军事评论

美国海防舰:公认的错误和垃圾填埋场

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看起来像 故事于2008年开始,到此为止。 所谓的美国海军沿海地区的船只用于保护。


我们写了一个事实,即有一艘LCS级船,现在,我们显然开始观察表演的最后一幕。

沿海军舰:现代方法.

根据《国防新闻》(20.06.2020年XNUMX月XNUMX日),在美国海军首脑会议上,做出了一个具有里程碑意义的决定,即将四艘LCS级舰船进行长期保护。

新闻稿指出,“自由”号,“独立”号,“沃思堡”号和“科罗纳多”号战舰应在2021年XNUMX月之前予以保留和封存。

总的来说,美国海军的计划是将这些舰艇转移到该部门,以发展水面作战武器的战术,即所谓的水面发展第一中队。

在这个中队中,除了四个LCS外,计划还包括四艘Zamvolt级驱逐舰(其中一艘仍在建造中)和无人水面舰艇“ Sea Hunter”。

实际上,这仅仅是一个划时代的认识,即花费了超过XNUMX亿美元的这些船毫无价值。 甚至起到测试和培训船的作用。


同时,这些船不能被称为旧船。 第一艘已经在2008年准备就绪,第四艘已经在2014年准备就绪。 但是,由于某些原因,它们被用作实验船和实验船。

但是,这是海军副海军秘书兰迪·克雷茨海军上将在一份官方声明中对新闻界说的。 舰队 在预算上。 他说,就在报道新闻发布会上,他专门介绍了2021年舰队的开支。

“这四艘实验船在压榨一切以研究船员服务,维护和我​​们需要从其运行中学到的许多其他东西方面发挥了重要作用。 但是它们(LCS船-约Aut。)的配置与船队中其他沿海船只不同,因此需要进行重大现代化。 从军事到结构系统,应有尽有。 这些船太昂贵了,无法升级。”

总体上空前的认可。 事实证明,前两个系列的四艘船甚至不再适合训练。

同时,美国海军从未发表过关于升级LCS舰艇的成本多少的声明。 具体来说,这四个。 显然,该系列中的后续船与第一个模型明显不同。 第一批船将追赶下一代,但是舰队司令部并没有想到改装的数量会如此之大。

同时,舰队继续接受以前订购的LCS级船。 今年,“美国海军奥克兰独立”级被交付给舰队。 目前尚不清楚最新的飞船如何适合使用。

海军正在努力解决模块正常运行的问题。 迄今为止,LCS船有三个操作模块。 第一个是地雷,当舰船可以充当地雷和扫雷艇时,第二个是反潜艇,第三个是带有反潜选项的巡逻舰。

最初,LCS的船运计划还不错。 快速安装的模块使得可以将船配置为立即执行任务。 今天,您需要开采地雷-这不是问题。 明天,根据计划,巡逻-拆除了一些模块,放置了其他模块-并在海上。

这是整个LCS程序的本质。


但是在测试过程中,突然变得很清楚,来回重新排列模块不是一件容易的事。 结果,决定返回针对一组不同任务的一组模块的平均配置或在不同船舶上安装的方案。

las,这剥夺了整个船舶专业化系统的灵活性。 而且,永久存在不同配置的船舶会大大削弱一组船舶的能力。

在一天中不断变化的条件下灵活管理的想法实际上是行不通的。

事实证明,为特定任务安装模块的船舶的功能比每个人的预期都要差。 特别是在火力方面。 因此,目前正在进行提高船舶作战能力的工作,例如,为RGM-148A(NSM)添加导弹发射器。 美国海军司令部认为,这样做至少会稍微提高舰船的战斗力。

总的来说,美国海军在LCS上已经找到了所有可能的应用,得出了令人震惊的结论:建造同样的护卫舰来保护沿海海域更容易,也更有利可图。 护卫舰是一艘比LCS具有更广泛应用范围的舰船,它的第二个优点是可以随时准备在舰船能力范围内完成任务。


而且,早在2017年,当他们才刚刚开始就LCS级船舶的破产问题得出结论时,美国海军司令部便求助于意大利造船厂Fincantieri的子公司美国公司Marinette Marine,以根据法意项目开发和建造一艘船。 Fregata Europea多任务护卫舰(FREMM)或所谓的欧洲多用途护卫舰。


