军事评论

在现代战争和未来战争中与机器人作战:神话与现实

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世界各国武装力量的发展方向之一与机器人技术,战争自动化有关。 主要任务是减少军事人员的危险。 为了减少战场上的这些风险,而不是人类,应该派遣机器人参加战斗。 在这方面,在“终结者”的参与下的战斗似乎不再是令人难以置信的事情,因为在包括俄罗斯在内的不同国家,最近都推出了他们的战斗机器人版本。


战斗机器人的原型可以被认为是外骨骼-减少战斗机总负荷的设备。 进一步发展-当机器必须确保自行进行敌对行动时,将完全过渡到机器人化。

几年后,在特定的战场上,很可能会看到真正的“终结者”的使用-不能仅仅从某种类型射击的战斗机器人 武器而且还要分析情况,做出决定,与指挥中心交换数据。

同时,必须说,在现代战争和未来战争中假想使用战斗机器人已经成功地赢得了许多神话。

Day频道发布了一篇文章,以美国和俄罗斯为例,讨论了世界军队中机器人系统的发展。 讨论在军事专家Alexander Artamonov的参与下进行:

49 评论
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  1. 格拉兹丹宁
    格拉兹丹宁 18 July 2020 17:08
    +2
    现在还没有到在联合武器战中使用地面无人机的时候。 技术尚未成熟。 仅用于特殊任务排雷,反恐行动,紧急情况。
    1. ycuce234山
      ycuce234山 19 July 2020 00:30
      0
      是的,总的来说,它们已经增长了,但这并不是特别必要,因此所有这些都正在缓慢实施。
      在这个星球上相互竞争的国家中,主要的问题是如何不仅制造自动机器人,而且要制造出一种非常可靠的,可以用战略武器信任的机器人,从而将这些国家的战略导弹部队提高到一个新的水平。
      有一本如此古老但从未过时的书-《太空武器:安全困境》,涉及到80年代的“星球大战”计划,并且在阅读时可以清楚地看到,所有太空武器(例如X射线核激光器)都可以那时,在80年代,只需稍稍移动一下就可以做到。
      他们无法做一件事-同时使复杂,可靠,因此安全的自动化成为可能,而将这种武器委托放置在太空中或多或少的时间(例如10至50年),直到空间站机器的保修期结束... 这样的自动机在整个期间都没有错误的余地。
      现在,他们不知道如何使系统达到必要的可靠性,否则人们可能会从有关火箭发射以及这种自动化在轨道上的位置的新闻中读到。 因此,“安全困境”被包括在本书的标题中。
      1. 格拉兹丹宁
        格拉兹丹宁 19 July 2020 00:42
        -4
        您编写的这种自动化非常复杂且昂贵。 美国将在月球轨道上建造一个测站,在地球轨道上建造测站或小型“哨所”,并将发射大量X37轨道飞行器。 因此,他们将能够在飞机上放置任何武器和设备,可以移动,可以在轨道上加油,飞往地球进行维护或更换武器/设备。 因此,他们将提供99,99%的导弹防御能力和部署的打击武器,这些武器将在几分钟之内到达地球任何地方的目标。
        1. ycuce234山
          ycuce234山 19 July 2020 02:13
          -1
          您编写的这种自动化非常复杂且昂贵。


