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中国浏览器:AL-31F发动机无法提供更大的战斗半径J-20

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中国浏览器:AL-31F发动机无法提供更大的战斗半径J-20

缺乏真正强大的中国制造引擎的J-20战斗机的主题不在中国专题媒体的主流中。 再次指出,中国飞机制造商在使用“隐形技术”(使用现代复合材料制造机身)方面已达到“高度”,但发动机仍然存在问题。


中国观察员胡米凯写道,这架J-20战斗机“被诊断出患有心力衰竭”。 用这个术语,中国作者提到飞机发动机的问题,这是正在开发的J-20和J-31的特征。

从胡米卡娅的资料来看:

现在,J-20装备有俄罗斯AL-31F发动机或中国WS-10发动机。 但是,对于第五代战斗机而言,它们的性能仍然很低。 这种型号的俄罗斯发动机不会增加J-20的战斗半径。 按照计划,战斗半径超过2公里,但实际上不超过1,5公里。

它是否专门与俄罗斯引擎连接?

据中国观察家说,“ WS-15发动机对中国飞机制造商来说是一个很大的希望。”

该发动机的推力目标值不小于18吨。 目前,据说有可能使中国飞机发动机的推力指数达到16吨,但是在这种发展之后,它们“停滞了”。 发动机推力的增加会导致油耗的突然增加,这当然会对新一代中国飞机的作战使用半径产生负面影响。 结果,显示的值不是2000公里,而是比声明的指标小四分之一。

胡Mi凯希望,当想到WS-15发动机时,“中国战机的战斗力将大大提高。”
71 评论
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  1. 利贝德
    利贝德 20 July 2020 15:45
    +29
    再次,我们的引擎正在被驱动……自己动手。
    1. INI
      INI 20 July 2020 15:54
      +12
      Quote:累德
      再次,我们的引擎正在被驱动……自己动手。

      还有什么要开车? 他们是出于某种原因设计飞机吗? 我们为第5代飞机使用了其他引擎,并为特定引擎设计了引擎。 根据我们的AL-31F,它的设计和生产几乎没有多少。 出路,要么是发动机不同,要么是飞机的设计要改进,以减轻重量,但是随后您必须将所有东西都扔掉……,总的来说,总有选择的余地。 笑
      1. Hydrox的
        Hydrox的 20 July 2020 19:29
        +4
        应告知中国同志:
        如果您不知道如何为飞机制造发动机,请改用无人驾驶飞机或MLRS ...那里不需要这样的动力和推力。 笑 是 好
      2. Bad_gr
        Bad_gr 20 July 2020 21:17
        +4
        现在,J-20装备有俄罗斯AL-31F发动机或中国WS-10发动机。 但是,对于第五代战斗机而言,它们的性能仍然很低。
        它不是低性能的引擎,而是对这些引擎来说太大的飞机,在拥有第五代飞机的飞机中,J-20是最大的飞机。

        1. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 20 July 2020 23:53
          +1
          之后,他们会说在雷达上比我们的飞机看不见他们的飞机? 滑翔机提供最大的曝光量,并且越大,曝光量越大。
        2. 帕索索托
          帕索索托 21 July 2020 00:02
          0
          感谢您的信息。
    2. Vladimir16
      Vladimir16 20 July 2020 15:54
      +3
      该型号的俄罗斯发动机无法提供增加的战斗半径J-20

      并且应该是?????
      坏舞者摇着拖鞋。
      1. 橙色比格
        橙色比格 20 July 2020 16:01
        +5
        中国是否希望获得产品30?这是中国记者的暗示吗?产品30将在两年内准备就绪。

        在2022年夏天,军方将开始测试第五代Su-57的第五代战斗机的改进版本,该战斗机的正式名称为“第二阶段的Su-57”,非正式的绰号为“超级干式”。

        在Su-57下一版的变化中,我们应该期望有一个新的引擎以及一整套现代航空电子和机载系统。 飞机本身将变得更加机动,顽强和隐形。

        Megapolis在Su-57的第二阶段进行的实验设计工作包括为战斗机配备功率更高的发动机,该发动机现在称为Product 30。 新的发动机将使飞机无需加力就能加速至超音速。 引擎将获得修改后的喷嘴形状,这将降低雷达设备的可见性。 电动机也将为此做出贡献,它将取代控制面的液压驱动器。