显然,在花费了18艘LCS级船的巨额建造成本之后,国会没有意识到建造10艘新FFG(X)S级船的预算成本。

此外,国会议员通常希望阻止沃斯堡号和科罗纳多号的退役。 直到情况澄清为止。 即使在美国,军事预算也不是无限的。 而且,十艘护卫舰就是十艘护卫舰。

对于整个LCS项目,要求国会的海军领导提供证书,证明已成功完成该项目所有模块的所有运行测试。 除排雷行动外,试验还在进行中,仅在2022年结束。

但是这种轻微的延迟并不能使任何人感到乐观。

但总的来说,就LCS程序而言,一切都很复杂。 并不是说“邻居家的别墅被烧毁了,只是一件小事,但是很好”,但事实是这样的:即使是沿海船只也无法真正退役。

首先,海军将必须完成所有测试,然后起草所有必要的文件,即所谓的NDA,以协调它们,然后再将它们发送给国会投票。 在那之后,文件可能已经摆在特朗普的桌上,特朗普将决定船的命运。 作为前四个,其余所有。

无论前四艘LCS船中有多少艘最终退役,它们的未来仍不确定。 海军将状态指定为“乱序,后备”。 显然,将来仍会使用LCS船,但看起来并不十分自信。


如今,很显然,美国海军将非常高兴地将这些舰艇不仅送至后备部队,而且送至地狱。 在针头上。

毫无疑问,国会和特朗普会如此轻松地满足美国水手的愿望。

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90 评论
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  1. 母校
    母校 7 July 2020 05:23
    +20
    在测试过程中,突然变得很清楚,来回重新排列模块不是一件容易的事。 结果,决定返回一组不同功能的模块在不同船上进行平均配置或安装的方案。

    需要证明什么。
    菜园里的石头计划22160和20386。
    1. tlauikol
      tlauikol 7 July 2020 05:50
      +13
      但这是错误的眼睛,甚至在我们 追索权 而且我们将长期艰苦地砍伐原木
      1. 吊带刀
        吊带刀 7 July 2020 06:01
        -3
        Quote:Tlauicol
        但这是错误的眼光,是我们的眼光,我们的眼线会砍伐很久很辛苦

        如果这样的东西是用零建造的,那么Matvienko货币会在掌声中断手。 笑
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 7 July 2020 10:44
          +12
          Quote:Stroporez
          如果这样的东西是用零建造的,那么Matvienko货币会在掌声中断手。

          因此,他们建造了它-大约22160年。前总司令奇尔科夫(Chirkov)的意愿将其归入舰队。
          现在海军正在思考-如何处理这些“和平之鸽”。 同时-如何在舰队基地地区提供PLO,因为22160``吞噬''了为海军开发的``PLO护卫舰'',而苏联的``信天翁''已经发布了三十年。
      2. tihonmarine
        tihonmarine 7 July 2020 08:48
        +4
        Quote:Tlauicol
        但这是错误的眼光,是我们的眼光,我们的眼线会砍伐很久很辛苦

        美国有问题-“减少不必要的东西-建立必要的东西”,中国-“如果已经建立了,那么必要的东西,我们就可以建立更多的东西”,俄罗斯没有问题。
    2. Wedmak
      Wedmak 7 July 2020 06:46
      +16
      在这些项目中,这块石头是怎样的? 20386-近海和远海区的护卫舰(根据某些估计,有护卫舰)为2级。 22160-近距离巡逻舰,等级3。 没有可更换的模块,没有“进入端口,更换模块,出海”。 模块化原理仅在构造过程中使用,允许将各种武器安装在一个主体中。 这样可以大大降低设计成本,并简化系列升级。 装备使您可以痛苦地挣扎并在沿海部队的保护下倾倒。 实际上,巡逻舰并不需要更多。
      1. 的Avior
        的Avior 7 July 2020 06:57
        -1
        。 瓦西里·拜科夫(Vasily Bykov)型22160巡逻舰-一系列带有近海和远海区域制导导弹武器的俄罗斯巡逻舰(护卫舰)

