军事评论

“ Ash-M”:期待已久,必要且亲爱的

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对我们的885“ Ash”和885M“ Ash M”项目的巡航导弹核潜艇的一些想法。


关于MAPL任务


与SSBN不同,它们不是那么容易识别。 一切都很简单,只有战略核力量的海军部分:它在和平时期的主要任务是核威慑,而在战争中则是对任何侵犯者进行全面的核报复。 但是对于多用途核潜艇,由于要分配给此类舰船的任务种类繁多,因此一切都变得更加复杂。

销毁以我们的SSBN为目标,准备攻击战斧SLCM或掩盖敌方AUG的敌方潜艇? 毫无疑问! 雷电敌军水面舰艇-是单人还是作为KMG,AUG或两栖编队的一部分? 一定没有失败! 通过淹没携带耕作并重击我们大陆的军事运输工具来抑制敌对的海上航线? 当然! 打击目标,敌方基础设施? 能怎样!

但是,是否有可能创建一个MAPL来同样有效地解决这些多样化的问题? 从技术上讲,是的。 但是,正如实践所表明的那样,这种解决方案的成本将超过所有可能的限制,并依赖于此类船舶的某种大规模设备 舰队 -完美的乌托邦。

关于原子超人


有趣的是,在美国和苏联/ RF,曾两次尝试创建具有极高性能特征的MAPL。 美国人制造了当时最伟大的死亡机器Sivulf。 但是即使在最乐观的计划中,他们也没有预料到海军会完全转移给这种类型的MAPL-Sivulfs的最大建造计划仅涉及29艘潜艇的调试。 实际上,结果太多了,因此最终该系列“干燥”到只有3个单元。 之所以选择这种选择,是因为弗吉尼亚型的“战斗力”较轻的潜艇具有适度的性能特征,但同时价格却低得多。

至于苏联,自1977年以来就在其中进行了通用MAPL的创建工作,最终在金属中体现在885M或Yasen-M项目中。 喀山成为该项目的领导舰,我真的希望它能在2020年补充俄罗斯海军。至于“初始”亚森,不幸的是,谢韦罗德文斯克,由于水手的意愿之间存在许多折衷海军的预算在某种程度上变成了“中级”舰,在其中不可能实现我们可能和需要的所有技术。

但是,俄国海军最终会“面对”喀山吗? 实际上,它是世界上最大的多用途核潜艇,其表面排水量很可能超过8吨,尽管它可能不会达到Severodvinsk的000吨。 Sivulf的类似指标是弗吉尼亚州的8吨-根据修改,根据各种来源的数据,从600至7吨,英国的Astyut-460吨,这是为什么呢?


当然,TTX“ Ash-M”是秘密的,但是它们显然与“ Ash-tree”不同。 例如,众所周知,885M项目的船体短9米,这表明与885项目的“原始”灰神相比,位移略低。此外,武器的组成可能已经改变。 如果Ash拥有10条鱼雷管和8枚用于导弹的垂直发射器(VPU),则Ash应当拥有8条鱼雷管和10枚VPU。 “灰烬”的总弹药包括30枚鱼雷/导弹鱼雷或鱼雷管使用的导弹,以及VPU中的32枚导弹。 因此,可以假定Yasenya-M弹药将是24枚鱼雷,或者相同数量的其他弹药用于鱼雷管和40枚导弹。

因此,最现代的国内MAPL大量排空的原因的第一个答案是其武器的组成。 Sivulf和Astyut根本不携带VPU,根据修改,弗吉尼亚州的VPU为12,V座甚至有40枚“战斧”巡航导弹。 正是弗吉尼亚的这种改型在表面位移方面接近了我们的Ash-M。 但是请记住,美国VPU更为紧凑-仅仅是因为美国战斧比国内口径和Onyx轻得多。

此外,我们不应该忘记英美核潜艇是单壳船,但是Yasen-M是半壳船,这显然使我们的潜艇的船壳更重。

尽管如此,以喀山为例,我们的海军将收到一架非常强大的水下通用巡洋舰,能够有效解决上述任务。 从理论上讲,Ash-M应该为潜艇提供最好的装备。 当然有可能不是这样,而且我们的科学和工业部门甚至能够提供比“灰树”上实际安装的更好的鱼雷,船体和其他单元和设备(是的,例如,这些是相同的水炮)。 M“。 但是这些事情应该归因于我们的内部监督和秘密行动,而不是归因于对船舶概念的“刺穿”。 说,没有什么能阻止Yasen-M装备高质量的鱼雷和潜艇诱捕模拟器-这些非常好的鱼雷/诱捕装置和愿望。

换句话说,以“ Ash-M”为例,我们确实可以获得(并且,我想相信,得到)具有最终特征的通用多用途核潜艇……根据各种估计,仅其成本是1,5 SSBN项目的2至955倍”北风。 ” 顺便说一句,这与在美国获得的结果非常吻合。 他们的“俄亥俄”系列“俄亥俄”号于90年代投入使用,造价为1,3-1,5亿美元,而“西弗弗”型系列核潜艇的成本-康涅狄格州-估计为2,4亿美元。美元,但实际上最有可能的价格甚至更高。


康涅狄格州似乎在左边...

但是建造弗吉尼亚连环画的成本在某个时候降到了1,8亿美元,尽管事实上它们建造的时间要晚得多,已经在2016世纪,而且从那以后,由于通货膨胀的规模,美元明显地“缓解了”它的成本。 。 然后,当然,通货膨胀蒙受了损失,2,7年转移到机队的伊利诺伊州的成本达到了1998亿美元,但不要忘了康涅狄格州于2016年47,4月投入运营,伊利诺伊州-在1998年1,83月,这段时间的美元通货膨胀率为1,3%,即按XNUMX年的价格计算,伊利诺伊州的成本仅为XNUMX亿美元,即比序列价格便宜至少XNUMX倍船型“ Sivulf”。

换句话说,美国赢得了冷战,并在其经济实力达到顶峰之时,却限制了超级Sivulfs的建造,转而大量生产廉价的MAPL。 但是俄罗斯联邦与美国有着完全无与伦比的经济机会,因此已经开始了具有最终性能特征的Yasenei-M的系列建造。

另一个计划错误?


亲爱的读者,阅读完这些文章之后,我很可能肯定作者将再次批评俄罗斯国防部。 但是...不是这种情况。

首先,我们显然没有选择。 如前所述,通用MAPL开始在苏联开发,到其崩溃之时,它已成为目前最先进的项目。 在2000年代,一个新的项目的创建承诺会拖延很长一段时间,即使不是无限期的,而“狂野的90年代”和船队的资金在2000-2010年期间是“每年一茶匙”。 导致作为俄罗斯海军一部分的MAPL滑坡减少。 根本不可能等到为海军开发一个最佳项目而又不采取任何行动,并且濒临犯罪。 我们已经进行了“改革”,以至于整个太平洋舰队在某一点上只有1艘Schuka-B型多功能潜艇。

其次,在为最新的MAPL创建更高级的类似物之前,应对Yasen-M收到的许多新物品进行金属测试。

第三,2011-2020年。 俄罗斯联邦将恢复生产设施,以建造一支潜艇舰队。 如果我们甚至想要(而且我们想要)保持这个行业,那么,迫切需要订购多用途核潜艇。 唯一可以迅速“引起注意”并加入书签的项目是“ Ash-M”。

第四,“白象”的出现-也就是说,至少在理论上建造有限系列的具有最终特征的核潜艇“超级巡洋舰”与俄罗斯海军的概念非常吻合。

关于MAPL最终特性的有用性


在与美国的全面冲突中,即使是相对少量的此类MAPL也会对美国人的地面部队的行动产生抑制作用。 没有哪个美国海军上将想要成为40 Zircons导弹齐射的目标,因此敌人的AUG和KUG必须采取比他们更谨慎的行动。 但是应该理解,在可预见的将来,俄罗斯联邦不仅可能受到整个核导弹大决战的威胁,而且还可能受到仅使用常规武器的较低等级的冲突的威胁。 武器.

您可以随意说“我们是核大国”和“如果那样的话-整个世界都毁了!”,但是事实是,中国由于某种原因袭击了达曼斯基,却忽略了我们所有的苏联“核大国”。 另一方面,苏联从根本上解决了中国的问题,但是很传统。 而在最新的 故事 即使是前佐治亚州,也就是现在的佐治亚州,如果没有世界地图上的放大镜都无法找到,它们设法袭击了茨欣瓦尔,杀死了我们的维和人员。 同样,这个问题是我们严格通过常规手段决定的。 让人回想起外国的经历-1982年的英格兰并不急于抓住“核俱乐部”,宁愿解决福克兰群岛是否属于“拳头”问题。 此外,考虑到在与阿根廷步兵的刺刀战斗中被杀和受伤的英国海军陆战队数量明显,人们可以在拳头上写上没有引号。

总的来说,和平仍然非常非常遥远。 对我们国家有很多领土主张-至少要占领同样的千岛群岛。 此外,美国以其“阿拉伯之泉”和“橙色尊严的革命”,正在努力在我们的边界制造军事政治混乱。 为了有效地应对所有这些问题,俄罗斯联邦绝对需要拥有通用的强大武装力量-地面,太空,空中以及毫无疑问的海军。 这仅仅是由于地理因素,我们被迫将船只拆分为5个战区:波罗的海,黑海和里海,北部和远东。

事实证明很有趣。 如果我们将所有舰队的数量加在一起,俄罗斯海军将拥有在世界上仅次于美国和中国海军的第三名的权利。 在战斗力方面,考虑到潜艇的质量,我们也许可以谈论与中国的平价-他们当然调整了我们从未想过的驱逐舰和护卫舰,但是就潜艇融合而言,黄龙号并不那么清楚。 因此,尽管海军滑坡的组成有所减少,但俄罗斯海军仍然是一支强大的力量,为俄罗斯联邦在强大的海上大国中占有一席之地。 但这是我们考虑车队总数的情况。

