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为什么希特勒没有完成英国

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为什么希特勒没有完成英国

不列颠之战期间,德国海因克尔111轰炸机飞越英国领土


80年前,即10年1940月XNUMX日,不列颠之战开始了,这是第三帝国试图通过空战压制英格兰的迫使伦敦同意柏林。

大英帝国-榜样


1940年夏秋季,英国人承受了德国的气压。 英格兰损失了约20万人,超过一千架飞机,但幸存下来。 主要原因:希特勒不想严重击败英国。 富勒人希望和平,甚至希望与英国结盟。 德国人期望在伦敦的英法联盟解体后,那部分英国精英(包括最高贵族和王室的代表)上台,这将与柏林密谋:以换取保留英国殖民帝国的机会和以牺牲英国为代价的获利机会。英国的英国殖民地承认德国在欧洲的胜利,不会干涉与俄罗斯人的战争。

希特勒和德国精英和意识形态学家的许多其他代表非常敬佩英国并效仿了英国。 毕竟,是英国创造了世界殖民(奴隶制)帝国。 种族主义,社会达尔文主义和优生学理论的作者是英国人。 他们是第一个创建集中营,将人们分为“较高”和“较低”种族,在“劣等”民族和部落的管理中使用恐怖,种族灭绝,“分裂,玩乐和征服”原则的人。 希特勒考虑了印度在印度的殖民统治模式,成千上万的“白人大师”使数亿的土著人服从于理想状态。 计划在俄罗斯东部地区分发同一型号。

希特勒在英军中看到了德国人-“更高种族”,必须迫使其返回“雅利安人社区”。 富勒不想消灭大英帝国,它只会加强美国-富裕人士和金融家-使用者的巢穴。 此外,柏林知道,在第二次世界大战爆发之前,伦敦曾积极帮助德国帝国恢复了工业和军事潜力。

在柏林,他们想在英国寻找一个伙伴。 创建轴柏林-伦敦-罗马-东京。 由于俄罗斯的崩溃和发展,这些帝国的联盟可能得到加强,并可能与美国的金融,工业和海洋力量形成平衡。 第一次世界大战后,美国和英国之间的矛盾激化了。 华盛顿的目标是担任高级合伙人,伦敦则尽其所能。 柏林非常了解这一点。 他们还知道,英国从未从第一次世界大战的惨重损失中恢复过来。 英伦民族不流血,不再希望重蹈可怕的绞肉机的覆辙。 在英国,和平主义思想不久前就流行起来。 社会将对岛屿上的战争威胁以及大城市空袭的前景感到恐慌。

因此,希特勒希望直到最后与英国人达成一致,与德国结盟的支持者将推翻丘吉尔政府。 在“第二慕尼黑”上。 此后,帝国可以平静地与俄国人作战。 日本将开始入侵远东地区。 苏联将在1941年瓦解。 德意志帝国不必担心第二战线,即大西洋和英国的斗争。


在执行战斗任务之前向德国潜水炸弹Yu-87的飞行员介绍情况

为什么英格兰不放弃


英国人仍然感到自豪的是,在1940年夏天和秋天,当俄罗斯和美国都没有参加战争时,他们一个人与纳粹作战并得以幸存。 没错,经过对事实的仔细研究,事实证明,德国帝国并没有全力对抗英格兰。 战争伊始,德国空军接到命令,不要攻击英国船只 舰队 在港口。 尽管对英国海军基地和海军的袭击是合乎逻辑的一步。 德国舰队很小,国防军正准备降落在挪威。 德国需要清除敌方舰队的海面。 但是希特勒禁止轰炸英国海军基地。 显然,他不想激怒英国社会。 港口袭击可能导致平民伤亡。 显然,富勒号仍在指望与英国实现和平,他需要一支由前海洋情妇组成的舰队。

此外,在法国战役期间,德国人彻底击败了盟友,将他们的部队推向敦刻尔克地区。 日耳曼 坦克 可以安排一个宏伟的绞肉机,摧毁或俘虏敌军(希特勒的“停止订单”。 德国坦克为什么不击溃英军?) 但是,他们没有。 英国人被允许清除他们的岛屿。 显然,希特勒不想大屠杀,使英国人成为致命的敌人。

敦刻尔克(Dunkirk)之后,不列颠诸岛在防御方面被削弱了一段时间。 从敦刻尔克(Dunkirk)出口的远征军,失去了重型武器和设备,士气低落。 恢复它花了一些时间。 岛屿上的民兵部队匆忙组成。 他们的武器已经过时,训练不足。 该国的局势正处于恐慌之中。 英国人极为惧怕德国人登陆该岛南部。 德国登陆部队登陆最成功的时刻。 来自英国的舰队可以被雷区封闭。 德国人拥有出色的磁性地雷。 投掷整个战斗 航空。 这将导致英国海军损失惨重。 但是,德国人休息一下。

相反,纳粹在1940年178月发动了空战。 英国的战斗不是全面的,而是由小型部队进行的有限的行动。 下注是在连续战斗中摧毁英国空军。 就像,当敌人的飞行员和飞机用尽时,英国将投降。 同时,德国人根本没有打扰。 在英格兰,他们没有谈论这个问题,但是在此期间,德国人并没有认真战斗。 与英国不同,包括被占领国家在内的德国经济并未动员。 在帝国,不列颠之战期间轰炸机和战斗机的释放甚至有所减少。 在这次行动中,德国平均生产了470架飞机,英国生产了1944架飞机。同时,仅德国的工业潜力就约为英国的两倍。 例如,在24年,德国工业生产了2架战斗机(平均每月1940架)。 结果,在69年XNUMX月,戈林战斗机机队占了三个月前可用机队的XNUMX%。

奇怪的是,德国空军没有考虑加强轰炸机的掩护,没有为战斗机配备悬挂式坦克。 由于某种原因,德国人没有开始在法国北部,比利时和荷兰部署额外的机场网络。 德军指挥部在行动中喷洒了不足的轰炸机力量。 结果,德国人无法在秋天之前击败英国。 希特勒很生气,下令开始对伦敦的恐怖爆炸。 他们没有特殊的军事意义,只是增强了英国的抵抗意愿,给空军造成了巨大损失。

奇怪的是,德国人理性而精通军事技术,却没有在空战中同时进行水下战争。 毕竟,英国及其工业,人口严重依赖于资源和粮食的供应。 1年1940月57日,德国拥有1941艘潜艇,与一年前完全相同! 也就是说,潜艇的生产没有得到加强。 英国只有几艘潜艇。 此外,德国海军是盲目的:由于戈林的职位,舰队被剥夺了侦察和侦察机。 仅在XNUMX年夏天,针对英国的海底战争才有所加剧。 另一场“奇怪的战争”:德国空军活跃时,德国机队几乎不活跃; 当海战加剧-空袭停止时,德国空军瞄准了俄罗斯。


考文垂街上的路人被德国炸弹炸毁

如果希特勒真的想粉碎英格兰,他会怎么做?


如果菲勒(Fuhrer)希望在1940年夏天真正打破大英帝国的统治,他将有一切机会这样做。 将动员德国,法国和其他下属国家的工业来紧急加强空军和海军。 建造战斗机,轰炸机,建立远程战略航空,建造潜艇,驱逐舰,扫雷艇,轻巡洋舰等。攻击必须立即向多个方向进行。 空战将是全面的:在主要港口,工业设施(特别是飞机和飞机发动机工厂),能源和运输基础设施(桥梁,铁路交界处,车站,隧道等)发生强大的罢工。 在空中,随着军车制造的迅速发展,有可能安排一场全面的战斗。 打断英国战斗机中队,使战斗机在英国工厂的释放速度不及其销毁速度。

空中攻击将由全面的海军封锁加上潜艇和水面袭击者的攻击来补充,以切断英国从工业和武装部队的原料和燃料的供应,为人民的粮食供应。 如果希特勒计划与英国进行认真的战斗,他将加强航空队(包括战略航空); 将赌注建立海军,主要是水下和轻型; 就像纳粹后来在黑海与俄国人一样,它会用地雷封锁英国的港口。 结局是战略性着陆行动。

同样,帝国可能对英属殖民帝国造成强大的打击。 占领直布罗陀,派出一支实力雄厚的军队(而不是两个隆美尔师)来帮助北非的意大利,另外一个则去中东。 也就是说,建立对地中海的完全控制,使其成为德意海。 占领整个北非的埃及和苏伊士运河。 支持伊拉克的反英情绪。 建立对土耳其的控制。 中东的石油掌握在希特勒的手中。 瞄准波斯和印度,依靠反英民族主义力量。 一切都对大英帝国的崩溃构成了威胁。 Führer本可以将英格兰设为死敌。 但是希特勒没有这样做。

因此,富勒发动了一场空战,以期建立一个未来世界,甚至与英国结盟。 因此,纳粹分子并没有袭击英格兰的重要中心,而是在社会心中。 在伦敦,只有工作郊区被捣毁,富人没有接触该地区。 考文垂是一个拥有轻工业的小城市。 希特勒希望直到最后,丘吉尔的办公室将倒闭,希望与第三帝国和解的支持者上台。 因此,1941年1941月,纳粹领导人之一赫斯神秘地飞往英国。 有趣的是,在执行赫斯任务后,德国从容不迫,不惧后方袭击俄罗斯。 确实是在1943-XNUMX年。 帝国没有被阻止与苏联作战。 英国的所有行动都在不威胁德国的辅助战区和地区进行。


消防员扑灭伦敦牛津街被毁建筑物内的大火

元首的致命错误


似乎英国别无选择,只能与希特勒找到共同语言。 与大陆其他国家一样,法国是该大陆的主要盟友。 维希模式是敌对的。 与沙皇俄国不同,苏联不打算为英国的利益流血。 此外,莫斯科与柏林达成了一项不侵略协定。 德国有一段时间没有受到俄国人的欢迎。 美国保持中立。 在英国精英阶层中,有与帝国达成协议的支持者。 因此,希特勒完全有理由相信伦敦将与柏林实现和平。 然后,将创建一个强大的欧盟(欧盟的原型),由德国人-德国人和英国人领导。 一方面,是英国及其舰队的殖民地资源,另一方面是强大的工业和帝国的军队。 这样的联盟很可能成为苏联(希特勒计划很快摧毁俄国人)和美国的平衡点。

富勒原本期望伦敦不久将采取和平步骤。 因此,德国以及整个欧洲受控制的经济并不紧张。 根据希特勒的说法,西方战争已成功完成。 这是希特勒的致命战略错误。 他没有考虑到那些不想与德国合作和结盟的圈子在伦敦上台。 伦敦和华盛顿创建了希特勒计划,以袭击苏联并摧毁欧洲。 本来德国应该压制俄国人,然后在英裔美国人的打击下崩溃。 被击败的俄罗斯,德国(包括整个欧洲)和日本将成为新世界的基础。 摩尔人已经完成了他的工作;摩尔人可能会离开。 因此,希特勒明确表示,在与俄国人交战时,西方不会有第二战线。 结果,德国向东方的战役变得致命。


第二空军航空司令部司令阿尔伯特·凯瑟林(Albert Kesselring)元帅在与第2战斗机中队的飞行员会晤期间。 战斗机是Bf.76C-110 Messerschmitt


一架英国飓风战斗机飞越他们的飞机场
作者:
使用的照片:
http://waralbum.ru/
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  1. SAV
    SAV 10 July 2020 06:16
    +19
    实际上,德国人和英国人是远亲。
    1. Zyablitsev
      Zyablitsev 10 July 2020 06:30
      +18
      盎格鲁撒克逊人愚蠢地通过秘密的资本主义渠道抛弃了希特勒,并暗示苏维埃俄罗斯是所有“进步的”人类的主要敌人-盎格鲁撒克逊人像抽油烟机一样,购买了整个“一千年”的帝国,并用俄国人穆基克的手击退了自己的头……他们升级了盎格鲁-撒克逊帝国,将首都从伦敦搬到大洋彼岸,远离动荡,并变得异常丰富,数十年来驱使整个欧盟沦为肛门奴隶制……这就是整个故事的模棱两可! 笑
      1. neri73-R
        neri73-R 10 July 2020 07:07
        +8
        是的,没错,但是“最小”计划已经实现,这是最大计划,但是它并不能压倒我们。
        1. Zyablitsev
          Zyablitsev 10 July 2020 07:09
          0
          我同意你的看法! hi
          1. AKuzenka
            AKuzenka 11 July 2020 00:30
            +3
            然后它没有解决,现在可以了。 希特勒发起的计划很令人满意,只是没有大规模处决,也没有烧毁整个村庄。 1990年,RSFSR的人口是多少?现在(没有克里米亚)是多少? ! 幼稚。 该计划仍然有效! 谁拥有俄罗斯联邦的财富? 对外国(离岸)公司来说是正确的。 盎格鲁撒克逊人已经赢得并继续赢得胜利!
      2. Bar1
        Bar1 10 July 2020 09:11
        -10
        为什么希特勒没有完成英国

        亚历山大·萨姆索诺夫(Alexander Samsonov)没说什么新鲜的话,然后希特勒“敬佩”英国并想要一种“友谊”,每个人都这样说,但他们很长一段时间都知道,只有当你的朋友跪下时,才能最好地实现友谊,而你从上面决定了友谊的条件由于某种原因,希特勒忘记了它。
        如果文章假装给史学带来了新的东西,那么首先必须谈到当年德国对西方,对美国的完全依赖,而美国对美国的贷款和汽油供应全部战争,这怎么可能呢?

        当油轮从美国运抵德国,从瑞典运来矿石时,斯大林为什么甚至不抗议?
        为什么希特勒不碰瑞士,那里有很多黄金?

        有必要命名这些资本主义阴谋家的名字,这是谁?
        有必要了解这种卧底游戏的所有机制,只怪希特勒只是在误导人们。
        似乎战争的参加者是从上而下领导的,这些世界大战的目的和目标当然与他们告诉我们的完全不同。
        如果德国不想结束英国,那就意味着德国最初被选为遭受种种后果,破坏该国人口和文化价值观的重创政党,这发生了,德国遭受了大规模破坏,人口遭到种族灭绝。
        有一个奇怪的时刻,由于礼貌的礼貌,所有历史学家都忽略了这一刻,这是法西斯德国的象征,现在,同样的sw字是欧洲人民被奴役和压迫的象征,但我们必须记住,the字Kolovrat是太阳的象征,并且是俄国人的装饰品。人民,以及许多东方人民。 西方的每个人都喜欢十字记号,那里有一堆曲棍球队与十字记号的合照,尼可拉什卡(Nikolashka)骑着一辆带有十字记号的车。
        我真的不喜欢,首先是谁? 当然,基督教会不仅象征太阳,而且象征无害,也象征着上一个文明,也象征着先前的宗教,即太阳宗教,例如太阳冠被替换掉了。

        来自Herberstein的有关俄国番石榴的图片。
        大公,瓦西里3或伊凡4在太阳升起的背景下坐在SUN皇冠上,没有基督教的象征意义。


        带有难以理解的符号的现代王冠。
        十字记号是过去文明的象征,仅仅是与法西斯主义接触时的一种粗俗。
        这至少是战争的目标之一。
        1. 阿斯特拉狂野
          阿斯特拉狂野 10 July 2020 12:18
          +13
          吧,我从没想过所有阳光明媚的宗教。 对于我来说,swistrix将是法西斯主义的象征
          1. Bar1
            Bar1 10 July 2020 14:56
            -18
            引用:阿斯特拉狂野
            吧,我从没想过所有阳光明媚的宗教。 对于我来说,swistrix将是法西斯主义的象征

            但我不在乎您的意见,因为这是文盲的意见。
          2. HanTengri
            HanTengri 10 July 2020 19:49
            +5
            Quote:阿斯特拉野

            吧,我从没想过所有阳光明媚的宗教。 对于我来说,swistrix将是法西斯主义的象征

            也要加盐吗?
        2. zenion
          zenion 13 August 2020 18:56
          0
          在2000年,有关银行和其他最终赞助希特勒的文件应该公开。 突然有一份声明说文件的开放被推迟到2050年。 他们说,在第二次世界大战中还有更多的人参加战斗,他们当然告诉了他们的子孙后代,这可能会伤害他们。 希特勒在1944年中期告诉戈培尔-犹太人再次欺骗了我们。 然后,开始灭绝犹太人。
    2. 伊zy叔叔
      伊zy叔叔 10 July 2020 06:33
      +8
      任何海上行动都是大风险,英国拥有强大的舰队,弗里茨的空战被炸开
      1. 军猫
        军猫 10 July 2020 07:14
        +14
        希特勒当时正在准备“海狮行动”,但它只能在绝对空中优势下进行。 他无法在空中取得统治地位,这些使英国人置身整个海岸的奇妙事情阻止了:

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        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 10 July 2020 08:37
          -5
          Quote:军事猫
          他无法在空中取得统治地位,这些奇妙的事情阻止了英国人占领整个海岸:

          照片有效,我之前从未见过,但声明提出了一个问题。 空中优势与雷达有关系吗? 请求 好评如潮 雷达是防空,及时发现和指导危险区域中的防空战斗人员的出色发展。 相反,对于登陆行动,德国人需要与战斗人员一起关闭英国轰炸机的船只。 追索权
          1. tihonmarine
            tihonmarine 10 July 2020 09:49
            +3
            Quote:Mavrikiy
            照片有效,我之前从未见过,但声明提出了一个问题。

            一部很好的电影进行了有关英国防空的“发现”,雷达塔,车站,情境记录板的跟踪和控制点的出色录像。 但是同样,主要角色是飞行员和飞机,德国人在飞机和飞机上拥有巨大优势,如果希特勒想要,“戈林的孩子们”将把英国皇家空军及其整个基础设施摧毁给铁匠铺。
            1. 胡志明市
              胡志明市 10 July 2020 14:28
              +8
              打扰一下,但是德国人有什么恐惧感呢?
              战斗机的损失平均为1-1.2,对德国人有利,更不用说轰炸机了
              但是,与岛上的着陆行动为何如此容易呢?
              确保登陆区的深度以积累储备已经是一项艰巨的任务,这不是河流溢出。 德国人甚至没有几个师的浮动资金,而且在可预见的将来也不会出现(现在我们不得不考虑到德国人的弹药在没有供应的情况下进行了三天的战斗-我们又需要吨位)。在英国完全控制海的条件下进行两栖作战是一种集体行动自杀。
              要在海峡两岸组织补给,以覆盖范围和方式(当时地雷不值钱,大约有600-700枚,即侧翼是敞开的,当时记忆中的潜艇大约有40枚,而在海峡则很浅。驱逐舰冲向车辆仍然是一项任务,而在低空战舰上,梅塞斯不如烈性火,在水平方向上不如飓风。
              一言以蔽之,问题和血统比屋顶高,结果是有雾的。
              德军在没有任何选择的情况下将空战输给了英军,也不想寻求关于阴险的泥石流世界阴谋的理论。
              1. tihonmarine
                tihonmarine 10 July 2020 15:03
                -3
                Quote:西贡
                但是,与岛上的着陆行动为何如此容易呢?

                是的,希特勒没有想到要登陆英国,更多的是英国人夸大了登陆。 如果有计划,那么他们将开始付诸行动,希特勒也有计划与苏联开战,在此之前,它占领了整个欧洲。 发生了什么事。 但是在对苏联发动进攻之前,用真正敌人的力量进行考验是真实的。 希特勒在8074架飞机上有足够的飞机,在英国2963年则有足够的飞机。
                1. 胡志明市
                  胡志明市 11 July 2020 08:45
                  +5
                  那么,8000架飞机将如何提供帮助? 扔掉训练和其他非战斗车辆,然后以某种方式干掉8000架,它们将基于哪些机场?
                  机场的网络不是橡胶的,而额外的百公里距离将航程缩小了XNUMX多公里。 好吧,考虑到德国飞机的航程已经不大(航空技术主要是战术上的),减少了在英格兰的飞行时间。
                  再有一次,英国飞机击落英国并不等于飞行员丧生,德国空降的飞行员击落那里也不是无尽的飞行员。英国飞机击落英国并不是不可挽回的损失,德国飞机击落已经是略有不同的比率-海峡需要以某种方式飞越海峡。 一堆小东西虽然不重要,但并不重要,但它们相互重叠,并解释了汉斯在为英国而战中的失败。
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 11 July 2020 11:01
                    +1
                    Quote:西贡
                    那么,8000架飞机将如何提供帮助? 扔掉训练和其他非战斗车辆,然后以某种方式干掉8000架,它们将基于哪些机场?