        这真是一个奇迹。
        不带导弹的导弹武器,不带PLO的护卫舰,近区或远区
        1. Wedmak
          Wedmak 7 July 2020 07:06
          +10
          您不是在看维基,而是在看船的实际尺寸。 22160巡逻区附近。 在那里声明了什么-您可以写任何东西。 顺便说一下,这已经是LCS项目中的一块石头。
          而且我们需要巡逻人员,因为老警卫很快就会注销,他们已经被遗弃了。
          1. 的Avior
            的Avior 7 July 2020 07:23
            -5
            近区的实际尺寸较大,远区的尺寸较小。
          2. 西里尔G ...
            西里尔G ... 7 July 2020 08:35
            +6
            我们需要用于BMZ的PLO护卫舰,而不是只用武器一把枪的垃圾桶。
      2. 西里尔G ...
        西里尔G ... 7 July 2020 08:33
        +2
        Quote:Wedmak
        没有可更换的模块,没有“进入端口,更换模块,出海”。


        多年来以“进入港口,更换组件,出海”为主题的子宫l叫声。-混杂着尖叫声-“我们想要更多的钱”让您流连忘返?
        是的,Bold最初是​​在没有Calibre的情况下宣布的。 它们按计划装入机库的模块中。 当他成为水星时,另一个2UKSK进入了他,顺带一提,他赶上了吨位,超过了pr.22350的价格,而且没有足够的防空系统。
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 7 July 2020 09:41
        +12
        Quote:Wedmak
        军备制使其折腾并落入沿海部队的保护之下非常痛苦。

        抢什么又疼吗? AK-176? 还是几把机关枪?
        在舰队采用领先的“巡逻舰”一年半之后,只有一种类型的模块-潜水模块。 GAS模块仍在测试中,因此舰艇本身没有反潜(仅反破坏GAS)。 PKR / KR模块仍处于展览复制阶段。
        最好的事情发生在防空系统模块上–根本没有地方放它,因为它的位置被住宅和杂物间占据。 因此,巡逻人员也没有防空系统(将他视为“灵活”的人-基座上的MANPADS-这是一个非常乐观的人)。
        因此,该舰的主要装备是Ka-27。 因此,可以从渔业中的Herluf Bidstrup安全地替换当前的22160,该直升机具有完全相同的直升机。 微笑
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 7 July 2020 09:46
          +6
          引用:Alexey RA
          因此,可以从渔业中的Herluf Bidstrup安全地替换当前的22160,该直升机具有完全相同的直升机。


          +1000,我记得那时我仍然对需要海军PSKR感到惊讶。 各部门的任务有很大不同。
        2. Wedmak
          Wedmak 7 July 2020 10:01
          -7
          您只需要像馅饼这样的模块-放置几个月,然后烘烤并放入。 您需要以1500吨的排水量-S-300F或什么样的防空系统进行巡逻? 这是巡逻舰,而不是护卫舰。 如果您将其锁定,他们将修复TOP模块以及卡座上的所有物品。 顺便说一下,已经进行了这样的测试。
          顺便说一下,关于回弹,我谈到了20380及其变体-8(2200)吨的船上2400口径/ on玛瑙对您来说还不够?
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 7 July 2020 10:39
            +9
            Quote:Wedmak
            您只需要像馅饼这样的模块-放置几个月,然后烘烤并放入。

            几个月? 扎绳 “ Vasily Bykov”正在建造中 近五年。 已经一年半的时间移交给了舰队。 但是没有什么可以武装他的。
            但是,我们的舰队不习惯于接收没有武器的船只-941工程和1155工程就是一个例子。
            Quote:Wedmak
            您需要在1500吨排水量的S-300F上进行什么样的防空巡逻?