        飞行员将配备新的屏幕和广角准直仪。 此外,这架飞机还将扩大其武器库。 仅在2024年之后才开始向新飞机生产过渡。

        https://zen.yandex.ru/media/hi-tech.mail.ru/rasryta-sudba-supersuhogo-5ef783e4a543d97b7011c75e
        1. K-50
          K-50 20 July 2020 17:03
          +8
          引用:OrangeBigg
          中国希望获得产品30?

          他们至少被告知要从Su-41上购买AL-35,他们只被告知与飞机一起使用。 所以他们在徘徊,不是,不是那样。 同伴 LOL
          1. 切鲁斯金
            切鲁斯金 21 July 2020 08:47
            0
            他们为什么不能购买AL-31F-M1,或者我们不出售它们? 推力高约1 tf,即每架飞机加2 tf。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 21 July 2020 11:15
              0
              向中国供应Al-31发动机的合同很大,我不记得细节。 装备主要是剑10
            2. sg7s
              sg7s 22 July 2020 14:48
              -1
              nip,他们得到了M1。 插头在他们的肩blade骨中,他们无法以任何方式复制它。这叫做-没有学术学校。 在中国的美国教授开玩笑-“您可以在这里带几千名教授-只有三到四代人才会有感觉”
      2. 俄罗斯2020
        俄罗斯2020 20 July 2020 17:05
        +1
        钟是中国人
      3. askort154
        askort154 20 July 2020 19:10
        +3
        弗拉基米尔16 ....坏舞者摇着拖鞋。

        他甚至没有拉舞者。 他有个姓- 胡玛凯. 哭泣 hi
    3. 信条
      信条 20 July 2020 15:58
      +4
      Quote:累德
      再次,我们的引擎正在被驱动……自己动手。

      可能不是重要的引擎,而是安装它们的产品本身。
      而且,如果不了解中国“专家”的水平,根本就没有必要讨论这个话题。
      1. 平均
        平均 20 July 2020 21:33
        +4
        Quote:信条
        可能不是重要的引擎,而是安装它们的产品本身。

        这是关于学校,关于连续性,如果他们利用我们的崩溃和他们在全球范围内的间谍活动,冲刺在飞机制造中,那么发动机的故事就有些不同了,太多的能力集中在他们身上。 我们也失去了专家,我们无法发射Il-114。
    4. Mavrikiy
      Mavrikiy 20 July 2020 16:01
      +1
      Quote:累德
      再次,我们的引擎正在被驱动……自己动手。
      已经做过:
      目前,有可能将中国飞机发动机的推力指数提高到16吨,但是在这种发展之后,它们“停滞了”,发动机推力的增加导致油耗突然增加,这当然对中国飞机的作战使用半径产生了负面影响。几代人。 结果,显示的值不是2000公里,而是比声明的指标小四分之一。
      请求 追索权 自然法则。 而且我们仍然不为他们提供新的发动机模型。 感觉
      1. voyaka呃
        voyaka呃 20 July 2020 16:19
        -10
        我们必须提出建议。 Su-30的“产品57”将投放中国市场。
        以及Su-57本身。 这是不可避免的。
        俄罗斯在原材料出口方面与中国紧密相连。 欧洲要走了
        逐渐。 除中国外,没有人可以卖给俄罗斯天然气工业股份公司。
        1. MMX
          MMX 20 July 2020 16:58
          +8
          引用:voyaka呃
          我们必须提出建议。 Su-30的“产品57”将投放中国市场。
          以及Su-57本身。 这是不可避免的。
          俄罗斯在原材料出口方面与中国紧密相连。 欧洲要走了
          逐渐。 除中国外,没有人可以卖给俄罗斯天然气工业股份公司。