但是,如果您分别看每个海事剧院,那张照片看上去完全不是那么乐观。 如今,我们根本无法使这么多舰队饱和,而每个舰队都超过了,或者至少与目前实力最强的海军处于同等水平。 太平洋舰队在远东地区不如日本海军,北方几乎与Ma下的舰队不相称,波罗的海比德国海军弱,黑海的海军组成比土耳其海军小得多。

因此,为了有效地防止与严重的海军力量发生可能的非核冲突,或者,如果不可能防止这种冲突,那么就必须赢得海军,就需要对海军进行剧院间的机动。 是的,这将需要一些时间,但是在现代世界中,此类冲突通常不会从无到有发生-在冲突之前存在一定时期的政治紧张局势,在此期间有可能完成必要的“铸造”。 而我们的Yaseni-M,极为强大且用途广泛的军舰,最适合担任“骑兵”的角色,可以在适当的时间在适当的战场迅速加强海军的存在。


显然,MAPL不会进入波罗的海或黑海,但是在那里可能存在其他放大手段。 但是,整个885M工程船都可以轻松到达整个海洋,包括我们的北部和远东边界以及地中海。

最初是2011-2020年GPV。 包括很少的灰树-只有7个单位,其中只有XNUMX个是真正的现代Ash-M。 对于俄罗斯海军来说,这绝对是不够的,撰文人全心全意地为之高兴。 新闻 计划再增加两艘885M工程,这应该使Yasenei-M的总数达到8艘。理想情况下,应该再建造至少三艘Yasenya-M,以组成3艘船的分部(包括Severodvinsk)在北部和太平洋舰队。

然后呢?


尽管Ash-M的成本很高,但俄罗斯联邦的预算仍足以承受建造3艘以上此类船只的费用。 当然,不是立即开始,而是由于Boreev-A和Yaseney-M正在建设中,库存和生产设施将被释放,那为什么不呢? 但是即使在这种情况下,885和885M的MAPL项目总数也只有12个单位,机队将不迟于2030年收到。当然,这绝对不能与我们面临的威胁相提并论。

我们将尝试对北方舰队在2030年将拥有的一般舰队做出乐观的预测,前提是书签3除已订购的舰队外还为Ash-M。 在这种情况下,除了Severodvinsk之外,北方舰队还将获得5辆Yasenei-M,此外,该舰队很可能还将拥有2甚至3辆现代化的Anteys(Voronezh,Smolensk和鹰”),根据苏联的8至9艘舰艇模型,这将允许成立一个成熟的防空师。

另外,目前在联邦委员会中,有6个各种修改的MAPL。 希望其中的971个到5年仍能运作。 但是,2030年服役的Panther已经“撞上”了1990年,尽管事实上,迄今为止的最后一次维修是在40年完成的,而机会是在2008年至2020年之间。 它将进行重大升级,使用寿命更长,相对而言相对较小,因此,很可能,如果到2030年它也将成为机队的一部分,那么它已经为“退休”做好了充分的准备。 至于早期项目的MAPL,即使它们奇迹般地保留在北方舰队中,它们的战斗力也已达到最低。

使用DEPL时,情况如下:显然,项目7的所有877个“大比目鱼”都将得到应有的休息,因为它们的使用寿命将达到或超过40年。 除了它们之外,还有项目677“圣彼得堡”的主导船。 还假设目前正在建造中的4架Lada型LEP(或订购667架)(Velikie Luki)也将前往北方舰队。 总的来说,在乐观的情况下,一切都将与2030工程一起解决,并且我们将设法在当前十年内启动其系列建造,到8年,北方舰队将能够容纳多达677艘XNUMX工程的柴电潜艇。

SF上总共获得了22艘潜艇,包括:14艘MAPL,其中4艘属于第3代,8艘属于第XNUMX代,还有XNUMX艘柴电潜艇。 我在乐观的情况下重复。 现在,让我们看看“发誓的朋友”有什么。

美国海军目前至少有28架洛杉矶型MAPL(奥林匹亚和路易斯维尔的状态尚不清楚-也许他们正在准备处置,如果不是30架的话),3艘Sivulf舰和19艘类型的“弗吉尼亚”。 也就是说,至少有50个MAPL,这还不包括四个转换成俄亥俄型SSBN的携带者。 当然,由于美国人非常积极地注销他们的洛杉矶,并且有可能出现这样的情况,即最新的弗吉尼亚州的到来将无法弥补上一代船只的失败,因此,这一数字可能会进一步减少。 但是美国有9座维吉尼亚州正在建造中,还有另外10艘船的订单。 因此,即使不遵循新的订单,这也是非常令人怀疑的,美国海军的弗吉尼亚总数将达到38个单位,而第四代MAPL的总数将达到4个单位。 (加上41个Sivulfa)。 考虑到美国人今天正在努力每年定下3个MAPL,第2弗吉尼亚州的建造将不迟于38年完成。这是美国海军将不会跌倒的最低要求,并且可以假设美国人将努力将其潜艇舰队的MAPL维持在不少于2031个单位的水平。 但是,既然我们对俄罗斯有一个乐观的设想,那么假设到50年美国海军将拥有2030个MAPL。 毫无疑问,他们将能够分配40至15艘船在北海作业。 它们将得到18架英国海军Astyut型MAPL(今天-8架服役,3架在建,4架签定合同)和1架法国型梭子鱼的支持。


潜艇类型Astyut。 脸上很糟糕,里面没那么好...

当然,挪威目前有6艘柴油电潜艇,尽管现在无法预测这将是哪艘船。 挪威人计划建造新船,以替换其6艘“ Ula”柴油潜艇,但合同延期了,很可能到2030年,“ Ula”(与我们的“大比目鱼”同龄)仍将构成该北部国家潜艇部队的基础。

总的来说,到2030年,北约已经在北部战区获得了35-38艘潜艇,包括29-32艘第四代MAPL和4艘柴电潜艇。

因此,我们在MAPL中获得了北约的双重优势,而我们仅有4艘完全成熟的第四代战舰(Severodvinsk仍是中级舰),与5-29艘美国和欧洲战舰相比。 也就是说,对于同等的船舶,该比率约为32:1,这对我们不利。 我们的MAPL项目6A,8和945M中有971个项目即使进行了现代化改造,但在许多参数上仍不及国外同类项目。 换句话说,即使在乐观的情况下,就MAPL而言,到971年,北约国家在数量和质量上都具有压倒性的优势,而柴油电潜艇的小优势当然无法弥补。

在乐观的情况下收到这种情况后,我不再想谈论悲观的事情。

发现


根据提交人的说法,但是他不对任何人施加任何压力,建造885和885M项目的9多用途核潜艇是完全合理的,并且可以满足海军的迫切需求。 在这里,人们只能批评该系列的小规模:我非常想将我们舰队中的Ashenes和Ashen-M数量增加到12个单位,以组成这种舰队的2个部门-北方和太平洋舰队各一个。

但是,进一步建造其最终特征,高效,通用(因此非常昂贵)的潜艇将使我们无法建立所需规模的水下舰队。 将来我们将需要其他潜艇。

待续...
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  1. SAV
    SAV 10 July 2020 06:06
    +20
    我完全同意安德烈的结论 是
    期待继续 好
    1. Zyablitsev
      Zyablitsev 10 July 2020 06:19
      +18
      Ash-n,那是Ash-M的必要! 而且作者在这方面是正确的...与美国相比,今天是不正确的-当我们建造“民主”时,他们正在建造潜艇...
      1. SAV
        SAV 10 July 2020 06:20
        +16
        Quote:Finches
        Ash-n,需要Ash-M

        是的,你是一位诗人! 好
      2. SAV
        SAV 10 July 2020 06:22
        +15
        Quote:Finches
        与美国比较-今天还不正确-他们建造了30年的潜艇,而我们建造了“民主”

        我同意,“民主”使我们倒退了20年。
        1. Zyablitsev
          Zyablitsev 10 July 2020 06:25
          +5
          hi 在美国人的注视下,愚蠢地削减了多少钱……只有这样,您才可以暂停Faberge的Mechnoi熊而无需审判!
          1. 巴什基尔汗
            巴什基尔汗 10 July 2020 08:05
            -1
            Quote:Finches
            在美国人的注视下,愚蠢地削减了多少……

            苏联放射性废金属。 还有,国会分配的资金。 如果不是在美国,那么所有这些核潜艇现在都将在墙壁上腐烂,以至于会被处置。 随着941 Severstal和Arkhangelsk计划的潜艇在北部舰队白海海军基地的码头附近腐烂,它们的火箭帽被腐烂了。
            1. Zyablitsev
              Zyablitsev 10 July 2020 08:13
              -3
              甚至戈尔巴乔夫都有自己的律师... 笑
              1. 巴什基尔汗
                巴什基尔汗 10 July 2020 08:23
                +12
                在90年代和XNUMX年代初期,美国便开始使用核潜艇。 当时的戈尔巴乔夫(Gorbachev)已经在推广比萨。 戈尔巴乔夫(Gorbachev)被掠夺并合并苏联的共产党任命为败类。
                1. Charikov
                  Charikov 10 July 2020 19:49
                  -3
                  总统被洗劫一空-台风一见,但她淹死了
                  1. Zyablitsev
                    Zyablitsev 15 July 2020 18:52
                    -1
                    不,至高无上的军队从德...马!
                    1. Charikov
                      Charikov 15 July 2020 18:59
                      -1
                      那不,是的,他是总统处理Amer的钱时花掉941x-zh块,他为军队节省了很多,也许他撒了$ amerikosov并用在了导弹上,然后在yus上放屁
                      1. Zyablitsev
                        Zyablitsev 15 July 2020 19:06
                        0
                        他是至高无上的,这是第一个! 其次,你是水手吗?
                      2. Zyablitsev
                        Zyablitsev 15 July 2020 19:23
                        +2
                        而且,感谢上帝,他们,至尊,仍然存在 笑
                      3. Charikov
                        Charikov 15 July 2020 22:14
                        +1
                        不,我不是水手,他是VGK,他们不是和他一起划船吗,对与错,我是的,但是我不明白这是关于什么的
            2. mdsr
              mdsr 10 July 2020 11:24
              +15
              Quote:Finches
              甚至戈尔巴乔夫都有自己的律师... 笑