                    3000架英国飞机也是如此。
                    1. 胡志明市
                      胡志明市 11 July 2020 13:14
                      +1
                      我已经给了你理由。
            2. 夸斯
              夸斯 10 July 2020 17:48
              +2
              在这里,还必须考虑到经验丰富的飞行员的损失,因为他们落在敌方领土上并被俘虏,英国人重新执勤,这是致命的。
            3. Mavrikiy
              Mavrikiy 10 July 2020 18:19
              0
              引用:tihonmarine
              但同样,主要角色是飞行员和飞机,德国人在其中具有巨大优势,如果希特勒想要,“戈林的孩子们”将把皇家空军及其所有基础设施摧毁给铁匠铺。

              我同意。 雷达和波兰飞行员与它有什么关系? 来自丘吉尔的“不列颠之战”是廉价的聊天。
      2. lucul
        lucul 10 July 2020 08:12
        -2
        任何海上行动都是大风险,英国拥有强大的舰队,弗里茨的空战被炸开

        文章未读,不是吗? 在那里,只有西方的宣传被曝光,这是关于英国人如何赢得对英国的战斗。)))
        1. tihonmarine
          tihonmarine 10 July 2020 08:54
          +2
          引用:lucul
          关于英国人如何赢得对英国的战斗,西方的宣传在那里就曝光了。

          盎格鲁撒克逊人甚至总是输,因为他们向世界展示了胜​​利。 记住他们在谈论英国远征军从敦刻尔克附近撤离是什么胡说八道。
          1. lucul
            lucul 10 July 2020 08:58
            +3
            盎格鲁-撒克逊人总是亏损,因为世界取得了胜利。

            至少是我自己的一个,否则我已经对海法感到厌倦)))
            1. tihonmarine
              tihonmarine 10 July 2020 09:40
              +2
              引用:lucul
              至少是我的一个,否则我会厌倦海法

              对于他们来说,英国是“禁忌”。
      3. Mavrikiy
        Mavrikiy 10 July 2020 08:27
        -1
        Quote:伊奇亚叔叔
        和弗里茨的空战炸毁

        对! 只有弗里茨没有参加战斗。 请求 %LUFTVAFE参加了吗?
        菲勒(Fuhrer)为了未来世界甚至与英国结盟而发动了空战。 因此,纳粹分子并没有袭击英格兰的重要中心,而是在社会心中。 在伦敦,只有工作郊区被捣毁,富人没有接触该地区。
        不是战斗,而是为胆小的人而采取的行动,现在这使冒昧者大喊“我们战斗了!”。
        1. 8施拉夫
          8施拉夫 10 July 2020 08:58
          +7
          英国人在空中赢得了为英国的战斗,只是因为他们阅读了加密的信件。 德国人定期报告收集飞机的时间和地点以及飞行路线。 这将他们从希特勒手中救了下来。 但是,这并不低估他们在这场战斗中的胜利。
          1. iouris
            iouris 10 July 2020 10:44
            +9
            放置得当的情报是国家伟大的标志。
          2. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 10 July 2020 12:39
            +9
            Quote:8施拉夫
            英国人在空中赢得了为英国的战斗,只是因为他们阅读了加密的信件。 德国人定期报告收集飞机的时间和地点以及飞行路线。 这将他们从希特勒手中救了下来。 但是,这并不低估他们在这场战斗中的胜利。

            此外,皇家空军的飞行员并不比德国空军的王牌差,坠毁的飞行员无需返回英吉利海峡返回
          3. 胡志明市
            胡志明市 11 July 2020 08:58
            +9
            亚历山大应该注意加密,即使已读的加密也无法提供有关飞行路线的信息。
            德国人没有像我们那样对卡进行编码(没有像40-33这样的正方形)。
            小组或参谋部的指挥官被分配了任务,指挥官选择了该路线的高度和速度,好吧,即使在这样的琐事中,德国人也与我们有很大的不同,而在了解空军的情况下接近他们会适得其反。 此外,该点(恰好是地图上的点)昨天和今天不重合,编码是一天的时间。
            因此,雷达装置向英国提供了有关该路线的信息。
            在对伦敦的突袭中采用了一种名为Goering射线的轰炸系统,并获得了成功的争议。
            1. 8施拉夫
              8施拉夫 12 July 2020 04:11
              +4
              你是对的。 “ Operation Ultra”一书没有提及德国飞机的路线和收货点。 我读了很长时间。 感谢您向我澄清。 我很感兴趣地阅读了您的评论。 现在我知道。

              我们知道,如果德国空军能够在过去的两周中保持他们过去一两个星期的步伐,那么我们很可能会面临灾难。 但是德国空军也舔了舔伤口。 根据Ultra的说法,德国舰队已不再得到补充。 维修和供应组织的设计并非针对此类战争。 戈林(Goering)认为,英格兰的战斗将在两周内结束,德国空军的损失不大。 现在,德国人仅能服役50%的飞机。 这是重要的信息。 他们作证说,尽管我们的空军处于紧急状态,德国空军还是被打破了。 他们的士气也受到了影响。

              然后,在最后一次摧毁我们的飞机的尝试中,戈林在整个战争中犯下了最大的错误。 如果他继续在英格兰南部的飞机场发动攻击,持续两周,那么他很可能会消灭我们剩下的战斗机。 但是11月7日上午300点,戈林下令命令凯瑟琳(Kesselring)拦截并解密,以突袭伦敦码头上的XNUMX架轰炸机,同时提供庞大的战斗机掩护。 突击搜查原定于当天结束,据戈林称,该突袭应导致摧毁最后一批英国战斗人员。
              1. 胡志明市
                胡志明市 12 July 2020 06:09
                +6
                是的,轰炸伦敦是戈林的错误,必须考虑到德国炸弹的库存有限。
        2. 叶夫根尼·贡恰洛夫(Smoogg)
          -1
          对! 只有弗里茨没有参加战斗。 请求%LUFTWAFFE谁参加了?


          由于某些原因,苏联爱国者无声地指出,直到第43届德国人才以相同的计数方法向东出现
          1. tihonmarine
            tihonmarine 10 July 2020 10:00
            +1
            引用:Evgeny Goncharov(smoogg)
            由于某些原因,苏联爱国者无声地指出,直到第43届德国人才以相同的计数方法向东出现

            我认为这本《训练手册》是英国的“雏鸡”实行的。 在与苏联发动大战之前,这只是一次强大的彩排。 是与之相对应的是英国,因为整个欧洲都无法,也没有时间使用空军对付希特勒,但他们对西班牙,芬兰和利佩茨克飞行学校的联合空军有了想法。 因此,德国人必须制定对付更强大敌人的策略。
        3. tihonmarine
          tihonmarine 10 July 2020 15:10
          +2
          Quote:Mavrikiy
          不是战斗,而是为胆小的人而采取的行动,现在这使冒昧者大喊“我们战斗了!”。

          战争结束后还有多少刺耳的声音还在我耳边。 无需告诉人们他们是如何从敦刻尔克(Dunkirk)披上衣服,扔东西的。 然后,当古德里安(Guderian)想要与毛毛虫在沙滩上滚动它们,威胁要射杀它们时,希特勒禁止它们完成。 无礼的人在战后发明了童话,据称希特勒担心军舰会射击坦克。 有人用海枪向坦克开了枪,然后说了这句话。
          1. 胡志明市
            胡志明市 11 July 2020 09:13
            +5
            弗拉德,你读过任何有关二战德国军队的严肃文章吗? 至少要在tyrnet上读到有关德国高层权力关系的一些东西,而不要写关于2年射杀古德里安的命令。
            实际上,停工命令是由多种因素引起的,并且是英军坦克大队的反攻,以及歌林的诺言,他们在海滩上砸了英国人,并担心遭到大火打击102和
            英国驱逐舰的127毫米火炮,是因为这些火炮将与德国装甲车配合使用,并且由于坦克无法做到该死的事实,因此,炮管的口径对于射击船来说很小。
            1. tihonmarine
              tihonmarine 11 July 2020 11:12
              +2
              Quote:西贡
              至少要在tyrnet上读到有关德国高层权力关系的一些东西,而不要写关于1940年射杀古德里安的命令。
              是的,我们的意见以及我的意见都无法说明敦刻尔克正在发生的事情的实质。 但是一个不争的事实是,英国人在这里夸大了自己的功绩,“夸大了自己”。 希特勒的“致命”命令在敦刻尔克(Dunkirk)的战斗继续进行时,英国人想知道为什么德国人不使用坦克进攻,而其强大的突破使盟军从德国进攻的第一天就感到恐惧。 只有一架德国飞机试图阻止疏散。 从那以后,关于促使希特勒做出这种“致命命令”的争论一直没有停止。 已经过去了80年,但没有答案,当然也没有答案。
              1. 胡志明市
                胡志明市 11 July 2020 13:11
                +1
                在此之前,在敦刻尔克(Dunkirk)谈论坦克突破之前,没有对城市中的要塞和战斗发动进攻,如果汉斯(Hans)的坦克上的枪口只有5厘米而只有7.5厘米很少,那么自行火炮就少了,自行火炮很少,因此在城市中战斗很困难。
                因此德国人答应不允许撤离,他对那个混蛋撒了谎。
                除敦刻尔克外,英国人还从其他港口撤离,而德国人无法中断撤离。
        4. 夸斯
          夸斯 10 July 2020 17:52
          +2
          Quote:Mavrikiy
          不是战斗,而是为胆小的人而采取的行动,现在这使冒昧者大喊“我们战斗了!”。
          考文垂当时是飞机工业的中心,希特勒将其“尘封”为尘土。 所以我认真地战斗。
        5. 米哈伊尔·雅2
          米哈伊尔·雅2 13 July 2020 08:05
          0
          似乎有一篇关于历史扭曲的文章?
      4. tihonmarine
        tihonmarine 10 July 2020 08:45
        -1
        Quote:伊奇亚叔叔
        任何海上行动都是大风险,英国拥有强大的舰队,弗里茨的空战被炸开

        这样的说法并不认真。
      5. zenion
        zenion 13 August 2020 19:01
        0
        如果这支舰队在太平洋和印度也很忙,那该是什么舰队。 您已经忘记了日本,日本不仅威胁亚洲人,而且威胁澳大利亚。 赫斯出于某种原因飞往了纳利亚。 斯大林知道这一切,但他保持沉默,以免暴露未来的盟友,没有苏联,他们会去哪里? 这已经在拿破仑领导下发生过。 正如英国人所说,希特勒的主要错误是他们没有轰炸飞机场,没有轰炸工厂,这是神圣的私有财产。 港口和其他许多东西并未遭到轰炸。 他们说,为了欺骗苏联需要与纳格里亚的战争,希特勒不会在两个战线上进行战斗。
    3. 拉格纳·罗德布鲁克(Ragnar Lodbrok)
      +16
      Quote:萨夫
      实际上,德国人和英国人是远亲。

      那又是什么?尼古拉斯二世也是撒克逊人的亲戚,他们对他有帮助吗?从``反对蜂蜜的蜜蜂''领域来看,阿道夫·阿洛伊佐维奇完全是盎格鲁-撒克逊人的产物,只是野性强壮,整个世界几乎没有信心...
      1. SAV
        SAV 10 July 2020 06:48
        +16
        引用:Ragnar Lothbrok
        阿道夫·阿洛伊佐维奇(Adolf Aloizovich)是完全而完整的盎格鲁-撒克逊人产品,只是叛逆和精明,所以他们几乎没有让整个世界都放心

        因此,没有人对此提出异议。
        我的意思是,对于他们来说,我们是比他们自己更大的陌生人和敌人。
      2. 西里尔G ...
        西里尔G ... 10 July 2020 07:54
        +2
        似乎有多个用于释放和维护第二次世界大战的项目(英国,美国和德国的身份也很简单)-结果,他们进行了互动,而某些事情并没有按照他们计划的剃须进行。
        1. 夸斯
          夸斯 10 July 2020 18:00
          +1
          究竟! 现实始终是所有计划和努力相互影响的结果。 西方也不是单块的,只要看看现在的州就可以看到这一点。 顺便说一句,我们不必掩盖我们也有第二次世界大战的管理计划,无论如何都比某些计划要好。 我真的希望现在也有计划。
      3. lucul
        lucul 10 July 2020 08:13
        +5
        尼古拉斯二世也是撒克逊人的亲戚,他们帮助了他吗?

        好像盎格鲁撒克逊人统治英国)))
        自1640年以来就有犹太统治...
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 10 July 2020 12:48
          +5
          引用:lucul

          好像盎格鲁撒克逊人统治英国)))
          自1640年以来就有犹太统治...

          从1649年起,犹太人在西藏掌权。 达赖喇嘛是利马提卡玛一家的后代,现任英格兰女王是托洛茨基的芭芭拉·史翠珊私生子! 负
          1. 米哈伊尔·雅2
            米哈伊尔·雅2 13 July 2020 08:07
            +1
            不要给他想法,因为他会继续传播它们
      4. tihonmarine
        tihonmarine 10 July 2020 09:03
        +8
        引用:Ragnar Lothbrok
        在这里,从``反对蜂蜜的蜜蜂''领域来看,阿道夫·阿洛伊佐维奇完全是盎格鲁-撒克逊人的产物,简直是野性和顽强,然后整个世界几乎没有使他平静下来。

        他们没有想到拥有的阿迪克将能够组建一支现代化的军队,而且眨眼间就可以占领整个欧洲,特别是当法国自己跌落到元首的统治之下时。 “喝博尔乔米为时已晚!”,盎格鲁撒克逊人的计划崩溃了。 在英国公布文件之前,“为什么希特勒不撕裂英国的希特勒”问题仍然悬而未决,但是德国人不知道这些文件是丢失还是在某个人的档案中。
    4. 评论已删除。
    5. iouris
      iouris 10 July 2020 10:42
      0
      Quote:萨夫
      德国人与英国人是远亲

      所有人都是兄弟。 这是不言而喻的。
      另一件事是罗曼诺夫家族(以彼得三世为首,被称为霍尔斯坦-哥托普-罗曼诺夫家族)和温莎家族(温莎家族于17年1917月XNUMX日由国王乔治五世建立,目的是为了摆脱前德国名字萨克森-科堡-哥达的统治王朝)第一次世界大战的条件)不仅是德国王子的后裔,而且是近亲,这并没有阻止罗曼诺夫家族被淘汰。 查尔斯王子和他的后裔应该属于奥尔登堡宫的格拉克斯堡分馆,伊丽莎白二世的丈夫菲利普亲王从中来(该宫也属于俄国皇帝彼得三世和他的所有男性后裔)。
      英国是首都从威尼斯“共和国”迁出的产物。 莫斯科和圣彼得堡由意大利人重建,克里姆林宫墙上的城垛形状表明莫斯科沙皇是吉卜力人(德意志帝国皇帝的政党)的支持者,吉尔伯林人是圭尔夫斯(教皇力量)的反对者。
    6. 正常好的
      正常好的 10 July 2020 15:00
      -2
      Quote:萨夫
      实际上,德国人和英国人是远亲。

      根据最新的基因研究,-从印度到欧洲=所有亲戚))
  2. 诗歌
    诗歌 10 July 2020 06:20
    +4
    乌鸦不会啄乌鸦。 Livegulp不会杀死牲畜。 但是,这是另一回事。 我们知道结果。
    1. 2级别顾问
      2级别顾问 10 July 2020 08:06
      +1
      但是他们在1 MV和2 MV时打了什么? 希特勒对阿里扬种族的想法之以鼻,英国人在阿里扬并没有沦陷。
      1. iouris
        iouris 10 July 2020 13:32
        +2
        击中。 即使他们击中。 他们发展了这一理论。
  3. 左轮手枪
    左轮手枪 10 July 2020 06:38
    +14
    如果阿道夫决定认真参与英国,苏联将至少在1942年之前获得延期。这正是斯大林所指望的,从逻辑上假设德国人不会发动一场大战,后方无人居住的英国,而其本身就是一支不可忽视的力量,以及部署美军的潜在据点。 这对苏联有多大帮助? 只能猜测,仍然没有确定的答案。
    1. iouris
      iouris 10 July 2020 10:51
      -1
      希特勒还“认为……”应该牢记,在1941年XNUMX月珍珠港之前的美国正式坚持“和平主义”和“孤立主义”的政策,即他们只有一种兴趣:在欧洲战争中赚很多钱,即帮助美国摆脱最严重的危机,从而帮助这场战争的蔓延,欧洲工业的破坏以及资本向美国的流动(这与现代性有何相似之处吗?)。 亨利·福特(不是美国的最后一位)是希特勒的公开仰慕者,墙上有幅肖像画作为礼物,并出版了反犹太书籍。 所有这些“奇妙的人”都是热情憎恨苏联的热心反共主义者。
  4. 章鱼
    章鱼 10 July 2020 06:43
    +10
    奇怪。

    当萨姆索诺夫先生改变苏联历史时,以他自己的方式可笑。

    但是,当他凭借自己在AI方面的知识和技能爬到国外时,只会引起刺激。
    1. lucul
      lucul 10 July 2020 08:17
      -3
      但是,当他凭借自己在AI方面的知识和技能爬到国外时,只会引起刺激。

      这就是您对本文的全部驳斥吗? )))
      他正确地编写了所有内容,他希望希特勒认真战斗-他会抓捕100%。
      1. 章鱼
        章鱼 10 July 2020 08:36
        +9
        引用:lucul
        文章的反驳?

        反驳?

        人们对“如何领导海狮”这一问题进行了一百次整理,这与了解历史的作者不同。

        你不知道。

        如果您想反驳-谷歌阅读。
        1. lucul
          lucul 10 July 2020 08:40
          -10
          人们对“如何领导海狮”这一问题进行了一百次整理,这与了解历史的作者不同。

          这些人的任务是掩盖这场为英国而战的虚假和前后矛盾,而不是认真分析。
          此外,许多熟练的专家和历史学家还撰写了有关俄罗斯如何在2014年袭击乌克兰的文章。 我应该相信他们什么? 这个比喻是完整和绝对的-我对西方的宣传不信任。
          1. 章鱼
            章鱼 10 July 2020 08:45
            +1
            引用:lucul
            专家和历史学家撰写有关俄罗斯如何在2014年袭击乌克兰的文章

            俄罗斯对乌克兰的进攻只是俄罗斯人的秘密。 尽管对他们来说,这也不是秘密:普遍的论点是“不证明”。
            1. lucul
              lucul 10 July 2020 08:47
              +6
              俄罗斯对乌克兰的进攻只是俄罗斯人的秘密。 尽管对他们来说,这也不是秘密:普遍的论点是“不证明”。

              你已经战斗了六年了,对吧?
              平行宇宙中的情况如何? ))))
              1. 8施拉夫
                8施拉夫 10 July 2020 09:00
                -1
                他没有闻到格里夫纳汇率...
              2. 章鱼
                章鱼 10 July 2020 09:20
                -2
                引用:lucul
                你已经战斗了六年了,对吧?
                你好吗

                糟糕。 这很明显。
            2. chenia
              chenia 10 July 2020 09:20
              +2
              Quote:八达通
              俄罗斯对乌克兰的进攻只是俄罗斯人的秘密。


              但是美国占领了乌克兰。 ... 乌克兰支付赔偿金,并设有职业管理局。 奇迹,但发生在盎格鲁撒克逊人开始“帮助”时。
              1. 章鱼
                章鱼 10 July 2020 09:48
                0
                引用:chenia
                但是美国占领了乌克兰

                )))
                被美国占领的哈尔科夫和被俄罗斯解放的顿涅茨克可能成为朝鲜/ RK的绝妙模仿。

                可以,但是没有。 与韩国不同,乌克兰没有成功。 而且每天他出现的机会都在减少。 这恰恰是乌克兰人的问题,而不是在与俄罗斯的战争中。

                并非每个国家注定要形成国家。 在后苏联时期,这种情况只发生在巴尔特人身上,后者曾像酿酒蘑菇一样,在地下室中对苏联力量隐藏了自己国家的胚胎长达50年之久。 最近,亚美尼亚人和格鲁吉亚人引起了惊喜。

                其余的运气不好。
                1. chenia
                  chenia 10 July 2020 10:17
                  -2
                  Quote:八达通
                  只有波罗的海国家很快成功了,


                  他们做到了吗? 你是一个开朗的人。
                  我们抓住了部落的援助,或更确切地说是维护了欧盟,……“结果”
                  需要多长时间?
                  在乌克兰,格鲁吉亚和摩尔多瓦,他们显然满足了华盛顿地区委员会的要求。 结果很明显。 简而言之,“对KPSSH(美国资本主义党)的荣耀。
                  1. 章鱼
                    章鱼 10 July 2020 10:21
                    +1
                    引用:chenia
                    我们来自部落的援助,或者说是欧盟的内容

                    试一试。
                    引用:chenia
                    在乌克兰,格鲁吉亚和摩尔多瓦,明确遵守了华盛顿地区委员会的要求。 结果很明显。

                    每个人的结果都不一样。 格鲁吉亚无疑是最好的,乌克兰是最坏的,摩尔多瓦根本没有发生。
                    当Mishiko离开时,佐治亚州似乎已经过去了,根据摩尔多瓦的情景,小偷们永远掌握了权力。 但是不,要坚持。
                    1. chenia
                      chenia 10 July 2020 10:28
                      +3
                      Quote:八达通
                      按住。