          好吧,假设俄罗斯天然气工业股份公司将在没有欧洲的情况下或多或少地生存。 但是没有俄罗斯天然气工业股份公司天然气的欧洲却不是。 世界上根本没有供应商可以替代欧洲市场上的俄罗斯天然气工业股份公司。 这种依赖性每年都在增长。

          但是,以防万一,请加分。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 20 July 2020 17:12
            -7
            全世界都在转向液化天然气。
            平均而言,它仍然比天然气管道贵,但这仅仅是
            时间的问题。 整个欧洲都在建设码头和仓储设施。
            在美国的大西洋沿岸也是如此。 那里的气体是从德克萨斯州蒸馏出来的。
            出口到欧洲。
            虽然在欧洲,卡塔尔统治,但是美国人已经在挤压它。
            土耳其正试图通过建立大型枢纽来应对这种扩张,
            但不太可能击败液化气。
            1. 山射手
              山射手 20 July 2020 17:54
              +4
              Quote:voyaka嗯
              出口到欧洲。
              卡塔尔在欧洲统治时,美国人已经在推动它

              谁在向欧洲推卡塔尔? 美国人? 啊哈! 来自亚马尔的俄罗斯液化天然气。
            2. MMX
              MMX 20 July 2020 18:57
              +5
              引用:voyaka呃
              全世界都在转向液化天然气。
              平均而言,它仍然比天然气管道贵,但这仅仅是
              时间的问题。 整个欧洲都在建设码头和仓储设施。
              在美国的大西洋沿岸也是如此。 那里的气体是从德克萨斯州蒸馏出来的。
              出口到欧洲。
              虽然在欧洲,卡塔尔统治,但是美国人已经在挤压它。
              土耳其正试图通过建立大型枢纽来应对这种扩张,
              但不太可能击败液化气。


              俄罗斯天然气工业股份公司向欧盟提供的天然气量是所有液化天然气生产商(包括俄罗斯联邦)总和的两倍。
              正如您正确指出的那样,卡塔尔在欧盟液化天然气市场上正挤向俄罗斯联邦而不是美国。
              加上已经分别提高了对美国天然气关税的中国市场,俄罗斯联邦正在成为该市场的主要参与者。
            3. yfast
              yfast 20 July 2020 19:32
              +2
              比较贵。 他更危险。 美国人为什么不给房屋供暖?
            4. 西里尔G ...
              西里尔G ... 20 July 2020 19:51
              +3
              您感觉自己像是一位“好气体专家”,而不是问题的实质,但是,这显然是您的风格。

              平均而言,它仍然比天然气管道贵,但这仅仅是
              时间的问题。

              好吧,是的,你听到了……艾沙克和帕迪沙的困境..

              整个欧洲都在建设码头和仓储设施。

              经济真的与它无关...
            5. Zaurbek
              Zaurbek 21 July 2020 07:46
              -1
              确定从提取/处理到使用者的整个距离。 长达数千公里的管道比液化和油轮更有利可图。 美国人的主要敌人是卡塔尔,它是液化气的竞争对手。 在俄罗斯联邦的规模上,那里有大量的天然气,但没有出海口或无冰的海洋……。但那里有。 最主要的是不要挂在管道上。 我们写道,我们开始为液化技术申请专利,并购买拥有专利和液化技术的公司..我们对油轮感到困惑。 这意味着主要的发展将在液化领域。
        2. 5-9
          5-9 20 July 2020 18:37
          +4
          Smishno ...我们像眼泪一样被迫将Su-57交给中国人,以便他们从我们这里购买资源? 就像国会山在哭泣每一个新的企鹅发货吗?
          并查看过去15年中GP在欧罗巴天然气市场上的绝对份额和动态变化所占的份额...
          1. voyaka呃
            voyaka呃 20 July 2020 23:21
            +2
            “ ...我们将被迫向中国人提供Su-57
            以便他们从我们这里购买资源?” ////
            ----
            在过去的几十年中,俄罗斯经历了两个现代而复杂的时期。
            军队的军事发展:Su-35和S-400。
            他们两个都卖给了中国。 为什么?:您在我文章开头的报价。
            现在,中国需要配备新型发动机的Su-57。
            1. 5-9
              5-9 21 July 2020 16:15
              0
              远不是最复杂的……S-400只是在新元素基础上的S-300,仅仅是因为苏联S-300根本无法生产……S-300VM并不比,例如
        3. at84432384
          at84432384 20 July 2020 19:11
          +3
          俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)有人向俄罗斯消费者出售天然气。 我们有很多消费者,但是中国在六个月或一年内的感觉如何以及它是否有资源发展其航空业是一个很大的问题。 全球经济危机才刚刚开始。
    5. Bar1
      Bar1 20 July 2020 16:42
      0
      多吸收一些煤油,您会飞得更远。
    6. Nablyudatel2014
      Nablyudatel2014 20 July 2020 18:25
      -1
      Quote:累德
      再次,我们的引擎正在被驱动……自己动手。