          这种情况也被认为是次要的,他们并没有忘记维护和重新布置。 但这并没有改变主要的事情-这种机器人应该非常可靠,并且不依赖于它们的具体实现方式-机器人是在轨道平面上飞行还是在路径上移动的地面火箭配合物沿着月球巨石爬行还是以其他形式存在。
          而且它们必须可靠,因为从轨道上移出的轨道弹头的飞行时间不再是整分钟,而是数十秒,最多一分钟,人们不再跟上机器的反应速度,他们将不得不完全自动进行核战争-带来所有后果...
          因此,现代的穿梭机器人甚至可以飞入轨道-在创建合适的科学装置来控制复杂技术系统的复杂性和性能之前,没有人会把武器托付给他们。 航天飞机和车站本身是70-80年代的相同技术,由于复杂性和可靠性的障碍而停止了发展。
          此外,他还干扰了将人们送往火星的行动-存在明显的风险,即由于垫圈褪色或计算机被零阻塞而无法到达火星。
    2. gregor6549
      gregor6549 19 July 2020 09:38
      0
      关于您的评论,我回顾上世纪最后几十年在企业中引入机器人技术的动荡时代。 然后在需要和不需要的地方开始推挤机器人系统。 同时,这些综合体的开发者由于眨眼而试图以各种可能的方式模仿一个人的胳膊和腿,而对其的协调控制则非常困难。 事实证明,在机器中内置机器人会更容易创建一个机器园区,而不是尝试将以前由人控制的那些机器与机器人配对。 好吧,所有这些复合物都应该具有成本效益,即 大规模或大规模生产,并且由于多种原因无法通过吸引更多的人力资源来提高劳动生产率。
      在一支有机器人的军队中,观察到了类似的画面。 机器人一词已经变得很流行,在这个词下,他们正试图掏出一大笔钱,但是“各种各样的shelesyakov”几乎没有意义。 这根本不是关于技术。 他们就足够了。 (正如他们在敖德萨说的:“您想要技术-所以我拥有它们”
      问题是,尽管客户对应该在哪里,为什么以及如何使用机器人以及对于特定类型的机器人的效率/成本指标应该是什么没有一个清晰的了解。 我什至没有提到来自敌方黑客的机器人信息保护。 毕竟,这可能就像Popandopulo的“有几挺机关枪,但它们向自己的人开枪”
      1. ycuce234山
        ycuce234山 20 July 2020 13:08
        0
        在军事领域,机器人技术和自动化有很多“足够的”应用程序。
        机载无人机在与航空和小型火炮的竞争中幸存下来,现在小型无人机的问题仍然存在。
        识别和电视监视系统,例如在战trench中,在各种仓库的保护中或对装甲车辆,严重的航空或大炮的控制权,甚至仅在驾驶员面部或卡车上自动更改的密码上打开点火开关。 控制士兵(包括由精神科医师对他们进行自动分析),从医生开具的自动机上给他们服药,发行和清点弹药和弹药,在检查站进行控制等。-计算机视觉摄像头不会在工作时疲劳疲劳,也不会躲藏起来,即使在最猛烈的风暴中也不要放松。
  2. 克林贡语
    克林贡语 18 July 2020 18:19
    0
    引用:Grazdanin
    现在还没有到在联合武器战中使用地面无人机的时候。 技术尚未成熟。 仅用于特殊任务排雷,反恐行动,紧急情况。

    我同意,因为目前这些只是无线电操纵的小范围坦克,由操纵杆控制。 这是一名受伤的士兵在战场上的自行式平台上带出或携带弹药,因为这种算法应该足够
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 18 July 2020 18:35
      -1
      Quote:克林贡
      从战场上拿出一个自行式平台,或拿出弹药,为此算法应该足够了


      我认为它不会卡在任何地方。 有太多参数需要分析。 仅在持续控制下。
    2. Thunderbringer
      Thunderbringer 19 July 2020 10:11
      +1
      仍然可以从某个位置射击到所需的扇区。 一切都在那里移动。
      也就是说,要升职,担任这个职位,在正确的时间完成此任务,然后返回被告知的位置。
      识别本身就是有效的,尽管它不能以所需的精度区分平民和军事人员。 是的,这不是必需的。 在战争中,平民无所事事。
  3. 克林贡语
    克林贡语 18 July 2020 18:45
    0
    引用:Grazdanin
    Quote:克林贡
    从战场上拿出一个自行式平台,或拿出弹药,为此算法应该足够了


    我认为它不会卡在任何地方。 有太多参数需要分析。 仅在持续控制下。

    如果操作员被卡住,它将纠正 笑
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 18 July 2020 19:09
      -1
      在这里:)存在很多问题,首先您需要学习如何骑车,然后是马车和小手推车。 您甚至不能仅在无线电控制上使用它,在空旷地区的通讯距离是几公里,在城市是几百米。 要增加,您需要中继器,很多中继器。
      空中和海上的无人机是另一回事,在5年内它们将在这些环境中不可或缺。
      1. 克林贡语
        克林贡语 18 July 2020 21:52
        0
        好吧,总的来说,是的,你是对的。 机器人尚未成熟到真正的战斗。 而且我们甚至还没有这样的无人驾驶鼓,无人驾驶飞机本身或武器都没有
        1. 格拉兹丹宁
          格拉兹丹宁 18 July 2020 22:01
          -2
          Quote:克林贡
          我们甚至没有没有飞行员的鼓。

