的。 hi
                  1. strannik1985
                    strannik1985 20 July 2020 21:43
                    +2
                    在与专业军队交战的情况下,此工具几乎没有用。

                    与以前一样,两种方式-为传统的拖挂式火炮装备ASUNO套,自绑定(相对便宜)使您可以像以前一样,通过明智地将喷枪安装在设备上而不是在电池上来分散战斗编队。
                    第二种是自走式火炮,发动机+液压系统允许该火炮独立地从战斗位置切换到收起位置,反之亦然,以及执行POG。 那些。 射击模式:短时突袭(1分钟)-运动-短时突袭。
                    1. Alex777
                      Alex777 20 July 2020 22:56
                      +2
                      弗拉基米尔!
                      我了解拖曳的枪支。 我同意你所说的一切。
                      但是对我来说,战车上的这辆战车是白象。 hi
              2. 猫拉西奇
                猫拉西奇 20 July 2020 22:39
                +6
                亚历山大,Msta-B 152毫米,收起位置7000公斤-举手 扎绳 ?! D-30A 122mm在收起位置3290kg-Mi-8承载能力4kg hi
                1. Alex777
                  Alex777 20 July 2020 23:00
                  +3
                  我同意! 微笑
                  我们的152毫米口径喷枪应由发动机移动。
                  正如一位同事正确指出的 strannik1985 (弗拉基米尔):
                  自推式火炮,发动机和液压装置使火炮能够独立地从战斗位置切换到收起位置,反之亦然

                  155毫米榴弹炮M777重4218千克。
                  1. 猫拉西奇
                    猫拉西奇 20 July 2020 23:18
                    +2
                    M 777-$ 3(737年数据)。 hi
                    1. Alex777
                      Alex777 20 July 2020 23:20
                      +1
                      这样对我们来说会更便宜。 我们的钛是最好的。 眨眼
                      1. 猫拉西奇
                        猫拉西奇 20 July 2020 23:30
                        +2
                        轻拍B-4公斤,仅射程350公里...
      3. Alex777
        Alex777 21 July 2020 09:09
        0
        错误就是错误。
  8. 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 20 July 2020 16:14
    +1
    强大的东西!
  9. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 20 July 2020 16:16
    +3
    应当指出,轮式火炮系统在俄罗斯并未得到广泛使用,而在西方,这种设备非常受欢迎。

    可以解释为什么。 Lupanet Oktyablsky下雨了,在我们的露天场所和欧洲辣根在车轮上。 只有一只鹅。 不是愚蠢的“康乃馨”和“相思”被创造出来。
    1. roman66
      roman66 20 July 2020 16:25
      +5
      自上次战争以来,道路数量略有增加 LOL
      1. 费奥多罗夫
        费奥多罗夫 20 July 2020 16:29
        +1
        我同意。 但是对于谁呢?
        1. roman66
          roman66 20 July 2020 16:30
          +4
          所以对于所有人 请求
          1. 费奥多罗夫
            费奥多罗夫 20 July 2020 16:40
            +1
            那是我旅游的时候。 突然,上帝禁止,72的T-90圆柱冲向我。 只有路。
      2. strannik1985
        strannik1985 20 July 2020 16:41
        -2
        如果您是关于第二次世界大战的,那么在那场战争中,飞船没有大炮的自行火炮。
        1. 费奥多罗夫
          费奥多罗夫 20 July 2020 16:51
          -2
          不用了 毫无疑问。
        2. SanichSan
          SanichSan 21 July 2020 16:21
          0
          Quote:strannik1985
          如果您是关于第二次世界大战的,那么在那场战争中,飞船没有大炮的自行火炮。

          对不起,SU122,SU152和ISU152是什么?
          1. strannik1985
            strannik1985 21 July 2020 16:37
            0
            突击,从技术上讲,PDO可以射击,但主要目的是直接射击。
            1. SanichSan
              SanichSan 21 July 2020 18:01
              0
              Quote:strannik1985
              突击,从技术上讲,PDO可以射击,但主要目的是直接射击。

