军事评论

为什么很难确定最贫穷的苏联共和国:苏联解体前后的经济事实

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巴尔的摩市,1980年代



苏联是一个庞大的国家,其中包括完全不同的经济,地理和种族地区。 因此,可以非常有条件地比较一个或另一个共和国的贫困水平。

首先,如果我们谈论GDP等指标,它显示格鲁吉亚,亚美尼亚,爱沙尼亚和拉脱维亚的增长最大,而摩尔多瓦,吉尔吉斯斯坦,土库曼斯坦,乌克兰,白俄罗斯和RSFSR的增长最低。 此外,在白俄罗斯和RSFSR,增长甚至为负。 但这真的意味着RSFSR的生活比亚美尼亚或塔吉克斯坦差吗? 是的,不是,因为塔吉克山村和RSFSR大城市中人口的生活水平和生活质量与杜尚别或埃里温以及乌拉尔某地的工作村显着不同。

我们在统计资料中看到的GDP增长差异并不反映苏联时期的真实情况。 实际上,共和国的经济发展水平可能完全不同:很明显,塔吉克斯坦几乎不值得将工业斯维尔德洛夫斯克州与帕米尔山(Badakhshan AO)进行比较。 各种因素都起着作用-从气候条件到历史上新出现的管理形式,科学和教育的发展水平等,

-金融家弗拉基米尔·塞梅诺夫(Vladimir Semenov)说。

苏联共和国经济发展的最佳现实情况也许可以从后苏联国家的生活水平例子中看出。 苏联的瓦解表明哪个共和国的经济真正发达,谁更是消费者而不是生产者。 1991年后,中亚的塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦,南高加索地区的亚美尼亚以及摩尔多瓦立即成为局外人。

同时,就苏维埃时代后生活水平而言,苏维埃政权,俄罗斯和白俄罗斯以及哈萨克斯坦的“穷人”处于领先地位。 这只能由一个原因来解释:在苏联时期,这些地区属于捐助国,它们为Transcaucasia和中亚国家共和国以及波罗的海国家提供了部分产出,甚至提供了人力资源。

波罗的海共和国比苏联时期要穷得多,但是尽管立陶宛,拉脱维亚和爱沙尼亚成千上万的年轻人在西欧和北欧工作,但美国和欧盟的信贷支持使其最终无法“弯曲”。 。 波罗的海各州的人口状况比经济状况严重得多。


塔吉克斯坦美丽的自然风光并未成为其经济繁荣的关键


与苏联时代相比,在后苏联时期,生活水平和经济发展速度方面的领导人是那些拥有丰富自然资源,拥有有利地理位置或拥有重要工业基础设施的国家。

塔吉克斯坦原来是后苏联时代最贫穷的国家。 内战,现有经济关系的破坏,说俄语的人口的外流造成了这个中亚共和国经济状况的恶化。 今天,塔吉克人的很大一部分家庭以在其他国家(主要在俄罗斯联邦)工作的亲戚为生。

在生活水平方面,塔吉克斯坦堪比非洲贫穷国家。 尽管与2000年相比,人口的生活水平已大大提高,但共和国的经济仍然取决于外部因素,其中包括俄罗斯的支持以及塔吉克移民在无数俄罗斯建筑工地上的工作。

如果塔吉克苏维埃社会主义共和国确实是苏联时期经济发达的共和国,那么这样的“垮台”几乎是不可能的。 但是,事实证明,工业发展水平低下,缺乏自己的合格人员以及政治动荡起了作用。

吉尔吉斯斯坦的情况几乎是相似的,这也是后苏联时期最贫穷的国家之一。 在苏联时期,吉尔吉斯斯坦过着不错的生活,但苏联解体后几乎立刻就陷入了完全贫困。
作者:
使用的照片:
h / ttps://www.flickr.comGroovy River
102 评论
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  1. NEXUS
    NEXUS 14 July 2020 11:06
    +15
    1991年之后,中亚的塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦,特兰加高加索的亚美尼亚以及摩尔多瓦立即成为局外人。

    作者狭ly地看.....苏联统治下的摩尔多瓦虽然是自己生产的,但它不是工业共和国,由于气候原因,它更是一个度假胜地。 在某个地方必须开采煤炭,在某个地方必须休息。 尽管例如摩尔多瓦的烟草业,酿酒业,家具业和纺织业发展良好。
    至于塔吉克斯坦,他提供了棉花,这对该国非常必要。
    1. 狗屁
      狗屁 14 July 2020 11:12
      +6
      Quote:NEXUS

      缩小作者....

      作者在哪里看还不清楚...一篇非常肤浅的文章。 为辩论中的辩论打下基础。 笑

      这个话题很客气,您可以说出很多话……而在文章中的提示和挤压……
    2. Ryaruav
      Ryaruav 14 July 2020 20:03
      0
      您在胡说八道,Moldavgidgomash企业中的用于p的潜水泵,比头发细的微电线,振动装置,重介子,冰箱,电洗衣机(比西伯利亚更好),混凝土制品云(工会中经验最丰富的地震) 3地震,没有沙哑),我们不算清淡的食物,在电视和电脑窗帘的尽头,我忘了一个旧的拖拉机总成,葡萄园的拖拉机,而这一切都是由派来的专家的工作和情报完成的,俄罗斯人正在为自己建立一座城市,并在一个手提箱站-俄罗斯
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 14 July 2020 22:39
        -4
        Quote:里亚鲁夫
        而这一切都取决于派出的专家的工作和智慧,