          在苏联,他们没有时间这样做,所以没有。 2个关键问题:没有高效的光引擎,没有微电子学。 对于无人机,这些是主要组件。 因此,他们制造的C70的尺寸与Su57的尺寸相同,而航空电子设备也与此相似。 作为技术规范的演示者,必须进行测试,但不适用于量产车。
          1. Thunderbringer
            Thunderbringer 19 July 2020 10:13
            +1
            为什么不好?
            恰恰相反。 如果已经有现成的飞行结构,为什么还要建造一架单独的飞机呢?
            1. 格拉兹丹宁
              格拉兹丹宁 19 July 2020 10:19
              -1
              飞翼和常规布局是否设计相同? 只能有航空电子设备和通用引擎。 S70比Su57贵;飞翼有很多限制。 远程侦察轰炸机有多大。 但这不会很大。 在美国,他们并不急于接受带有机翼的无人机。 预期的发展遵循正常模式。
              1. Thunderbringer
                Thunderbringer 19 July 2020 23:15
                0
                这就是我说的。 也许您不应该围栏?
  4. 自由风
    自由风 18 July 2020 19:31
    +2
    抱歉,地面无人机已经存在很长时间了。 以色列拥有完全自动驾驶的巡逻车,在操作员的指挥下开火,使用了大约8年。
    在大约20年的时间里,他们一直在使用战斗打击机器人“火蚁”,它可以是反坦克版本,装有导弹,还可以使用杀伤人员机枪武器。 这些是机器人,而不是无线电遥控汽车。 蚂蚁被伏击使用,在操作员的命令下开火。 但是我认为它早已被更高级的模型所取代。 无人驾驶汽车已经使用了很长时间,特斯拉只受伤了十亿多公里,一直以来都只有一次事故,没有致命事故。 自行车的Mamzelka,被击落。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 18 July 2020 19:50
      +1
      特斯拉没有进行自动驾驶,他们承诺会尽快完成。 它仅在没有雪,雨,浓雾的情况下在带有可见标记的公共道路上工作。 越野自动驾驶仪是不可能的。
      所有军事发展都是试验性质的,经过实际测试,它们受到军事的极大批评。 在接下来的10-15年内,将不会有大规模的陆地无人机。
      1. Thunderbringer
        Thunderbringer 19 July 2020 10:15
        +1
        到目前为止,它确实非常昂贵且不可靠。
        基于激光雷达的定向技术(与同一辆特斯拉一样)不适合战斗,通常不适用于恶劣的天气。
        而且基于相机的识别和定向仍然需要巨大的计算资源。
  5. 梭阀
    梭阀 18 July 2020 19:40
    +1
    VO的全新类型-视频节目的播音。 就像苏联时代电视节目的纸质节目一样。
  6. nikvic46
    nikvic46 18 July 2020 20:15
    +1
    核武器一出现,就很清楚战争不是为胜利而发动,而是为破坏而发;现在,空中无人驾驶飞机可以对敌人造成重大破坏,“未完成的”机器人将无法理解军人或平民,而是旨在摧毁所有生物。他不会杀死自己的人,表格上的代码会起作用。 太可怕了
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 18 July 2020 20:30
      0
      在游行队伍中形成。 在战斗条件下,每个人都有同样肮脏的伪装。 近距离的人无法弄清楚谁是谁。 在乌克兰,有些情况是在2-3米处彼此交谈时,他们无法理解敌人在他们面前。
      1. Thunderbringer
        Thunderbringer 19 July 2020 10:16
        +1
        现代化的服装提供了朋友或敌人的响应者。 但是对于未来,这也是如此,就像全自动机器人一样。
        1. 格拉兹丹宁
          格拉兹丹宁 19 July 2020 10:20
          -1
          是啊 他们会杀死几公里以外的地方吗?
  7. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 18 July 2020 23:53
    0
    在现代战争和未来战争中与机器人作战:神话与现实...好吧,我在谈论神话! 请记住,来自叙利亚的神话(?),据此,“机器人平台”袭击了叙利亚武装份子的要塞并将其分裂! 他们被“莫斯科之手”统治! 是……是……(!)直接从莫斯科统治,我们不会粗暴对待:这是谁的手……和腿……。 但是有很多“兴奋”!温度是通过40多个“扬声器”上的温度计测量的……无论插入到哪里! 其实...很吵很有趣! 而且只有paaatoooom(!)开始思考:这怎么可能以及是否有可能....以某种方式使它平静下来...但一开始就玩得很开心! 同伴
  8. Aleks2000
    Aleks2000 19 July 2020 00:17
    -3
    但是实际上,无论我们如何制造机器人,无论如何制造,我们仍然会得到坦克。
    只有更小。