              和你不困惑? 看起来主要目的就像是ACS,但具有将其用作攻击的能力。 并且在SU的名称和所有来源中均被归类为ACS。 请求
              但SU-76绝对不是突击炮 眨眼
              1. strannik1985
                strannik1985 21 July 2020 18:39
                0
                和你不困惑?

                http://www.teatrskazka.com/Raznoe/SbornikBoevyhDokumentov/Issue21/Issue21_27.html
                坦克或步兵身后300-600米。
                1. SanichSan
                  SanichSan 21 July 2020 18:47
                  0
                  Quote:strannik1985
                  坦克或步兵身后300-600米。

                  和?
                  嗯...第一行:
                  “直到现在,坦克和联合部队的指挥官经常不正确地使用自行火炮,在没有步兵和坦克的战场之前,没有与坦克,步兵和大炮的战术和战术互动,就使用了自行火炮。 自行火炮装置(ACS) 像坦克一样。”
                  你说他们不是 追索权 请注意,它是自行火炮坐骑(ACS),而不是突击炮。 苏联确实没有像突击炮这样的装备。 是 在链接上重新阅读文档的文本。 这里没有提到射手武器。
                  1. strannik1985
                    strannik1985 21 July 2020 18:56
                    0
                    你说他们不是

                    这些是名称的细微差别-ACS NPP(直接步兵支援)或突击炮,其本质是相同的。 谈话开始时提到“最后的战争”以及在可追踪的基地上车辆通畅。
                    1. SanichSan
                      SanichSan 21 July 2020 19:23
                      0
                      Quote:strannik1985
                      这些是名称的细微差别-ACS NPP(步兵的直接支持)或突击炮,本质是相同的。

                      可以理解。 我不会坚持 hi 我看到您已经准备好将所有直接发射到突击炮上的东西写出来 请求
                      1. strannik1985
                        strannik1985 21 July 2020 19:28
                        +1
                        不是我,而是MO。
                        https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/[email protected]
                        您基本上对对话的开始不感兴趣吗?
    2. strannik1985
      strannik1985 20 July 2020 16:40
      +4
      这是可以解释的。

      从理论上讲,为了躲避坦克和步兵,在履带式基地上最好使用团(大队)/师枪,并且更高级别的步兵和步兵作战机动性更好。
    3. Lopatov
      Lopatov 20 July 2020 16:41
      +3
      Quote:费奥多罗夫
      这是可以解释的。

      莫名其妙。 因为许多拖曳大炮的通畅性甚至更低。
    4. Zaurbek
      Zaurbek 20 July 2020 17:09
      +6
      在叙利亚,阿富汗,高加索地区采取行动……为什么要在那儿拉毛毛虫榴弹炮……。在叙利亚,拥有KamAZ拖拉机的姆斯塔人正在用强大的主力进行射击。 巴兹会过去。
  10. garri林
    garri林 20 July 2020 16:17
    0
    更多信息。 细节。
  11. 保留buildbat
    保留buildbat 20 July 2020 16:59
    -1
    有人怀疑该“锦葵”将在2A64上进行测试,并在2A83上投入生产 眨眨眼睛
    哪个会很好
    1. Genry
      Genry 20 July 2020 19:49
      -1
      报价:Stroibat股票
      有人怀疑这...

      wassat
      我想知道哪个医生治疗怀疑? LOL
  12. rocket757
    rocket757 20 July 2020 17:01
    +1
    火炮是战争的神!
    绍布不是由沙发“专家”在那里发明的,真正的军人不认为是时候报废了!
  13. Zaurbek
    Zaurbek 20 July 2020 17:05
    0
    我想知道为什么没有安装像KamAZ上的新枪? 因此,这个想法是理智的。 法国人将他们的155毫米加农炮安装在装有装甲舱的6x6雷诺和8x8塔特拉山上。
    1. strannik1985
      strannik1985 20 July 2020 20:06
      +1
      价格更便宜的2A88-一种模块化充电装置,新保险丝,而在2A64以下,整个基础设施已经存在并可以出口。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 20 July 2020 20:24
        +1
        他们写道,主要武器将是新武器。
  14. Pavel57
    Pavel57 20 July 2020 17:39
    0
    BAZ-6010-027,由布良斯克汽车厂生产,而不是白俄罗斯的MZKT拖拉机,车轮配置为8x8 -导入替换选项,必须加载Bryansk。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20 July 2020 17:50
      +1
      Quote:Pavel57
      必须选择导入替换选项,再加上Bryansk。