        这些专家是谁?
      2. Vadim237
        Vadim237 15 July 2020 01:16
        +4
        摩尔达维亚仍然是苏联复合材料的主要生产国。
      3. Petrik66
        Petrik66 15 July 2020 09:50
        +6
        Полностью согласен. Осталось еще добавить оборонку: Виброприбор, Мезон, Альфа и т.д. А сельское хозяйство?! Пальметные сады, сад "Заветы Ильича" - при всех своих минусах, это были технологии, которые тогда были уникальными. первый цех сублимационной сушки в Европе, виноградники не хуже французских и итальянских. Прекрасные вина и коньяки, плодово овощная промышленность. А поливное овощеводство?! Урожай не успевали перерабатывать, помидоры, перцы....... плантации роз, лаванды, шалфея...и все было просто убито. Я сам видел, как в полях с поливным режимом, местные выкапывали алюминиевые трубы из земли, по которым подавалась вода и сдавали их на металлолом. Раньше была поговорка: Румыния - задворки Европы, Бессарабия - задворки Румынии , а при Леониде Ильиче, из Молдовании сделали высокопроизводительные современный агропромышленный комплекс. Но, пришли соросята и добили остатки. На рынках импортные овощи и фрукты..... Теперь Украина на очереди. выжив из страны русских, евреев , молдования превратилась в то же унылое г...о каким было до СССР. Поделом.
        1. Starover_Z
          Starover_Z 16 July 2020 16:09
          +1
          Quote:Petrik66
          但是,索罗斯(Soros)来了,把剩下的东西都清除了。 市场上有进口的蔬菜和水果。

          Даже ЛЕТОМ !!! А все промышленные предприятия благополучно похерены. Каждое новое правительство "стреляет" кредиты по миру и в тоже время периодически читаешь о планах прихватизации даже оставшихся единиц успешных предприятий. Полный трубец !
    3. 老总红
      老总红 19 July 2020 10:32
      0
      苏联统治下的摩尔达维亚虽然产生了它自己,但不是工业共和国。

      我想知道这些信息从何而来。 是的,每个共和国都有自己的专业领域。 摩尔多瓦基本上是该国的果园和菜园。 但是...在基希讷乌,有大量的高科技企业。 我本人在一家微电路工厂工作。 有几个仪器制造工厂;在联盟结束时,一个计算机工厂正在建设中。 拖拉机厂,冰箱厂,电视厂,抽水厂-这是只有大型企业的名单,这些企业雇用了数千名员工。 更不用说左岸,现在是PMR,但仍然是一个共和国。 轻工业也得到了发展。 因此,您的推理并不完全正确。
      是的,现在这个行业,如果不是零,那就差不多了。 是建筑材料的生产。 终于,我们成为了一个农业大国,但是现在商店里的西红柿是土耳其的,苹果是波兰的,等等。
  2. 评论已删除。
  3. 的Avior
    的Avior 14 July 2020 11:14
    +2
    作者首先要确定什么是贫富。
    GDP本身就是一个指标。
    还必须考虑到生产结构,不要忘记苏联的价格是非市场的,因此,就价格而言,比较各共和国对苏联的贡献是没有意义的,因为有一点值得,有条件地,价格太高,水果被低估了,生产结构也不同。
    有必要考虑被低估和宝贵的能源,这些能源在向市场经济过渡期间显示出明显的不平衡。
    和许多其他因素
    1. WIKI
      WIKI 14 July 2020 11:56
      +5
      Quote:Avior
      作者首先要确定什么是贫富。

      与苏维埃时期相比,波罗的海共和国的贫穷程度明显偏高
      然后如何解释2011-2019年人均GDP的动态。 俄罗斯每人29,6万美元,增长22%。 拉脱维亚31,4万人$ 58%;爱沙尼亚35,8万人$ 48%。 佐治亚州的增长率为63%,亚美尼亚为61%。 感谢上帝,至少有20%超过了白俄罗斯,乌克兰超过了17%。
      1. Nastia makarova
        Nastia makarova 14 July 2020 12:12
        0
        在波罗的海国家,增长仅来自于欧盟的自由资金,波罗的海本身不再在本国工作,空荡荡的城市,一半已经永久居住在英国
        1. WIKI
          WIKI 14 July 2020 13:39
          -3
          引用:Nastia Makarova
          巴尔特人不再在自己的国家工作,

          您认为国内生产总值本身在增长吗? 2012年-2019年,拉脱维亚的经济增长率为+ 28%,爱沙尼亚为+ 34%,俄罗斯为-(负值)28%,您认为俄罗斯发生了什么?
          1. Nastia makarova
            Nastia makarova 14 July 2020 15:19
            0
            我不知道那里正在增长,但是人们正在离开那里,几乎所有的年轻人都离开了,没有工作,价格在德国
      2. 的Avior
        的Avior 14 July 2020 12:38
        +1
        如果您关注的是人口的生活质量,那么最好不要忘记GDP,它比提供信息更容易混淆
        即使使用PPP。
        看起来太多余了。
        从该国内生产总值的消费结构和收入水平分布开始,那时该国的水平在人口群体的领土上分布很大。
        至于你的电话号码。
        这就是适合他们的方法,例如,在乌克兰,过去5年的平均工资增长了3倍-从3500年2015月的11格里夫纳增加到2020年30月的XNUMX格里夫纳,即接近XNUMX万卢布
        https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2015/
        这与您引用的17%和其他数字有何关系? 我认为非常薄弱。 因此,毫无疑问,所有示例都将如此。 没有直接连接。
        还需要其他任何评估标准,但是首先要确定要评估的是什么?
        如果正式的国内生产总值是一个,那么人口的实际生活水平是另一个,如果国家的发展水平是第三。
        我认为这项评估不应减少到一两个数字。
        hi
        1. WIKI
          WIKI 14 July 2020 13:01
          -2
          Quote:Avior
          这与您引用的17%和其他数字有何关系