                      是,。 贫穷是如此顽固和坚定。
                      顺便说说。 人口去了哪里? (从5百万到3个带有钩子)。 不要告诉我。 可能来自堕落的幸福。 人们都快要死了..
            3. uladzimir.surko
              uladzimir.surko 10 July 2020 09:44
              -1
              攻击俄语是一种侵略行为,因此有人得到了答案,没有什么好哭的!
      2. 阿斯特拉狂野
        阿斯特拉狂野 10 July 2020 12:42
        +1
        希望并能够发挥很大的作用。
    2. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 10 July 2020 12:28
      +2
      通常,萨索诺夫先生是一位独特的作家。 他有时作品不错,其中大部分是
  5. Cowbra
    Cowbra 10 July 2020 06:51
    +3
    作者,还有问题吗? 按下,是的。 仅在这里,快速盖章通道不起作用,它们无处可退,而军队在那里。 指导者会把所有人(三对一)并没有取消,但这不是。 哑。 这就是为什么空气很干净-一个谜,是的
  6. 的Avior
    的Avior 10 July 2020 06:53
    +12
    好吧,作者堆在每个人身上。 有时甚至会遇到真相 微笑
    经过仔细研究事实,结果发现德国帝国并没有全力对抗英格兰。 战争伊始,德国空军下令不要在港口攻击英国舰队的船只。


    自1940年XNUMX月以来,德国轰炸的主要目标是沿海护卫队和朴次茅斯等海军基地,但是一个月后,德国空军改用了英国机场。 在战斗中,飞机工厂和地面基础设施也遭到轰炸。 最终,德国空军采取了恐怖的轰炸战术,并对具有重要政治意义的物体进行了袭击。

    令我们惊讶的是,德国工业并没有动员起来并在和平时期运转。 但更令人惊讶的是,这一规定一直持续到1943年。
    就是说,希特勒与苏联展开战争,拥有一个和平时期的产业。 生产进行了一次转变,没有发生产业结构调整和帝国时期的军事生活。 战争一直持续到1943年,以影响尽可能少的德国人。 这为希特勒提供了内部支持。
    而且这种情况持续了两年多。
    但是在美国参战之后,这片土地就开始了-丽莎,尤其是斯大林格勒,希特勒意识到这将无法解决。
    即使在和平时期,美国人也将德国覆盖在生产像公牛羊这样的设备上,并且产量不断增长,很长一段时间都没有任何和谈的消息,俄罗斯人准备战斗到最后,东方战争表现得非常凶猛,需要一些东西做。
    1943年,戈培尔(Goebbels)发表了一场关于全面战争的著名演讲,其中大部分是关于德国人必须停止和平生活并前往度假胜地这一事实。 像往常一样,他说这是不诚实地与德国和其他等等等等战斗而辩解。
    从1943年初开始,德国就开始为满足军事需要而对工业进行重组。 但这是另一个故事....
    1. 章鱼
      章鱼 10 July 2020 07:59
      0
      Quote:Avior
      令我们惊讶的是,德国工业并没有动员起来,而且在和平时期运作

      这是很合理的。

      希特勒并不孤单,他认为德国失去了第二次世界大战,不是在前面,而是在后面。 由此看来,他发明了一个绝妙的解决方案-Blitzkrieg。 实现你的 地缘政治 目标是进行一系列小规模的胜利战争,而德国人民不会遭受政治上的过度痛苦。

      希特勒主要是一位伟大的民粹主义者。 与其他一些民粹主义者不同,希特勒为德国人民提供面包和黄油,并且从膝盖上站起来,而不是一个接一个。

      直到第41年 它似乎它的工作原理。 是的,英国还没有结束,但是, 它似乎是安全的。 即使Barbarossa被成功处决,他们也准时到达了Dniep​​er-Dvina防线,红军在边境战斗中被摧毁。

      但是后来突然变得很清楚,苏联军队的损失 像敦刻尔克,并不意味着德国在战争中取得胜利。

      起初,这似乎是一个错误,是一次意外。 如果第一次闪电战未能解决问题,让我们再做一次。 他们在第42届比赛中取得了成功,也取得了很大的成功。

      直到第42届冬季之后,希特勒才不得不接受闪电战不再有效的方式,无法避免全面战争。

      太晚了。

      他不想相信太久,对自己撒谎。

      斯大林同志则以自己的方式学习了第一次世界大战的教训。 他正准备从20世纪30年代末开始进行消耗战,而这是以牺牲苏联人民难以想象的受害者为代价的。 大战,集体化,压制XNUMX年代-仅此而已,第二次世界大战。 斯大林同志对将帝国主义战争转为内战并通过统帅前线投票将其免职的选择感到不满意。

      他完成了这些任务。 是的,苏联没有做任何应做的事情,通常直到40年它才会与英国而不是与德国作战,但即使在这种情况下,斯大林的全面战争申办也使对闪电战的申办失败了。
      1. lucul
        lucul 10 July 2020 08:21
        -5
        以牺牲苏联人民难以想象的受害者为代价。 大战,集体化,压制30年代-仅此而已,第二次世界大战。

        和往常一样,我们将一切都减少为对俄罗斯恐惧症的宣传,在希伯来语中是如此……
        1. 章鱼
          章鱼 10 July 2020 08:29
          +3
          引用:lucul
          我们将一切减少为反俄宣传

          很有意思。 你在引用的短语中找到了什么 Russophobian 宣传?
          1. lucul
            lucul 10 July 2020 08:35
            -3
            很有意思。 您在引用的短语中发现了俄罗斯恐惧症宣传吗?

            是不是?)))
          2. V. Salama
            V. Salama 19 July 2020 16:39
            -1
            您在引用的短语中发现了俄罗斯恐惧症宣传吗?
            许多人都遵守一个规则,它在50%以上的情况下都有效-“如果是反苏联的话,那就是Russophobe”。 仅供参考。 但是,正是反苏联主义使您在评估历史事件达到推测水平时出现了错误。
            1. 章鱼
              章鱼 19 July 2020 16:49
              +2
              引用:V. Salama
              如果是反苏联的话,那么

              据我所知,您的这一规则是由sovkolyubov(特别是哥布林)发明的。 一般来说,这是错误的-左派思想是国际性的。 但就我而言,它确实有效-我认为俄罗斯人民不是受害者,而是人民力量所有事务的帮凶。

              但是,讨论并非与此有关。 特别是在所讨论的帖子中,我描述了苏联为战争做准备的特征-您如何看待俄罗斯恐惧症?
              1. V. Salama
                V. Salama 19 July 2020 18:59
                -1
                Quote:八达通
                自20年代后期以来,他就一直在为消耗战做准备,以牺牲苏联人民不可思议的牺牲为代价。 大屠杀,集体化,对30年代的镇压-就是第二次世界大战。
                您可能不了解,但是将所有内容混合在一起。 这些都是单独的分析主题,尽管在某个阶段这也是准备战争的时期。 斯大林在这种情况下做了国家元首必须做的一切,几乎没有人能做得更好。 提供一个更好的替代方法,如果您相信它,那将不是罗斯福诽谤,而是一种妄想。
                斯大林同志对帝国主义战争过渡为内战以及自己由前线指挥官投票免职的选择感到不满意。
                这是西方历史吗? 这是怎么回事? 当然,您可以根据与分享您职位的人进行交流的经验来假设您的意思。 但是,我不想猜测,对于这种格式来说,这是一个过于庞大的话题。
                是的,苏联没有做任何适当的事情,一般来说,直到第40年,它才会与英国而不是与德国作战。

                这句话也将您的立场描述为有偏见。 我再说一遍,在这些条件下,一切都已做好,没有足够的时间和技术来“适当地”进行,很多东西都丢失了……
                轻率地说,这是苏联在40年代之前要与英国而不是与德国作战的事实,这是历史上的错觉。 此类指控被用来证明斯大林是愚蠢的,不掌握情况和信息。
                特别是在所讨论的帖子中,我描述了苏联为战争做准备的特征-您如何看待俄罗斯恐惧症?
                这一切都是诽谤,与我们国家及其领导人的历史背道而驰,但是在这里,对手甚至在不知不觉中按照自己的动机使用了许多技巧,甚至甚至真诚地相信自己的真理,这都是对苏联人民的诽谤。 由于在所考虑的历史时期,俄罗斯人民发挥了重要作用,这是俄罗斯恐惧症的体现。 但是,您自己也承认,考虑到“俄罗斯人民参与了人民权力的所有事务”。 您没有写“血腥”的事实不会改变任何东西-这是一种技巧。
                参考:动机是行为的一种内部心理,有意识或无意识的激励源,使他们有目的性并支持其活动。
                而且,这里经常会发生口误(保留),这代表了一个人的位置,更重要的是,这降低了他在分析情况时的工作质量。
                1. 章鱼
                  章鱼 19 July 2020 20:57
                  +1
                  引用:V. Salama
                  您可能不了解,但是将所有内容混合在一起。

                  一堆到底混了什么? 或者,工业化与军事化无关吗?
                  引用:V. Salama
                  提出替代方案

                  就像我说的那样,苏联没有做任何正常的事情,因此,如果您不沿用AK-47和RPG的现有杀手的道路,为其提出加持性并不是那么困难。 取消大舰队,而不是11架T-26,制造11架Raupenschlepper Ost或至少是Universal Carrier或半鹅。 预先从5架BT-7和500架T-28中组成至少一个坦克分队。
                  引用:V. Salama
                  这是怎么回事?

                  这是尼古拉斯(Nicholas)在1917年的撤职。 据我了解,苏联的历史对您而言并不特别有趣。
                  引用:V. Salama
                  温和地说,这是历史上的错觉

                  苏联 在现实中 在Barbarossa之前,他设法打出6 LC(2 pr 69,4 pr 23),英国-7,美国-8。
                  引用:V. Salama
                  斯大林很愚蠢,无法控制局势和信息。

                  斯大林就是他的样子,整个西部边界都被英国的盟国占领,而不是德国。 而在南部,大多数人都没有大眼睛的垃圾-英语。
                  引用:V. Salama
                  在分析情况时降低了他的工作质量。

                  您的分析质量惊人。
                  1. 章鱼
                    章鱼 19 July 2020 21:09
                    +1
                    Quote:八达通
                    到巴巴罗萨

                    直到第41年,更确切地说,在第41年初,美国人又轰炸了2个爱荷华州。
                  2. V. Salama
                    V. Salama 20 July 2020 10:30
                    0
                    工业化总是与某种程度上的军事化有关。 “人类所有最大的成就主要用于军事事务。” 据说达芬奇仍然主张这一点。 苏联在面对军事威胁时开始了该国的工业化,因此被迫根据这种威胁加强其防御能力。 显然,俄罗斯的敌人并不喜欢这样。
                    或者,细耕。 是的,那时候我们对使用坦克部队还没有足够的想法,那个时候,除了德国之外,还有什么?谁拥有它们? 当然,可以制造T-26,T-28,BT-7的任何东西,事后看来都是不错的......但是那并不能以任何方式解决问题,因为当时的条件是相同的(借用了您的技术)。 这个问题很复杂,除了“军事化”之外,该国还面临许多其他问题。
                    自彼得一世时代以来,它的敌人也不喜欢俄罗斯舰队,从不客观,而是从历史上看。 由于外部威胁的复杂性,没有必要将您的需求转移到俄罗斯的需求上,在俄罗斯本身,确定国防资金的需求和充足性的问题非常困难。 甚至拿破仑也认为“地理就是一句话”。
                    尼古拉斯(Nicholas),您都是固定在适当位置和固定位置的大师,您自己可能已经纠缠于关系和相互依存关系中。 这种说法已经有很长一段时间没有滚动了-它绝对不会受到批评。 但是您不知道也不了解苏联的历史,您根本就没有必要的工具,当然也没有这样做的动力。 很长时间以来,您已经看到了其中所有重要的东西,显然是这样的老师。
                    “整个西部边界都由英国而不是德国的盟国占领。 在南方,垃圾却没有什么大头目-英语,主要是“绝对不是一个论点,它证实了有关谁打算与谁打架的说法。 通过签署所谓的《莫洛托夫条约》,我们也成为了英格兰的盟友,这使她极度不安。 随着第一次世界大战的结束,很明显未来的战争是不可避免的,并且随着“ Mein Kampf”的出现,显然谁将成为这场战争的“推动力”。 英格兰是这场“病态游戏”的主要参与者之一,这一事实也没有任何意义,她一直是我们的敌人,而且几乎从来没有隐藏过它。
                    1. 章鱼
                      章鱼 20 July 2020 11:26
                      +1
                      引用:V. Salama
                      显然,俄罗斯的敌人并不喜欢这样。

                      在具有优秀俄罗斯人的观念中,俄罗斯人自己一定不能喜欢它。 比较沿着这条路走下去的30年代这两个国家为超级军事化付出的代价并非难事。
                      引用:V. Salama
                      是的,到那时我们对使用坦克部队还没有足够的想法。

                      是苏联,只有在30年代中期才有坦克部队,而且也有关于其集结和深入作战的想法,而且早于古德里安。 直到拥有29个机械化军团的原住民党开始营业。
                      引用:V. Salama
                      因为当时的条件就是它们的本质(借用了您的技术)

                      如果有条件,可以讨论什么替代方案?
                      引用:V. Salama
                      这种说法已经有很长的历史了-不会受到批评,

                      您想说些什么,还是用复制粘贴来阻塞以太币?
                      引用:V. Salama
                      绝对没有一个论点证实有关谁计划与谁打架的说法。

                      当然,这个事实本身并不是一个争论。 我已经在上面引述了论点,您在提到彼得一世时就弄不清楚了。

                      战列舰吨位在31至40年(含首尾)内确定,千短吨标准:

                      意大利 - 160
                      法国 - 168
                      德国 - 253
                      日本 - 253
                      英国-265
                      苏联-311
                      美国-324。

                      让我提醒您,美国正在建立一个由两个海洋组成的舰队,准备同时和单独与德国,意大利,法国和日本作战。 苏联准备与谁作战? 在海上?
                      引用:V. Salama
                      随着“ Mein Kampf”的出现,它变得显而易见

                      据我所知,作者迈因·坎普夫(Mein Kampf)在酒吧里表演,在撰写本文时,他已入狱。
                      引用:V. Salama
                      她一直是我们的敌人,几乎从来没有真正躲过它。

                      结果,战舰的吨位没有用,两万辆T-20和BT坦克也没有用。 顺便提一下,至于坦克,首先使他们惊讶的不是它们消失了,而是与它们一起死了,而是如你所正确指出的那样,红军拥有26万辆坦克,不知道该如何处理它们。

                      多国苏维埃人民发现自己有些不知所措。
                      1. V. Salama
                        V. Salama 20 July 2020 15:29
                        0
                        不要玩弄过度军事化和价格的概念。 如果没有质量,则必须使用数量。 这是那个时候的可能性的问题,因此要付出代价。 您认为自己是苏联历史上的专家,因此您还应该了解该国所处的禁运条件以及该时期的工业问题和所有其他问题。 不要将日本拖到这里,尤其是在英国的帮助下,日本在这里建了舰队,很明显,这是出于什么目的。 她不为“过度军事化”付出代价,也不将“手段”与“终结”混为一谈。
                        毫无疑问,在哈尔基恩·戈尔,我们已经“领先于地球的其余部分”,但是我谈到了在我们正准备进行的战争中使用坦克部队的情况-在不同的战区以及与另一个敌人的战斗。 为了在这些条件下足够,需要不同的装备,不同的部队组织和人员结构以及根本不同的战斗系统和其他类型的支助。 甚至在战争结束之前,我们在这里都没有达到理想,再次,一切都取决于资源的可能性。 “本国政党”是从这些可能性出发的,但古德里安并没有停滞不前,依靠欧洲战争的经验在这些问题上取得了很大进步,“政党”无法像希特勒和古德里安一样知道自己的成就。在与我们部队有关的许多其他问题上,我们感到非常惊讶。
                        苏联准备与谁打架? 对于苏联历史的专家来说,这是一个奇怪的问题。 该国只是在为战争做准备,而不仅仅是在海上。 我认为,您列出的舰队吨位的那些国家被认为是潜在的对手,如果您记得的话,不仅是这些国家。 在进行干预时,有14个国家已经掠夺了俄罗斯,并认为俄罗斯已经不在了。 直到今天,他们的口味仍然存在。 如后续事件所示(根据希特勒的偏差进行了调整),这就是发生的情况。 苏联不得不与法西斯欧洲进行斗争,这场战争满足了欧洲精英的所有愿望,在这种情况下,根据情况的意愿,在某个阶段,我们积极参与这场战争准备工作的地缘政治反对者英格兰和美国成为我们的``盟友''。
                        “ Mein Kampf”的作者当然在酒吧里表演并且入狱。 但是在这项工作中,他制定了向东方扩展生活空间的任务。 他们帮助他上台,据《时代》杂志报道,他已经在1936年当选年度人物。 整个英格兰都在迪斯科舞厅曲折曲折,在美国,精英人群中有足够的球迷。 必要的人出现了,尽管是一个任性的人,但这些都是代价,最终,摩尔人还是必须死。
                        “多国苏维埃人民最终陷入了低谷”和另一个“我认为俄罗斯人民不是受害者,而是所有事务的帮凶……”这一事实-在这里我们必须问俄罗斯人民自己如何相信。 我不会代表他回答,在这种情况下我没有意义。 如果我简短地回答-指控“复制粘贴”,而您不需要详细的答案,因为事实上,您的论证方法只是一种挑衅,希望创造“麻烦的水域”。
                      2. 章鱼
                        章鱼 20 July 2020 16:38
                        +1
                        引用:V. Salama
                        您认为自己是苏联历史上的专家

                        我是谁? 我有点感兴趣。
                        引用:V. Salama
                        应该知道禁运的条件


                        引用:V. Salama
                        不要将日本拖到这里,尤其是在英国的帮助下,日本在这里建了舰队,很明显,这是出于什么目的。

                        引用:V. Salama
                        在英格兰的帮助下

                        是大和还是在英格兰的帮助下建造的? 似乎有人太无礼了。
                        引用:V. Salama
                        她不为“过度军事化”付出代价,也不将“手段”与“终结”混为一谈。

                        我在特别谈论经济军事化的代价。 当然,日本人仍然是那些兔子,但至少他们彼此不吃东西。 我的意思是,他们实际上没有吃饭。
                        引用:V. Salama
                        在Khalkhin Goll上,我们“领先于其他人”

                        首先,在哈尔金·戈尔(Khalkin Gol),那个同志很清楚。 茹科夫并不反对撒谎。
                        引用:V. Salama
                        为了在这些条件下足够,需要一种不同的技术,

                        如果您不知道如何使用另一种技术,为什么还需要另一种技术?
                        引用:V. Salama
                        部队的其他组织和人员结构

                        在部分坦克中,他们返回战前旅。 而且,这些很长的旅称为坦克军,一直存在到战争结束。
                        引用:V. Salama
                        即使在战争结束之前,我们在这里也没有达到理想

                        最重要的是,它看起来像是43年级机械化军的一个部门。
                        引用:V. Salama
                        再次,这一切都归结为资源机会

                        第43年的机械化军团比第4年的机械化军团小41倍。
                        引用:V. Salama
                        “本土党”并从这些可能性出发

                        本地政党并没有完全从可能性出发,这在军事力量的所有组成部分中都是显而易见的。
                        引用:V. Salama
                        在与我们部队有关的许多其他问题上感到非常惊讶。

                        首先,问题是为什么这些部队在时间已经到时就没有结束。 希特勒和古德里安不明白他们在做什么。
                        引用:V. Salama
                        在干预期间,已有14个州掠夺了俄罗斯,

                        在这14个国家中(我不详述),干预主要是由德国进行的,布尔什维克对此没有任何问题。 坦白说,除波兰外,其他地区都没有问题。 法国,英国和美国在布尔什维克方面进行了战斗。 法国人为他们救了乌克兰,英国人-Transcaucasia,美国人从卡累利阿赶走了芬兰人,从远东共和国赶走了日本人。
                        引用:V. Salama
                        我认为这些国家也被视为潜在的对手。

                        自然,任何人都被视为年轻的工农共和国的反对者。 与苏联和平共处是不可能的,不幸的是,它来晚了,很少有人参加。 因此,您绝对正确地记录了盟友为临时旅行同伴。
                        las,你和同志 斯大林比罗斯福,甚至还有一段时间,丘吉尔都了解这一点。
                        引用:V. Salama
                        但是在这项工作中,他制定了向东方扩展生活空间的任务。

                        你看过了吗?
                        引用:V. Salama
                        根据《时代》杂志的报道,他已经在1936年当选年度人物

                        希特勒在38年代是年度人物; 36年代是可怜的离婚者瓦利斯·辛普森。
                        斯大林在39和42岁时是时代的年度人物。 在2019年,格蕾塔·汤姆伯格(Greta Tumberg)成为当年的人物,在2017年-MeToo运动,如果你不知道的话,这些都是20年前被名人所吸引的女士们,现在是时候向世界介绍一下。 这个事实应该告诉我什么? 那个希特勒也被屁股抓住了吗?
                        引用:V. Salama
                        在这里,我们必须问俄罗斯人民自己的想法。

                        据我所知,他认为。 是“我们”赢得了第二次世界大战的人,还是没有?
                      3. V. Salama
                        V. Salama 20 July 2020 19:23
                        0
                        如果您对自己的看法感兴趣,那么可以在分析您的帖子时对您的动机进行描述。 但是,这可能不值得做,您不会喜欢它,也不需要它。 因此,请小心您的欲望。
                        该国发现自己在1917年以后处于经济孤立状态,该技术是用黄金,木材,大麻,面包……支付的,自1925年以来-仅靠面包,其余的则没有。 我想知道为什么? 由于某种原因,只有布尔什维克才应为“霍洛多摩人”负责,战争在现代术语中是“冷”的,也有其受害者。 问题是不同的-曾经有一次饥荒,但是有没有饥荒? 关于死亡原因的统计信息存在于当时的媒体上,您可以考虑对其进行宣传,就此事您始终拥有自己的统计信息。
                        苏联自费建造舰队来防御共同敌人的事实是一种情况。 当日本以英国资金和不合理的目标和义务来建立舰队时,情况就不同了,因此没有必要在这里吸引日本。
                        日本的“经济军事化成本”? 您很容易在战争中嘲笑失败者,如果您没有赢得战争,那一切都是徒劳的……-付出了错误的价格……或那笔钱,但这不是必须的吗?
                        Quote:八达通
                        如果您不知道如何使用另一种技术,为什么还需要另一种技术?