              我会支持我的同事,他不是戈尔巴乔夫的律师,而是常识。 关于舰队,在醉酒和归零期间,就在泊位墙附近,大量的舰艇和潜艇腐烂了,甚至没有维持战斗准备的经济能力,更不用说进行维修了。 我会告诉您更多信息,其中许多人由于期望分配用于处置的资金而仍在工厂中腐烂。 而且已经过去了30年,因为没有驼背的力量!
              但是,您只能以刻板印象进行操作,并且会不断尝试在地球上拉猫头鹰。
              1. Zyablitsev
                Zyablitsev 15 July 2020 18:51
                +1
                就我个人而言,当时我在部队服役,看到猫头鹰是如何被拉到地球仪上,卖国土的!
          2. 菲兹克
            菲兹克 10 July 2020 18:22
            +3
            引用:Bashkirkhan
            苏联放射性废金属。

            先生,您像往常一样健忘
            因为那是一条“双向路”(HEU-KNOW-“同上”)。
          3. silver_roman
            silver_roman 11 July 2020 00:06
            +3
            被削减的船只甚至没有用掉一半的资源。 941绝非仅有的那把刀下刀的人。 削减了160或22m? 对话当然是关于机队的,但是没有必要为我们的“朋友”创造借口,也没有必要在他们的行动中寻找好的动机。
            1. 巴什基尔汗
              巴什基尔汗 11 July 2020 11:37
              +1
              引用:silver_roman
              941绝非仅有的那把刀下刀的人。

              例如,“派克”号被处置掉了,但是在那几年他们不会客观地等待平均维修。 反过来,美国为处置提供了资金,因为经过平均修理后,这些潜艇可以重新投入使用。
              引用:silver_roman
              那160或那22m被削减了多少?

              切入独立乌克兰。 在俄罗斯,没有人削减Tu-160。
              1. 3danimal
                3danimal 7 August 2020 09:09
                0
                美国还削减了很多船,都比洛杉矶更老。
            2. 3danimal
              3danimal 7 August 2020 09:08
              0
              让我们保持客观,然后解除武装。
              美军在欧洲的队伍减少了十倍,一切都是为了将​​来的安全。
              但是钱很差。 它来自同一美国的人道主义援助。 是不是为了使人们饿死而“挤出”预算来保存大部分舰队? 这之所以大,是有原因的,但是随着紧张的放松,任务就消失了。
              恕我直言,
              1. 巴什基尔汗
                巴什基尔汗 7 August 2020 09:35
                0
                苏联被其他方式摧毁。 因此,裁军成为可能。
                1. 3danimal
                  3danimal 7 August 2020 09:40
                  -1
                  那么也许他们因为他不再是威胁而解除了武装?
                  已经停止准备“向英吉利海峡挥手”,以支持许多国家的颠覆性活动(以及恐怖活动)。 拒绝了全世界的``共产主义胜利''的想法(包括军事手段在内)。
                  到2014年初,欧洲驻军已降至24000人。 在随后的事件之后,到2020年,他们的人数“增长”到52000。
                  在80年代后半叶,仅德国就有213000名美国军事人员。
                  1. 巴什基尔汗
                    巴什基尔汗 7 August 2020 11:38
                    0
                    相反,苏联不想像1941年那样再次撤退到莫斯科。
                    1. 3danimal
                      3danimal 7 August 2020 16:00
                      -1
                      不太可能。 好吧,或者“在异国他乡,到英吉利海峡”的古老的好学说 微笑 北约采取了防御(常规)策略,有很多证据。
        2. 雅格
          雅格 15 July 2020 18:17
          0
          崩溃的主要时期是EBN的行动。
      3. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 19 July 2020 23:27
        -2
        在20点? 你开玩笑。 让我们比较一下苏联84和俄罗斯2019。俄罗斯在1984年仍然必须爬上苏联。 在生活水平,技术和国内生产总值方面与其他国家相比,2019年俄罗斯没有在1935年到达俄罗斯的边界。 只有在接下来的五年内俄罗斯不再重复1937年,俄罗斯在技术,科学和军事意义上将永远落后于美国,日本,英国,德国和中国:-(
        1. 3danimal
          3danimal 7 August 2020 09:13
          -1
          您如何建议重复1937年? 介绍“人民的敌人”一词,指责虫害造成的失败和事故? 鼓励集体谴责,将受害人的财产的一部分交给写信的人? 为人民仇敌的孩子们建立一个特殊的孤儿院并使他们获得权利?
          引入对领导人和政党不满和批评的刑事责任(针对反联合俄罗斯的活动)?
        2. 3danimal
          3danimal 7 August 2020 09:15
          -1
          让我提醒您,由于1937年我们失去了瓦维洛夫(但保留了利森科的“天才”),我们几乎失去了科罗廖夫。 等等。
  2. mdsr
    mdsr 10 July 2020 11:17
    +3
    Quote:萨夫
    我完全同意安德烈的结论

    当然,我们可以同意结论,但可以同意文章的内容-绝不可以。
    我什至不知道作者怎么了。 也许他喝了一些引起多巴胺,XNUMX-羟色胺和催产素增加的药? 早些时候,他以某种方式没有注意到小说的渴望,因此作者总是清醒地描述了现有情况,并给出了发展情况的现实方案。 ,,关于这篇文章不能说什么。
    SF上总共获得了22艘潜艇,包括:14艘MAPL,其中4艘属于第3代,8艘属于第XNUMX代,还有XNUMX艘柴电潜艇。 我在乐观的情况下重复。
    不,这不是一个乐观的情况,这太神奇了! 如果我们谈论乐观的情况,它将看起来像这样:1架MAPL 885号,4架MAPL 885M,2架冲击核潜艇949A(AM),3-4架MAPL 971(M),6艘柴油电潜艇。 正如他们所说,这不是SF潜艇的书面组成,而是将服役的潜艇。
    总体而言,到2030年,北方舰队将拥有10-11架MAPL和6艘柴电潜艇。 还有这个, 在我的业余意见我再说一遍乐观的情况,这意味着按时按合同建造并计划建造船舶,而没有考虑由于许多原因造成的建造延误,事故,军事预算封存等。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +12
      引用:mdsr
      早些时候,他以某种方式没有注意到小说的渴望,因此作者总是清醒地描述了现有情况,并给出了发展情况的现实方案。

      这就是为什么我在一篇关于乐观情景的文章中写道。 乐观和现实通常会有所不同。 现实-少:)))
      引用:mdsr
      不,这不是一个乐观的情况,这太神奇了!

      奇怪的是,没有。 会有欲望和资金。 只要喀山号能在11年投入运营,而且可以驶入(尽管可能不会驶入),我们就建造喀山长达2020年。 继新西伯利亚之后,它有很好的机会在2021年(即自铺设之日起8年)投降。 应该假定其余的船将建造7-8年。 目前正在喀山建设6座Ash-M,计划在2020年再建造两座,如果3年之前再建造2023座建筑物,那么它们将在2030年全部投入运营。考虑到SSBN的建成,这将有足够的生产能力和灰树直到2023年
      因此,到1年,SF的885和5M在技术上是完全可行的。
      引用:mdsr
      2艘冲击核潜艇,949A(AM),3-4 MAPL 971(M),

      这不仅不是乐观的情况,而是悲观的情况。 在AM SF的版本中获得两个Antey将获得,没有任何交谈。 大约971M,Wolf和Leoprad正在进行现代化改造,经过长时间维修的野猪将在2020年移交给舰队,因此可以肯定的是,到2030年,猎豹也将留在该舰队中-他的舰队是在2001年移交给该舰队的。也就是说,我们已经看到4艘核潜艇,问题只在于正在等待维修的Tiger。 但是,当野猪离开维修站时,他很有可能会等他。 俄罗斯国防部消息人士在2020年宣布计划在2023年将野猪归还目前的机队。
      因此,2 949AM是现实主义,而不是乐观主义,但是3工程的4-971艘核潜艇是悲观主义者,实际上是4-5艘。
      引用:mdsr
      6 DEPL。

      为什么只有6个? 在10年的时间里,考虑到圣彼得堡拥有一支舰队,另外16架处于高度准备状态,我们将为北舰队和太平洋舰队完全掌握2架舰队。 如果仅该项目不是一个失败。
      1. 巴什基尔汗
        巴什基尔汗 10 July 2020 13:51
        +4
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        唯一的问题是老虎,它正在等待维修

        根据3,5年1.1.2020月签署的合同,老虎将从30.6.2023年2019月XNUMX日至XNUMX在Nerpa进行XNUMX年的维修。
        http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:cCxMHIXeMpIJ:zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html%3Fid%3D55353623+&cd=4&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          特别是:))))这就是老虎凶猛吗?
          1. 巴什基尔汗
            巴什基尔汗 10 July 2020 14:30
            +6
            的确,我还记得Nerpa的员工在社交网络上的写法,告诉他们三只豹子分别是“猎豹”,“野猪”和“老虎”。 他写道:“我们的动物”。 “猎豹”投降后,“野猪”已经在航行,不久将重返海军。 从十年代开始,老虎只是站在码头等待维修,包括由于需要给正在维修的反应堆堆芯充电。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +6
              好吧,荣耀归主,:))感谢您的回答!
        2. 评论已删除。
      2. 评论已删除。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          马克西姆,但谁会怀疑:)))
          1. 菲兹克
            菲兹克 11 July 2020 07:56
            -1
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            是的,谁会怀疑:)))