      谁在开车?来自中国的专栏作家? wassat 笑 是的,让中国人尊重我们来自VO的特别观察员 笑
  2. iouris
    iouris 20 July 2020 15:47
    +1
    照原样-照原样。 你必须做你的。
  3. tralflot1832
    tralflot1832 20 July 2020 15:48
    +1
    我怀疑我们的发动机被滥用了!也许是美国的F 35或22发动机被盗了,他们是中国人,需要他们的支持。
  4. rotkiv04
    rotkiv04 20 July 2020 15:49
    +1
    那好吧
  5. Doccor18
    Doccor18 20 July 2020 15:52
    0
    胡Mi凯希望,当WS-15发动机改进后,“中国战机的战斗力将发生革命性变化。

    这是合乎逻辑的,我们希望AL41将提高SU57的功能。
  6. 外
    20 July 2020 15:53
    +6
    他们不会这么做。西方人根据发生的事情不会发光。 而且,要想复制得体,被盗,就没有足够的技术基础。
  7. 酒吧
    酒吧 20 July 2020 16:48
    +4
    我们的AL-31F不能在使用现代复合材料制造滑翔机的过程中驱散那些在使用“隐身技术”达到“高度”的中国飞机制造商的心血吗? 这是可悲的。 伤心
    这些才华横溢的飞机制造商是在什么引擎下雕刻后代的? 如果是用于AL-31F,则显然是在他们的“隐身技术”中,他们错误地计算了某个位置,因为它不会飞行。 如果要使用其他引擎,那么我们应该责怪俄罗斯人呢? 让他们自己做,手里拿着一面旗帜,脖子上打鼓。
    1. 俄罗斯2020
      俄罗斯2020 20 July 2020 17:04
      +1
      有隐形吗
      1. 酒吧
        酒吧 20 July 2020 17:09
        +2
        有隐形吗

        我会更广泛地提出这个问题-原则上是否存在“隐身”,还是赤裸裸国王的另一种“隐形连衣裙”? 除非经过真正的战争证实,否则很难回答这个问题。 至少在南斯拉夫一次被击落的F-117反映了一些想法。 什么
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 20 July 2020 17:44
          +4
          Quote:酒吧
          一架在南斯拉夫被击落的F-117具有启发性。

          S-125被击落,但受制于传统文化表现形式的指导,只要在技术上不可能在光学范围内实现隐形即可。
          1. Bad_gr
            Bad_gr 21 July 2020 09:54
            0
            引用:Nagan
            在光学范围内,在技术上仍然无法实现隐形。

            “……。非同寻常的事情是在发动机启动后立即开始的。这是预料之中的:有传言说必须等待发动机的启动已经通过了底座,所以观众们记得所有细节。它的出现,正如所料,被“距螺丝钉!”的距离减弱了。 和“有螺旋桨!”,然后第一个排气口的蓝色喷射从引擎盖侧面的管道中喷出,随着转速的增加,飞机立即消失了。正如瓦古尔上尉所说的那样,它融化,溶解在空气中...