      整个Almaz-Antey现在都在努力装载Bryansk-BAZ将替换防空系统中MZKT的所有底盘。 微笑
    2. Zaurbek
      Zaurbek 20 July 2020 20:25
      +1
      他们的质量是不同的。 MZKT 8X8将更重。
  15. 图加林
    图加林 20 July 2020 18:03
    +14
    海岸防御中也有类似的东西。
    1. 丹尼斯·梅德韦杰夫
      丹尼斯·梅德韦杰夫 20 July 2020 20:00
      +2
      底盘MAZ-543上的沿海火炮联合体“ Bereg”
      1. Zaurbek
        Zaurbek 21 July 2020 07:23
        0
        KZKT ....不再存在。
  16. 5-9
    5-9 20 July 2020 18:27
    +2
    我喜欢我们artel的花名....但是...比Msta-B再加上Kamaz或Ural更好? 那里有机械化吗?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 21 July 2020 07:25
      0
      你拿着枪吗? MT-12重达3吨...这是152毫米榴弹炮
  17. Ryaruav
    Ryaruav 20 July 2020 18:55
    -2
    为什么同一把枪和榴弹炮既可以在履带式底盘(最佳选择)上也可以在汽车上牵引,我认为这笔钱将用于进一步开发具有高精度弹药的RSZO系统,嗯,装甲底盘的短,中距离
  18. 摩托头乐队
    摩托头乐队 20 July 2020 19:03
    +1
    漂亮的产品。 基于BAZ是一大优势。
  19. 卡乌
    卡乌 20 July 2020 19:17
    -1
    看来他们打算将联军塔楼(带有自动装载物和其他面包)放在带轮底盘上。 取而代之的是,他们制作了最简化的版本,其中计算必须动手携带50公斤。 炮弹,甚至安装了Msta的过时枪
    1. 卡乌
      卡乌 20 July 2020 19:23
      -3
      这就是我们的计划与现实生活有何不同。 他们开始建立死亡之星,并建立了玉米工厂。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 21 July 2020 08:55
      0
      Quote:Kaw
      看来他们打算将联军塔楼(带有自动装载物和其他面包)放在带轮底盘上。 取而代之的是,他们制作了最简化的版本,其中计算必须动手携带50公斤。 炮弹,甚至安装了Msta的过时枪

      不是,而是并行。 “ Petrel”既以“ Kamaz”为基础进行“联合”,又以“预算”在BAZ的底盘上制造了“ Mstu”。
  20. 劳拉克罗夫特
    劳拉克罗夫特 20 July 2020 19:40
    +1
    据报道,马尔瓦股份公司的点火组件被使用 Msta-S自行火炮使用的152毫米加农炮2A64... 可以安装此枪的升级版,但是 由于保密而没有数据.

    该文章的作者显然是在开玩笑...
    2S19“ Msta-S”(C-自走式,不同于牵引式2A65“ Msta-B”枪)投入使用 在1986年 并具有类似于2C19的摆动部分)。