          住房和公共服务关税的增长可以解释这一点。 举个例子:
          1. 的Avior
            的Avior 14 July 2020 13:33
            0
            工资并没有全部付给水电费。
            根据您的照片,我看到自2015年以来,一室公寓的租金在冬季供暖工作时增加了800格里夫纳,这是租金的很大一部分。
            而且平均工资增加了7500格里夫纳,所以显然没有办法解释。
            所有这些数字都是狡猾的。
            任何对事物的评估都必须从明确选择标准开始。
            1. WIKI
              WIKI 14 July 2020 13:46
              +1
              您关注动态。 从2011-2017年增长670%。 一个 费用仅为300%。 考虑到图中的数据仅适用于2017年,因此增长不限于XNUMX%。
              1. 的Avior
                的Avior 14 July 2020 14:16
                -4
                我提供了过去5年的数据,当时格里夫纳汇率相对稳定,
                以绝对数字计,要考虑实际价值和租金在收入中所占的比重。
                从图表中可以看出,2017年租金的增长实际上已经停止,但是如果您有2020年XNUMX月的数据,请看看。 请记住,这不是我引用的官方数据,而是一张带有上限数字的报纸图片,它们甚至无法区分冬夏两季,两者之间的差异将非常明显。 因此,最好看官方人物,而不是报纸上的文章。
                任意数字实际上并不意味着任何东西。
        2. doubovitski
          doubovitski 18 July 2020 22:48
          0
          Quote:Avior
          如果您关注的是人口的生活质量,那么最好不要忘记GDP,它比提供信息更容易混淆
          即使使用PPP。
          看起来太多余了。
          从该国内生产总值的消费结构和收入水平分布开始,那时该国的水平在人口群体的领土上分布很大。
          至于你的电话号码。
          这就是适合他们的方法,例如,在乌克兰,过去5年的平均工资增长了3倍-从3500年2015月的11格里夫纳增加到2020年30月的XNUMX格里夫纳,即接近XNUMX万卢布
          https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2015/
          这与您引用的17%和其他数字有何关系? 我认为非常薄弱。 因此,毫无疑问,所有示例都将如此。 没有直接连接。
          还需要其他任何评估标准,但是首先要确定要评估的是什么?
          如果正式的国内生产总值是一个,那么人口的实际生活水平是另一个,如果国家的发展水平是第三。
          我认为这项评估不应减少到一两个数字。
          hi

          如果没有用于比较的标准,那么就没有比较本身。 GDP的价值使人们对国家的能力有了一些了解。 但根据军事和民用生产的规模进行了调整。 如果军事份额不超过20%,那么这仍然是正常的经济。 核动力导弹航母影响国内生产总值,但不影响肉或奶的产量。 由于我们中间没有受过良好教育的经济学家,因此我们必须使用这些数据。


          至于中亚共和国的贫穷,那么您需要了解以下内容-那里的工业生产将永远不会发展。 这不是由于发展落后,而是由于民族传统和习俗。 一个男人,几乎是亚洲家庭唯一的养家糊口的人,无论雇主付给他多少钱,都永远无法养活12至15人的大军。 因此,他被迫在俄罗斯的冬季集市上冻结鼻涕,卖水果或在俄罗斯的建筑工地工作,在那里他们付给俄罗斯人的钱不多,但不如他在家所能付的钱多。
          1. 的Avior
            的Avior 19 July 2020 06:00
            0
            GDP与人口的生活水平没有直接关系,因此讨论这一点毫无意义
          2. 坦克
            坦克 19 July 2020 19:04
            0
            "СССР - империя наоборот!" В сети на ю__бе. 10 серий
        3. doubovitski
          doubovitski 18 July 2020 23:06
          0



          我不同意你关于这种增长的说法。 我有不同的号码。
          1. 的Avior
            的Avior 19 July 2020 05:43
            +1
            指向您的薪水数据来源的链接。
      3. 达乌尔
        达乌尔 14 July 2020 13:07
        -1
        PPP GDP 人均


        Очень просто -числитель не трогать, знаменатель уменьшить. Короче, вышвырнуть лишних "душ" или перестать рожать. Какое-то время будет взрывной рост ВВП по ППС на душу. Можно также оставить в стране одну роту НАТО и пару местных проститyтoк . Вот вам и душевой доход .Делов-то.
        1. WIKI
          WIKI 14 July 2020 13:22
          -1
          您认为乌克兰的人口在此期间有所减少还是有所增加?
          1. 达乌尔
            达乌尔 14 July 2020 13:51
            +2
            您认为乌克兰的人口在此期间有所减少还是有所增加?

            在那里,除分母外,分子也受到了影响-这就是结果。 算术主要,不要除以零。 这样,人均购买力平价的国内生产总值就...... 笑
      4. Errr
        Errr 14 July 2020 14:13
        0
        Quote:WIKI
        然后如何解释2011-2019年人均GDP的动态。 俄罗斯每人29,6万美元,增长22%。 拉脱维亚31,4万人$ 58%;爱沙尼亚35,8万人$ 48%。 佐治亚州的增长率为63%,亚美尼亚为61%。 感谢上帝,至少有20%超过了白俄罗斯,乌克兰超过了17%。
        Да никак это не объяснить! Иначе придётся объяснять, как двое из трёх "прибалтийских тигров" (Латвия только немного подкачала ["не шмогла", наверно 笑])的排名不仅在俄罗斯和土耳其,甚至在现在对他们友好的波兰也高得多,与他们的内心不同,波兰确实很有效,波兰制造商生产的商品销往许多国家/地区。
        1. WIKI
          WIKI 14 July 2020 15:52
          +1
          而您在汶莱(80万美元),圣马力诺(62美元),塞浦路斯的商品,在哪里见过?
          1. Errr
            Errr 14 July 2020 20:34
            0
            那波罗的海呢? 像文莱的石油和天然气? 每年有XNUMX名外国游客到圣马力诺(San Marino)这样的每个地方旅游? 还是我落后于时代,在波罗的海东海岸已经成立了多达三家离岸公司,如塞浦路斯公司?
            1. WIKI
              WIKI 14 July 2020 23:22
              -1
              他们以某种方式生活:https://ru.wikipedia.org/wiki/Economy_Latvii
              1. Errr
                Errr 15 July 2020 05:29
                +2
                阅读了Vika中的文章后,很高兴阅读其中的讨论: https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Экономика_Латвии
                Wiki作家就是Wiki作家! 微笑
                1. WIKI
                  WIKI 15 July 2020 10:01
                  -3
                  我没有在讨论中看到任何特别之处。
      5. doubovitski
        doubovitski 18 July 2020 23:30
        0
        Quote:WIKI
        Quote:Avior
        作者首先要确定什么是贫富。