            如果没有笑容,那么“ Last”(攻击鱼雷的实际销毁)的第一个REAL测试将变成“ Ash”的“ FUNERAL MUSIC”
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              引用:Fizik M.
              如果没有笑容,那么“ Last”(攻击鱼雷的实际销毁)的第一个REAL测试将变成“ Ash”的“ FUNERAL MUSIC”

              如果没有笑容的话,马克西姆就以没有特定武器系统(顺便说一句,可以在那儿安装)的理由宣布这艘飞船为公羊,说得很不对劲。
              仍然必须区分船舶和船上安装的武器系统。 T-34-76是一台相当不错的机器,但是没有普通的穿甲弹,它在与德国装甲车相撞时遭受了不合理的高损失。 这并不意味着T-34是一挺公羊,而是意味着该坦克需要常规弹头。 所以在这里
              顺便说一下,出于兴趣,感兴趣的是-回忆美国核潜艇中讨论的“最后”的类似物
              1. 菲兹克
                菲兹克 11 July 2020 20:48
                -1
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                如果没有笑容的话,马克西姆就以没有特定武器系统(顺便说一句,可以在那儿安装)的理由宣布这艘飞船为公羊,说得很不对劲。


                在对“脚蹼”进行首次真正的测试(根据技术规范,仍然是必须的)之后,885(M)将进行现代化的中型修理
                对于“建筑”是烂...
              2. 菲兹克
                菲兹克 11 July 2020 20:49
                0
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                提醒我们讨论过的关于“美国核潜艇”的“最后”

                三倍体
                + SGPD
                对他们来说足够了
              3. 雅格
                雅格 15 July 2020 18:22
                0
                安德烈(Andrey),请告诉我-确切的说是第76个人群何时没有正常的BB? 在第41弹中,早期的“三驾马车”就足够了,而且弹片轰炸了。
  3. 菲兹克
    菲兹克 10 July 2020 18:21
    0
    Quote:萨夫
    我完全同意安德烈的结论

    就其SUBSUBTITITIATION而言,没有结论
    最重要的是-新武器(锆石和水下海洋武器)并不清楚
    这是“至少可以说” ...
    好吧,Yasen(M)的鱼雷综合体只是简单的-实际上,这是第三代系统的受损版本
    1. 脚手架
      脚手架 11 July 2020 09:02
      +1
      “粗俗”-当我在某处听到一个巧妙的单词,但不理解其含义并且无法应付字母时。
      1. 评论已删除。
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      3. 菲兹克
        菲兹克 12 July 2020 07:53
        +1
        Quote:脚手架
        “粗俗”-当我听到某处

        这是当您“听到某处”,然后(您)-“我不知道-我唱歌”的时候

        这是我的材料,我在潜艇上工作了很长时间
        1. 脚手架
          脚手架 12 July 2020 08:17
          +1
          您甚至都不了解索赔的实质。 您不理解“基本”和“心理”一词的含义,它们已合并为一个。 这不是错字,恰恰是对语言的无知。 错别字看起来不一样。
          1. 菲兹克
            菲兹克 13 July 2020 10:18
            -2
            好的错字
            初级的
  • mark1
    mark1 10 July 2020 06:23
    +6
    潜艇无人机将拯救我们。 有人潜艇与无人潜艇的近似比率为20/80(大于10/90)。 因此,您需要“塞”波塞冬,并将其用作开发水下无人机的基础(也欢迎使用非核选项)
    1. SAV
      SAV 10 July 2020 06:31
      +14
      Quote:mark1
      潜艇无人机将拯救我们。 潜艇无人驾驶的大概比例...

      显然,无论在水,空气还是其他方面,进步都是朝着这个方向前进。
    2. 菲兹克
      菲兹克 10 July 2020 18:27
      0
      Quote:mark1
      潜艇无人机将拯救我们。 有人潜艇与无人潜艇的近似比率为20/80(大于10/90)。 所以你需要“吵架”“波塞冬”

      “状态6”与您想要的内容无关...
  • 山射手
    山射手 10 July 2020 06:31
    +4
    感谢作者。 非常乐观……最主要的是造船业没有丢失,人员得到了保存,还有建造地点。
  • 巴什基尔汗
    巴什基尔汗 10 July 2020 07:41
    +9
    自从971年以来,项目2015的豹号就一直没有出海,它需要对反应堆进行补给,该船已有30年的历史,将不等待平均维修就将退役。 沃罗涅日项目949A已投入使用,正在准备退役。 计划为“ Ashen-M”选项卡使用的选项之一将被命名为Voronezh。
    1. 2级别顾问
      2级别顾问 10 July 2020 08:28
      +10
      总体而言,971架每舰队可以保留几件,如果2到3年就可以了,那还是不错的..对于他们来说,没有愚蠢的维修/现代化空间..一切都花了很多年..
      总的来说,作者计算了许多将不再服兵役的船只,但已纳入船队。
      对于新的MAPL的需求,没有什么可争论的-它们非常缺乏..
      1. 巴什基尔汗
        巴什基尔汗 10 July 2020 08:35
        +6
        hi 由于某些原因,Andrey固执地不希望至少使用站点数据来充实有关子熔化的文章的深度。 他撰写了有关实际退役舰船现代化的文章,混淆了971艘潜艇的位置。 自XNUMX年代初以来,一直在NEA上使用的同一“抹香鲸”已被使用在Zvezda的先前出版物中。 但是关于他的战舰,他的文章很好。
        1. 菲兹克
          菲兹克 10 July 2020 18:30
          +1
          引用:Bashkirkhan
          由于某些原因,Andrey固执地不希望至少使用站点数据来扰乱有关子熔化的文章的深度。

          正确地不想要;)
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +8
        Quote:2级顾问
        总的来说,作者计算了许多将不再服兵役的船只,但已纳入船队。

        在这种情况下,我没有尝试计算正确的MAPL数量,而是采取了极端乐观的方案(我在文章中写了好几次)-几乎所有舰队中的核潜艇都将保留到2030年。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      引用:Bashkirkhan
      自971年以来,项目2015的“豹”号就没有出海,需要对反应堆进行重新装载

      您自己让我“冲入深渊”。 它说,她在2015年参加了海军冠军竞赛。 而现在-在机队中 hi
      引用:Bashkirkhan
      沃罗涅日项目949A已投入使用,正在准备退役。 计划为“ Ashen-M”选项卡使用的选项之一将被命名为Voronezh。

      关于这一点非常仔细地写着。 据媒体报道,其中一款新型Yasen-M将获得沃罗涅日的名字,这意味着沃罗涅日949A可能已经被注销。 尽管根据暴风雨在2019年,他仍然去了
      1. 巴什基尔汗
        巴什基尔汗 10 July 2020 09:21
        +6
        hi 在2015年,“豹”号最后一次出海。 是的,她是舰队的一员,但没有维修地点,船龄为30岁。 给反应堆充电是非常昂贵的操作。 一切都是客观的。 沃罗涅日有储备。 它也无处可维修(即使丢失PD-50也可停靠),甚至无法升级。 好吧,如果正在等待船屋中的“车里雅宾斯克”的现代化建设,那么“伊尔库茨克”将占据那里。 到2030年,Panther和Voronezh无疑将载入史册。 因此,很奇怪,知道您对船舶修理的可能性的了解,来了解这些船舶的服务前景。 沃罗涅日的最后一张照片于18.06.2020年XNUMX月XNUMX日。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          美好的一天! (我忘了打个招呼 感觉 )
          引用:Bashkirkhan
          因此,很奇怪,知道您对船舶修理的可能性的了解,来了解这些船舶的服务前景。

          好吧,我写了关于最乐观的选择:)))
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          在这种情况下,我没有尝试计算正确的MAPL数量,而是采取了极端乐观的方案(我在文章中写了好几次)-几乎所有舰队中的核潜艇都将保留到2030年。

          仍然有一个悲观和现实的消息,但传达的信息却是不同的-即使我们保存并修复它们,然后...顺便说一句,在我对KSF的乐观态度下,我发布了整个677部门,直到2030年:)
          1. 巴什基尔汗
            巴什基尔汗 10 July 2020 10:20
            +6
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            顺便说一句,出于对我的KSF的乐观态度,我发布了整个677师,直到2030年:)

            该分工很可能在2030年完成。如果想到677项目。 在这里,我与您分享乐观的心情。
            1. Boa kaa
              Boa kaa 10 July 2020 21:25
              +4
              引用:Bashkirkhan
              该分工很可能在2030年完成。如果想到677项目。

              677工程是一艘柴油电潜艇,它们正在“建造”在旅中。 部门是解放军的组织结构。
              因此,“我不同意你的乐观” hi
              1. 巴什基尔汗
                巴什基尔汗 10 July 2020 21:33
                0
                hi 明确。 您认为现代化pr。949A是否有意义? 伊尔库茨克核潜艇将于2021年重新投入运营。 自1987年代以来,伊尔库茨克号于1989年在太平洋舰队中服役,于90年发射升空。 他服役不到10年,没有一次服兵役,早在1997年就被预备役,并因预期修理而辩护。 该船交换了第四打,经过维修和现代化改造后,将持续不超过10年,然后再上针。 用数十亿卢布对30艘夏季船进行现代化改造是否有意义?
                1. Boa kaa
                  Boa kaa 10 July 2020 22:13
                  +4
                  引用:Bashkirkhan
                  现代化pr。949A是否有意义?