                        手段必须与目的地的目的相称,这是在学校教的。
                        Quote:八达通
                        第43年的机械化军团比第4年的机械化军团小41倍。

                        我的发言没有矛盾。 因此,用于全面支持行动的资源要少几倍。
                        Quote:八达通
                        希特勒和古德里安不明白他们在做什么

                        最终结果是这样的。 但是我现在不打算谈论当事方的损失,你仍然不会相信。
                        Quote:八达通
                        你看过了吗?

                        目前,这是法律禁止的,但是如果有记忆,该视频尚未在YouTube上关闭:“斯大林可以阻止希特勒了。”
                        Quote:八达通
                        ...没有问题,除了波兰。 法国,英国和美国在布尔什维克方面进行了战斗。 法国人为他们救了乌克兰,英国人-Transcaucasia,美国人从卡累利阿赶走了芬兰人,从远东共和国赶走了日本人。

                        笑了,尽管我很幽默。 我们谈论的是1918年的干预,但是...
                        Quote:八达通
                        在第38届,希特勒是一个邪恶的离婚者。
                        斯大林在39和42岁时是时代杂志的年度人物。

                        好吧,我在一年中弄错了,那又如何呢? 这里重要的是。 您在这一年中也犯了一个错误-斯大林在1943年第二次成为年度人物,这也是“尖锐的离婚”吗?
                        Quote:八达通
                        是“我们”赢得了第二次世界大战的人,还是没有?

                        只有您可以怀疑这个问题的答案。 无论您是意识形态方面的士兵还是与无法弥补的损失有关的信息战的受害者,您都在浪费时间进行挑衅。 但是,它们现在对您而言变得更加糟糕。
                      4. 章鱼
                        章鱼 21 July 2020 09:58
                        +2
                        引用:V. Salama
                        只有您可以怀疑这个问题的答案。

                        完美。 因此,我,你和地精对俄国人欠苏联全部债务的立场与俄罗斯当局和社会的立场是相当一致的。
                        引用:V. Salama
                        斯大林在1943年第二次当选年度人物,那又是什么“残破的情报”?

                        第42名 第43-马歇尔。 原则上,谁对《时代》杂志的任何观点感兴趣?
                        引用:V. Salama
                        这是关于1918年的干预,但是...

                        是关于她的。 另一件事是,苏联政府当然向民众撒谎,说谁是敌人,谁是朋友。
                        引用:V. Salama
                        目前,这是法律禁止的,

                        暂时禁止分发,而不是阅读。
                        引用:V. Salama
                        但是我现在不打算谈论当事方的损失,你仍然不会相信。

                        )))
                        您不会相信这一点。
                        引用:V. Salama
                        因此,用于全面支持行动的资源要少几倍。

                        因此,由于受客观限制而定,所有国家/地区的坦克区划规模大致相同。 苏联比美国人和德国人(通讯,人员)有更多客观限制,因此它的坦克划分比外国划分更小,更简单。 红军指挥部的任务。
                        引用:V. Salama
                        补救措施必须是相称的


                        引用:V. Salama
                        日本的“经济军事化成本”? 您很容易在战争中嘲笑失败者,如果您没有赢得战争,那么一切都是徒劳的...

                        实际上,我的发言的意思恰恰相反。 据了解,日军在没有食人和没有尸体吃的情况下派遣了一支有效的军队,并且无条件地创造了第41年全球最好的舰队。 苏联以指定的价格建立了一支军队,并在2个月内被烧毁。
                        引用:V. Salama
                        苏联建造自己的船只是为了防御英国造船厂的共同敌人并自费

                        这是从苏联在英国建造轮船的其他历史上来的? 难道不是用用英语建造大和的同一替代方案吗?
                        引用:V. Salama
                        关于死亡原因的统计资料存在于当时的媒体中。

                        太好了,我们接触了世界上最诚实的苏联报纸。

                        就像我说的那样,我对待俄罗斯人民没有浪漫的悲伤。 因此,目前的官方立场-乌克兰和哈萨克斯坦发生了饥荒,但RSFSR中没有发生-非常适合我。 不允许俄罗斯人假扮苏联政权的受害者。 正如您和妖精正确指出的那样,反苏联=反俄罗斯,因此苏维埃=俄语。
                        引用:V. Salama
                        由于某种原因,只有布尔什维克才为“恐怖分子”负责

                        没错。

                        引用:V. Salama
                        只有面包,其余的都没有。 我想知道为什么?

                        因为仅生产维克斯坦克的国家没有其他产品可提供? 不,不是吗?

                        顺便说一下,关于禁运。
                        引用:V. Salama
                        1917年后的经济孤立,黄金,木材,大麻,面包等技术得到了补偿

                        一种奇怪的隔离即将出现。
                        引用:V. Salama
                        如果您对自己的看法感兴趣,

                        小心逗号。 这句话是指您对我的定义是苏联历史上的专家。
                      5. V. Salama
                        V. Salama 21 July 2020 12:06
                        0
                        如果俄罗斯正式宣布自己为苏联的继任者,那就给它增加债务。 她是否认识到这些付款的公平性还不是我们决定的。 只有俄罗斯人欠债的事实是你的俄罗斯恐惧症,这改变了思维的逻辑。 我可以同意,这与当局的立场相结合,因此-在EdRosny的百分比中大约是这样。 对于社会-我认为要少得多。 这是您论证的精髓-将整个部分传承下去。
                        “……苏联政府当然向民众撒谎是谁是敌人和谁是朋友”,这是您的个人看法,与现实无关。 我什至不认为有必要反驳它,它本身使您成为形成关于现实的适当观念的信息来源。
                        没有必要为当事双方的损失而争论,因为我们仍然无法获得准确的数据,也无法确认苏联遭受了过度损失。 与德国,波兰,法国...相比,如果他知道如何使用T-26,BT,或者如果没有那么多的话,那是太多了吗? 自1943年XNUMX月以来,德国从未保存过战斗损失的记录,也从未保存过盟友损失的记录,但是您是否计算了他们的人数? 与苏联不同,苏联没有设定消灭其人口的目标。 希特勒在这里表达了自己的见解,因此您无需判断轻型坦克及其数量,因此它们在战争初期就发挥了作用,后来又找到了用途。
                        Quote:八达通
                        据了解,日军在没有食人和没有尸体的情况下派遣了一支有效的军队,并无条件地创造了第41年全球最好的舰队。 苏联以指定的价格建立了一支军队,并在2个月内被烧毁。

                        如果您没有看到在什么条件下完成的工作以及如何烧毁的区别,出于与干预相同的原因,我不会劝阻您。
                        Quote:八达通
                        不允许俄罗斯人假扮苏联政权的受害者。

                        您最初尝试过,但显然没有用。 现在,任务已变为相反,继续进行。
                        Quote:八达通
                        因此,苏联=俄语。

                        当然,这里只有数学符号是不合适的,因为实际上可以这样写-苏联=哈萨克语。 您的逻辑有问题,我认为这与俄罗斯恐惧症相同。
                        Quote:八达通
                        一种奇怪的隔离即将出现。

                        没什么奇怪的,只是这样的耶稣会政策,他们知道自己在做什么。
                        Quote:八达通
                        小心逗号。 这句话是指您对我的定义是苏联历史上的专家。

                        对不起,我失去了沟通的意义和兴趣,有时甚至没有读完您的论证,所以有一些麻烦,但实际上,这个话题没有多大关系。
                      6. V. Salama
                        V. Salama 22 July 2020 13:42
                        0
                        我当然表示歉意,但是我不喜欢未完成的页面,这是我的婚姻,我会尽力解决,但这总是很有意义的。
                        Quote:八达通
                        这是从苏联在英国建造轮船的其他历史上来的? 难道不是用用英语建造大和的同一替代方案吗?

                        我并不是说大和号是用英国的钱建造的,但是日本制造的舰队中有英国的信用。 大和号是后来建造的,但先前获得的资源在估算中不能忽略。 对于建造大和号,日本可以很好地使用从科尔恰克获得的俄罗斯黄金。 然而,这与日本和俄罗斯被“军事化”的条件有关。 您已经完全均衡了这些条件,或者完全忽略了它们。 我也许以不成功的方式回顾了可以开始比较这些条件的最初因素之一,但我仅限于此,因为我不认为您对俄罗斯的历史“有点兴趣”,而我指出的因素不会让您转向我所期望的推理链。 您使我回到1917年,当时我对俄罗斯的历史不感兴趣,但这种情况下,至少应从1905年开始进行评估。
                        在日俄战争中,日本赢得了海战,当时拥有一支现代化的舰队和一个盟国英国,而这支舰队是在英国的基础上建立的。 俄罗斯大多数船只已经过时。 俄罗斯忍受了1905年的革命,革命的进行并非没有外界力量的参与。 该国处于第一次世界大战之前的阶段-这是当前许多部队的意识形态战场,您可以找到相反的评估。
                        因此,到1913年,俄罗斯的工业生产增长率为7%,欧洲为4%。 俄罗斯生产金属并出售给德国,法国,英国,美国,并出口了面包。 如果不是布尔什维克派...但是:
                        德国的金属产量比俄罗斯高6倍,法国4倍,英国9倍,美国16倍。
                        俄罗斯是农业农民,每5人中就有6人居住在农村地区。 因此,比较跳蚤和大象的成长百分比没有多大意义。 面包由于自身营养不良和南部地区高产而被卖到国外。 发生贫瘠的一年时,当时没有人要养活中路的农民,但要在目前的时候-在那儿寻找饥荒,并为那些饥荒负责。
                        以最近一次沙皇人口普查的结果为例,其中有可以读写的人数数据-大约30%,具体取决于性别和年龄。
                        带着这样的包,,俄罗斯进入了二十世纪国家发展的动力?
                        第一次世界大战暴露并加剧了一切,这里还有一个意识形态战场,我不会谈,我只想提醒您,我们正在将俄罗斯的条件与日本的条件进行比较。
                      7. V. Salama
                        V. Salama 22 July 2020 13:44
                        0
                        如果我们假设不可能,即1917年XNUMX月不是西方通过影响者使用临界状态摧毁俄罗斯的迈丹,而是确实是资产阶级革命,那么应该承认它没有实现任何革命任务,但无法完成任务。 所有这些工业革命,农业改革,LIKBEZ和其他改革都必须由布尔什维克来完成。 以及在什么条件下,什么条件下,使它们的方法适合于未来战争的准备条件,并与处于类似条件下的其他州的方法完全一致。 但是,其他国家则没有这种条件,因为它们不得不在如此规模的战斗中遭到破坏,破坏和其他反对派的发起和支持。 这些都是额外的措施和牺牲,您只能将责任归咎于布尔什维克。 如果没有西方的白人运动的全力支持,至少还有这种规模的干预和内战也不会发生。 还有一个禁运,没有给我们提供技术,特别是我们有轮播机,如果我没记错的话,只有两个可以生产现代坦克。 日本已经是德国的盟友,在条件上可以与苏联一视同仁。 斯大林不得不使用德国,希望您不要为此怪罪于苏联(“俄罗斯”)。
                        至于“苏联在英国造船厂建造船只”,这些都是鱼雷艇。 根据Lend-Lease在美国造船厂已经建造了另一类船。 除了也许在1944年以外,根本没有为我们建造大型船只,也没有转移任何大型船只。 他们不想,我们无处可使用。
                        1941年100月,英国已经厌倦了独自面对德国的麻烦,以“加拿大力量船公司”的身分向苏联提议,以苏联驻苏联军事使团负责人尼古拉·哈拉莫夫海军上将的身份,每月生产25条鱼雷艇,每条每月202条。最终有XNUMX条鱼雷艇
                      8. 章鱼
                        章鱼 22 July 2020 16:43
                        +1
                        主啊,有多少布卡夫。
                        引用:V. Salama
                        早在1941年XNUMX月,英国

                        我不考虑苏联在第二次世界大战框架内的国际合作。
                        引用:V. Salama
                        1917年XNUMX月不是西方通过势力代理建立的旨在通过其临界状态摧毁俄罗斯的Maidan,

                        在您的平行现实中,西方一些精神病患者的代表正在摧毁他们的盟友,以释放敌人的力量并消灭更多的自己的士兵。
                        引用:V. Salama
                        资产阶级革命,那么应该认识到,它没有完成任何任务,也没有能力完成任务。

                        在这里您是对的,自由主义者平庸地放弃了他们的第一个也是最后一个机会。 以及整个俄罗斯。
                        引用:V. Salama
                        但是,其他国家则没有这种条件,必须以如此规模的斗争与破坏活动,破坏活动和其他反对派发起和支持。

                        相当多出乎意料的人从事破坏活动。 例如,第一届国会中央委员会的成员,或者彼得格勒·苏维埃的主席。
                        引用:V. Salama
                        没有西方白人运动的全面支持,至少在这种规模上是不存在的。

                        很有意思。 协约国支持该国反对色彩革命的官方机构,而其领导层正在为与印古什共和国共同的军事敌人的利益公开采取行动,这不适合您吗? 对我来说很明显-我对白色俄罗斯的爱几乎不及红色-但是您呢?
                        引用:V。Salama
                        还有一个禁运,技术没有给我们

                        苏联第二次世界大战的飞机发动机:VK / Hispano-Suiza,Shvetsov / Wright,Mikulin / BMW。 也有图曼斯基/侏儒罗恩,但苏联的力量很快掩盖了他。

                        禁运,是的。
                        引用:V. Salama
                        我们中的轮播机,特别是用于生产现代水箱的设备,如果我没记错的话,只有两个。

                        这是一个众所周知的故事。 询问上述战舰的炮塔环的尺寸。
                        引用:V. Salama
                        斯大林不得不使用德国,希望您不要为此怪罪于苏联(“俄罗斯”)。

                        苏联帮助帝国为巴拉巴拉萨准备了吗? 不,我看不到任何问题,一切都很公平。
                        引用:V. Salama
                        至少从1905年开始进行评估。

                        做什么的? 再一次,您想将第二次世界大战的所有追随者归咎于亚历山大三世吗?
                        引用:V. Salama
                        带着这样的包,,俄罗斯进入了二十世纪国家发展的动力?

                        在竖井方面,法国的工业水平稍差一些。 追溯到1913年,Sovkolyubs喜欢将人均总指标更改为人均,反之亦然。
                        引用:V. Salama
                        没什么奇怪的,只是这样的耶稣会政策,他们知道自己在做什么。

                        一些生病的耶稣会士用面包换布尔什维克的坦克。
                        引用:V. Salama
                        -苏联=哈萨克

                        不。 哈萨克斯坦比许多其他国家都慢,但也朝着苏俄占领的概念迈进。 这是不可避免的。
                        引用:V. Salama
                        您最初尝试过,但显然没有用。

                        是的,在90年代初期,根据AIS的建议,白色卫兵一直在流行,这是苏联时期的否认。 当然,它没有解决。 与德意志联邦共和国不同,在第49届选举中,德国人从两名达豪毕业生中选择了Adenauer和Schumacher,而在俄罗斯联邦中,同一苏联nomenklatura只是搬到了其他席位。 自然,没有理由宣布苏联政权,其政权为犯罪。
                        引用:V. Salama
                        如果您看不到在什么条件下完成的工作以及如何烧毁的区别,

                        它立即烧毁,条件比日本人温和得多。
                        引用:V. Salama
                        自1943年XNUMX月以来,德国从未有任何战败记录

                        死了
                        引用:V. Salama
                        希特勒在这里表达了自己的见解,这不是由您来判断轻型坦克及其数量的

                        好吧,如果希特勒本人表达了自己的观点,那绝对不是我要判断的。
                        引用:V. Salama
                        它本身将您视为信息的来源

                        您是否从匿名论坛获取信息? 你能感觉到。
                        引用:V. Salama
                        如果俄罗斯正式宣布自己为苏联的继任者,那就给它增加债务。 她是否认识到这些付款的公平性不是我们决定的

                        您知道,我并不是说苏联的债务就是金钱。 根本没有钱。
                      9. V. Salama
                        V. Salama 24 July 2020 14:35
                        0
                        Quote:八达通
                        在您的平行现实中,西方一些精神病患者的代表正在摧毁他们的盟友,以释放敌人的力量并消灭更多的自己的士兵。

                        现实有所不同:使用“盟友”以挽救他们的士兵,从而削弱和剥夺他们的影响力。
                        Quote:八达通
                        在这里您是对的,自由主义者平庸地放弃了他们的第一个也是最后一个机会。 以及整个俄罗斯。
                        好吧,您对俄罗斯一无所获-还有苏联及其成就,就是失去了人类的生存,人类为此失去了无法生存的机会。 亨利·基辛格(Henry Kissinger)在他的政治生涯结束之时,以86岁的高龄有趣地谈到了苏联。 自由主义者在90年代初再次获得并意识到了他们的机会。
                        Quote:八达通
                        相当多出乎意料的人从事破坏活动。 例如,第一届国会中央委员会的成员,或者彼得格勒·苏维埃的主席。
                        即使是现在,我们仍然有很多这样的意料之外的人,尽管我们不这样看,但由此带来的损害和后果更大-掠夺资源会在以后产生影响,但是由于某些原因,现在使用压制来压制他们是非法的。 那么,接下来会发生什么呢? 谁有机会应该负责。
                        Quote:八达通
                        协约国支持该国反对色彩革命的官方机构,而其领导层正在为与印古什共和国共同的军事敌人的利益公开采取行动,这不适合您吗? 对我来说很明显-我对白色俄罗斯的爱几乎不及红色-但是您呢?