        与苏维埃时期相比,波罗的海共和国的贫穷程度明显偏高
        然后如何解释2011-2019年人均GDP的动态。 俄罗斯每人29,6万美元,增长22%。 拉脱维亚31,4万人$ 58%;爱沙尼亚35,8万人$ 48%。 佐治亚州的增长率为63%,亚美尼亚为61%。 感谢上帝,至少有20%超过了白俄罗斯,乌克兰超过了17%。

        来源? 这不是对话。


        增长率? 您去年(今年)吃了一只鸡,两次。 增长率200%。 但是,只吃了两次,您就可以放心地……无需费心去适应增长的百分比。 也有必要将绝对值放在这里。
  4. 拉格纳·罗德布鲁克(Ragnar Lodbrok)
    +7
    苏联最贫穷的共和国是RSFSR和BSSR
    1. 的Avior
      的Avior 14 July 2020 11:20
      0
      实际上,即使表中的数字正确,此类表也不会反映任何内容。
      价格由指令设定,
      1. doubovitski
        doubovitski 18 July 2020 23:45
        +1
        Quote:Avior
        实际上,即使表中的数字正确,此类表也不会反映任何内容。
        价格由指令设定,

        但是,所有参与者的薪水都相同。 由于比较所有条件都是平等的,因此可以认为它们是公平的。
        1. 的Avior
          的Avior 19 July 2020 05:39
          +1
          该表与薪水无关
    2. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 14 July 2020 11:35
      +14
      该表根本不与文章作者的数据相关。这不足为奇。 这篇文章真的非常肤浅。 值得注意的是,乌克兰从餐桌上可以看出消费量超过其生产量。 但与此同时,他们始终认为自己为俄罗斯提供了食物。
      但总的来说,RSFSR是捐助者这一事实并不是秘密,苏联总体上也帮助了世界一半的世界。 但是在这方面,另一点很有趣。 现在没有人可以养活..而且军队的规模要小得多,国家摆脱了社会义务..钱在哪里? 从逻辑上讲,我们应该已经生活得不比欧洲人差..但实际上我们有17人-这是中产阶级..
      1. 爱宝
        爱宝 14 July 2020 11:51
        -7
        Quote:斯瓦罗格
        从逻辑上讲,我们应该已经生活得比欧洲人还差..

        具体根据什么逻辑...根据资本还是什么?
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 14 July 2020 11:52
          +1
          Quote:apro
          Quote:斯瓦罗格
          从逻辑上讲,我们应该已经生活得比欧洲人还差..

          具体根据什么逻辑...根据资本还是什么?

          用经济..纯粹..
          1. 爱宝
            爱宝 14 July 2020 11:54
            -8
            Quote:斯瓦罗格
            用经济..纯粹..

            家务需要提供谋生手段。一项政策将被相当分散...不理解您的想法...
            1. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 14 July 2020 12:00
              +4
              Quote:apro
              家务需要提供谋生手段。一项政策将被相当分散...不理解您的想法...

              事实证明,现在没有管理或公平分工..为什么要这样一个状态? 换句话说,经济着眼于自然资源的出口,自然资源的出口在狭窄的人群中分配。
              1. 爱宝
                爱宝 14 July 2020 12:29
                -2
                Quote:斯瓦罗格
                收入分配给一小部分人。

                所以这就是资本主义,如果任何人都不知道...而选民则有信心为其投票...
              2. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 14 July 2020 13:33
                -6
                在狭窄的人群中,更确切地说,在股东中,仅分配了自然资源销售利润的12-15%。 其余的-税,杂费,消费税都在预算之内。
                1. 2级别顾问
                  2级别顾问 15 July 2020 11:26
                  +1
                  您为什么不考虑各种膨胀的建筑工地/购买/薪水的利润呢? 我认为还有更多+同样的金额会消失..都是从利润变成负数
                  1. 非盟伊凡诺夫。
                    非盟伊凡诺夫。 15 July 2020 11:35
                    +1
                    在计划经济中,资金没有被使用-他们只是被浪费了。 关于树桩的猫头鹰,关于猫头鹰的踢-效果是相同的。
            2. 阿格
              阿格 18 July 2020 17:18
              0
              Quote:apro
              Quote:斯瓦罗格
              用经济..纯粹..

              家务需要提供谋生手段。一项政策将被相当分散...不理解您的想法...

              您没有完全正确地解释管理的目标,并且完全误解了政治,任何(外部的,内部的;在任何系统,国家结构下,我们都摒弃了乌托邦式的..)
      2. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
        -6
        Quote:斯瓦罗格
        现在没有人要喂

        文章提到俄罗斯对塔吉克斯坦的援助。
        每个人都知道白俄罗斯的帮助。
        我认为,对其他许多前联盟共和国的援助没有任何地方。
        而您,亲爱的,或者很专心,或者是故意歪曲了煽动者的事实。
      3. parusnik
        parusnik 14 July 2020 12:36
        +4
        钱在哪里?
        ....好吧,他们说了不止一次....没有钱,但是如果您去做生意,您会坚持下去... 笑
      4. 的Avior
        的Avior 14 July 2020 13:36
        +2
        所有这些在互联网上都可以使用的平板电脑,都是从联盟解体后的报纸上取下来的,当时它们相互证明自己可以全部吃饱。
        无论是来源还是选择数字的方法,都没有什么值得认真讨论的。
      5. doubovitski
        doubovitski 18 July 2020 23:48
        0
        Quote:斯瓦罗格
        钱在哪 从逻辑上讲,我们应该已经生活得不比欧洲人差..但是实际上我们有17-这是中产阶级..