                  根据2M949下的3AM项目,似乎将对22个单元进行现代化改造。
                  因此,显然有一种感觉。 发生了什么-我们拭目以待。
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 11 July 2020 07:54
                    +2
                    Quote:BoA KAA
                    根据2M949下的3AM项目,似乎有22个单元将进行现代化改造,因此,显然有一种感觉。 发生了什么-我们拭目以待。

                    949A的现代化比灰系列更具意义
                    自2000年代中期以来,它一直与该主题直接相关,此外,在2006年的一次船坞会议上,我个人的“ rubilovo”也是如此。 对“伊尔库次克”起了决定性的作用(在休息期间,我与旅长72扎克阿尔奇琴科(他试图禁止我讲话,包括“身体上”;)严厉地为NachSTU Reshetkin断路(同时领导”手拉手”)),并进一步“适应” “国家杜马副主席”普罗米修斯“这句话 “我们准备考虑通过在坚实的基础上减去其兵力来延长其兵力”

                    问题是949AM是非常“薄弱的”升级...
                    我不想在这里谴责巴拉诺夫,在他去世前不久,我就此事与他进行了交谈,当他说: “至少如此……”
        2. 菲兹克
          菲兹克 10 July 2020 18:31
          -1
          引用:Bashkirkhan
          “豹”号最后出海了。 是的,她是舰队的一员,但没有维修地点,船龄为30岁。 给反应堆充电是非常昂贵的操作。

          像往常一样,您携带文盲
          “本地桦树”中“第一行动”的成本超过了神圣的成本(与美国不同)
          但是更换电缆线路是真实的
  • silberwolf88
    silberwolf88 10 July 2020 08:05
    +2
    我同意作者的... “建造885和885M项目的9多用途核潜艇是完全合理的” 但是,我相信一切都是正确的……并且有必要进一步发展多用途(武器发生质的变化)……并以不同的方式使用它们,包括与无人驾驶车辆配合使用……而普遍性(在一定范围内)则是加分的。
  • vladimir1155
    vladimir1155 10 July 2020 08:45
    -10
    我完全支持车里雅宾斯克受人尊敬的安德烈(Andrei)的逻辑和结论,我们需要更多的潜艇和海岸航空,我们需要放弃无意义的水面怪物项目,以支持潜艇,海岸航空的发展,水面舰队的规模应较小,并且应设计用于海防和潜艇防御,也许是几个小排量通用护卫舰,用于巴解组织和车队的职能。 这是核潜艇和潜艇的发展=俄罗斯海上安全发展的主要方向,在这里,即使在北约与中国之间,也有可能并且有必要保持世界领先地位以实现均等
    1. 菲兹克
      菲兹克 10 July 2020 18:33
      -4
      Quote:vladimir1155
      需要更多的子

      在不值得的意义上-现在如何?
      以及哪些vEmEfE和USC无法消除和隐藏的缺点?
      1. vladimir1155
        vladimir1155 10 July 2020 19:04
        +2
        亲爱的马克西姆,我尊重您的职务和公民的勇气,我牢记战斗准备就绪,例如Ash M,Borey和其他经过现代化改造的人
        1. 菲兹克
          菲兹克 10 July 2020 20:05
          -1
          Quote:vladimir1155
          我的意思是准备战斗的人,例如Ash M和Borey,以及其他经过现代化改造的人

          没有矫正的弊端
          1. Boa kaa
            Boa kaa 10 July 2020 21:39
            +3
            引用:Fizik M.
            没有矫正的弊端

            马克西姆, hi
            很高兴您在“沐浴”后再次“自由”。
            但是,您对日常生活的负面看法非常令人讨厌,该死! 扎实的虚无主义! 您无法以这种方式这样做。 您杀死对最好的信念...
            关于“关键缺陷”。
            是什么原因? 在不愿看到他们的情况下或在专业人士无法做到的情况下需要做什么? 还是破坏和腐败? 请解释 ...
            使用PTZ,情况不太清楚。 但目前,误解仍在持续...
            真诚的,蟒蛇。
            1. 菲兹克
              菲兹克 10 July 2020 21:49
              0
              Quote:BoA KAA
              但是,您对日常生活的负面看法非常令人讨厌,该死! 扎实的虚无主义! 您无法以这种方式这样做。

              在1998中。 在AT之前,我们做了美国人和弗里茨无法重复的事情
              我们的第一版AT早在80年代后期-根据MK48就有规范,但根据MK46却有麻烦(这是在90年代决定并在1998年证明的)

              如今我们PL的设备
              这是故意破坏

              是的,但是-关于“有前途的包装和翻转器”,您可以忘记
              7月XNUMX日,Myandin A.F. ...
              1. Boa kaa
                Boa kaa 10 July 2020 22:17
                +1
                谢谢(你的)信息 ...
                现在至少您对情况的评估已经很明确。
                问题:那么我们将像以前一样从AT口径转换为DUKS口径,还是将原木加热炉?
                1. 菲兹克
                  菲兹克 11 July 2020 07:41
                  0
                  Quote:BoA KAA
                  现在至少您对情况的评估已经很明确。

                  不只是我的评分
                  有一位VIP在该主题上享有很高的官方地位,有几次他们“非正式地”与这个主题交往(一次是在会议的间隙,另一次是在“圣彼得堡地铁”上),并且逐字评估了该主题的进展,并行业: “故意破坏”
                  1. timokhin-AA
                    timokhin-AA 11 July 2020 13:15
                    +2
                    您还记得我告诉过您有关VNP立即的信息吗?
                    只有没有用。 每个人都知道一切,多年来没有任何变化,系统也没有反馈。
                2. 菲兹克
                  菲兹克 11 July 2020 07:45
                  +1
                  Quote:BoA KAA
                  那么我们将像以前一样从AT口径转换为DUKS口径,还是用原木燃烧炉子?

                  关于Myandin去世后的“小”(超小)AT
                  因为如果没有它,将是10年的失败测试(这是一个真实的评估,考虑到先前在类似主题上的麻烦),因此最小值-没有人会允许

                  和Myandin在一起-3-4年都是真实的
                  具体建议是在2013年春季。 (为参加PTZ的军工联合体会议),我亲自准备了它们
                  钉牢了它(尽管海军非常有兴趣)波塞洛夫书记(见我有关“塞韦罗德文斯克”的麻烦的文章)
                  1. Boa kaa
                    Boa kaa 11 July 2020 10:53
                    +3
                    引用:Fizik M.
                    (请参阅有关Severodvinsk的麻烦的文章)

                    我读了……怎么会错过这样的信息! 然后,他在青年时期就缝制了厨房里的马肉,但愤慨并没有消失,南加州大学的水lee仍然给人一种恶毒的感觉。
                    引用:Fizik M.
                    在主题和行业中发生的事情:“故意破坏”
                    饼子! 乞k们在找什么呢? 还是所有这些都被巧妙地伪装成“关于舰队未来的观点,潮流和观点的斗争”? 但是对PTZ系统发展中的西方方向的评估又如何呢? 还是他们会再次重复控制论的故事? am
                    1. timokhin-AA
                      timokhin-AA 11 July 2020 13:19
                      +4
                      还是他们会再次重复控制论的故事?


                      他们将重复1905年的革命。 在与某种二手敌人进行战争时,我们的超级骗子宣传船和RTO将被枪杀。 此后,人民将向当局提出很多问题。
                      并且将不可能回答他们。
                    2. 菲兹克
                      菲兹克 11 July 2020 22:52
                      0
                      Quote:BoA KAA
                      乞k们在找什么呢?

                      有人在举报
                      有人贡献
                      关于我在2015年XNUMX月在卢比亚卡(Lubyanka)受到的“待遇”。 曾经写过
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 10 July 2020 09:02
    +1
    好,平衡的文章。 我几乎同意一切。 是的,Ash-M还不错,但是已经需要其他潜艇。 优选更便宜并且具有新一代反应堆。
    1. 菲兹克
      菲兹克 10 July 2020 18:34
      -4
      Quote:d4rkmesa
      好,平衡的文章。

      UGU
      对不起,不仅功能不全,而且对“不便”事实的反对也很抱歉...
      Quote:d4rkmesa
      是的,Ash-M还不错

      今天是* OWN-PROJECT
  • 埃尔多拉多
    埃尔多拉多 10 July 2020 09:26
    0
    谢谢,我期待继续...
  • 利贝德
    利贝德 10 July 2020 09:37
    +12
    而是要铺设两棵新的灰树,我们从四月开始等待。
  • NEXUS
    NEXUS 10 July 2020 09:55
    +3
    Ash-M对我们来说确实是昂贵的,更确切地说,它们是出于非常不愉快的原因而昂贵的–滥用金钱,而仅仅是在最高权力阶层中被盗。 有了我们官僚们偷来的钱,就有可能从零开始建立一支不亚于美国人的舰队,这是事实。
    当然,Ash-M是今天我们已经开发和发明的最先进的产品,但是...我认为现在我们需要考虑赫斯基和莱卡项目。 在这方面,甚至连9个Ash-M的系列看上去也很恐怖。 我认为该系列中不会有9棵灰树M,而是最多4棵M。我们与床垫的使用方法相同。他们制造了Wolf,结果证明价格昂贵。因此,我们以Virgin的形式创建了一种经济选择。 ,我认为,这将是我们机队的最弗吉尼亚州。造价更低,速度更快,尽管,我相信,与第一批维珍逊于维尔福的处女机不同,我们的莱卡在性能方面将超过Yaseni-M。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 10 July 2020 15:06
      +5
      如果您关注开放访问中已被其攻击的内容,莱卡是一家锯木厂。
      我想相信这只是错误信息,但不知何故...
      1. 菲兹克
        菲兹克 10 July 2020 18:35
        -1
        引用:timokhin-aa
        莱卡(Laika)是一家锯木厂,如果您关注公共领域已经受到其攻击的木材,我想相信这只是错误的信息,但不知何故...