    https://topwar.ru/4127-152-mm-samoxodnaya-gaubica-2s19-msta-s.html
  21. 丹尼斯·梅德韦杰夫
    丹尼斯·梅德韦杰夫 20 July 2020 19:57
    +1
    这不是一个坏主意,但不是一个新概念。苏联还有一个基于KRAZA,然后基于MAZ,基于4轴KAMAZ的项目,炮兵组件本身是相同的152 mm-Msta
    1. 丹尼斯·梅德韦杰夫
      丹尼斯·梅德韦杰夫 20 July 2020 20:01
      +1
      本质上,“联盟”是对“ MST”的深刻现代化,在外壳方面兼容
      1. 卡乌
        卡乌 20 July 2020 20:22
        -1
        这不是现代化。 这款Mstu放在轮式底盘上,大大简化了操作。 至少在Msta,充电过程已部分机械化。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 21 July 2020 07:27
          0
          但实际上,它们是从地面上装载的。在这里,最有可能是一些夯锤。 对于这类机器,主要的是远程枪支和Corr弹壳。
  22. 卡乌
    卡乌 20 July 2020 20:19
    -3
    Quote:锹

    很舒服
    您如何看待,像法国这样的国家有多贫穷和非洲?

    好吧,为什么会变得最糟,然后,这种自动火炮在几乎所有方面以及射程,底盘的体积和重量方面都逊于凯撒。
    我们尝试过,就像他们做的最坏的事情一样,只是做得更糟。 眨眼
  23. V1er
    V1er 20 July 2020 20:40
    +4
    A-222“贝雷格”(Bereg)-口径为130毫米的苏联和俄罗斯沿海自行火炮系统(沿海防御火炮系统)
    1. Bad_gr
      Bad_gr 20 July 2020 21:00
      +4
      Quote:V1er
      A-222“海滩”

      作为轮式“联盟”布局的变体。
      仅代替Mazov机箱放置BAZ。
  24. 西里尔G ...
    西里尔G ... 20 July 2020 21:53
    0
    而且我个人喜欢这朵花…………顺便说一句,在水平引导下她怎么样了? 扇区15-20度? 谁知道?
  25. 莫林
    莫林 20 July 2020 22:22
    0
    我真的不明白,如果联军有更完美的枪支,为什么复仇的枪支会被卡住呢?我们希望这只是用于运行系统的原型
  26. 帕索索托
    帕索索托 20 July 2020 23:50
    0
    中立意见:我试图用Google搜索照片-这个“锦葵”无处不在。 平台的稳定性让我有些困惑。
    1. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 21 July 2020 09:15
      +2
      中立意见:...我有一个负面的看法...这些多莉·瓦尔登斯的船员唯一希望做的就是使铁锹坚固,可挖,没有像Msta那样的自动挖土机,您必须长时间勤奋地挖矿。
  27. 帕索索托
    帕索索托 20 July 2020 23:53
    0

    平台上法国同行的照片,机芯稍大。
  28. 邪恶的55
    邪恶的55 21 July 2020 02:41
    +1
    仅仅为了沙漠……我希望垂直载荷及其带轮式螺旋桨的实施将使它至少能够在具有改进表面的道路上移动。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 21 July 2020 07:29
      +1
      https://www.youtube.com/watch?v=DOXLT-EsZss&t=492s
  29. 正常好的
    正常好的 21 July 2020 11:08
    -2
    我记得只有懒惰的人对轮式SPG并没有负面评价。 事实证明,此事本身是没有的。
  30. Radikal
    Radikal 21 July 2020 22:47
    +1
    Quote:VO3A
    为什么需要它? 就像从战trench中的其他所有人一样,直接射击,或者向静止的经过重新检查的目标射击,而这些目标在空间和时间上都不会改变!
    我们甚至没有在这种系统及其OMS的状态中包括无人机。我们也没有针对此类ART系统的目标指示系统,也没有实时的导弹系统。每个中国终结者都有一架标准无人机和两架神风无人机。而且,我们不仅不存在没有人员在前端的实时目标指定系统,包括具有有趣特征的原始全职LMS和人员,所以所有的无人机都摆在货架上……。我们领导人的愚蠢无人可图! 他们生产的不是他们需要的东西,而是他们知道该怎么做...但是它是做什么的,它将如何工作,以及根本不知道他们是否有必要……他们不知道这些领导人的军事力量,例如公羊跟随最高人民……而这一切……愚蠢,但是但是奉献者..

    好 好 好 尊重! hi