                        在这里,可见的是违反逻辑的行为,协约国准备并支持色彩革命,当布尔什维克人(被任何人视作严肃力量而无视)违反了这些计划时,协约国试图摧毁它们。
                        Quote:八达通
                        这是一个众所周知的故事。 询问上述战舰的炮塔环的尺寸。
                        我对这个问题不感兴趣,当然令人惊讶的是,战舰的炮塔和T-34坦克的炮塔是在同一台机器上切割的 尽管这里有必要考虑武器的口径。 无论如何,我们必须谈论这些机器在生产坦克而不是轮船的工厂中的存在。
                        “苏联帮助帝国为巴拉巴拉萨做准备的事实?不,我认为这没有任何问题,一切都公平。”
                        好吧,是的,他们是“朋友”,他们吃得饱饱,自1939年XNUMX月以来,媒体不敢说一个坏话不要冒犯-他们准备了敌人,他们不知道他是谁,也不知道谁在现实中为他做准备。 您已在卡座中标记了所有卡,并在评级中使用了双标准。
                        Quote:八达通
                        在竖井方面,法国的工业水平稍差一些。 追溯到1913年,Sovkolyubs喜欢将人均总指标更改为人均,反之亦然。

                        您现在正在按轴进行评估,但似乎您是从战斗力开始的。 关于“技术稍逊一筹”,您已经大大软化了这一点。 另外,有必要弄清楚确保俄罗斯工业生产增长7%的因素-这是另一个主题。
                        Quote:八达通
                        不。 哈萨克斯坦比许多其他国家都慢,但也朝着苏俄占领的概念迈进。 这是不可避免的。

                        您是在谈论哈萨克斯坦的“精英”,是的,这不可避免地要证明您在管理上的错误以及在出现客观问题的情况下。
                        人们在90年代说了自己的话。 我想你还记得哈萨克斯坦人民中保有联盟的票数是多少。 而现在,“精英”们一直在对其人员进行重新格式化以适应他们的需求。 “流行是什么,教区也是如此。”
                        Quote:八达通
                        是的,在90年代初期,根据AIS的建议,白色卫兵一直在流行,这是苏联时期的否认。 当然,它没有解决。

                        在这里,您已经略过了有争议的话题,不是关于那个话题,也不是关于否定时期。 我不怪你,我自己可以在不理解对手意图的情况下就脱口而出。 此外,在这种交流方式下,您可以忘记原始参数,记住您的参数:
                        “我们不能允许俄罗斯人假扮苏联政权的受害者。”
                        这也来自戈培尔人-希望苏联(俄罗斯)人民感觉自己像苏联力量的受害者,并希望通过宣传来增强这种感觉。 自由主义者也进行了这种尝试,但是要晚于90年代初。 至于戈培尔人,他的希望甚至可以被弗拉索夫·A·A·将军动摇,弗拉索夫·A·A·将军“认为俄罗斯人民非常感谢布尔什维克主义。”他总结了自26年1944月4日以来由柏林分公司的雇员起草的文件(第2010节) H)秘密国家警察。 资料来源:Smyslov O.S. 穿着制服的犹大。 -M .: Veche,2010 .-- 320 .-- 103s .:生病 -(二十世纪的军事秘密)。 在第XNUMX页。
                        Quote:八达通
                        它立即烧毁,条件比日本人温和得多。
                        谈论岛上的状况对您有好处。 从对我们的争端至关重要的全部因素来看,关东军刚刚精疲力尽。
                        Quote:八达通
                        您是否从匿名论坛获取信息? 你能感觉到。

                        在这种情况下,我会记不清自己的记忆,所以我经常在数字上出错。
                        对我来说,了解自己比说服您更重要(后者对我而言根本没有任何意义)。 为此,这些原则是非常适用的,只有在复杂的考虑中才能正确理解:对趋势的了解(了解现象,过程的本质)无需了解一些小知识,通过这些知识我们应该了解不足的一组基本事实和整套无关紧要的事实。 由于(从心理学出发)被带到逻辑上的思想被遗忘了,因此(考虑到无意识的节省精神努力的过程)记住最后的结论是有道理的,而不必担心保留提供所接受思想的前提条件。 这种质量在争议中是极端负面的,但实际上是什么。
                        而且,您几乎不能指望我每次都与一个不需要真相的人(在日常意义上)证实自己在陈述中的陈述相吻合,而这个人在每个词上都是谎言或至少是真相,这总是比谎言差,并且它使用了Solzhenitsyn的原理:“最主要的是先吐。”
                        Quote:八达通
                        您知道,我并不是说苏联的债务就是金钱。 根本没有钱。

                        我一点也不惊讶。 您随时准备在苏联“挂所有的狗”。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 10 July 2020 10:38
    +4
    引用:lucul
    和往常一样,我们将一切都减少为对俄罗斯恐惧症的宣传,在希伯来语中是如此……

    您会读到西蒙诺夫(1920-1950年代苏联的军事工业综合体)和梅里亚(动员计划)。
    苏联领导人了解到无法避免在欧洲发动大战(但是,每个人都明白这一点-福och元帅甚至为终止凡尔赛休战指定了一个确切的日期)。 这场战争将是一场消耗战,而不是一场粉碎战,这是一场漫长而血腥的战争。 赢家将是最能动员经济力量以满足前线需求并使工厂免受攻击的人。
    没错,20年代前半期并未对未来战争的经济因素给予任何谴责,因为权力共享的过程更为重要。 奇怪的是,以最后通and和1927年的军事戒备帮助苏联。 在准备应对措施时,欧盟领导人突然发现该国没有一场大战,甚至没有武装大多数动员者。 根据军事警报的结果,决定加快工业化进程-为未来战争奠定经济基础。 工业
    以重工业为重的工业化(甚至以与资本家达成协议为代价),动员和疏散计划,将铁路转变为准军事组织,对武装部队进行严格控制-不,ITT不想重复过去当局的错误。 微笑
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 10 July 2020 12:59
    +1
    引用:lucul

    和往常一样,我们将一切都减少为对俄罗斯恐惧症的宣传,在希伯来语中是如此……

    正确地说,他是-一个犹太人,是索洛维约夫和辛什泰因的同伙-以色列1频道上的俄罗斯恐惧症宣传者的支柱! am
  • chenia
    chenia 10 July 2020 09:31
    +3
    Quote:八达通
    他正准备从20世纪30年代末开始进行消耗战,而这是以牺牲苏联人民难以想象的受害者为代价的。 大饥荒,集体化,对XNUMX年代的镇压-仅此而已,


    绝对清醒的计算,并对世界过程有深刻的了解。 我什至无法想象,如果在战争开始之前尚未建造5-6座对军事装备的生产产生重大影响的工厂,并且还没有建立装备的基本模型(尽管是原始装备),那将会发生什么。
    1. 章鱼
      章鱼 10 July 2020 10:14
      +1
      引用:chenia
      绝对清醒的计算,并对全局过程有深刻的了解

      常见的偏执狂。 但是,如果您患有妄想症,这本身并不能保证他们不会试图杀死您。
      1. chenia
        chenia 10 July 2020 10:23
        +2
        Quote:八达通
        常见的偏执狂。


        呃,但是很原始。 正如真实的故事所示,同志 斯大林通常处于先知的水平。 如果您不将所有类垃圾垃圾塞满头部,就会发生这种情况。
        1. 章鱼
          章鱼 10 July 2020 10:29
          -2
          引用:chenia
          如真实历史所示,同志 斯大林通常处于先知的水平。

          是的,同志 斯大林很幸运。 其余的人则不太幸运。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10 July 2020 12:09
        +2
        Quote:八达通
        常见的偏执狂。

        或无法避免发生欧洲大战的认识。
        这不是和平,这是20年的停战。
        ©费迪南德·福och
        1. 章鱼
          章鱼 10 July 2020 12:40
          +1
          引用:Alexey RA
          认识到欧洲的一场大战是不可避免的。

          您非常清楚,了解20年代末的最大战争是波罗的海协约国-+巴尔干协约+如果有的话,满洲走。
  • iouris
    iouris 10 July 2020 11:43
    -1
    Quote:八达通
    是的,苏联没有做任何适当的事情,一般来说,直到第40年,它才会与英国而不是与德国作战。

    斯大林做到了。 历史不知道虚拟语气。 即使您亲自更换了斯大林,也可以做到这一点。
  • carstorm 11
    carstorm 11 10 July 2020 18:19
    0
    你教得很好吗?)希特勒发明了闪电战)))阿尔弗雷德·冯·史立芬(Alfred von Schlieffen)在发表这样的声明后显然把棺材翻了过来。 他还想出了什么? 显然是坦克?)))
    1. 章鱼
      章鱼 10 July 2020 18:30
      +2
      不要发现细节有问题。 这是关于闪电战的政治背景。
  • lucul
    lucul 10 July 2020 08:19
    -1
    在战斗中,飞机工厂和地面基础设施也遭到轰炸。

    而且很多东西都被摧毁了?)))
    1. 的Avior
      的Avior 10 July 2020 08:23
      +2
      多少钱
      1. lucul
        lucul 10 July 2020 08:34
        -3
        多少钱

        当德国人想要通缉时,他们可能会摧毁,例如法国/苏联,那么绝对没有破坏...。
        他们希望这样称呼……或者根本就没有命令。
        1. 的Avior
          的Avior 10 July 2020 08:36
          +2
          告诉我们更多有关巴黎或莫斯科的替代世界的信息。
          通常的故事不是最新的。
          1. lucul
            lucul 10 July 2020 08:45
            0
            告诉我们更多有关巴黎或莫斯科的替代世界的信息。
            通常的故事不是最新的。

            实际上,俄罗斯不会写这封信,或者您认为从布列斯特到莫斯科的城市很少,德国人不是在轰炸它们吗?
            1. 的Avior
              的Avior 10 July 2020 09:09
              +2
              轰炸。 可能毁了多少。 就像在英国。 但是首先您将法国作为破坏的榜样。
              同样,您提供一个正在进行地面战斗的区域的示例。 当然,如果在城市中进行了激战,即使没有人设定摧毁城市的任务,他也会遭受很大的痛苦。
              抱歉,但是您没有听到Stavka发出有关苏联工业,基础设施,农业撤退期间的销毁和焚烧的指示的信息,总的来说,这些都是完全由苏联定居的吗?
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10 July 2020 11:05
          +9
          引用:lucul
          当德国人想要通缉时,他们可能会摧毁,例如法国/苏联

          好吧,德国人想摧毁莫斯科。 如何? 或估计封锁期间列宁格勒的破坏规模-甚至造船厂都在城市中工作,几乎不可能将它们藏起来。 1942年,同一枚“ Eisstoss”庄严地反击失败。
          反冲的愿望清单需要与敌方防空能力联系起来。 并且具有反冲本身的能力(例如,战斗半径为Bf-109)。
          1. chenia
            chenia 10 July 2020 11:48
            +1
            引用:Alexey RA
            好吧,德国人想摧毁莫斯科。 如何?


            在此,我也举一个例子。 莫斯科在鼻子前,这是德国人没有飞过,也没有轰炸的东西(很小的东西)。
            莫斯科之战是数以百万计的派系之战。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 10 July 2020 12:41
              +5
              引用:chenia
              在此,我也举一个例子。 莫斯科在鼻子前,这是德国人没有飞过,也没有轰炸的东西(很小的东西)。

              因此,莫斯科防空区的兵力大约等于整个英国南部的防空区。 微笑 但是,德国人对莫斯科的空袭所吸引的部队要少于“鹰之日”和整个英国之战。
              因此,强烈反对可能想要任何东西。 但是他们的愿望清单的结果取决于防空目标。
          2. 夸斯
            夸斯 10 July 2020 18:16
            0
            至于莫斯科,我们还必须考虑到,我们的防空部队依靠莫斯科附近的优良机场,而希特勒则陷入了混乱和泥泞的地面。
  • iouris
    iouris 10 July 2020 13:36
    0
    Quote:Avior
    令我们惊讶的是,德国工业并没有动员起来并在和平时期运转。

    首先,“德国工业”几乎遍布整个欧洲。 其次,在“德国工业”中,使用了战俘,政治犯和ost-arbeiters的奴隶劳动,奴隶主不工作。 因此,本论文是错误的。
    1. 的Avior
      的Avior 10 July 2020 14:41
      -1
      整个欧洲都工作不佳
      对于所有类型的军事装备,德国有时都落后于苏联
  • 自由风
    自由风 10 July 2020 16:34
    0
    许多制造过程是连续的。 高炉的启动是连续运行的,平炉是连续运行的,等等。 即,生产分为三班制。 根据战争法则。 在农业中,至少母牛不停地抽乳,她不会提供更多的牛奶。 德军武装没有问题。 如有必要,他们可以提高产量。 加上巨大的奖杯。 在飞机上,所以他们和飞行员都吃不饱。 在没有必要的情况下,这种紧张局势使他们和平相处。 苏联士兵对德国农民的繁荣感到惊讶。 他们也没有被带到前线。
    1. 的Avior
      的Avior 11 July 2020 16:59
      0
      我知道有连续的周期。
      只能以不同的方式使用冶炼钢。 我们在谈论军事生产。
      当时在德国,没有什么比“一切都是前线,一切都是胜利”。
      平时工作
  • 肩带
    肩带 11 July 2020 16:46
    +1
    “但是在美国参战之后,伦德-丽莎开始了”
    Lend Lease于1941年10月开始,美国于1941年XNUMX月XNUMX日对德国宣战,然后希特勒开始思考(两年之久),并使该行业处于战争的立足点。 如果不是因为东部战线的损失,希特勒本来会与疗养胜地度假制度中的“盟友”战斗。 你看,并会赢了
    1. 的Avior
      的Avior 11 July 2020 16:56
      -1
      各州需要时间来重组产业。
      在某些时候,希特勒有一种幻想,那就是如果没有它,他会做不到,但是在1942年,德国大规模轰炸开始,丽莎土地急剧增长,德国国防军在技术和人力上都流失了。
      光是斯大林格勒就值得。
      1. 肩带
        肩带 11 July 2020 17:00
        -1
        “仅斯大林格勒就值得。”
        就是这样,斯大林格勒。 也不要谈论美德之间的战争,土地租赁等。 德国在东部方面遭受了重大损失,包括技术方面的损失。 因此,它们使工业处于战争基础上。 而德国人会同盟国打交道而不会过分紧张
  • tlauikol
    tlauikol 10 July 2020 06:55
    +10
    晚餐前不要阅读萨姆索诺夫的故事 停止 。 我已经发誓,但是读过。 时间无法返回
    1. lucul
      lucul 10 July 2020 08:26
      -4
      晚餐前请勿阅读Samsonov的停止故事。 我已经发誓,但是读过。 时间无法返回

      读什么,西方的宣传? )))
      因此,我们知道它的真实性-据称,俄罗斯自2014年以来一直在与乌克兰作战)))以及其中不列颠之战的神话...
      1. tlauikol
        tlauikol 10 July 2020 08:48
        +8
        根本不读宣传。 如果您正在阅读,请除以16。然后摆脱愚蠢的反对习惯:“我是爱国者-您是西方的代理人”-裤子早已很小,也许
        1. lucul
          lucul 10 July 2020 08:50
          -6
          根本不读宣传。 如果您正在阅读,请除以16。然后摆脱愚蠢的反对习惯:“我是爱国者-您是西方的代理人”-裤子早已很小,也许

          那么您在我们的俄语网站上会爬什么呢? 坐在那里讨论。
          1. tlauikol
            tlauikol 10 July 2020 09:00
            +3
            到底在哪里? 在俄国 ?
            我不喜欢你打扰你的头
    2. 谢尔盖瓦洛夫
      谢尔盖瓦洛夫 10 July 2020 08:48
      +6
      这不是在胡说八道,这是在胡扯;这是在胡说八道。
  • 库尼奇80
    库尼奇80 10 July 2020 06:56
    +7
    希特勒不能,仅此而已,他希望和平,但没有共同成长。 当德国空军的损失激增,英国人表明他们可以轰炸德国城市时,我决定不白白浪费德国空军的力量。
    替代专家
    1. lucul
      lucul 10 July 2020 08:23
      -5
      当德国空军的损失激增,英国人表明他们可以轰炸德国城市时,我决定不白白浪费德国空军的力量。

      是的,因此用一支强大的机队攻击了苏联,根据西方的宣传,这支机队被英国摧毁了,对吧? 逻辑在哪里? )))
      1. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 10 July 2020 13:07
        +1
        他拥有一支有效的机队,与无效的红军空军作战,直到1943年。 自1943年以来,美国和英国人的舰队也非常强大。
    2. 肩带
      肩带 11 July 2020 16:54
      -2
      “!当德国空军的损失超出规模,而英国人表明他们可以轰炸德国城市时,我决定不白白浪费德国空军的部队。”
      不列颠人于1942年开始轰炸德国城市,重点是消灭平民。 不列颠人在英国战役中的损失-60万英语。 地毯炸弹炸毁了德国人-600万人。 有什么区别吗? “英国空军开始轰炸地毯。有人澄清说,有必要“将攻击重点放在敌人平民的士气上,尤其是对恐怖主义的工业工人的士气上,对吗?”
  • 7,62h54
    7,62h54 10 July 2020 07:01
    -4
    希特勒和丘吉尔勤奋地描绘了这场战争,并保存了他们的实力,并期望对苏联发动进攻。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +10
    (打哈欠)萨姆索诺夫的另一部分del妄...
  • Olgovich
    Olgovich 10 July 2020 07:27
    +8
    富勒希望 和平甚至与英国结盟。 德国人希望,英法联盟在伦敦崩溃后,那部分英国精英将上台。

    作者,请不要代表希特勒,但请提供有关这些“希望”,“计算”,“联盟”的“ HIS文档和声明”
    在柏林,他们想在英国寻找一个伙伴。 创建轴柏林-伦敦-罗马-东京

    文档 想像!
    德军坦克可以安排宏伟的绞肉机,摧毁或俘虏敌军

    也许他们可以。
    但是他们对此一无所知,于是停了下来,因为 在一个庞大的敌人集团面前没有汽油,步兵,后方,情报人员
    英国人极为惧怕德国人登陆该岛南部。 德国登陆部队登陆最成功的时刻。

    非常害怕,是的。 现在是对的,是的。 以及如何派遣这支军队到该岛?
    地雷的“领域”是什么? 世卫组织将提供它们,谁让它们提供?
    显然,他不想激怒英国社会。 港口袭击可能导致平民伤亡

    是的,对...的打击...伦敦的住宅区不应生气。
    如果菲勒(Fuhrer)希望在1940年夏天真正打破大英帝国的统治,他将有一切机会这样做。 将动员德国,法国和其他下属国家的产业来紧急加强空军和海军

    在1940年夏天,Führer仍与法国作战,而在1940年夏天,
    紧急加强..海军和空军。
    为此,大量的时间,资源,训练有素的人员包括 飞行员。
    希特勒对此一无所知。
    战斗机,轰炸机的建造,远程战略航空的制造,潜艇,驱逐舰,扫雷舰,轻巡洋舰等的建造。

    而所有这一切....夏天不完整? 扎绳
    故事,是的...

    希特勒甚至没有足够的两栖攻击部队,面对空中反对和南高加索海军优势的海军优势,这次行动是一次冒险。 。

    他既没有实力,也没有资源:作者忘记了国防军,空军和德国的武器 XNUMX年...
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 10 July 2020 07:57
      -4
      Quote:奥尔戈维奇
      在1940年夏天,Führer仍与法国作战,而在1940年夏天,
      紧急加强..海军和空军。

      不要胡说八道。 德国与法国之间的休战发生在10年1940月XNUMX日。也就是说,几乎整个夏天的德国都不再在陆地上作战。
      Quote:奥尔戈维奇
      作者,请不要代表希特勒,但请提供有关这些“希望”,“计算”,“联盟”的“ HIS文档和声明”

      阅读希勒的著作《纳粹德国的崩溃》,第五章。
      https://flibusta.appspot.com/b/393518/read?Y6qAI4Oq#t9
      1. lucul
        lucul 10 July 2020 08:31
        -5
        不要写废话。

        业主粉饰。
        1. tlauikol
          tlauikol 10 July 2020 08:49
          +6
          引用:lucul
          不要写废话。

          业主粉饰。

          好吧,他们要求不要写废话。 成年人
          1. lucul
            lucul 10 July 2020 08:51
            -6
            好吧,他们要求不要写废话。 成年人

            所以不要写)))
            这种操纵技术,我们也知道)))
            1. tlauikol
              tlauikol 10 July 2020 09:05
              +2
              您对以下技术更加熟悉:拒绝,替换,压制,回归,投影和补偿。 您已经不知不觉地在机器上使用它们了。 钟 是
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +10
        Quote:Kot_Kuzya
        不要胡说八道。 德国与法国之间的休战发生在10年1940月XNUMX日。也就是说,几乎整个夏天的德国都不再在陆地上作战。

        不要胡说八道。 并且以一种有趣的方式。 从10月XNUMX日到夏季结束,德国可以组织
        Quote:奥尔戈维奇
        战斗机,轰炸机的建造,远程战略航空的制造,潜艇,驱逐舰,扫雷舰,轻巡洋舰等的建造。

        Quote:Kot_Kuzya
        阅读希勒的著作《纳粹德国的崩溃》,第五章。

        你在那里看到什么? 希勒(Shearer)正确地写下了一切-希特勒指望与英国实现和平(不是建立联盟),德国无法在英国登陆。 这驳斥了萨姆索诺夫并确认了奥尔戈维奇的话
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 10 July 2020 09:28
          +3
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          你在那里看到什么? 希勒(Shearer)正确地写下了一切-希特勒指望与英国实现和平(不是建立联盟),德国无法在英国登陆。 这驳斥了萨姆索诺夫并确认了奥尔戈维奇的话

          这证实了萨姆索诺夫,他在这篇文章中声称希特勒不想继续与英国的战争,而在法国战败之后,他想与英国建立和平,以使没有敌意的英国落后与苏联开战。

          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          不要胡说八道。 并且以一种有趣的方式。 从10月XNUMX日到夏季结束,德国可以组织

          实际上,从3年1939月1940日起,德国就与英国交战,直到XNUMX年夏,时间仍然很长。 而且德国绝对从未利用这次来加强其海军和空军。 这是绝对的证据,表明希特勒甚至没有想到要登陆不列颠群岛。
          1. 的Avior
            的Avior 10 July 2020 09:32
            0
            这证实了萨姆索诺夫,他在这篇文章中声称希特勒不想继续与英国的战争,在法国战败之后,他想与英国实现和平。

            萨姆索诺夫睁开眼睛了吗? 微笑
            这绝不是秘密。
            德国不想与英国开战。
            这个英国想与德国战争。 总的来说,就是侵略者,正如莫洛托夫同志在代表大会上所说的那样。 微笑
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 10 July 2020 09:40
              -5
              根据自由主义者的说法,希特勒睡着了,看到了如何占领英国。 但是出于某种原因,他们不愿意说是英国和法国对德国宣战,反之亦然。 侵略者只是英国人和法国人。
              1. 的Avior
                的Avior 10 July 2020 09:54
                0
                这些是什么样的自由主义者?
                希特勒准备在对英国非常光荣的条件下与英国实现和平。
                英格兰反对它。 这绝不是秘密。 尽管他们从未被正式禁止,但他们不喜欢在苏联记住一些东西
                英国政府宣布,就他而言,仿佛对他发动战争的目的无非是。 “破坏希特勒主义”。 事实证明,英国的支持者和法国的支持者一起宣布对德国发动战争,就像是一场“意识形态战争”,让人联想起古老的宗教战争。 ....发动一场像“为破坏希特勒主义而战”之类的战争,不仅是毫无意义的,而且是犯罪行为,也是犯罪的。
                例如,众所周知,在过去的几个月中,“侵略”,“侵略者”等概念有了新的具体内容,有了新的含义。 ...现在,如果我们谈论欧洲的大国,德国处于一个争取尽早结束战争与和平的国家的位置,而昨天反对侵略的英国和法国则主张继续战争和反对和平的结束... ...
                在恢复前波兰国家的旗帜下,这场战争的继续毫无意义。 然而,意识到这一点,英格兰和法国政府不希望结束战争并恢复和平,而是在寻找新的借口以继续对德战争...