        是的,一切都很简单-“伤害”“孔雀石”,“哭泣的猫”的前景,因此,他们开始照常进行“面团的开发”
  • 套
    10 July 2020 13:10
    -2
    在我看来,Borea在Maple Maple游戏中醒来。 可操作性没有特别的区别。 与主要费用相比,创建和安装PCR,Zur和垂直发射鱼雷的包装仅需几分钱。 该系列节目“动摇了”,您可以跟上步伐,到2030年,每个TVD都有4个“军火库”。 而且还有更多可能。
    1. 贝亚德
      贝亚德 11 July 2020 05:13
      +1
      Quote:袖子
      Zur和垂直发射鱼雷

      为什么呢
      鱼雷直立吗? 扎绳
      还有导弹? 什么
      您要在哪里射击防空导弹?...从筒仓?
      您打算如何将他们聚集在一起?
      通过潜望镜,您只能进行光定位站。
      因此,导弹将很小(最大的像“壳”或MANPADS一样),它们在驾驶舱中有足够的空间。

      但是,关于基于我的“ Borey-K”的“武库”的论文,再加上我。
      1. 套
        11 July 2020 05:49
        -1
        指导来自无伴奏,来自天空(长),空间,。 但是你是对的,最大的效率就像是“盔甲”。 但是,我们不会完全排除关于我们的第一线。
        1. 套
          11 July 2020 06:14
          0
          令人毛骨悚然的编辑器。 “不是” -NK,“长”-AWAC。
  • 勇敢
    勇敢 10 July 2020 13:36
    0
    在我看来,排量为8000吨的导弹航母首先是攻击型通用(常规核武器)平台。 我认为,与纯粹的战略家相比,我们显然需要更少的这些。 跟踪和战斗敌方SSBN和AUG可能会更小
    1. 菲兹克
      菲兹克 10 July 2020 19:07
      0
      引用:prodi
      我认为8000吨排水量的导弹航母

      没有8000,但是“大大超过13000”
  • timokhin-AA
    timokhin-AA 10 July 2020 15:04
    +13
    las,安德鲁。
    事实是,我们出色的国防部试图以“灰烬”是我们的多用途潜艇的方式陈述案件,只是虚张声势。
    实际上,当TTZ在火锅时期签约购买潜艇时,一切都错了。
    未来的“ Borey”(当时认为是用两个轴和螺钉,而不是未来的Bark(当时不存在的洗衣机)上的水清洗器等)-将取代BDRM。
    未来的“灰”计划将取代已经生产的949项目。

    “灰”是一艘潜水艇。 这不是MAPL。 绝对不适合成为MAPL,并且由于其规模和移动性,以及由于MAPL是水下“消耗品”的事实,Ash-tree不能仅仅因为价格而成为它。
    声学可见性和非声学都有很多细微差别。 这样的船不能是MAPL。

    而且,回到评论的开头,她应该没有。
    第三艘有前途的船,就是从新一代MAPL的大众意识中“消失”的那艘船,就是Cedar 957(或957T)项目。

    并尝试以“ Ash”为MAPL,已经是后苏联通奸的方式陈述案件,仅此而已。
    1. 5-9
      5-9 10 July 2020 15:42
      0
      因此,似乎只有“最年轻”的导弹会留在MAPL中,Verzhi Block5相当潜艇,只有没有合适的反舰导弹
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 10 July 2020 21:21
        +1
        您认为什么是“合适的” RCC?
        1. 5-9
          5-9 12 July 2020 08:22
          0
          超声波和远射。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 12 July 2020 09:31
            +2
            这让我想起一个回旋的玩笑。
    2. 菲兹克
      菲兹克 10 July 2020 18:36
      -1
      引用:timokhin-aa
      实际上,当TTZ在火锅时期签约购买潜艇时,一切都错了。

      有体育
      有机会与在“声学的一部分”中签署了TTZ(非常“淫荡”)的眉头交谈。
      与科尼亚克投资组合
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 10 July 2020 21:20
        +4
        是的,我们一直都有PE。

        问题是,在超级杜邦Yasen的讨论下,我们损失了一整艘潜艇。
        它只是消失了。
    3. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 10 July 2020 23:35
      +1
      引用:timokhin-aa
      项目“ 957(或957T)“雪松”本应成为新一代的大众意识MAPL的“消失”者。
      现在,我真的了解“ Ash-M”的高昂价格以及ICAPL的严重短缺(小型猎头,造价低廉),尤其是在太平洋舰队,包括 涵盖战略人员的部署,没有人在海军游说 ?!
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 11 July 2020 00:12
        +4
        然后游说? 我们必须首先陈述一个事实,那就是有必要在PC中包含另一种类型的PLA,并“开始”启动。 为此,应该有人勇气向决策者报告,在此之前他们已经将面条挂在耳朵上很多年了。
        此外,如果不立即相信这种说话者,那么那些挂面条的人会从字面上将其擦成粉末。
        每个人都知道。
        1. 菲兹克
          菲兹克 11 July 2020 08:53
          +1
          引用:timokhin-aa
          如果不立即相信这样的发言人,那么那些挂面条的人将把它擦成粉末。

          !
        2. 康纳·麦克劳德
          康纳·麦克劳德 23 July 2020 03:59
          0
          那么,如果可能的话,恢复第957个项目需要多长时间? 还是创建替代方案?
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 23 July 2020 11:41
            +2
            恢复没有意义,但是一个新项目取决于哪个项目。 但是无论如何都有很多。
    4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      引用:timokhin-aa
      “灰”是一艘潜水艇。 这不是MAPL。

      Alexander,亚历山大,这是MAPL
      引用:timokhin-aa
      未来的“ Borey”(当时认为是用两个轴和螺钉,而不是未来的Bark(当时不存在的洗衣机)上的水清洗器等)-将取代BDRM。
      未来的“灰”计划将取代已经生产的949项目。

      然后,在苏联时期,他们开始从中雕刻旅行车。
      引用:timokhin-aa
      绝对不适合成为MAPL,并且由于其规模和移动性,以及由于MAPL是水下“消耗品”的事实,Ash-tree不能仅仅因为价格而成为它。

      Sivulf还不是MAPL吗? 亲爱的,毕竟:)))))还有弗吉尼亚州,与Yasenyu-M几乎相同的尺寸不是MAPL吗? 那好吧。
      1. 菲兹克
        菲兹克 11 July 2020 08:54
        -3
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        Sivulf还不是MAPL吗? 亲爱的,因为:)))))

        美国人拒绝他
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        和维吉尼亚州,大小与Yasenu-M差不多

        傻瓜
        nifiga se“几乎相等” wassat
        有两次相差
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          引用:Fizik M.
          美国人拒绝他

          从此他不再是MAPL?
          引用:Fizik M.
          nifiga se“几乎相等” wassat
          有两次相差

          Yasen-M的表面排水量略高于8000吨,但明显少于8600吨,最近的弗吉尼亚州达到7吨。 傻瓜
          1. 菲兹克
            菲兹克 11 July 2020 22:50
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            Yasen-M的表面位移略高于8000吨,但明显少于8600吨

            LOL
            您的“数字”-来自“ Murzilka” 舌
            到885年,他们已经没有关系了

            这是第一次
            第二个体面的人比较完整的(防风量)水下位移
      2. timokhin-AA
        timokhin-AA 11 July 2020 12:23
        +4
        Alexander,亚历山大,这是MAPL


        152毫米自行火炮为取力器。
        我们说的是一回事,但真正的...

        一个简单的问题是,如果它的噪声速度有时低于可能的敌人的速度,该船如何在战斗中使用? 让我们开始吧。

        然后,在苏联时期,他们开始从中雕刻旅行车。


        雕刻,是的。 好话,合适。 结果,他们没有盲目,而是说他们盲目。

        弗吉尼亚州,与Yasenyu-M差不多大小的地方不是MAPL吗?


        普通的MAPL不是弗吉尼亚,普通的MAPL在技术上具有很高的概率能够摧毁弗吉尼亚,并且在敌人广泛使用整个反潜部队而不是其整个船只的情况下,该舰具有很高的概率。
        无需模仿美国人,我们的情况就完全不同了。 我们不是美国人,安德烈。 我们不需要与俄罗斯作战。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          引用:timokhin-aa
          我们说的是一回事,但真正的...

          亚历山大,然后这样写:“根据我的个人分类,Ash”不是MAPL。 我不会有任何异议 眨眼
          引用:timokhin-aa
          一个简单的问题是,如果它的噪声速度有时低于可能的敌人的速度,该船如何在战斗中使用?

          简单的答案是,首先,我们没有关于灰树低噪声运动的可靠数据,其次,“ Pike-B”在低噪声运动速度方面不如“ Sivulf”这一事实并不能使其成为另一艘船。 您干扰了一堆船级及其作战能力,这从根本上是错误的。 无畏舰是一艘战舰,伊丽莎白女王是一艘战舰,甚至在同一时间服役,尽管它的能力无法与之媲美。
          引用:timokhin-aa
          雕刻,是的。 好话,合适。 结果,他们没有盲目,而是说他们盲目。

          一切皆有可能。 但是我不太确定。
          引用:timokhin-aa
          普通MAPL不是弗吉尼亚州,普通MAPL不是

          这是关于哪种MAPL与我们相关的讨论。 如果某种类型的MAPL不能完全满足要求,这并不意味着它不是MAPL
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 11 July 2020 13:04
            +1
            亚历山大,然后这样写:“根据我的个人分类,Ash”不是MAPL。 我不会有任何异议


            不,不是这样。 根据TTZ的说法,Ash被创建为潜艇。 没关系?