            实际上,根据该项目,有一个“平静”模块。 苏联在此类战舰上放置了“黄蜂”号。
            巡逻人员的防空系统应能够击退1-2个RCC。 22160没有这样的机会。
            Quote:Wedmak
            如果您将其锁定,他们将修复TOP模块以及卡座上的所有物品。

            这是肯定的 - 和所有。 因为在这种情况下,船将失去唯一的武器-直升机。 因为除了停机坪外,没有地方可以放置模块。
          2. Ivanchester
            Ivanchester 7 July 2020 15:05
            0
            20380年没有“口径”,只出现在20385年,其中一系列仅限于两个单位。
            1. Wedmak
              Wedmak 7 July 2020 15:06
              0
              我谈到了20380及其变体

              这句话很可能被人们忽略了。
      4. 外星人...
        外星人... 7 July 2020 22:06
        0
        不是侧身,而是额头。 最基本的概念。 地狱,真的不知道吗?
    3. 西里尔G ...
      西里尔G ... 7 July 2020 08:24
      +3
      这不是石头,而是墓碑。 非常希望,这些怪胎的推动者-铺位上的“巡逻兵”和“勇敢的水星”。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 7 July 2020 18:57
        +3
        Quote:西里尔G ...
        这不是石头,而是墓碑。 非常希望,这些怪胎的推动者-铺位上的“巡逻兵”和“勇敢的水星”。

        谁将他送入监狱? 他是 纪念碑 股份公司“ USC”军事造船总裁的首席顾问。 微笑
        可以说,我们采用发达民主国家的最佳做法-昨天某人在离开服务后代表客户与一家公司签订了合同,而他在该公司中占有很高的地位。 迪克·切尼(Dick Cheney)批准! 笑
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 7 July 2020 19:20
          -1
          嗯,这样的骗子-Ostap羡慕地哭泣,尤其是在与 无礼的汞。
          但是今天,他们正在种植所有人。 自由主义者很愤慨。 没错,这对小偷导演的判决让人不悦...
        2. timokhin-AA
          timokhin-AA 7 July 2020 21:37
          +2
          奇尔科夫(Cirkov)在20386年的案件中处于领先地位。 他只是同意绕过第一中央研究所,该研究所的工作人员已经由总司令批准了一个项目。

          有两个推动器-I.G. 扎哈罗夫(Zakharov)是该项目的“父亲”,后是“陆上”海军上将,也是“扎斯隆”亚历山大·戈尔布诺夫(Zaslon)的首领,亚历山大·戈尔布诺夫(Alexander Gorbunov)则被军事工业委员会的一位非常重要的叔叔掩盖和绑架。
          那时,扎哈罗夫开始陷入疯狂,并试图实现他建造模块化舰船的蓝梦。
          戈尔布诺夫(Gorbunov)希望通过在上层建筑上放置天线来削减雷达的成本,这对俄罗斯联邦而言根本是新的。
          据当地历史学家说,一位重要的叔叔想从Barrier那里赚钱。
          而且我认为一个重要的叔叔正在为某些外国政府工作。
          奇尔科夫只是在唱歌。
  2. Ded_Mazay
    Ded_Mazay 7 July 2020 05:38
    +3
    如果它在破冰船上的工作方式与LCS一样,那将非常有趣 LOL
  3. Lipchanin
    Lipchanin 7 July 2020 05:41
    0
    如今,很显然,美国海军将非常高兴地将这些舰艇不仅送至后备部队,而且送至地狱。 在针头上。

    是的,谁会听他们的。 花费了这些钱,事实证明那是徒劳的。 谁承认
    1. tihonmarine
      tihonmarine 7 July 2020 07:59
      +7
      Quote:Lipchanin
      是的,谁会听他们的。 花费了这些钱,事实证明那是徒劳的。 谁承认

      美国人有足够的钱,美联储会印出他们需要多少,他们有能力进行试验。 他们建造了“ Zumvolt”和LCS,可以说失败了,但是这些船很有趣。 由于计算错误,他们的造船将建造更多的富有的船,您不能遵循古老的造船经典观念。 总是有必要进行实验,特别是因为它们具有强大的造船潜力,如果有钱,那为什么不做实验呢?俗话说:“如果长期受苦,就会有结果。现在,除了美国,只有中国人才能进行实验。”
      1. Lipchanin
        Lipchanin 7 July 2020 08:13
        +6
        这不是重点。 说到没有实验,坦率地说失败了的项目被引入了该系列,现在他们不知道该怎么做。
        关于“忍受很长时间”,这不是一句话,而是A. Pugacheva的一首歌的一句话 笑
      2. 5-9
        5-9 7 July 2020 13:45
        0
        你很误会。 金钱和金钱是完全不同的金钱....对于一系列的KUE和一些KEI,打印了10个试验,但它们都去了银行家,抬高了股市中的泡沫,对所有失业的黑人来说有点....否则,美国的超级富豪就会来2010年....因此,很容易将巨魔分发给银行,用10猪油换一块铁-在斗殴大会上为期数月。 因此,不必要的和无用的铁件的构造只能代替合适的和必要的。
      3. SanichSan
        SanichSan 7 July 2020 15:53
        +2
        引用:tihonmarine
        美国人有足够的钱,美联储将根据需要印制尽可能多的东西,他们有能力做实验。