                苏联人民委员会常务委员会委员长和外交事务人民委员同志的报告 V. M. Molotov谈政府的外交政策。 31年1939月XNUMX日
                http://doc20vek.ru/node/1397
              2. 克罗诺斯
                克罗诺斯 10 July 2020 12:18
                -3
                那么,自由主义者是否在德国军队的幌子下袭击了波兰? 还是以英国和法国为幌子的自由主义者与波兰结盟?
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            Quote:Kot_Kuzya
            这证实了萨姆索诺夫,他在这篇文章中声称希特勒不想继续与英国的战争,在法国战败之后,他想与英国实现和平。

            萨姆索诺夫写了一些完全不同的东西。 他撰写了有关将英格兰纳入柏林-东京-罗马轴线的文章,我引用:
            在柏林,他们想在英国寻找一个伙伴。 创建轴柏林-伦敦-罗马-东京。

            希特勒从来没有指望过这样的事情。
            Quote:Kot_Kuzya
            实际上,从3年1939月1940日起,德国就与英国交战,直到XNUMX年夏,时间仍然很长。

            我不知道你在那里呆了很多时间。 让我提醒您,德国人建造的驱逐舰长达2.5年(例如1934型),而平均潜艇则建造了一年以上。
            Quote:Kot_Kuzya
            而且德国绝对从未利用这次来加强其海军和空军。

            实际上,海军和空军都以相当不错的步伐加紧训练。 是的,希特勒没有将经济转移到全部军事领域,因此他没有在1941年转移经济(这一过程仅在1943年开始),而且按照您的逻辑,他不会与苏联作战,那又是什么呢?:) ))在可用能力范围内,海军和海军都获得了很大的收益。 尽管重点当然是地面部队,这是正确的-必须与法国打交道,希特勒认为她是一个严重的对手
            Quote:Kot_Kuzya
            这是绝对的证据,表明希特勒甚至没有想到要登陆不列颠群岛。

            自然,我没有想到。 他认为,法国战败后,他将为英格兰提供和平,而她也同意。 同时,希特勒根本没有考虑,也没有期望法国的崩溃能像现实中那样快。
          3. Olgovich
            Olgovich 10 July 2020 11:29
            +3
            Quote:Kot_Kuzya
            这证实了萨姆索诺夫,他在这篇文章中声称希特勒不想继续与英国的战争,而在法国战败之后,他想与英国建立和平,以使没有敌意的英国落后与苏联开战。

            他放下世界,不是因为他想离开UNPAID强大的英国,而是因为他认为 已经完全被击败并且无能为力 抵制并因此在世界后面爬起来:Jodl:
            由于英格兰不再希望胜利,因此,据预测,当她意识到自己仍然可以以相对较低的价格获得所有这些援助时,她将被迫缔结和平。


            它没有爬到英格兰,然后他开始为英格兰进行着陆和空战,“但是力量和手段都不够:。采煤机:
            大量的德国秘密军事文件无疑使希特勒计划于1940年秋初入侵英格兰 绝对不可能 而且尽管纳粹独裁者犹豫不决 敢于执行“海狮”行动“,如果 有成功的机会.

            但是没有机会。 没有人。
            因此,他首先推迟了截止日期,然后完全取消了登陆。 操作
            1. chenia
              chenia 10 July 2020 11:58
              +2
              Quote:奥尔戈维奇
              但是没有机会。 没有人。


              因为希特勒不是。
              在苏联的后部,要卷入与英国的战争,这只是在两个战线上(最关键的时刻)进行战争的一种选择。

              并与苏联作战。 锁定在不列颠群岛。 不是很吓人 他们会造成什么问题? 安排另一个部门。 实际上,英国已经从战争中关闭了。
              而且德国人有足够的机会粉碎英国,但这只是在解决了东部问题之后。
              1. 克罗诺斯
                克罗诺斯 10 July 2020 12:21
                +1
                不,英国没有淹没德国舰队,他们在非洲捣毁了希特勒的盟友墨索里尼
                1. chenia
                  chenia 10 July 2020 13:10
                  0
                  Quote:克罗诺斯
                  不,英国没有淹没德国舰队,他们在非洲捣毁了希特勒的盟友墨索里尼


                  答案已经是。
                  引用:chenia
                  但只有在解决了东部问题之后。


                  然后,所有部队将被扔到舰队和航空中(一年又一年)。 在非洲,罗梅尔军团(2辆TD)调高了游戏水平(剃光了)。 如果有10个德国师。 是的,甚至通过高加索,波斯,土耳其。 轻按一下,角度将被踢出地中海。 因此,意大利人将被拉入大西洋。

                  因此,由于没有解决“东方问题”,他们设法保留了英国。
                  1. hohol95
                    hohol95 10 July 2020 13:52
                    +1
                    在非洲,罗梅尔军团(2辆TD)调高了游戏水平(剃光了)。

                    谁阻止德国人调动了2个师和一组营,而不是一支由10个师组成的成熟部队?
                    16年1941月XNUMX日,与苏联的战争尚未爆发?
                    然后在北非沙地上的胜利本来是“条顿人”的一面!
                    因此,即使马耳他也无法被“英国狮子”部队的运输供应“淘汰”!
                    他们还计划着陆在马耳他...
                    再一次,取消和否认...住在马耳他岛...
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +2
                      Quote:hohol95
                      谁阻止德国人调动了2个师和一组营,而不是一支由10个师组成的成熟部队?

                      首先,缺乏可以运输和供应这支军队的运输工具
                      1. hohol95
                        hohol95 12 July 2020 22:07
                        0
                        而且不敢“拉紧”法语?
                        还是黑海的盟友。
                        但这现在只是虚构和事后思考。
          4. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 11 July 2020 23:02
            +4
            Quote:Kot_Kuzya
            实际上,从3年1939月1940日起,德国就与英国交战,直到XNUMX年夏,时间仍然很长。 而且德国绝对从未利用这次来加强其海军和空军。 这是绝对的证据,表明希特勒甚至没有想到要登陆不列颠群岛。

            在尚未击败法国的情况下加强海军力量是什么? 好吧,强度怎么还不够,又会重新开始 好座位? 然后如何处理这些海军? 如果在英国没有住所,谁需要他们? 因此,应全力以赴加强军队和空军。
            没有人事先知道上一场战争的胜利军队会在一个月内合并。
        2. Olgovich
          Olgovich 10 July 2020 12:01
          +2
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          而且德国无法登陆英国。

          我将表达煽动性的思想,隐含地在意识背后的某个地方闪烁(以某种方式反驳自己):

          如果希特勒 吐露所有的思想争论, 指挥官的逻辑,计算和报告,尽管有少量部队,但突然实施了“海狮”,他将有成功的机会!
          追索权
          而在莱茵河地区,以及在奥地利,苏德滕兰,捷克斯洛伐克,波兰的情况下,有关各方的力量和资源的所有计算都反对他,但他 傲慢自大地了解心理学 来自法国和英国的奶嘴。 在敦刻尔克(Dunkirk)这样的胜利之后,当时英格兰真的非常非常非常害怕他,并且在军队的挫折中...

          就ML而言,他自欺欺人,失去了勇气……。他的举止是正确的,是的,正如预期的那样,是的,但是……这不是导致他战胜欧洲的风格。 什么
          1. 克罗诺斯
            克罗诺斯 10 July 2020 12:25
            0
            他这样做是针对尚未准备好战斗的对手,英国人准备好了
            1. Olgovich
              Olgovich 10 July 2020 12:29
              +2
              Quote:克罗诺斯
              对抗不准备战斗的对手

              捷克斯洛伐克还没有准备好吗? 波兰? 法国? 英国1936,1938,1937,1940、XNUMX、XNUMX、XNUMX? 扎绳
              1. 克罗诺斯
                克罗诺斯 10 July 2020 12:30
                -2
                是的,这些国家的领导人迅速屈服了。 法国不愿意在拥有一个世界秘密之后不进行认真的战斗。 英国通过丘吉尔和其他有原则的政治家的努力,拒绝了纳粹的和平建议,并准备战斗直到胜利。
                1. Olgovich
                  Olgovich 10 July 2020 14:03
                  +1
                  Quote:克罗诺斯
                  是的,这些国家的领导人迅速屈服

                  在技​​术,军事方面,我们是在准备就绪的不同背景下发言的。
                  每个人都准备好了,不比英格兰差。
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            -1
            Quote:奥尔戈维奇
            我将表达煽动性的思想,隐含地在意识背后的某个地方闪烁

            我了解您,但是...不。 它不会烧坏:)))
          3. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 12 July 2020 14:37
            +5
            Quote:奥尔戈维奇
            如果希特勒对指挥官的所有理性,逻辑,计算和报告论点进行争吵,并且尽管突然用小力量突然实施了“海狮”,他将有成功的机会!

            降落-也许。 但是,正如国内降落的做法所表明的那样,降落是成功的一部分。 进一步的问题包括扩大桥头堡,阻止敌人后备力量的反击,以及最重要的是向陆军提供补给。 在挪威战役中,RN占据了绝对优势,而对Kriegsmarine的损失却很大,这几乎是一个无法解决的问题。
            充其量,会有一次刻赤降落的重复。 最糟糕的是,争夺迪耶普。
            1. Olgovich
              Olgovich 13 July 2020 08:50
              +1
              引用:Alexey RA
              降落-也许。

              成功的着陆解决了所有问题:然后一切都会像恐惧和恐怖的纸牌屋一样倒下, 背信弃义。 在欧洲无处不在
              引用:Alexey RA
              进一步 扩大桥头堡,阻止敌人的后备力量的反击,以及最重要的是向陆军提供补给,都引起了问题。 在挪威战役中,RN占据了绝对优势,而对Kriegsmarine的损失却很大,这几乎是一个无法解决的问题。
              充其量,会有一次刻赤降落的重复。 最糟糕的是,争夺迪耶普。

              进一步的计算。 众所周知,希特勒注定要从莱茵河地区彻底瓦解。
              一个否则出来了...
      3. Olgovich
        Olgovich 10 July 2020 09:57
        +2
        Quote:Kot_Kuzya
        不要胡说八道。 德国与法国之间的休战发生在10年1940月XNUMX日。也就是说,几乎整个夏天的德国都不再在陆地上作战。

        不要胡说八道,但要这样做:
        建立远程战略航空,建造潜艇,驱逐舰,扫雷舰,轻巡洋舰等。
        对于..不完整的夏天 扎绳 LOL 笑
        Quote:Kot_Kuzya
        阅读希勒的著作《纳粹德国的崩溃》,第五章。
        https://flibusta.appspot.com/b/393518/read?Y6qAI4Oq#t9

        我读了第五章。 谢谢,这本书(不仅是第五章)真的很有趣 hi 并通过带来文件

        但是他只证实了我关于由于缺乏力量和手段而无法进行入侵的话:
        到1939年XNUMX月,地面部队和德国空军司令部开始表达他们对 侵入 去英格兰。 。 1940年XNUMX月,海军和空军拒绝了陆军计划,认为这是不现实的。。 水手们声称这个计划是完全 他没有考虑到英国海军的力量,德国空军认为他低估了英国皇家空军的能力。 德国空军总参谋部对地面部队高级司令部的报告得出结论: “应该拒绝联合在英格兰进行的登陆行动。”

        受过入侵部队指挥的朗兹泰德对盟军说:
        “句子 入侵英格兰是荒谬的因为没有必要的船只数量... 我们的海军无法保证英吉利海峡的安全通过 登陆艇或向岛上运送援军。 d而德国航空无法 如果舰队失败,则接管这些职能

        希特勒关于他与英国结盟计划的承诺文件和声明在哪里?
        而且...没有。 请求
    2. lucul
      lucul 10 July 2020 08:30
      -3
      希特勒甚至没有足够的两栖攻击部队,面对空中反对和南高加索海军优势的海军优势,这次行动是一次冒险。 。

      他既没有实力也没有资源:作者忘记了国防军,空军和德国的武器只有五岁...

      是的,什么都没丢失..一年后,一切都袭击了苏联,逻辑在哪里? ))))
      萨姆索诺夫的文章通常别致的开放式睡眠剂))))
      1. tlauikol
        tlauikol 10 July 2020 08:52
        +3
        所有这些对海洋和登陆舰队的统治? 他们所有的产业都无法做到这一点,不仅要占领英格兰,甚至要占领直布罗陀
        1. lucul
          lucul 10 July 2020 08:55
          -6
          所有这些对海洋和登陆舰队的统治? 他们所有的行业都无法做到这一点,

          航空,亲爱的,航空。 在您的宣传中,这是一个可怕的矛盾之处))))还是您会质疑德国在22年1941月XNUMX日拥有一支强大的航空机队? )))
          1. tlauikol
            tlauikol 10 July 2020 09:08
            +3
            英国的战斗在第40年XNUMX月结束-在您所知的情况下,差距很大-和她的希特勒专家... l 到夏天,他本可以铆钉更多的飞机,但机队...不 负 Lamansh不会冻结。 他永远不会占领英国
            1. lucul
              lucul 10 July 2020 12:58
              -3
              英国的战斗在第40年XNUMX月结束-在您所知的情况下,差距很大-和她的希特勒专家... l 到夏天,他本可以铆钉更多的飞机,但机队...不

              向我解释舰队如何防止不列颠群岛的入侵? )))))
              1. tlauikol
                tlauikol 10 July 2020 19:02
                -1
                引用:lucul
                英国的战斗在第40年XNUMX月结束-在您所知的情况下,差距很大-和她的希特勒专家... l 到夏天,他本可以铆钉更多的飞机,但机队...不

                向我解释舰队如何防止不列颠群岛的入侵? )))))

                缺乏舰队的干扰
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +3
            引用:lucul
            还是您会质疑22年1941月XNUMX日德国拥有一支强大的航空机队? )))

            有。 但是他还不足以赢得对英国的空中优势。
            1. lucul
              lucul 10 July 2020 12:38
              0
              但是他还不足以赢得对英国的空中优势。

              足够多(1941年)-如果您遵循Husspa的逻辑-那么位于敦克尔克(Dunkirk)的德国人就无法击败英国人,因为他们没有做到这一点的力量-谎言的比喻是直接的。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                引用:lucul
                则在敦刻尔克的德国人无法击败英国人,因为他们没有这样做的力量

                好吧,他们不能:)
                引用:lucul
                说谎的比喻是直接的。

                可以反驳。 请提供事实。
                引用:lucul
                充裕(1941年)

                有一个事实-德国在轰炸中失败了对英格兰的空战,并迅速被迫改用夜间突袭战术。 你不知道吗?
                1. lucul
                  lucul 10 July 2020 15:28
                  -5
                  有一个事实-德国在轰炸中失败了对英格兰的空战,并迅速被迫改用夜间突袭战术。 你不知道吗?

                  从1939年到1945年,德国生产了34架Me.000和109架FW-20,相比之下,从000年到190年制造了20架喷火)))
                  惨不忍睹,是吧)))毕竟,在英国,没有自己的油田,对吗? 德国在罗马尼亚生产石油,苏联在巴库生产石油,英国将所有石油运往该岛。 为什么希特勒首先没有炸弹/淹没油轮? 离开英国不用汽油,他本来可以轻松征服天空的。
                  但是希特勒不希望破坏英国的工业和海军,希望使她成为他的盟友。 这是希特勒行为的唯一可接受的解释。
                  1. 自由风
                    自由风 10 July 2020 16:59
                    0
                    美国的油轮被淹死了很多,英格兰拥有自己的石油,数量很多。 苏联还在奥伦堡大草原上采油,伏尔加河沿岸也正在采油。
                  2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +2
                    引用:lucul
                    从1939年到1945年,德国生产了34架Me.000和109架FW-20,相比之下,从000年到190年制造了20架喷火)))
                    惨败,呵呵))

                    傻瓜
                    听着,我已经想给你一本逻辑课本了。 您在那儿只能畅游。 也就是说,按照您的逻辑,红军并没有输掉1941年的战斗,因为在战争年代,苏联生产了100万多辆装甲车,而德国生产了不到000万辆?
                    1940年,德国在轰炸中失败了对英格兰的战争,被迫采取夜间突袭行动-继续向英国城市投掷炸弹,但没有与FAC见面。
                    引用:lucul
                    为什么希特勒首先没有炸弹/淹没油轮? 离开英国不用汽油,他本来可以轻松征服天空的。

                    由于主要交通流向英国,经过德国航空有效运营区之外。
                    1. lucul
                      lucul 10 July 2020 17:16
                      +1
                      也就是说,按照您的逻辑,红军并没有输掉1941年的战斗,因为在战争年代,苏联生产了100万多辆装甲车,而德国生产了不到000万辆?

                      这个比喻处于小说的边缘)))
                      1941年,如果希特勒愿意,他可以轻松征服英格兰,但是与敦刻尔克的比喻是直接的,没有下达任何命令。)))
                      1940年,德国在轰炸中失败了对英格兰的战争,被迫采取夜间突袭行动-继续向英国城市投掷炸弹,但没有与FAC见面。

                      马戏团 。 德国战斗机仅从德国飞机场开始,接近英格兰时,他们为战斗提供了最少的燃料,因为他们仍然需要返回德国,在那里进行了什么样的战斗,以覆盖轰炸机,仅此而已,因为Me.109 E具有实用范围660公里,即那里300公里,后面300公里。 打开地图,查看德国和英国之间的距离,找出飞机可以在哪里飞行。
                      但是,如果这些飞机从法国北部海岸(加来斯)出发,那么它们的作用半径将立即覆盖整个英格兰,直至苏格兰。 回答一个简单的问题-希特勒为什么不使用法国的北部飞机场,而只使用德国的飞机场? )))
                      由于主要交通流向英国,经过德国航空有效运营区之外。

                      逻辑吧? ))))
                      应当记住,除了航空外,德国人还拥有非常发达的潜艇舰队。 借助它,如果需要,可以阻止向岛上供油的起重机)))
                      1. Tauris
                        Tauris 10 July 2020 20:37
                        -2
                        高度发达的潜艇舰队

                        德国发动战争,拥有多达57艘(!)潜艇。 大规模建设开始的很晚,目的是封锁英格兰。 然后什么也没发生。 43月40日,超过XNUMX艘潜艇被击沉。
                      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        引用:lucul
                        这个比喻处于小说的边缘)))

                        严格按照你的“逻辑”
                        引用:lucul
                        如果希特勒想在1941年征服英格兰,他可以轻松征服英格兰

                        我已经知道,您对此有把握。 是否有任何证据?:)))
                        引用:lucul
                        回答一个简单的问题-希特勒为什么不使用法国的北部飞机场,而只使用德国的飞机场? )))

                        谁告诉你这样的废话?
                        引用:lucul
                        Me.109 E的实际航程仅660 km,即那里的300 km和向后的300 km。

                        来吧! 据我了解,战斗的储备是不需要的。 实际上,瘦身的作战半径约为200公里。
                        引用:lucul
                        打开地图,查看德国和英国之间的距离,找出飞机可以在哪里飞行。

                        开了 从加来到伦敦市中心的距离为150公里。
                        引用:lucul
                        但是,如果这些飞机从法国北部海岸(加来斯)出发,那么它们的作用半径将立即覆盖整个英格兰,直至苏格兰。

                        你试过写小说吗?
                        引用:lucul
                        应当记住,除了航空外,德国人还拥有非常发达的潜艇舰队。 借助它,如果需要,可以阻止向岛上供油的起重机)))

                        笑 今天只是启示的一天。 好吧,至少阅读所有主题。 截至1年1939月57日,德国潜艇舰队由XNUMX艘潜艇组成,其中大多数是小型潜艇,仅适合机组人员训练。
                        在1940年,德国人实际上没有一支能力强大的潜艇舰队。
          3. 的Avior
            的Avior 10 July 2020 09:22
            0
            您是否曾经尝试用数字和事实来确认陈述?
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +5
        引用:lucul
        是的,什么都没丢失..一年后,一切都袭击了苏联,逻辑在哪里?