            无畏舰是一艘战舰,伊丽莎白女王是一艘战舰,甚至在同一时间服役,尽管它的能力无法与之媲美。


            好吧,从正式的角度来看,无畏级战舰和超亡级战舰都不是同一回事。
            因此举个例子。

            如果某种类型的MAPL不能完全满足要求,这并不意味着它不是MAPL


            不是“没有完全回答”,而是“不适合可能的对手”和“建造的数量不足以完成任务”,直到堆积如山,“才没有想到这样的质量”。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              引用:timokhin-aa
              不,不是这样。 根据TTZ的说法,Ash被创建为潜艇。 没关系?

              开始创建:))))
              引用:timokhin-aa
              好吧,从正式的角度来看,无畏级战舰和超亡级战舰都不是同一回事。 因此举个例子。

              亚历山大,没有这样的阶级-无畏。 而且超级无畏。 这是非官方的分类。 所以一个例子是靶心:)
              引用:timokhin-aa
              不是“没有完全回应”,而是“不适合可能的对手”

              这是您的观点。 我不会争辩,但关键是这样的表述不会改变军舰的等级
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 11 July 2020 20:30
                +2
                开始创建:))))


                并被创建。 巨大的船,具有可怕的(由于船体结构的大小)辅助声学特征和“多节点”低噪声冲程。 但是有很多巡航导弹。
                无法作为MAPL对抗顶级对手,但非常适合作为潜艇。
                1. 菲兹克
                  菲兹克 12 July 2020 16:43
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  和“几个节点”的低噪声移动。

                  它不是那样的
                  885年的这一指标明显优于971年的
                  但对西南偏远

                  尽管恕我直言,而不是885年代初期的90,有必要决定一系列971.3(带有机载TA,新的HAC和UVP)并制造出绝对新一代的4代船
          2. 菲兹克
            菲兹克 11 July 2020 20:29
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            首先,我们没有关于Ash低噪声运动的可靠数据

            我们有
            看到尾巴,一切都清楚了
  • uf
    uf 10 July 2020 15:35
    +5
    如果我们在本文中加上北约所有国家及其伙伴的整个潜艇舰队的组成,那么优势就不是两倍,而是六倍。
    1. 真木真希
      真木真希 10 July 2020 19:21
      +8
      引用:yufhvd
      优势不是双重,而是六个

      然后六次 微笑
  • 5-9
    5-9 10 July 2020 15:39
    0
    美国战斧比国内口径轻得多

    你是做什么的? 1,5吨和2吨(射程更大,弹头更大)不是重点。 y玛瑙-是的。

    好吧,ICAPL不是坦克,数量固然重要,但是性能特征更重要...
  • 斯米尔诺夫
    斯米尔诺夫 10 July 2020 17:09
    +14
    开发一个类似物对我们来说便宜些。
    1. 菲兹克
      菲兹克 10 July 2020 18:37
      0
      Quote:斯米尔诺夫
      开发一个类似物对我们来说便宜些。

      UGU
  • demiurg
    demiurg 10 July 2020 18:58
    -2
    在沙发上,我看到以下内容:

    毫无疑问,需要灰烬。 并且该系列将不得不继续。 需要10至12位完美的水下猎人。
    但是代替DEPL和Husky。 用多勒扎尔蛋来制作类似Varshavyanka的东西。 在和平时期,潜艇使用柴油和电池运行,反应堆在岸上,每个舰队都有一艘或两艘潜水艇,并带有一个反应堆供机组人员练习。 维护便宜,对接简单,机组人员不断练习。 在危机时期,训练有素的船员可以购买2-3艘核潜艇。 这样的潜艇大约有80%的任务很容易解决,只剩下寻找敌方潜艇和航空母舰Yasenyam。 是的,互换工作人员非常必要。
    1. 杉木
      杉木 10 July 2020 21:53
      +5
      在危机时期,训练有素的船员可以购买2-3艘核潜艇。

      将反应堆安装在2-3打潜​​艇上需要多少时间?
      “危机时刻”将比pl去海洋早结束... 眨眨眼睛
      1. 菲兹克
        菲兹克 12 July 2020 16:41
        -2
        Quote:杉木杉木
        将反应堆安装在2-3打潜​​艇上需要多少时间?

        以“正确的方法”解决问题-短短几小时就足够了
  • 伏尔加当地人
    伏尔加当地人 10 July 2020 19:05
    +1
    美好的一天! 谁能告诉您萨马拉潜水艇(K-295)的特点? 看来,自2014年开始维修..
    1. 巴什基尔汗
      巴什基尔汗 10 July 2020 21:22
      +3
      hi 自2014年以来,经过故障排除后,萨马拉只是站在Zvyozdochka船舶维修中心JSC的墙壁上,因为预计船屋的安装将不晚于Leopard或Wolf的撤离。
      1. 伏尔加当地人
        伏尔加当地人 10 July 2020 23:12
        +1
        这是一条半船,所以没有足够的电力进行计划的维修? 海上不特别,对不起!
        1. 巴什基尔汗
          巴什基尔汗 10 July 2020 23:15
          +2
          尤其是他们升级Leopard的时间过长。 因此,“ Samara”在滑道上没有位置。
          1. 伏尔加当地人
            伏尔加当地人 10 July 2020 23:24
            +1
            出路是什么?
            1. 巴什基尔汗
              巴什基尔汗 10 July 2020 23:31
              +1
              该项目的971艘潜艇的现代化条款接近了Asheney-M的建造条款。 因此,您需要铺设新船,“旧船体中的新船”的概念本身并不合理。
              1. 伏尔加当地人
                伏尔加当地人 10 July 2020 23:36
                +1
                不确定价格是否合适! 翼果船不老,顺理成章的是,塞进它比建造一艘新船便宜! ps根本不是主题,只是逻辑!
                1. 巴什基尔汗
                  巴什基尔汗 10 July 2020 23:56
                  0
                  相同类型的“萨马拉”“豹”已经塞满了6年。 该合同于2013年底签订。 现代化的终结是不可见的。
              2. 菲兹克
                菲兹克 11 July 2020 09:00
                0
                引用:Bashkirkhan
                该项目的971艘潜艇的现代化条款接近了Asheney-M的建造条款。 因此,您需要铺设新船,“旧船体中的新船”的概念本身并不合理。


                您再次“陷入困境” Bashkirkhan先生
                因为“有关”中的“灰烬”比“豹子”更糟

                и 如果不对工业采取强硬措施以确保船舶的有效修理和现代化,船队就没有前景。
                1. K298rtm
                  K298rtm 11 July 2020 15:41
                  +1
                  有前景-只有他们很伤心。 我们不想从自己的错误中学习。 在苏联时期,建造了许多潜艇,至少可以说,修船的可能性很小。 我给人的印象是,这些领导人(也许)以为会发动全球战争,不需要维修或现代化。
                  1. 勇敢
                    勇敢 12 July 2020 12:25
                    0
                    可能已经有必要在项目中已经计划在现代化之时预先计划更换某些模块(直到更换“整个中段”)
          2. 菲兹克
            菲兹克 11 July 2020 08:58
            -3
            引用:Bashkirkhan
            尤其是他们升级Leopard的时间过长。 因此,“ Samara”在滑道上没有位置。


            Bashkirkhan先生,请不要忘记指出您在主题中属于“弗罗西姨妈”级别 LOL

            971项目最严重的麻烦之一就是其极低的可维护性
            “孔雀石”,“桑瘟疫”本来是“不能做的”(低噪音),但是与949A的比较表明,这全是“虫害”
            949A(Rubinovsky)的可维护性和现代化能力比971A更高
  • 评论已删除。
  • Boa kaa
    Boa kaa 10 July 2020 22:09
    +2
    引用:mdsr
    当然,我们可以同意结论,但可以同意文章的内容-绝不可以。

    好吧,你,我的朋友,正在倒糖蜜...作者陈述的真实性存在缺陷。 不知何故:
    1.没有人打算将潜艇“分为” 5个舰队。 他们仅驻扎在北部和太平洋舰队。 点!
    2.作者关于与中国海军在潜艇力量上“平价”的说法是有争议的。 然而,我们战略核力量的组成和力量在世界上仅次于中国,这不能说是中国的SSBN,它们从未达到过BS,甚至没有装载SLBM都在基地。 你在说什么,安德烈同志?
    3.我不知道太平洋舰队的情况以及它与日本海军的关系,但是CSF会比je下舰队更强大-可以肯定! 关于波罗的海和带有CFL的黑海舰队,我不会说什么……到目前为止,没有什么可反对的。
    4.海军间的“阿什”演习及其在“骑兵”中的地位似乎令人怀疑。 NSR-2周的时间和贝伦加海峡的瓶颈……所谓的“风帆”! 在非洲各地……嗯,总的来说,您了解我。
    至于“乐观主义,悲观主义和现实主义”,这全是邪恶的。
    我们的USC仍然是成功的果实。 一角硬币有十毛钱,但是就此而言,下午你会发现有罪的地狱着火了! 先生们,无产阶级对他们没有任何帮助,资本家们松散了! 是时候组织“ sharazhki”了,否则博尔乔米会喝得晚!
    AGA。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:BoA KAA
      没有人会在5个舰队之间“划分”潜艇。 他们仅驻扎在北部和太平洋舰队。 点!

      作者没有反驳。
      Quote:BoA KAA
      作者关于中国海军潜艇力量“平价”的说法尚有争议。 然而,我们战略核力量的组成和力量在世界上排名第二,关于中国的SSBN尚不能说,中国从未达到过BS,甚至没有装载SLBM都在基地。 你在说什么,安德烈同志?

      当然,关于MSON。 似乎没有上下文 请求
      Quote:BoA KAA
      我不知道太平洋舰队的情况以及它与日本海军的关系,但是CSF会比je下舰队更强大-可以肯定!