    所有尝试做其他事情的尝试都失败了(根据媒体)。 机器人费奥多(Fyodor)被困在太空中。 Andryusha的机器人原来是伪装的人...
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 19 July 2020 00:29
      -3
      这称为IBD-模仿暴力活动。 军队需要大型无人机和侦察无人机。 我们昨天需要。 我们的行业无法提供他们,国防部掩盖了他们的无助。
    2. Thunderbringer
      Thunderbringer 19 July 2020 10:19
      +1
      Quote:Alex2000
      但是实际上,无论我们如何制造机器人,无论如何制造,我们仍然会得到坦克。
      只有更小。

      因为坦克仍然是战场上最有效的武器。
      由于其不可靠和高成本,由于其极其复杂,因此在未来50年内,任何拟人机制都将无法实现其可靠性和效率。
      还有一个电源,它也缺少。 仅在有关终结者的电影中。
      1. Aleks2000
        Aleks2000 20 July 2020 01:20
        0
        谢对了。
        我们可以,我们可以。

        尤萨的狗已经在售。 他们也有微型坦克,但种类似乎更少了……甚至还有几艘船。

        好吧,无人机业务正在为每个人慢慢发展...
  9. ANB
    ANB 19 July 2020 00:27
    +1
    模式识别系统非常先进。 自动瞄准武器和开火的实际算法也不是很复杂。
    因此,甚至还没有在战斗中使用机器人,这真是令人惊讶。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 19 July 2020 00:32
      -1
      一架飞机可以与另一架飞机区分开,没有一架飞机可以与另一架飞机的士兵区分开,并且很快就不能。

      引用:Grazdanin
      在游行队伍中形成。 在战斗条件下,每个人都有同样肮脏的伪装。 近距离的人无法弄清楚谁是谁。 在乌克兰,有些情况是在2-3米处彼此交谈时,他们无法理解敌人在他们面前。
      1. ANB
        ANB 19 July 2020 00:43
        +1
        。 而且很快就无法
        是的,辛辣的蔬菜认识他。
        相机的人脸识别已经启动。 在SQL中。 6 XNUMX年前,计算房间人数的任务被认为是微不足道的。 我不使用视频,所以我不太了解对话。 语音和单词识别已经相当不错了。
        他们在封闭的实验室里写的东西没人知道。
        1. 格拉兹丹宁
          格拉兹丹宁 19 July 2020 00:51
          -1
          引用:ANB
          已开始通过相机进行人脸识别

          我知道我个人将这些系统引入了我的工作,并开发了一个类似的系统。 因此,我完全理解他们可以做什么,不能做什么。 这是他的士兵的照片?
          1. 猫
            19 July 2020 01:51
            +1
            我知道我亲自将这些系统引入我的工作并开发了这样的系统

            同样。 即使不希望用各种技巧来抵消系统,识别概率显然也有很多不足。 敌人将会有这样的愿望-一种强烈的愿望。
          2. 猫
            19 July 2020 02:20
            +1
            这是他的士兵的照片?