        一切都是什么?:)))))希特勒有一支强大的地面部队,但是他没有空军,海军和足够大小的登陆舰队来英格兰登陆。 您认为德国人是否乘坐巡洋舰驶往莫斯科? 笑
        1. lucul
          lucul 10 July 2020 12:50
          -2
          希特勒拥有最强大的陆军,但他没有足够数量的空军,海军和登陆舰队登陆英国。

          基本逻辑是恐怖中最基本,最原始的东西-在第二次世界大战中,航空母舰证明航空是海上最有效的武器。 我强调在公海中-在公海中。 在这里,如果德国人将自己的飞机场设在法国北海岸,可以控制英吉利海峡周围500公里的半径,那么整个英军舰队将如何阻止登陆英吉利海峡的行动抵御来自海岸的德国轰炸机/鱼雷轰炸机的大规模突袭。 舰队将不可避免地沉没。
          但是希特勒仍然希望以经济的方式榨取罗斯柴尔德家族(沉船),而不是大量采血。
          因此,所有证明不能登陆的传说都是在1939年提出的,希特勒在1941年才有机会征服不列颠诸岛,事实就是如此。 如果希特勒想要。
          但是在那里,他们与阿什肯纳兹(Ashkenazi)有他们自己的Sephard刨丝器....
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            引用:lucul
            基本逻辑,基本,从原始到恐怖

            抱歉,但这不是逻辑,而是关于您将要讨论的主题的基础知识的普遍缺乏
            引用:lucul
            在第二次世界大战中,航空母舰证明航空是海上最有效的武器。 在公海,我强调-在公海

            错误。 航母证明海上航行是海上最有效的武器,而海上航行需要通过必要的训练。 但是当准备不足的航空兵接手此事时,事情一无所获-看看英国空军(不是空中海军舰队的海军,即空军),意大利人,德国人等的行动。
            就是说,第二次世界大战最重要的教训之一就是假定,只有在海上,航空才能够在海上获得决定性力量。 但是在所有情况下,当她被空军制服时,她都无能为力。
            因此,戈林(Goering)刚为自己建造的德国航空,就不会为飞行员培训海战而烦恼。 到1940年,实际上有几种化合物可以起作用。
            引用:lucul
            在这里,如果德国人将其飞机场设在法国北海岸的德国人可以用飞机控制英吉利海峡周围500公里的半径,那么完整的英国机队如何防止登陆行动迫使英吉利海峡

            是的,小学。 就像英国舰队阻止了对克里特岛的两栖攻击一样,尽管拥有数百架飞机的德国飞机场距离战场只有几十公里。 唯一的区别是,在克里特岛,KVMF的行动完全独立,在英国沿海,它会得到KVF的全力支持
            引用:lucul
            舰队将不可避免地沉没。

            德国空军和英国海军之间发生真正冲突的历史事实与您完全不同意:)
            1. lucul
              lucul 10 July 2020 15:14
              -2
              海上航行,在海上进行战争必不可少的训练是海上最有效的武器。

              Rzhu发出声音-日本人的意思是,即使在战争之前(航空母舰已经建造了数年),海军航空兵也应该如何运作,而德国人不会呢? )))他们可以与kraynyak和盟友分享他们的知识,毕竟德国人已将DB-601飞机发动机的制造技术转移到了日本。 但事实是,希特勒不想物理摧毁舰队和英国,而是希望使她成为盟友。 如果我们根据这种逻辑考虑希特勒的行动,那么与英国的整个“奇怪战争”就变得合乎逻辑且可以理解。
              但是,希特勒无法击败英国的证据是在地球上拔了只猫头鹰,您什么也不能称呼它。您开始研究事实-并立即发现了这一证据中的不一致之处……
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +3
                引用:lucul
                Rzhu的声音

                las,无缘无故的欢笑并不意味着具有很高的分析能力:)))
                引用:lucul
                然后日本人意识到,即使在战争之前(航母已经建造了数年),海军航空兵应该如何运作,但德国人不会呢? )))

                那就对了。 了解故事:))))
                引用:lucul
                他们可以在极端情况下分享知识,毕竟是盟友

                什么知识?:))))你甚至思考一下你写的东西。 您认为会发生什么? 日本人不得不拿出一台时光机,飞向未来,找出航空将在海上确切地转向,返回并告诉德国人有关的东西::)))
                日本人自己并不知道航空会转向。 一些人猜测,但仅此而已。 日本人认为舰队战列舰的主要力量。 对他们而言,Avic正在讨价还价,可能削弱美国在LK的优势。
                由于第二次世界大战的结果,战争时期的日本人当时准备了当时世界上最好的海军航空兵。 但是在1940年,包括日本人在内,没人知道这一点。
                最重要的是-如果日本人甚至戳他们自己,那将是戈林派来的,戈林认为在海战中训练他的船员不是特别必要。
                引用:lucul
                如果我们根据这种逻辑考虑希特勒的行动,那么与英国的整个“奇怪战争”就变得合乎逻辑且可以理解。

                是的 空中的平民恐怖-与英国结盟的最佳途径 笑
              2. 米哈伊尔·雅2
                米哈伊尔·雅2 13 July 2020 09:18
                0
                按照您的逻辑,希特勒也不想夺取苏联,而只想统治整个世界,因此他在莫斯科附近停了下来,也没有用航空将其抹去吗?
          2. Tauris
            Tauris 10 July 2020 20:25
            -3
            1941年,希特勒有一切机会征服不列颠群岛,事实就是如此

            有哪些功能? 希特勒在41岁时出现了什么,而在39m时还没有出现? 有什么追随者吗? 但是东部的第二战线出现了…… 下船只是一个负号。 那里有航空,还有海军的一部分。 着陆力不仅必须降落,而且必须不断提供。 为此,在空中和海上至高无上是必要的。
      3. Olgovich
        Olgovich 10 July 2020 10:14
        +3
        引用:lucul
        是的,什么都没丢失

        还不够,是的:
        伦德施泰特(Rundstedt),英国入侵的指挥官
        «
        入侵英格兰的提议是荒谬的因为这个 没有必要的船只数量... 我们的海军无法通过登陆舰或向岛上运送增援物来保证英吉利海峡的安全通过。 是的, 德国航空无法 如果舰队失败,则接管这些职能
        引用:lucul
        一年后,一切都袭击了苏联,逻辑何在?

        苏联也……在一个岛上?
        哪里
        引用:lucul
        逻辑 ))))

        请求
        1. lucul
          lucul 10 July 2020 12:54
          -4
          入侵英格兰的提议是荒谬的,因为没有足够数量的舰船……我们的海军无法保证登陆舰的安全通过英吉利海峡或向这些岛屿运送补给品。 是的,如果机队不成功,德国航空将无法承担这些职能

          1939年的数据,即1941年的希特勒有一切机会和机会征服不列颠诸岛,他只是去了东部-或更确切地说,他被派往那里,与英国的战斗更多是为盎格鲁-撒克逊人的不在场证明,而不是真正的战争...
      4. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10 July 2020 11:47
        +7
        引用:lucul
        是的,什么都没丢失..一年后,一切都袭击了苏联,逻辑在哪里? ))))

        逻辑很简单。 希特勒有一支军队,但没有舰队。 为了迫使英国实现和平,需要登陆这些岛屿。 没有舰队就不可能实施它。 建立舰队需要2-3年的时间。
        所以-您需要尝试解决由探险家的力量迫使英国实现和平的问题。 然后,阿道夫有了一个疯狂的主意,认为苏联是英国在欧洲大陆的最后希望。 如果您击败了苏联,那么英国将失去希望并可能投降。 如果你不放弃 苏联问题的最终解决方案 将部分遣散军队,这将为工人提供包括造船在内的工业力量。
        ICH,阿道夫的想法得到了军队的支持-陆军队不愿意在英吉利海峡和舰队游泳-与RN会面。
        1. Tuzik
          Tuzik 11 July 2020 01:23
          +3
          引用:Alexey RA
          然后,阿道夫有了一个疯狂的主意,认为苏联是英国在欧洲大陆的最后希望。

          为什么疯了? 如果闪电战成功,他很有可能与英国达成和平。 拿破仑也是如此。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 11 July 2020 22:31
            +5
            Quote:图兹克
            为什么疯了?

            而且因为英国的主要希望是海外堂兄。 希特勒考虑到了这一点,但由于某种原因并未将其视为主要希望。
            正是美国的援助使英国无法自拔。 这种援助的规模如此之大,以至于在1941年初,由于FDR有计划地抢劫了军火库并将已制造的陆军命令转移到了英国,美军领导层宣布不可能继续组建新的编队和训练人员。 最后一根稻草是对新B-17的FDR的没收。 在将军叛乱之后,决定将不多于一半的美军发给英国。
      5. Tauris
        Tauris 10 July 2020 20:43
        +3
        要攻击苏联,不需要登陆舰队。 其余的机队也一样。 而对于登陆英国则需要。 而且登陆后仍然需要补给部队。 为此,您需要在空中和海上保持优势。 这是逻辑。
  • AsmyppoL
    AsmyppoL 10 July 2020 07:41
    +14
    作者是对的。 希特勒不想打败英格兰。 哈尔德 (13.7.40 g。):逃犯最关心的问题是为什么 英国 到目前为止 不寻求和平。 像我们一样,他认为原因是 英格兰仍然希望俄罗斯。 因此,他认为他将不得不迫使英格兰实现和平。 但是,他有点不愿意这样做。 原因:如果我们击败英格兰,整个大英帝国将崩溃。 但是德国不会从中受益。 击败英国将以牺牲德国的鲜血为代价,而日本,美国等则将从中受益。"

    第二次世界大战爆发之前德国的所有政策都表明,德国不需要被德国击败……英国曾多次尝试向联盟,而德国也应该进行这种尝试。 关于2年1939月至战争爆发的这段时期的详细信息已写在文章中[media = https://topwar.ru/145681-borba-za-vtoruju-mirovuju-vojnu-okonchanie.html]。

    希特勒对张伯伦的呼吁 (25.8.39克): “关于德国打算征服全世界的说法是荒谬的。大英帝国占地40万平方公里,俄罗斯占19万平方公里,美国9,5万平方公里,而德国占地不到600万平方公里。平方公里很明显,谁真正想征服世界...

    丹子格和走廊的问题必须解决。这场演讲的最大结果可能是德国和英国之间的流血战争。 这样的战争比1914-1918年的战争更血腥。 与德国的上一次战争相反 不必 在两条战线上奋战...

    Fuhrer ... 接受 大英帝国并准备把你的个人 同意继续存在 并使用德国的权力,但前提是:

    1)他 殖民地要求有限的,可以和平讨论的将得到满足,为此,他准备设定最长的期限;

    2) 他的义务 与意大利有关 不可触摸; 换句话说,他不要求英格兰放弃其对法国的义务,而他又不能否认其对意大利的义务;

    3)他还想强调德国不再与俄罗斯发生冲突的不可或缺的决心。 富勒 准备与英国达成协议正如已经强调的那样,它不仅可以保证在任何情况下大英帝国都取决于德国的存在,而且它们还将得出结论。 如有必要,在需要时向大英帝国保证提供援助...”


    只有英格兰准备这场战争的目标是完全不同的。 希特勒与波兰交战,这使他有机会与苏联接壤。 向希特勒宣战时将不再向德国宣战。 进一步期望在德国的西部边界,那时德国和苏联将一无所有。 此外,英格兰可以规定德国和苏联的任何条件。 德国甚至可能在1918年被推翻,但我们的国家可能会在所有地区都依赖英格兰。 在这种情况下,英国的所有殖民地都得到了完整的保存-至少没有必要与希特勒分享某些东西...

    但是在这里,大不列颠的利益与美国的利益并不一致,美国在下一次欧洲战争之后应该仍然是全世界唯一的超级大国...大不列颠没有被列为英国...第二次世界大战结束后整个苏联人民的壮举被允许苏联也将在两个超级大国中占据一席之地...

    每个人都有自己的利益,应该以牺牲苏联为代价来决定……但是,我们的国家设法赢得了胜利,我与世界上最大的国家抗衡……
    1. 夸斯
      夸斯 10 July 2020 18:44
      +1
      “我不想”只是事实的一部分。 当我想要的时候,我做不到。 一个根本不排除另一个。
      1. AsmyppoL
        AsmyppoL 10 July 2020 19:19
        +1
        在我看来,我不想这么做。 哈尔德(Halder)正确地写道-德国长期无法从这场胜利中恢复过来...
        德军的指挥足够聪明,他们知道英格兰舰队的巨大优势...
        但是德国人将如何消除这种威胁并进行空降行动?
        1. AsmyppoL
          AsmyppoL 10 July 2020 19:48
          +9
          首先,德国司令部确信德国航空和英国航空的力量是可比的。 德国人不知道他们将来会失去空战。 从本质上讲,如果不是因为谜的秘密,他们就不会失去它。。。英国人写道,如果德国人继续空中作战超过一个星期,就不会有胜利……尽管英国战斗机知道德国的飞行路线飞机,只对它们采取行动。 如果英国人向沿海地区喷射飞机,那么雷达将无济于事,在摧毁飞机制造厂后,英格兰的一切都可能悲惨地结束……

          中和英国舰队的决定非常简单,并且是在第一次世界大战中实施的。 这是一个地雷炮兵阵地,要克服英国的战列舰和巡洋舰将是有问题的。 在第一阶段,计划建造陆上电池和铁路大口径电池的位置。 这花费了至少1个月的时间-Todt的所有部队都参与其中。 在此期间,电池没有被埋没。
          1. AsmyppoL
            AsmyppoL 10 July 2020 19:58
            +8
            该图显示了远程德国电池的破坏半径。 如果德国人在1941年春季之前有时间,那么电池将变得更大。 在沿海和铁路炮台的掩护下,扫雷器和障碍物将起作用。 扫雷人员将开始拖曳英国的地雷,而障碍物将设置障碍物,并逐渐增加其长度。 在这种情况下,英国航空将不得不在法国和比利时的沿海地区工作。 和德国飞机在他们的海岸附近工作。

            如果希特勒决定终止英国,那么德国将尝试实施。 当然,不是在1940年,而是在1941年。一切都取决于美国的位置...
            如果德国人开始建造沿海炮台,他们将损失三个月。 然后开始了大雾和暴风雨的时期,这结束了持续的海军行动,直到1941年春天。

            在这种情况下,德国在继续为登陆英国做准备之前将损失大约九个月。 到夏末-1941年XNUMX月,他们将试图降落在英格兰海岸,并带着溜冰场在全国范围内漫步。 但是几乎整整一年,几乎整个德国工业都应该为了未来的登陆行动而工作...

            德国将获得什么呢? 没关系。 英国工业部从事进口材料的生产。 机队可能会去美国。 大都市的下属州受到其他州的影响(控制)。 例如,相同的状态...

            在这种情况下,与苏联的战争只能在1942年开始。 “巨人脚上的巨像”可能会变成钢铁巨像。 有哪些闪电战策略? 在哪 以苏联为幌子可以增强其在罗马尼亚,南斯拉夫,希腊,土耳其和伊朗的影响力或存在...
            德国本来会刹车到1940年的水平,将获得不是特别需要的领土,将浪费时间,浪费大量资源……石油产品将面临巨大问题:长期的舰队运营和长期的着陆运营需要大量的燃料。 但是希特勒仍然对其他国家承担义务,他认为有必要履行这些义务。 例如,关于意大利...
            希特勒说出这样的话是正确的: “如果我们击败英格兰,整个大英帝国将崩溃。 但是德国不会从中受益。 击败英国将以牺牲德国的鲜血为代价,而日本,美国等将获得好处。”
            我只表达了我的观点,这可能是错误的...
          2. Tauris
            Tauris 10 July 2020 20:17
            0
            这些是英国战舰和巡洋舰难以克服的地雷炮兵阵地

            谁来放他们呢? 在谁的掩护下? 我们将把它放到哪里? 这不是芬兰湾,双方都是一支波罗的海舰队,他们的空军正在为列宁格勒的防御提供防御。 这里的一切都更加复杂。
          3. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 11 July 2020 22:45
            +5
            Quote:AsmyppoL
            这是一个地雷炮兵阵地,要克服英国的战列舰和巡洋舰将是有问题的。

            Pereslegin在评论肯尼思·马克西(Kenneth Maxi)的替代品“海狮”(“ Sea Ins侵略”)中的评论时,给出了分配给该行动的所有地雷的总数: 8000件或几乎全部的帝国储备.
            问题在于,几乎不可能将MOH放置在大都市沿岸的RN覆盖区域中。 而且,如果没有完整的MH,RN在海峡以北拥有行动自由。
            1. AsmyppoL
              AsmyppoL 12 July 2020 09:51
              +4
              我们愿意就这个话题进行辩论,可能是 眨眼
              如果要建造沿海炮台和铁路炮台,他们的建造期估计为三个月,而英国的入侵在1941年顺利进行。 如果需要的话,六个月可以产生所需的分钟数。 他们可以从1940年底开始展出它们。 没有政治意愿...
  • Dmitry Nikolaevich Fedunov
    Dmitry Nikolaevich Fedunov 10 July 2020 07:45
    +6
    应该承认,西方的“伙伴”成功地将下士...)))))
    我在I.V. 斯大林得知了阿道夫的自我毁灭,他简短地说:“流氓做得很糟!”))))
  • strannik1985
    strannik1985 10 July 2020 07:46
    +7
    希特勒认为苏联是英格兰的最后希望,鉴于波兰和法国的公司,在他看来,击败苏联比登陆岛上容易。
    他本人宣布了这一点,并且不需要发明任何东西。
  • parusnik
    parusnik 10 July 2020 07:47
    +2
    一切都变得简单得多,英国政府挠破了胆量,在威尔士找到了凯尔特人的牧师,他们上岸了英吉利海峡,用咒语阻止了希特勒... 笑
  • svp67
    svp67 10 July 2020 07:54
    +4
    我们了解到,我们没有实力,最重要的是,我们没有资源,因此我们没有冒险的风险……我们决定首先获得无限的资源……
  • 自由风
    自由风 10 July 2020 08:01
    0
    德军非常想与英国建立和平,以至于他们继续轰炸英格兰,直到45岁。 我们正在谈论FAU-1和FAU-2导弹..也许希特勒对英国人有个人得分,但他陷入了麻烦。 是的,赫斯飞到英国,然后一生都保持沉默。 它不适合秘密任务。 这么多年过去了,有些事情会浮出水面。
    1. Dmitry Nikolaevich Fedunov
      Dmitry Nikolaevich Fedunov 10 July 2020 08:32
      +1
      [报价] [/报价]
      这一切在德国城市全面轰炸开始后的很晚才发生。 再一次,即使在42年首次袭击科隆一千架轰炸机之后,该下士也没有为工业的整体动员做任何事情(但是在斯大林格勒之后他做了):但是他本来可以增加轰炸机的产量并开始对西方“合作伙伴”进行大规模反应轰炸借助潜艇部队的行动,还可以帮助区分哪些新型飞机-将会出现强大的组合:来自炉底的飞人机器人,来自空中的轰炸机(44岁的万德瓦菲已经成为绝望的举动,而时间已无可救药了) ...
  • 2级别顾问
    2级别顾问 10 July 2020 08:02
    0
    Quote:萨夫
    实际上,德国人和英国人是远亲。

    你为什么这么决定?
    1. Sergej1972
      Sergej1972 10 July 2020 10:19
      0
      这是一个众所周知的事实。
      1. 2级别顾问
        2级别顾问 10 July 2020 10:21
        0
        有力的回答...具有重要地位的重要证据..但我理解你的观点。
        1. Sergej1972
          Sergej1972 10 July 2020 10:37
          0
          下载任何大学的民族学教科书,都可以免费完成。 无论如何,受过高等教育(甚至不一定是人道主义)的人应该了解德国人和英国人的血缘关系。
          1. Tauris
            Tauris 10 July 2020 20:13
            -4
            是的,他们都是那里的亲戚。 所有西欧都是超级民族。 因此,无论他们打多少架,它们之间的距离都比我们,希腊人或土耳其人更近。 我们读了古米廖夫同志的人种发展理论,一切都写在那里。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 10 July 2020 08:22
    +2
    显然,这是在大赛中击败帝国的一步。 然而,最有可能的是,富勒不相信斯大林的天真(也许徒劳),并期望苏联发动进攻,而第41攻击中的“盟友”似乎是不可能的。
    1. 的Avior
      的Avior 10 July 2020 09:35
      0
      然而,最有可能的是,元首不相信斯大林的天真(也许徒劳),并期望苏联发动袭击。

      普京最近发表的一篇文章证明了这一点,他的期望是徒劳的。 这个词根本没有这样的计划 微笑
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 10 July 2020 10:38
        +1
        好吧,那不是徒劳的。我说是因为我不相信天真。
  • 歌林
    歌林 10 July 2020 09:58
    0
    要在Gentlemenostan着陆,必须击败英国的航空和海军,并且业余爱好者在地毯上咀嚼时存在一些问题。
  • Maks1995
    Maks1995 10 July 2020 10:01
    +5
    再次,在文章中,他们在地球上拉了猫头鹰。
    同时是对与错。

    没尽力吗 因此他没有对苏联发动攻击。 他没有将经济转移到战争中,没有充分利用被征服的经济...