        首先回答问题-生产地点在哪里? 如果仅驱动能源资源并购买其他所有东西,该州的钱将从何而来? 在这里,他们去那里。 没有生产,没有税收,没有预算,因此是虱子。
    3. MoryakChF
      MoryakChF 14 July 2020 12:28
      +1
      忘了补充,黄线产生了,绿色消耗了。
  5. 爱宝
    爱宝 14 July 2020 11:20
    0
    我不明白……为什么要比较苏联,什么是苏联的目标设定。 基于与今天不同的价值观无法解决当今的问题。工会是按照其宗旨和目标建立的...但是今天,一切都不同了....如果有人没有注意到。
    1. 塔特拉
      塔特拉 14 July 2020 13:03
      +5
      А почему коммунисты не боялись сравнивать ? Ведь они сравнивали свои показатели в РАБОТЕ с лучшим для Российской Империи 1913 годом ,хотя объективно надо было сделать точкой отсчета 1922 год -то ,в каком состоянии им окончательно досталась Россия после развязанных их внешними и внутренними врагами Первой мировой и Гражданской ,-чтобы показать ,во сколоко раз ,десятки раз они стали производить всего нужного стране и народу . А "нипричемуши "-враги коммунистов ,захватившие республики СССР ,очень боятся сравнивать результаты своей высокооплачиваемой работы с показателями 1991 года .
      1. 评论已删除。
  6. 信使
    信使 14 July 2020 11:24
    +4
    通常如此草绘。 比较在RSFSR以及在中亚和高加索国家中投资的资金数量也许更好?

    然后查看这些国家在欧盟领导下的工业潜力以及之后节省的潜力。

    在RSFSR中有成千上万的苏联企业,在家里保留一百或两座工厂并以每桶150美元的价格驱动石油肯定更容易。

    在中亚和高加索地区,最多有5-10家大型企业,这些企业在供应链中断后立即死亡。 您不能将棉花送入管道,也不能以24季作物的形式收获7头作物,但每年只能收获一次。
    1. Errr
      Errr 14 July 2020 13:27
      +2
      Quote:快递
      在中亚和高加索地区,最多有5-10家大型企业,这些企业在供应链中断后立即死亡。
      "Таджикская алюминиевая компания" TALCO (с 1975 до 2007 года - Таджикский алюминиевый завод), как бы то ни было, до сих пор обеспечивает около трети экспорта Таджикистана и до 75% всех валютных поступлений в бюджет этой бывшей советской республики. Союзное наследие реально работает.
    2. 三亚
      三亚 14 July 2020 14:41
      -2
      它们是从哪里来的?
      俄语,内置!
      为了俄国的钱,俄国人为那些俄国企业建造和工作....
      让塔吉克人放牧绵羊,他们不需要俄罗斯
      1. 阿格
        阿格 18 July 2020 17:43
        -1
        Quote:三亚
        它们是从哪里来的?
        俄语,内置!
        为了俄国的钱,俄国人为那些俄国企业建造和工作....
        让塔吉克人放牧绵羊,他们不需要俄罗斯

        您要么没有住在苏联,要么疯狂地歪曲了事实(现在经常在备案中发现……我不知道是谁)。所有重要的建设项目都被称为全盟,国家,青年……BAM,Baikurur,许多水力发电厂,Celina,许多因此,说俄罗斯人的建筑至少是不公平的,苏联领导人通过这种内部迁移,轮换解决了许多问题,消除了一些民族问题...
        ...Если в Таджикистане совсем нечего будет делать,как пасти овец,то мы получим очень неспокойного соседа(представте,что у вас на лестничной площадке поселился люмпен).А при миграционной политике проводимой в РФ,в некоторых регионах число таджиков,армян,узбеков и т.д. может стать критически велико.Как бы нам тогда не пришлось бы "овец пасти"...
        1. 三亚
          三亚 18 July 2020 19:53
          0
          但是你永远不知道komunyaki建筑工地是怎么称呼的
          格鲁吉亚人没有在全联盟的建筑工地上工作,但是俄罗斯人工作了
          通常,BAM与它有什么关系?
          他们在美好的共和国建立了一家针织厂,俄国人用俄国的钱建造了这家工厂,然后他们把俄国年轻姑娘扔给他们“去工作”,把他们当奴隶制,以使当地人高兴。
          对于您个人,我想送我的女儿到车臣,以解决民族问题并在车臣群众中推广马克思主义的教义。
          1. 阿格
            阿格 18 July 2020 20:34
            -1
            显然,如果您否认明显的事情,则与您进行对话是没有意义的。一些建造BAM的格鲁吉亚人,亚美尼亚人等仍然住在那儿,顺便说一句,BAM仍然在俄罗斯联邦境内...
            在一个或另一个联盟共和国的企业中生产的产品直接或间接地被全国公民使用,由KhBC BSSR加工的中亚共和国羊毛和棉制成的校服... YerAZ,Kolkhid的司机发誓只是因为没有收集到它们俄罗斯人..))整个国家都乘坐里加马车制造厂的电车,电动火车旅行……不要试图说服我,只有俄罗斯人在这些企业中建立和工作。
            ...是的,不,从其他评论来看,你不能被说服,我只能指出:如果在前盟友中像你这样狂热的民族主义者更少,那么每个人都会更容易...
            1. 三亚
              三亚 18 July 2020 21:54
              0
              好吧,这现在在哪里?
              为什么要带走俄罗斯的人们,俄罗斯的资源,俄罗斯的资金并把这一切送给魔鬼知道谁
              在家建造并使用
              让格鲁吉亚人住在家里
  7. 三亚
    三亚 14 July 2020 12:02
    0
    一切都由实际共产党人设定的产品,商品和服务的价格来调节
    结果,一些自己在佐治亚州气候良好的橘子估计比俄罗斯生产的小麦贵得多
    如此悄无声息地将其挤出俄罗斯。
    共和国的工业生产通常是矛盾的
    所有资源都来自俄罗斯:
    财务,设备,建造这些工厂的人,后来在这些工厂工作的人
    通常甚至原材料最终也提供了市场..
    他们只是向共和国提供补贴...
    在各共和国,一个灰色市场蓬勃发展,腐败,在高加索地区的某些地方,通常与黑人经济平行...
    简而言之,苏联的灭亡对俄罗斯来说是极大的幸福
    1. mdsr
      mdsr 14 July 2020 12:24
      +5
      Quote:三亚
      简而言之,苏联的灭亡对俄罗斯来说是极大的幸福

      你是不是疯了? 按照这种逻辑,有可能达到这样的程度:俄罗斯的毁灭将对我们的原材料地区有利 傻瓜
      1. 三亚
        三亚 14 July 2020 14:34
        -2
        无需杂耍
        俄罗斯不会崩溃,因为大多数人是俄罗斯人
        您钟爱的苏联如此滋生了各共和国,并挤了俄罗斯,以致那里的俄罗斯人成为少数派....
        您是否愿意继续以三喉咙向塔吉克斯坦人喂饱格鲁吉亚人,而以牺牲俄罗斯人民为代价?
        1. mdsr
          mdsr 14 July 2020 18:14
          -2
          Quote:三亚
          您钟爱的苏联如此滋生了各共和国,并挤了俄罗斯,以致俄国人在那儿成为少数...