            它的散射,增加的高度,已经可以仅通过声音向森林及其上方移动来确定。 紧接着,两架战斗机升起:其中一架开始追赶“隐形”者,并将其从“双子”中移出。 这项调查是从地面上同时从几个地点进行的。

            追逐无效。 战士们失去了“隐形”能力。 观众输了。 也就是说,在田野上,城镇上空几次,在一片完全空旷的天空中,他的引擎发出的嘶哑的声音缓缓滚动,而当时的战斗机冲向了一个完全不同的方向……”

            资料来源:https://versia.ru/v-sovetskom-soyuze-pered-vojnoj-byl-sozdan-nevidimyj-samolet
      2. 5-9
        5-9 20 July 2020 18:38
        +1
        PGO没有隐身...
  8. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 20 July 2020 17:01
    -1
    首先,让他们创建一个中国无法做到的高调。
  9. 俄罗斯2020
    俄罗斯2020 20 July 2020 17:03
    +1
    俄罗斯最好的
  10. rocket757
    rocket757 20 July 2020 17:04
    +1
    发动机是“机器的心脏”! 没有减法或加法。
    这是值得等待的突破性成就吗?
  11. engenius
    engenius 20 July 2020 17:12
    +2
    我不明白这些中国人。 首先,他们写道Al-31f不足以达到所需的射程,然后写道,推力不足。 如果他们还需要更大的推力来提高速度,那么油箱就变得更加必要! 也许它们的机身重量对于这些发动机来说太大了? 预计-现在他们感到惊讶吗?
  12. Zaurbek
    Zaurbek 20 July 2020 17:13
    0
    他们被出售Al41,是什么阻止了他们的交付? 在过渡时期。
  13. Ros 56
    Ros 56 20 July 2020 17:26
    +1
    真倒霉,好吧,没有一朵石花出来,让铜山呼唤的情妇。 追索权
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 20 July 2020 17:40
      +1
      Quote:罗斯56
      好,石头花不出来

      而且吞下它并不容易 wassat
      1. 库利纳尔
        库利纳尔 20 July 2020 18:49
        0
        引用:Nagan
        Quote:罗斯56
        好,石头花不出来

        而且吞下它并不容易 wassat

        这是一句话的杰作! 笑
  14. 左轮手枪
    左轮手枪 20 July 2020 17:39
    +3
    胡Mikai希望当WS-15引擎完成时
    那些。 当他们购买带有两级吊钩的SU-57时,会用螺丝将其拆开并启动复印机。 毕竟,有“聪明人”真是可惜 傻瓜 谁将出售。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 20 July 2020 19:47
      +3
      引用:Nagan
      用螺丝将其拆开,然后启动复印机。


      对于引擎,这样的技巧根本无法解决。 您需要确切地了解引擎以及引擎的来源。 我的意思是,您需要对制造过程有一个完整的描述……这不是事实。
      1. 达乌尔
        达乌尔 20 July 2020 20:21
        0
        我的意思是,您需要对制造过程有一个完整的描述……这不是事实。


        英国人也对“宁”和“德温特”这样认为。 我们的副本更好。 没有“对技术过程的完整描述”。 总体水平很重要-科学,工厂,各方面的工程师...以及固执己见。 中国人拥有一切-他们会做到的。 实际上,美国普惠F119-135飞机就爱上了它们。 做挤压。
        他们的技术专家自高自大。 您忘了他们的月球车在月球上滚动吗?
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 20 July 2020 20:29
          +1
          因此,我不认为它们会在功率,可靠性和实际资源方面模仿Al-41。 有一天……在遥远的光线下。 如果您很幸运,可以在10年内播放数年的广告。
          1. 达乌尔
            达乌尔 20 July 2020 20:45
            -1
            如果您很幸运,可以在10年内播放数年的广告。


            几年了。 我们将为他们运行引擎。 由于我们现在正在追逐电子产品。 但是,我们已经在购买电动机,因此不会皱眉。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 20 July 2020 21:11
              +1
              这是我至少听到十年的声音。 而且事情仍然存在。 由于某些原因,它不适用于电机...
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 20 July 2020 20:31
        0
        Quote:西里尔G ...
        对于引擎,这样的技巧根本无法解决。