    轻按一下就能退出并摧毁舰队吗? 太棒了
    一堆有关描述航空业与机队斗争中的问题的文章,英格兰的机队比德国的机队高出许多倍? 在5? 或者更多?

    潜艇不是一指就能诞生的,它们需要建造。 等等。
    1. Dmitry Nikolaevich Fedunov
      Dmitry Nikolaevich Fedunov 10 July 2020 12:45
      +1
      [报价] [/报价]
      一篇关于阿道夫真的希望从“伙伴”手中清除大不列颠岛的事实,他可以在这家辉煌的法国公司之后做得到:为此,他既具有工业,科学和动员潜力,但...恶魔是不屈不挠的盎格鲁人他诚实地在“他的斗争”中写道(如果我们拒绝反犹太主义,那么这项“工作”确实是大英帝国和大英帝国的赞美诗)。
      是的,顺便说一下,德国人确实在英格兰登陆-占领了海峡群岛。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 July 2020 14:29
      +5
      Quote:Max1995
      轻按一下就能退出并摧毁舰队吗? 太棒了
      一堆有关描述航空业与机队斗争中的问题的文章,英格兰的机队比德国的机队高出许多倍? 在5? 或者更多?

      实际上,克里特人表示,在航空的支持下,舰队在抵制海军登陆时能做些什么? 而且,那里的RN没有任何空气覆盖。 在英吉利海峡,英军舰艇将覆盖两个战斗机航空群,甚至在雷达指引下从地面引导下。
      至于RN的优越性...到1940年50月,仅在海峡和岛屿南部海岸的基地就有大约3个EM-是Kriegsmarine的4倍(“ Narvik pogrom”没有白费)。 加1-XNUMX CR和XNUMX LC。
  • 孤独
    孤独 10 July 2020 10:13
    +2
    希特勒对英格兰有自己的计划,但他们与其他计划没有什么不同。 空战没有给这些期望值。德国空军遭受了重创。德国舰队是帝国的致命弱点..在法国占领挪威的行动之前,德国人损失了地面舰队的10%。 他们没有足够的军舰来为空降部队提供安全和支援。
    他们甚至任命了伦敦盖世太保(Gestapo)伦敦首席代表。 他必须在伦敦周围组织11个集中营并消灭英军,他们甚至亲自找到国王...温莎公爵爱德华,他将坐在王位上取悦纳粹....所以他们说希特勒很可怜英国人,说得很温和,错误的说法。 ..希特勒无法取得空中优势,他无法将英国舰队锁定在港口并摧毁停车场的船只,并意识到会有巨大的损失。
  • smaug78
    smaug78 10 July 2020 10:25
    +1
    再次,萨姆索诺夫科幻小说...
  • Stirborn
    Stirborn 10 July 2020 11:38
    +2
    战争伊始,德国空军下令不要在港口攻击英国舰队的船只。 尽管对英国海军基地和海军的袭击是合乎逻辑的一步。
    德国人没有飞机可以占领英国基地。 您无法在Junkers上达到Scapa Flow。 但是潜水艇成功地操作了。 皇家橡树号战列舰于14年1939月47日晚上沉没在斯卡帕福尔(奥克尼群岛),被一艘德国潜艇U-XNUMX击穿。 因此,结论很奇怪。
    德国舰队很小,国防军正准备降落在挪威。 德国需要清除敌方舰队的海面。 但是希特勒禁止轰炸英国海军基地。

    而且法国人也禁止了! 一些垃圾
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 July 2020 12:45
      +5
      Quote:Stirbjorn
      而且法国人也禁止了! 一些垃圾

      在我看来,作者感到困惑,禁止在1939年和1940年轰炸海军基地。在1940年的不列颠战役中,德国人拒绝攻击大型海军,因为这些目标具有最大的目标。强大的防空能力。
  • Undecim
    Undecim 10 July 2020 12:40
    +2
    Samsonov对网站的历史和声誉的下一个打击。 而且,从评论来看,很成功。 妄的讨论十分严肃。
    1. 孤独
      孤独 10 July 2020 13:30
      +2
      Quote:Undecim
      Samsonov对网站的历史和声誉的下一个打击。 而且,从评论来看,很成功。 妄的讨论十分严肃。

      不幸的是,作者想将他的观点陈述为历史真理。 但事实是,在国防军总部里不是下士。 他们还知道英国海军的力量,空战表明,如果事情发展成这样,就不会有任何东西可以掩盖天空,也不要忘记美国是如何帮助英国的。 德国理解这一点,因此放弃了Zeelewe行动。
  • EUG
    EUG 10 July 2020 15:02
    +1
    有趣的是,如果斯大林通知希特勒,苏联不仅不会进攻,而且会以各种可能的方式支持德国,而且只有在它与英国积极交战的时候,历史会发生怎样的变化……
    1. Dmitry Nikolaevich Fedunov
      Dmitry Nikolaevich Fedunov 10 July 2020 16:15
      -2
      Quote:Eug
      有趣的是,如果斯大林通知希特勒,苏联不仅不会进攻,而且会以各种可能的方式支持德国,而且只有在它与英国积极交战的时候,历史会发生怎样的变化……

      历史不会因此而“转向”:
      大英帝国是希特勒的偶像和榜样。 他与盎格鲁撒克逊人的所有“对接”都是被迫和“流泪”的-他想成为他的偶像的伴侣,但是先生们有自己的计划,与他的下士和伙伴关系不包括在这些计划中。 对苏联的攻击是阿道夫与英美撒克逊“种族兄弟”结成伙伴的最后一次绝望尝试。
      1. 夸斯
        夸斯 10 July 2020 18:58
        0
        奇怪的是,富勒还是一名政治家。 作为一名政治家,他不顾同情(只是那样)而做了他认为是理性的事情。 关于他的“嗜血狂犬病”的传说是为那些不懂政客头脑的天真的人们而设计的。 它们的价格与“嗜血的伊凡雷帝”或“嗜血的斯大林”的传说价格相同。
  • NF68
    NF68 10 July 2020 17:34
    +1
    希特勒的实力不足以压制英国航空,但也有必要,即使没有完全摧毁,也要彻底消灭实力不弱的英国舰队。 真是个登陆英国的盟友,于1944年在空中和海上完全占据绝对优势,然后严重担心德国的海防。 因此,1944年,美国人在进行大型两栖作战方面已经有了体面的经验,并掌握了实施它们的一切必要条件。 德国人的行动原则是“我们打架,然后看。” 他们参与进来,看着,一方面,他们并没有轻易地被英国人咬住,并且意识到与英国人即时对抗并不那么容易。 他们开始有条不紊地摧毁英美两国的商船。
    1. Tauris
      Tauris 10 July 2020 20:07
      -6
      是的先生。 事实证明,甚至数百艘潜艇也无法阻挡英格兰。
  • 自由风
    自由风 10 July 2020 17:38
    -1
    德国舰队如何以蒂尔皮茨为例。 他标志着车队的失败,然后整个战争都被隐藏在英国航空的挪威峡湾中。
    1. Dmitry Nikolaevich Fedunov
      Dmitry Nikolaevich Fedunov 10 July 2020 17:51
      +3
      Quote:自由风
      德国舰队如何以蒂尔皮茨为例。 他标志着车队的失败,然后整个战争都被隐藏在英国航空的挪威峡湾中。

      好吧,总的来说,英国女性“浅水区”和“威尔士亲王”的志趣相投表明,如果阿道夫决定真正从西方合作伙伴手中清理英国,并在40年代动员该行业生产航空器,那将会发生什么……
      1. Tauris
        Tauris 10 July 2020 20:06
        -3
        这个例子是不正确的。 对于“击退”和“威尔士亲王”,没有人遮掩。 他们要么没有时间,要么找不到时间,我不记得了。 在大都市的海岸上,这几乎是不允许的。
        顺便说一句,在那里,驱逐舰“吸血鬼”和航空母舰“爱马仕”仍然被杀。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11 July 2020 22:51
        +2
        Quote:德米特里·尼古拉耶维奇·费杜诺夫
        好吧,总的来说,英国女性“浅水区”和“威尔士亲王”的志趣相投表明,如果阿道夫决定真正从西方合作伙伴手中清理英国,并在40年代动员该行业生产航空器,那将会发生什么……

        他将从哪里得到这些飞机的机组人员? 还是您忘记了在日本培训海员多长时间? 加急的飞行员将不在这里工作-他们将进行“马里亚纳火鸡狩猎”,而不是关丹。

        顺便说一句,您想回想一下克里特岛吗? 这就是在没有空气覆盖物的海洋目标上工作时的反冲程度。 这样的免费赠品当然不会在大都会海岸附近。
  • 夸斯
    夸斯 10 July 2020 18:05
    +1
    引用:Nagan
    如果阿道夫决定认真对待英国,苏联将至少在1942年之前获得缓刑。

    但是他没有,特别是因为他变得害怕我们。 而且他还没有达到英格兰。
    我马上就这个问题说-我不是Rezun的信徒,但他有一个道理。 我完全承认,在1940年秋天前后,秘密报告已发送给Führer情报部门,例如:“俄罗斯人拥有约20万辆坦克和20万架战斗机。” 顺便说一句,真实的报告。 可怜的家伙,他会怎么想呢? 确实,所有这些都可能对他不利。 伊萨夫(Isaev Alexey Valerievich“ Antisuvorov”)在此问题上的论点令人信服。
    1. Cartalon
      Cartalon 10 July 2020 19:01
      +1
      这意味着我完全承认该报告要么跌落,要么没有跌落,我从没听说过在苏联之前德国人有过任何恐惧,而且当德国的军队与另一条战线没有联系时,世界上不会有人袭击德国。 1870年,德军是世界上最强大的军队,与竞争对手的差距很小。伊萨夫依靠文件而不是别人的想法。
      1. 克罗诺斯
        克罗诺斯 11 July 2020 00:54
        -1
        例如,在您夺取的最强实力方面,英国人并不逊色,但法国人随后表现出色。 但是在1940年时,机队是有可能的,但机队却没有,重要的是航空
    2. Shiden
      Shiden 10 July 2020 21:02
      +2
      抱歉,但是您错了,直到40年冬天,希特勒一直害怕红军,但是在苏芬战争之后,他不再将红军视为威胁。是的,希特勒是一位冒险家,但不是白痴,正如他们想在本文中展示的那样。 “出现在芬兰语之后。 根据希特勒内心的回忆,他喜欢浏览红军游行的新闻稿,他对这种力量感到高兴。但正如实践所示,人们在战斗,即使技术至少有2到3倍的优势,如果您不知道如何使用该技术,那么您在谈论的是微不足道。
    3. 克罗诺斯
      克罗诺斯 11 July 2020 00:52
      +1
      实际上,纳粹不知道苏联坦克的真实质量和数量
  • 夸斯
    夸斯 10 July 2020 18:25
    +2
    Quote:Kot_Kuzya
    实际上,从3年1939月1940日起,德国就与英国交战,直到XNUMX年夏,时间仍然很长。 而且德国绝对从未利用这次来加强其海军和空军。 这是绝对的证据,表明希特勒甚至没有想到要登陆不列颠群岛。

    德国最大程度地利用这次机会来准备击败法国! 同时期望英国将走向世界。 同时,他们身体上也无法拥有远见卓识,无法准备降落行动。 因为事实可能有所不同。
  • 夸斯
    夸斯 10 July 2020 18:36
    +1
    Quote:Tlauicol
    他们所有的产业都无法做到这一点,不仅要占领英格兰,甚至要占领直布罗陀

    为了到达直布罗陀,佛朗哥需要积极参与。 他不想要被盎格鲁撒克逊人贿赂。 好吧,我本人并不十分欣赏聚会的可能性。 而且他没有公开拒绝,要求10支口径至少为280mm的枪,并事先(及时)知道他们不在德国境内。 然后,他为空军提供了该岛的盟友。 但是,顺便说一下,从空中轰炸直布罗陀是完全没有用的。 勃罗涅夫斯基在那儿对遇难者描述得很好。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11 July 2020 22:58
      0
      Quote:夸斯
      为了到达直布罗陀,佛朗哥需要积极参与。 他不想要被盎格鲁撒克逊人贿赂。

      那里没有贿赂的必要。 粮食从美洲大陆传入西班牙。 希特勒拒绝更换这些交付物:德国已经开始削减口粮,甚至将计划占领的苏联41领土的收成纳入其谷物收支平衡,使其收敛到零。
      因此,佛朗哥的选择是在中立和饥饿之间进行(有恢复平民的机会)。
      Quote:夸斯
      而且他没有公开拒绝,要求10支口径至少为280mm的枪,并事先(迅速)得知并非在整个德国。

      他还要求在北非的法国殖民地。 总的来说,他很有才华地降低了谈判的难度。 微笑
  • Tauris
    Tauris 10 July 2020 20:00
    -2
    空中进攻将由全面的海军封锁加上潜艇和水面突袭者的进攻来补充,以切断英国从工业和武装部队的原料和燃料,人口的粮食的供应。

    参见Kriegsmarine和Royal Nevi的组成。 甚至不是全部,只有大都会舰队。 加上培训水平,技术水平和工作人员的士气。 挪威和and斯麦去世后,德国人拥有大型战舰,仅剩“一两个”。 一些驱逐舰。 很少驱逐舰。 潜艇的大规模建造才刚刚开始。 谁来进行海军封锁? 即使建造和调试了数十艘潜艇,封锁也没有奏效。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 12 July 2020 15:16
      +4
      Quote:塔夫里克
      挪威和and斯麦去世后,德国人拥有大型战舰,仅剩“一两个”。

      沙恩霍斯特(LK Scharnhorst)-08.06.1940年1940月XNUMX日在与荣耀小组的战斗中从Akasta EM的船尾接收了鱼雷。 装修至XNUMX年XNUMX月
      LK“ Gneisenau”-20.06.1940/1940/XNUMX在“ Clyde”潜艇的船首接收鱼雷。 装修至XNUMX年XNUMX月
      BR“ Lyuttsov”-09.04.1940/11.04.1940/1940在奥斯陆的一次突破中被破坏(BSH GK弓被禁用),1940/XNUMX/XNUMX在“潜艇”的水下被鱼雷击中。 直到XNUMX年XNUMX月都在维修中,直到XNUMX年XNUMX月才准备战斗
      BR“谢尔海军上将”号-1940年XNUMX月,战斗准备就绪。
      SRT“海军上将希珀”号-1940年XNUMX月,战斗准备就绪。

      KRT“ Eugen王子”-仅在01.08.1940年1940月1941日被接纳加入舰队,并立即准备购买其他设备。 战斗训练-从XNUMX年XNUMX月开始,仅在XNUMX年XNUMX月有条件地进行战斗准备
      KRL“科隆”号-1940年XNUMX月,战斗准备就绪。
      KRL“莱比锡”-13.12.1939年1940月XNUMX日从潜水艇“ Salmon”接收鱼雷。 在修复之前直到XNUMX年XNUMX月,尚未完全恢复的被用作培训CD。
      KRL“纽伦堡”号-13.12.1939年XNUMX月XNUMX日从“萨尔蒙”号潜艇(潜艇指挥官)接收鱼雷 追了两个野兔 都受伤了 微笑 ) 1940年XNUMX月前的战斗
      KRL“埃姆登”号-1940年XNUMX月,战斗准备就绪。
      EM表示:截至1940年6月,已经有4台EM就绪,还有XNUMX台需要立即维修。
      根据MM的说法:到1940年17月,已经有XNUMX MM准备就绪。


      总体而言,1940年1月至1月的Kriegsmarine拥有2 BR,6 KRT,10 KRL,17-XNUMX EM和XNUMX MM。 有了这些部队,德国人将不得不保卫着陆区并与大都会的舰队作战。 笑

      顺便说一句,有趣的是,对于Kriegsmarine(以及对Reich)而言,挪威战役实际上是一项战略性的失败-几乎所有大型战舰在1940年底之前要么沉没,要么残废。在海狮理论上最方便的时期-1940年下半年-帝国发现自己没有舰队,因此不可能以某种方式降落到群岛上。
      1. Tauris
        Tauris 13 July 2020 11:25
        +1
        谢谢,我把我懒惰的事摆在那块画上 hi 。 有些人认为,Kriegsmarine的力量不可估量。 那就是他们叫我的名字
  • BAI
    BAI 11 July 2020 15:09
    -3
    为什么希特勒没有完成英国

    这样的标题简直令人感动。 希特勒组建了作者团队“ A. Samsonov”,他说:“现在,亲爱的同志们,我将告诉您为什么我还没有结束英国。将所有内容写下来,然后传递给读者” VO。
    1. sg7s
      sg7s 11 July 2020 16:04
      0
      嗯,在topvar上有一篇文章-https://topwar.ru/16083-bolshaya-igra-rokfelerov-i-rotshildov-na-svetu-iv-teni.html。 最重要的是,但这是正确的。 更多详细信息-IMF起源的谣言恕我直言-希特勒在四十或五十天内将这个古老的岛屿变成了“海狮”。 因此,美国屈服了英国人,洛克菲勒家族制止了希特勒,获得了阿拉伯半岛,英国在美国的资产,并解散了帝国(始于印度于第47个国家)。 罗斯福停止命令的所有这些小圆面包都直接将44美元的哈利法克斯勋爵直接扔在了额头上,而且-“你好,英国” ...
      现在,在苏联解体之后(对罗斯柴尔德来说这是纯粹的胜利),后者通过“共青团成员”动摇了中国(其目标是通过在中国的共青团民主党人的胜利来重新格式化美元)。 有一个有趣的差异-习近平没有下令隔离武汉,命令城市委员会和区域委员会的Komsomol成员这样做是为了骚乱,但习近平向PLA提出了“预防大流行”(解放军建有医院等,控制局势),同时解雇了所有主要的Komsomol成员(从34个地区-删除了以前的地区委员会中的7个),所有这些都使罗斯柴尔德家族(在美国,恕我直言)也蒙上了一层阴影,但到目前为止,它们还没有成功。 现在,无论谁重新格式化美元(将引领这一进程)-删除零,引入新的数字货币或以其他方式-他将统治未来100年的世界
  • meandr51
    meandr51 11 July 2020 17:54
    -1
    这里是通过“ Hitler项目”提及的,但是有必要从此开始详细介绍。 希特勒倾向于信任安格斯,正是因为他们创造了他...
  • Pupu司机
    Pupu司机 11 July 2020 18:11
    +2
    为了美元的优势,美国在第一次世界大战期间没有运作,与英国也安排在一起,英国也想成为第二次世界大战的主导者。 各州打败了英国人,都为这个食人族提供了食物。 与盎格鲁撒克逊人有多相似。 德里世界用不正确的双手。 世界货币是美元,而不是英镑。 另外,在欧洲的沉船中,各州把它当成了pet,顺便说一下,如何将希特勒部署到东方仍然是个谜。 他距离男孩还很远,并且知道在两个战线上发生了什么战争。
  • Serg v zapase
    Serg v zapase 12 July 2020 04:31
    -1
    我不会想到希特勒,斯大林,丘吉尔或罗斯福。 他们有自己的理由,例如,在那与那之间达成了和平,一年后,该协议被取消,大屠杀开始了。 缔结合同,协议或仅仅是公报,谁会想到呢? 外交上的突破到底是什么,尤其是对为什么他们没有完成这个或那个病人的理解。 有很多原因导致停止订单,有许多原因引发了一场奇怪的战争。 以苏联为例,为什么不在芬兰战争后从芬兰建立非军事区? 还是为什么《 MR公约》没有采取措施检查边境地区是否出现了另外的150个分区?
  • Barmal
    Barmal 13 July 2020 21:04
    0
    在希特勒不愿大英帝国崩溃后的he妄中,他没有阅读。 含义?
  • 利贝德
    利贝德 20 July 2020 16:07
    +9
    希特勒在某些事情上很容易受骗。 还是天真。
    1. 3danimal
      3danimal 29九月2020 05:00
      0
      Он был диктатором.他是独裁者。 Посредственным во многих областях человеком, дорвавшимся до огромной власти и уверовавшим в собственную исключительность.许多地区的平庸人,已经抓住了巨大的力量,并且相信自己的排他性。 И нерушимое везение, на фоне первых лёгких побед.在第一场轻松胜利的背景下,坚不可摧的运气。
  • voyaka呃
    voyaka呃 28九月2020 02:07
    +2
    看一下英国和德国的每月航空产量。
    早在1940年,英国生产的战斗机就比德国多。
    这样一直持续到战争结束。
    在“英格兰之战”中,德国损失了1/3的轰炸机和1/4的战斗机。
    轰炸机损失直到1942年才得到赔偿。
    希特勒拥有一支强大的地面部队,但直到英格兰才有了航空兵
    было не добраться.没有办法到达那里。 И Гитлер повернул на восток.希特勒向东转。