          在联盟的领导下,俄罗斯人的人数越来越多,而在零的情况下,我们正以惊人的速度消亡。
          Quote:三亚
          您是否愿意继续以三喉咙向塔吉克斯坦人喂饱格鲁吉亚人,而以牺牲俄罗斯人民为代价?

          今天我们不喂塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦吗? 你住在哪里? 您去过莫斯科或圣彼得堡吗? 他们几乎比我们更多! 您知道今天的国籍是寡头吗? 其中有多少是俄语? 首先想想你在写什么 傻瓜 为了让我们生活得更好,还有谁需要摆脱? 来自塔塔尔族,巴什基尔族,车臣族,图文尼亚族,埃文克斯族,马里族,丘瓦什族……? 然后俄罗斯还会剩下什么? 傻瓜
          1. 三亚
            三亚 14 July 2020 22:53
            +2
            好吧,首先,在苏联准备的同一道高炉烧现在已经掌权
            同一个帮派
            其次,塔吉克人今天在俄罗斯建立城市,而在苏维埃统治下,像现在一样,塔吉克人在塔吉克斯坦建立城市,他们建立工业,他们自己在印度人吃公羊的时候在那里工作;)
          2. Vadim237
            Vadim237 15 July 2020 01:26
            +1
            至少俄罗斯不会自费淘汰所有这些共和国-现在它们来找我们,建立,清理,赚钱并派往它们的共和国。
    2. 塔特拉
      塔特拉 14 July 2020 13:08
      +4
      对WHOM来说,摧毁苏联和事实上已有数百年历史的俄罗斯,对谁有好处? 在苏联解体30年后,它已经完全没有在一切方面退化,并且使俄罗斯陷入贫困,它依靠苏联的遗产以及大量的原材料和自然资源出口而生存,这已经失去了数百年的历史和文化。 当然不是贫穷和垂死的俄罗斯人民。
      1. 三亚
        三亚 14 July 2020 14:38
        0
        对俄罗斯人民有利
        养活所有民族共和国和整个社会营地以及非洲,等等。
        Зачем?
        俄罗斯实际上是苏联最贫穷的共和国...
        但是今天他们不偷东西,但是人们仍然生活得更好
        在亚美尼亚,格鲁吉亚已经摆脱贫困...
        1. 塔特拉
          塔特拉 14 July 2020 15:44
          0
          你们,苏联的敌人,从俄罗斯人民手中夺走了金钱,社会福利,我国的历史和文化,上演了俄罗斯人民的种族灭绝大屠杀,使俄罗斯人民甚至不仅仅次于犹太人和穆斯林,而是第二等级,而是第三等级。 而且,在苏联期间和占领苏联共和国之后,您永远都不会养活任何人,因为别人的劳动,他们被寄生和寄生了。 因此,在您占领俄罗斯30年后,您不为自己的高薪工作成果感到骄傲,仅是因为您强奸并带走了俄罗斯。
          1. Vadim237
            Vadim237 15 July 2020 02:03
            -2
            俄罗斯人民真正的种族灭绝始于1917年,持续了53年之久,这一时期已经发生了许多事件,包括人类历史上和整个俄罗斯最血腥的事件-以及苏联没有将任何人养活在长凳上的祖母的垃圾。从60年代开始,苏共中央将120个流氓国家置于该国的脖子上,我们为他们配备了专门的工厂,工厂,食品武器-以换取忠诚和不平等的物物交换,他们不必为我们付款,此外,这些由乌斯季诺夫(Ustinov)领导的共产主义面包屑驱使该国进入军备竞赛,向军队充斥了成千上万辆坦克的合成代谢类固醇,根据第二次世界大战的标准生活着成千上万枚核弹药,越好越好,从而拉开了整个民用部门的大门,而这些部门没有现代设备,工程师提供的足够材料等等。 是的,在我们提供的这30个国家中,没有一个国家在未来30年中没有出现任何共产主义社会主义,而且更是如此。 俄罗斯作为一个实体的历史始于该时期之前的1387年,直到今天,俄罗斯经历了数百次战争和政变入侵-幸存下来并继续生活和发展,如果您认为布尔什维克共产主义在苏联制造的结构中犯了69年错误,那就是故事的全部我们的国家,您严重误会了。
    3. nikvic46
      nikvic46 14 July 2020 19:57
      -1
      "Короче говоря разрушение СССР это большое счастье для России". Если это счастье,то почему идет разговор о том,чтобы вернуть эти республики?
      1. 三亚
        三亚 14 July 2020 22:47
        +2
        甚至不要做梦:))))
        话题是关于在俄罗斯寻求食物时如何将这些共和国推开
      2. Vadim237
        Vadim237 15 July 2020 17:21
        0
        这些对话仅是来自政治和经济学的讲故事的人。
  8. fruit_cake
    fruit_cake 14 July 2020 13:07
    +3
    RSFSR补贴了所有共和国,现在我们补贴寡头氏族和银行家
    1. 三亚
      三亚 14 July 2020 15:14
      0
      人们现在生活得更好
      当然在俄罗斯
      1. fruit_cake
        fruit_cake 15 July 2020 13:43
        +1
        奴隶制,犯罪和没有未来?
        1. 三亚
          三亚 15 July 2020 14:31
          -2
          俄罗斯人没有任何前途...喝醉了的人生活在野蛮的贫困中
          没有人表达俄罗斯人的兴趣
          甚至没有俄罗斯共产党
          他们将任命某种Aliyev和Shevardnadze或Nazarbayev为秘书长,仅此而已...俄罗斯和俄罗斯人将被永远遗忘
          1. fruit_cake
            fruit_cake 15 July 2020 15:10
            +1
            你几岁? 年轻的Russophobe
            1. 三亚
              三亚 15 July 2020 15:18
              0
              为什么不礼貌?
  9. A. Privalov
    A. Privalov 14 July 2020 14:10
    +6
    在1975年-1985年期间,我不得不在苏联各地旅行很多。 我将不仅仅依靠数字,而仅依靠我自己的感受,我会说,非常贫穷的普通百姓生活在杜尚别和阿什哈巴德。 来自小城市-戈梅利和格罗德诺,奥勒尔和别尔哥罗德州。 令人惊讶的是,奔萨看上去还不错。 但是图拉看起来并不重要...
    塔林,里加和维尔纽斯以完全都市化的方式供应。 我不知道那里的小镇做了什么。
    В Минске на территории больших предприятий были свои магазины, куда привозили "дефицит" -- ковры, импортную одежду и обувь, радиотовары и т.н. "продуктовые наборы"...
    那时的Derbent和Makhachkala是真正的漏洞。 商店什么都没有,但是市场,特别是从清晨开始,看起来像聚宝盆,只有肮脏和被忽视。 特别是用格瓦斯木桶打了一下,在那儿,将玻璃杯放在站立在地上的水桶里漂洗了。黑鱼子酱被公开出售,每升罐头价格为30-50卢布。
    Нет, за пятак везде можно было проехать в автобусе, а за 3 коп. в трамвае, там, где они были. Работали школы, детсады и поликлиники, библиотеки и Дома пионеров. Рынки -- без перебоев. Всё так. Но в государственной торговле полки были полупусты, в столовых подавали жуткую бурду, два раза в неделю "рыбный день" - минтай и хек.
    Пообедать днём можно было в ресторанах за сумму в 5-6 раз более высокую чем в столовых, а вечером попасть было нельзя -- или "спецобслуживание" или забито по завязку и без "пятёрочки" на лапу швейцару -- не подходи.
    Палка сухой колбасы, или торт из столицы открывали двери во многие кабинеты руководства периферийных предприятий и учреждений. Нет, это были не те дикие "откаты" известные на сегодня, а так, пустячёк, знак благодарности и символ дружбы.
    我再说一遍,这些是旅行者的外在印象。 我没有在那里住很长时间来学习更深入的知识。 因此,我列出的城市中的居民不会被我冒犯。 hi
    1. mmaxx
      mmaxx 14 July 2020 18:17
      0
      被冒犯是没有道理的。 既然没有什么可争论的。 就是这样。 您尚未去过Transbaikalia。
    2. 阿格
      阿格 18 July 2020 18:10
      +2
      是的,看来他们都写正确了...
      Только, почему-то, передернуло при упоминании минтая и хека.Разобравшись с собственными ощущениями понял:"при СССР это была"утилитарная кормежка",теперь,судя по ценам...Не то,чтобы говядина дешевая,но минтай её догоняет,хек обогнал!
      1. A. Privalov
        A. Privalov 18 July 2020 19:30
        +1
        报价:AAG
        并不是说牛肉便宜,而是鳕鱼被捕获了,但是鳕鱼已经被捕获了!