            从独木舟上的圣乔治丝带和系上贝雷帽的方法来看-我们的。 笑
            1. 格拉兹丹宁
              格拉兹丹宁 19 July 2020 09:05
              -1
              微笑 最有可能的是,如果真相不是最近捕获的独木舟,则是偶然发现的这张照片,所以我不认识自己)
      2. ANB
        ANB 19 July 2020 00:50
        +2
        我认为,创建一个安全机器人来销毁所有不带有“其”商标的机器人已经在技术上已经可以实现。
    2. Thunderbringer
      Thunderbringer 19 July 2020 10:25
      +1
      引用:ANB
      模式识别系统非常先进。 自动瞄准武器和开火的实际算法也不是很复杂。
      因此,甚至还没有在战斗中使用机器人,这真是令人惊讶。

      这很简单。
      在战斗条件下,这应该是一种紧凑,极其可靠且朴实的设备。 带有连接器的经典绿色铁盒,可以承受被坦克击中并陷入沼泽的冲击。
      询问这些识别系统现在的外观。 这是安装在铝制喷嘴上的板,电缆等不可思议的数量。 所有这些都会周期性地失效,并且需要专业人员的敏感注意(例如,绝对可靠的控制单元,例如电动机,仍然不存在,它们仍然会周期性地失效)。
      可以永久使用它,也可以在独立的可靠介质上使用它。 也就是说,它整齐地飞行,返回并落入专家的敏感手中。
  10. 猫
    19 July 2020 01:44
    +1
    甚至超级可靠的导弹攻击预警系统也屡屡发生故障并被触发。 让ACS开火的决定有点愚蠢。 是的,每个人都在看《终结者》和《黑客帝国》。
    1. Thunderbringer
      Thunderbringer 19 July 2020 10:30
      +2
      顺便说一句,一个人失败的频率更高。 只是人们已经开发出用于执行决策的集体系统。
      就像在蚁丘里一样。 观察一下。 他们正在人群中拖东西。 同时,并非所有人都朝着正确的方向进行操作,通常有10%的人尝试朝另一个方向拖动。 但是剩余的90%仍然达到了目标。
      就像我们的反对派一样。 他们向另一个方向拉,但是结果,其他人仍然达到了目标。
      1. 猫
        19 July 2020 14:13
        0
        拉另一种方式

        这就是为什么它是反对派。 反对派应该以友善的方式在山区道路上扮演汽车刹车的角色,而当局则愚蠢地踩油门并向各个方向转动方向盘。 但是,这与我们无关。
        至于集体决策系统,这早已被所谓的实施。 专家和分析信息系统。
        1. Thunderbringer
          Thunderbringer 19 July 2020 23:19
          0
          在这种情况下,我们谈论的是一个有大量参与者的战场。 他们没有能力使用“专家分析信息系统”。
          只有统帅的指挥官和自己的头。
  11. 森
    19 July 2020 03:24
    +2
    在某些地区,如今已经需要使用机器人。 这是一场隧道之战,是使用“圣战车”(jihadmobile)的一种机器人。 在2015年2016月至923年70月之间,伊斯兰国集团进行了84起自杀式袭击,其中约776%的恐怖袭击是使用车辆进行的-恐怖分子与汽车或卡车一起爆炸。 XNUMX%的IS袭击(XNUMX)是针对军事目标的。
  12. 克林贡语
    克林贡语 19 July 2020 03:48
    -3
    他们是笨拙的,令人反感的电视频道Zvyazda的代表,都是负号吗? 有一个顽固且总是尖叫的领导者,谁无法区分坦克? wassat
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 19 July 2020 09:08
      -1
      最主要的是不要为电子战写不好,这是神圣的!
      1. Thunderbringer
        Thunderbringer 19 July 2020 10:40
        +1
        最主要的是在乌克兰站点上编写任何内容。
  13. 无所谓
    无所谓 19 July 2020 06:35
    0
    我对沙发专家感到惊讶。 在脑海中-孩子们! 战场上的一个电磁脉冲(核或简单的)和您所有的机器人都将变成铁片。 机器人只能与巴布亚人战斗。 很多钱会变成垃圾。 聪明的人知道这一点,如果他们从事开发工作,那么就可以减少战利品!
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 19 July 2020 09:08
      -1
      艾米申请了多少次? 它的范围是多少? 他有保护吗?
  14. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
    普罗科比乌斯·内斯特罗夫 19 July 2020 23:15
    0
    几乎没有人相信坦克,飞机通常似乎是不可能的,在短短100年间,从几乎没有飞灰的树到喷气式战斗机的发展都是什么样。
    当然,它可以是任何东西,我们不会看到无数的机器人,但是如果有可能实现这种变化的开发,那么就不可能在这个问题上落后。