        是的,没有。 嗯,平均故障间隔时间比原始时间少了几倍。 好吧,燃料吃得更多。 但是总比没有好。
  15. 图加林
    图加林 20 July 2020 18:04
    +14
    中国人降低价格了吗? 不喜欢-不接受。
  16. 噢
    20 July 2020 19:17
    +1
    不喜欢引擎,那就走吧! 尽你所能...
  17. 西里尔G ...
    西里尔G ... 20 July 2020 19:44
    +2
    胡Mi凯希望,当想到WS-15发动机时,“中国战机的战斗力将大大提高。”


    在10-15年内,WS-15可以而且将在资源,可靠性和功率方面达到Al-41F1
    1. Zaurbek
      Zaurbek 20 July 2020 21:31
      0
      为什么不现在购买Al41? 它是序列的..我们已经出售了它。 对于我们来说,他将很快成为最后一代。 您可以穿上J10。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 20 July 2020 21:47
        +2
        杜克只出售带有战斗机的马达。 但是,有传言已经卖出了很多电动机。 24架Su-35 + 144引擎,据传是战斗机+ 6备用引擎。 但是,我再次重申这一谣言。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 20 July 2020 22:16
          +1
          是的,我不介意。 简而言之,如果问题出在涡轮喷气发动机上,那么安装更现代的俄罗斯涡轮喷气发动机是合乎逻辑的。 也许他们无法将他的UHT与J20的大脑对接? 因此,您无需UHT就可以订购。
  18. 西里尔G ...
    西里尔G ... 20 July 2020 20:02
    +1
    引用:Nagan
    但他们指出了传统文化表现形式,b

    不。 这无非是一个版本……在那里的师长佐尔丹·丹尼(Zoltan Dani)的介绍中,理论上或多或少地发现了侦察范围和押送护送。 F-117被P-18侦查,护送CHR-125,并被两发齐射击落。
  19. 西斯之王
    西斯之王 20 July 2020 21:19
    +2
    坏舞者摇蛋
    实际上,中国人已经为其技术无能为力了。 好吧,他们做不对,就是这样!
  20. 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 20 July 2020 23:38
    0
    足够肯定地将更多的燃料倒入飞机了吗?
  21. 帕索索托
    帕索索托 21 July 2020 00:16
    -2
    我们必须提出建议。 Su-30的“产品57”将投放中国市场。
    以及Su-57本身。 这是不可避免的。
    俄罗斯在原材料出口方面与中国紧密相连。 欧洲要走了
    逐渐。 俄罗斯天然气工业股份公司除中国以外没有人可以出售。
    中立意见:也许是这样,因为与乌克兰发动机制造商的逻辑合作将立即被美国切断。
  22. poquello
    poquello 21 July 2020 00:26
    0
    胡米凯希望

    这是新的模因吗?
  23. Zaurbek
    Zaurbek 21 July 2020 07:40
    0
    国防部下令UEC-Ufa发动机制造生产协会(UEC-UMPO)通用的发动机可以安装在4+和4 ++代Su战斗机上。 “ UEC-UMPO”总经理Evgeny Semivelichenko表示。

    “每年,A。Lyulka开发设计局(UEC-UMPO的一个分支-RBK)都获得60–80项新专利的专利。 而且,今天,我们正在考虑使用以前的引擎部件创建一种通用引擎的可能性,”他说。

    Semivelichenko说,这种通用发动机可以安装在Su-27,Su-30和Su-35战斗机上。 他说:“国防部发出了这样的命令,我们正在开展这项工作。”

    阅读更多RBC:
    https://www.rbc.ru/business/21/07/2020/5f143e619a7947a9fd659e6c?from=from_main_3
  24. 马克斯·列别杰夫(Max Lebedev)
    +6
    他们不好讨价还价。
  25. 尤里·菲拉托夫(Yuri Filatov)
    0
    并且他们应该增加范围?
    物理上很难欺骗,如果引擎具有高功率,那么在所有其他条件相同的情况下,它会吃得更多