        你是对的。 从那以后,发生了很多变化...
        今天很难相信,即使在上世纪60年代,人们也普遍认为鳕鱼 有条件 食用鱼。 在苏联,他们甚至为田间施肥。hi
  10. imobile2008
    imobile2008 14 July 2020 14:30
    +3
    他在苏联各地旅行了很多-迄今为止最贫穷的RSFSR! 有时更穷(我在说居民)
  11. Doccor18
    Doccor18 14 July 2020 16:16
    +2
    为什么很难确定苏联最贫穷的共和国...

    因为苏联是一个单一的国家有机体。 这就像决定什么对人体更重要:肝脏或心脏,大脑或淋巴系统...
  12. EvilLion
    EvilLion 14 July 2020 17:05
    0
    问题不是谁是最贫穷的人,而是他们以谁为代价而生活。 他们的生活是以RSFSR和BSSR为代价的,偶尔阿塞拜疆从石油中获得的收益超过其消耗的石油。 实际上实际上立即显现出来。
  13. mmaxx
    mmaxx 14 July 2020 18:12
    +5
    俄罗斯人很快从塔吉克斯坦幸存下来,并被杀害。 此后,经济就不记得了。
    让他们过自己想要的生活。
  14. faterdom
    faterdom 14 July 2020 22:27
    +2
    Quote:mmaxx
    俄罗斯人很快从塔吉克斯坦幸存下来,并被杀害。 此后,经济就不记得了。
    让他们过自己想要的生活。

    在塔吉克斯坦,实际上是整个周期表,在山坡上,每年种植三种土豆,所有自然区都可以利用-从热带地区到融化的积雪。 从苏维埃时代开始,就有了奇妙的道路和设备作为支持(道路被冲毁后,必须迅速恢复),纽伦克水力发电站,通讯网络……甚至是专家,以及众多的俄罗斯人,奥赛梯人,Ta人和他们自己的人他们的诗歌和考古专家)。
    但是这场战争受到了内外的启发,在短时间内有90万人丧生,逃到了阿富汗,并开始从那里惹恼100万人,大约一百万的俄罗斯人和其他人逃到了其他国家。 ...
    Таджикистан даже деньги свои ввел только во второй половине 1994-го года (когда СССР уже три года как не было), до этого в качестве денег ходил так называемый "старый российский деньги", сбрасываемые туда после реформы денег РФ летом 1993-го со всех остальных "новых стран".
    Потрудились, что так сказать "экономики" в нормальном виде нет и до сих пор.
    1. Selevc
      Selevc 15 July 2020 13:59
      0
      什么是贫穷和什么是财富??? 在苏联时期,吃得好的人已经被认为是有保障的! 计算得出一个人需要多少平方米的住房,并在此基础上,已经考虑过是否向一个人提供住房...甚至甚至可以认为一个住在赫鲁晓夫的家庭(在彼此的头上)-因为根据计算,它有足够的居住空间。但是现实是不同的...几乎任何品牌的汽车对许多人来说都是奢侈品...如此奢侈,以至于90年代初,一位老莫斯科人将其遗产从父母传给了儿子...)))