      这是一个非常可疑的声明,但是当英国人仍将avik投入使用时,该声明肯定会成为虚假的。
      Quote:BoA KAA
      海军间的“阿什”演习及其在“骑兵”中的地位似乎令人怀疑。 NSR-2周和贝伦加海峡的瓶颈……在非洲各地……总体而言,您了解我。

      您在这里看到的问题是什么?
      Quote:BoA KAA
      至于“乐观主义,悲观主义和现实主义”,这全是邪恶的。

      在这种情况下不行。 2 949AM将完全位于SF上。 在971架中,有2001架正在完成现代化,其中2030架正在进行维修,而猎豹则是XNUMX年。 谁会在XNUMX年将其注销?
      1. Boa kaa
        Boa kaa 11 July 2020 10:37
        +1
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        这是一个非常可疑的声明(关于KSF和英国海军-Elfd之间的力量关系),但是当英国人将Avic投入使用时,该声明肯定是错误的。
        安德烈,所以我们这次将修复我们的1143.5。 如果您认为它们会在挪威海中践踏我们,那么Tu-22M2将为X-32或Daggers提供帮助……所以,这不是事实。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:BoA KAA
          安德烈,所以我们这次将修复我们的1143.5。 当您认为它们会在挪威海中践踏我们

          做什么的? 谈话的内容是在常规冲突中战胜一流海军力量的舰队。 这样的冲突就是利益冲突,如果发生的话,绝对不是我们的支持。
          Quote:BoA KAA
          那么Tu-22M2将帮助X-32或Daggers ..

          是的,只有他们不再是海军。 我说的是舰队
          1. Boa kaa
            Boa kaa 11 July 2020 14:07
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            谈话的内容是在常规冲突中战胜一流海军力量的舰队。 这样的冲突就是利益冲突,如果发生的话,绝对不是我们的支持。

            安德烈! 英国是核俱乐部的成员,但是……我很难想象核大国之间存在“常规”冲突。 -首先。
            其次,我很难想象我们和英国人的利益会在远离我们本土的某个地方陷入无法解决的矛盾……洋基已经承担了这一职能,而今天的剃须刀却是局外人。 他们甚至不能责怪鲸鱼横行,尽管他们用大车向非洲旋转! 因此,它们很可能会来找我们。 而且显然不是一束“勿忘我”。
            然而。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:BoA KAA
              我很难想象核大国之间存在“常规”冲突。

              我已经给出了这样一个冲突的例子
              Quote:BoA KAA
              其次,我很难想象我们和英国的利益会在远离我们本土的某个地方陷入无法解决的矛盾...

              我敢肯定,英国人很难想象阿根廷人会冒险前往福克兰群岛征战。
          2. 5-9
            5-9 12 July 2020 10:01
            +1
            甚至苏联海军也不会在没有战术核武器的情况下进行战斗,甚至更多。 想想海军成千上万的特种战术战舰是为了美?
  • xomaNN
    xomaNN 10 July 2020 22:24
    +3
    我非常想携带“ Ashen”和“ Ashen-M”的编号

    因此,参与海军的每个人都想得到。 笑 但是没有精灵可以实现愿望。 因此,有必要至少以很小的步骤来建造造船厂,尤其是在达姆沃斯托克(DalVostok)上的科莫莫斯克(Komsomolsk)。 彼得和NSR Severodvinsk没有时间了。
  • Alexander Yaroshenko
    Alexander Yaroshenko 11 July 2020 03:52
    +5
    我同意作者的观点,但她的士兵Shoigovschina和Serdyukovschina一样,并不是为了发展舰队,而是为了在黑手党之间重新分配巴布斯,在维留琴斯克,我们仍然拥有整个太平洋舰队的最后971艘潜艇。
  • Devil13
    Devil13 11 July 2020 08:57
    +1
    作者,您必须了解,在水下,只有一个猎人比十几个受害者要好。 听得更好的人,装备更好的人,拥有反鱼雷并且走得更深-他和拖鞋。
    隐身性和声纳只有0,1%的提高,这就是胜利的极高可能性。
    此外,火山灰可以一次替换几种类型的潜艇:显然,再次建造949A,971(即使是最后的671版本,还是单独建造)或Lyra都便宜,我衷心希望每艘船的“方向”都更好。
    是的,他们需要更多。 在太平洋舰队上,SF上至少有6架,最好是9架。 但是,a,正常的经济和政权,以及各级没有腐败,以及太平洋舰队的正常造船厂和维修基地的存在,也不会给人造成伤害。
    1. 菲兹克
      菲兹克 11 July 2020 09:57
      -1
      Quote:Devil13
      听得越清楚的人,武装越好,具有反鱼雷和拖鞋的能力,通常,隐身性比声纳好0,1%,声纳也好,总之,胜利的可能性很高。


      这不是关于灰烬
      弗吉尼亚州的情况要好得多
      1. Devil13
        Devil13 16 July 2020 11:35
        0
        您是否有关于噪音的具体数据?
        它应该比971安静。这是一个指标,因为971至少等于洛杉矶的噪声水平
        1. 菲兹克
          菲兹克 17 August 2020 15:37
          +1
          Quote:Devil13
          您是否有关于噪音的具体数据?

          让我们说吧
          Quote:Devil13
          这是一个指标,因为971至少等于洛杉矶的噪音水平

          这是无稽之谈
  • K298rtm
    K298rtm 11 July 2020 10:56
    +3
    古老的智慧说:“每个人都想象自己是一名战略家,从侧面领导这场战斗。” 因此,我从退休沙发上对正在讨论的文章发表意见。
    1.作者几乎完全列举了MAPL面临的任务。 我只注意到,确保战略家战斗稳定性的任务(反潜安全,检查DMZ,在冰层下是否缺乏追踪等)可以通过较小排量的鱼雷管来解决(没有RS,不适用于冰层条件)。
    2.以我(业余)的观点,设计和建造现代鱼雷飞机是很有可能的(例如,在671rtm项目的尺寸上)。 如果我们认为现代电子产品占用的空间要小得多,并且不需要如此强大的电源和冷却功能(如第三代产品),那么弹药可以从3增加到24或更多(如果您留下32毫米和4毫米)。
    3.在哪里建造-在金钟造船厂。 我希望在那里可以相对迅速地恢复建造潜艇的能力(当然,在此之前,您需要一个项目)。
    4.为了实现(在我们国家)沙发战略家的这些(和其他)幻想,需要政治意愿。
    1. 外星人来自
      外星人来自 17 July 2020 23:07
      0
      我同意你的看法。 在这里,我们所有人都在测量船,但我认为,是时候制造高精度鱼雷了。 毕竟,鱼雷/船的价格根本无法比拟。 而且“伙伴”已经有这种鱼雷并且正在使用。
  • 商业
    商业 11 July 2020 17:41
    0
    然而,进一步建造其最终特征,高效,通用(因此非常昂贵)的潜艇将使我们无法建立所需规模的水下舰队。
    安德烈,非常感谢您提供有趣且内容丰富的文章! 我们期待继续! 好
  • 汽油切割机
    汽油切割机 12 July 2020 18:45
    0
    您真的以某种方式决定..期待已久的,必要的还是亲爱的?!
    我们的造船厂需要了解-是否会有系列?
    重要的是要知道!!
  • 尼康
    尼康 13 July 2020 13:26
    +2
    如果从很远的地方...实际上没有海军航空兵可以应付现代的挑战...没有沿海的完整基础设施...也没有辅助正常的舰队...至少有20年的时间为地面士兵咀嚼着发电厂...现在我们说的是AROUND核动力船..谈论项目,参数和数据毫无意义:他们看到和听到我们的声音远超出许多人的想象……基地-就像猫在哭泣一样,它们都被卫星,小船,轮船以各种其他方式很好地覆盖和阻挡了……油画...难以发现地离开基地越来越困难...在北极地区,洋基队想要在冰下行走-这已经不是什么秘密了很长的时间...普通鱼雷和反鱼雷也存在问题...声学电子学存在很多问题...我向潜水员低头-他们不会羡慕的!
    很难与海底舰队抗衡,但是...无法保证在X时刻没有赢得海底战争的希望...对沿所有已知路线的防雷系统和移动联合体没有完全的信心...
    由于某种原因,没有人愿意返回移动式铁路综合体:完全自主,难以固定且不断移动……由于我们的顶级叛徒,洋基队成功地将它们折叠了……他们没有10枚导弹航母,而是拥有100-120个铁路综合体80-90恒定负荷。 对于全世界的所有“朋友”来说,这真的很可怕!
    ...为钱而哭...统计数字表明,寡头在游艇(及其总吨位),宫殿和城堡上花费的金额类似于船队的费用...好吗? 禁止湖合作社和所有这些寡头大队接触! 拥有共济会标记和后宫将领的阿尔泰驯鹿牧者会发出聪明的想法吗? 所以想...
  • 旅馆
    旅馆 16 July 2020 01:53
    0
    安德烈 一如既往地指向重点!
  • 3danimal
    3danimal 7 August 2020 06:18
    -1
    似乎存在一些矛盾:作者说,富裕的美国放弃了建造具有极端特征的MAPL,而转向弗吉尼亚州(更简单)。 哪个更便宜并且构建更快。
    他主张创建RF船..极端的特性,同时又为该系列的小尺寸和缓慢的建造感到烦恼。
    因此,也许值得从经验中学习,而不是用40 CR来打造一个Wunderwaffe,但更简单,更多吗? 北部和太平洋舰队的这12艘船将被招募。
    (顺便说一下,Seawulf更像是一艘猎人船,即使CD通过TA发射)
  • voyaka呃
    voyaka呃 20九月2020 13:08
    +1
    俄罗斯现在总体上处于有利地位。 美国转向中国-它被正式命名为主要敌人。
    俄罗斯可以按照自己的意愿从容,沉思地重新武装。