      现在怎么办 ??? 有些人拥有2-3辆汽车或一间巨大的房子,但他们并不认为自己有钱! 这与人性有关-吃得越多,想要的越多。 当然,并非所有人都这样-但是我个人的环境中有很多这样的角色...如果我们将欧洲的财富水平视为常识,那么是的-并不是每个30岁至40岁的公民都有自己的大房子,有名望的汽车和银行的资本。 ...但是与人们在80年代和90年代的生活相比,现在的人们普遍生活得更好...
      1. NordUral
        NordUral 18 July 2020 13:22
        0
        在苏联时期,吃得好的人已经被认为是有钱的!
        我没有进一步阅读,但是当我写信时看到了这一点:
        但是,与80年代和90年代的人们的生活相比,现在,大多数情况下,公民的生活更加美好...

        安德烈,您选择了一个比较好的时期。
      2. 阿格
        阿格 18 July 2020 18:51
        0
        Quote:Selevc
        什么是贫穷和什么是财富??? 在苏联时期,吃得好的人已经被认为是有保障的! 计算得出一个人需要多少平方米的住房,并在此基础上,已经考虑过是否向一个人提供住房...甚至甚至可以认为一个住在赫鲁晓夫的家庭(在彼此的头上)-因为根据计算,它有足够的居住空间。但是现实是不同的...几乎任何品牌的汽车对许多人来说都是奢侈品...如此奢侈,以至于90年代初,一位老莫斯科人将其遗产从父母传给了儿子...)))

        现在怎么办 ??? 有些人拥有2-3辆汽车或一间巨大的房子,但他们并不认为自己有钱! 这与人性有关-吃得越多,想要的越多。 当然,并非所有人都这样-但是我个人的环境中有很多这样的角色...如果我们将欧洲的财富水平视为常识,那么是的-并不是每个30岁至40岁的公民都有自己的大房子,有名望的汽车和银行的资本。 ...但是与人们在80年代和90年代的生活相比,现在的人们普遍生活得更好...

        Несколько некорректно сравнение проводите.Если отталкиваться от автомобилей,то можно "вспомнить" что граждане СССР не могли себе позволить сотовые телефоны).
        当然,在营养方面,我也不同意,公平地说,在不同地区,情况有所不同,在某个地方(萨哈林岛),一分钱的乌贼都堆积了起来,在波罗的海国家(!),不知道它是什么,他们吃什么。在安加拉(Angara)地区,也有喂灰白鱼子酱的猪,而在布良斯克(Bryansk)地区,有任何鱼类,罐头食品都是为了幸福。等等。
        关于住房……他们通常等了很长时间,但他们还是得到了,仍然有可能购买,购买合作社,他们在村子里建房,现在整个人口已经组织起来了,根本没有住房!抵押贷款也不会被拉走,建筑也不会。对雇主来说,有时候,租用提到的塔吉克斯坦人比有礼貌地付款更有利可图。是的,与此同时,另一部分人为将来购买公寓,以使钱不会消失;或者为了改变,第一部分将其拿走...
        有关于这一切会导致什么的预测?
    2. 布拉瓦
      布拉瓦 17 July 2020 00:19
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      但是他们是不朽的和平与民族团结的奠基人-国家领袖
  15. 评论已删除。
  16. NordUral
    NordUral 18 July 2020 13:19
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    简短的评论几乎没有揭示一个非常困难的话题。 但是,最好已经开始了。
  17. sevtrash
    sevtrash 18 July 2020 14:20
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    它的大部分或全部取决于谁上台。
    После распада СССР в основном к власти пришли те же кто там и был, партийная номенклатура, плюс криминалитет, которые и прихватизировали активы. Органы подсуетились, конечно. Стали олигархами, родственники и дети - чиновниками у бюджетной кормушки. Этих всех все устраивает, активы имеют, бюджеты пилят, в кризисы кормушку для народного стада подрезают, но кормят, как иначе - шерсть и мясо с кого-то иметь надо. И "западные" ценности - адекватная зарплата, приемлемые кредиты, непродажный закон и порядок им не нужны - как же они будут грабить и пилить? Вешать электоральному стаду лапшу про патриотизм, козни зарубежные да и хватит с него. Надо только балансик соблюдать - не все уворовывать, а давать стаду что поесть, благ разных по чуть-чуть, много нельзя - самим надо, и домик во Франции, в Италии, яхту новую, самолет опять же, как без самолета семье жить?
    这将需要200-300年,也许有些事情会改变。 也许。 但是这些人有力量。 对于他们来说,这将永远是不够的。
  18. 亚科夫列维奇
    亚科夫列维奇 8 August 2020 10:18
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    有必要进行比较吗? 更加务实的恕我直言,地球卫星,尽管有成功(?)和麻烦(!),但实际上要推迟一段时间……而且,考虑俄罗斯的前景记住(!)和理解(!)我们的国家在地缘政治层面上曾经有,现在也不会,也不会有任何兄弟或朋友。 从伙伴和盟友到对手的所有其他事情都是次要的。 智人坐...
  19. 唐巴勃罗
    唐巴勃罗 11 August 2020 14:14
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    最贫穷的乌克兰和格鲁吉亚
  20. 唐巴勃罗
    唐巴勃罗 11 August 2020 14:18
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    [中心][/center Россия всех содержала-ввсе крупны предприятия на украине-переведены из России или "подарены" коммунистами .вместе с людьми и территориями]