        嗯..但是为什么3个zombolt而不是32个,而LCS在完成第一个系列之前仍然被封存? 似乎没有钱 请求
        1. tihonmarine
          tihonmarine 7 July 2020 16:51
          +5
          Quote:SanichSan
          但是,为什么用3个zombolt而不是32个,而LCS尚未完成,第一个序列已经在进行保护了?

          他们进行了试验,意识到他们制止了“傻瓜”,他们不是继续生产茶的傻瓜。 但是我们也有经验,将来会派上用场。 老实说,洋基队有许多有趣而优质的船只,造船本身处于较高水平,造船厂是现代化的。 因此,让他们尝试一下。
          1. SanichSan
            SanichSan 8 July 2020 16:55
            0
            引用:tihonmarine
            隐藏是一种罪过,但洋基队拥有许多有趣而优质的船只,并且在高层和现代化造船厂造船。

            不太对劲 眨眼 不是“有趣”,而是“亲爱的” 士兵 国会批准了一系列游说者的项目资金。 说客促进公司利益,而不是军事利益。 因此,军方收到了它们无法容纳的LCS和加农炮。 美国预算不是橡胶。 200年关闭的2018个项目清楚地表明了这一点。 请求
            引用:tihonmarine
            因此,让他们尝试一下。

            但我完全同意 士兵
  4. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 7 July 2020 05:53
    +1
    预算浪费? 不! 不仅仅是在美国,它是在赚钱和游说。
    他们建造了一艘超级笨拙的昂贵船,他们赚了。
    但是您仍然想要钱-您必须证明这艘船不是很好,将其注销并建造新船!
    大多数美国人为赚钱而疯狂 扎绳
    1. tihonmarine
      tihonmarine 7 July 2020 08:16
      +6
      引用:Sergey_G_M
      但是您仍然想要钱-您必须证明这艘船不是很好,将其注销并建造新船!

      锯,建造新的,不适合的,锯又建的,主要是要建立一些东西。
      最后,将构建一些有价值的东西。 “无畏”也出现是有原因的,但是经过各种失败的实验。 我们还进行了试验,有这样的沿海防御战舰“ Popovka”,并在黑海舰队服役了几十年,直到1903年。 这是历史上仅有的同时具有6个螺旋桨的船只。 在大浪中,它没有晃动,但海浪翻过了侧面。 甚至涅克拉索夫也为她写过诗。
      你好,聪明的头
      您来自国外很长一段时间了吗?
      顺便问一下,您的“ popovka”是什么,
      你在海里游泳吗?

      -不好,此事无可辩驳,
      经验没有用
      一切都在旋转
      一切都在旋转-它不是游泳。

      -兄弟,这是本世纪的象征。
      如果你真的了解
      俄罗斯没有人,
      谁不会和他在一起。

      在某个地方很尴尬
      某事是罪过...
      我们像“ popovka”一样旋转
      并前进到顶部。
      1. 锋利的小伙子
        锋利的小伙子 7 July 2020 19:20
        -1
        甚至涅克拉索夫也为她写过诗。
        他成为现代Xperds的祖先之一。 Popovki的创建是为了保护海岸作为装甲移动电池。 仅两次大的穿刺:1)无效的方向舵,2)第一次穿刺导致不旋转的刀塔。
  5. Alexey 2020
    Alexey 2020 7 July 2020 06:05
    0
    奇怪的是,他们不打算“无偿”地将其出售给来自Krajina的奴隶,他们会减少一点钱,摆脱昂贵的镇流器。
  6. 左轮手枪
    左轮手枪 7 July 2020 06:30
    +1
    对就像那样。 一些非常合适的船虽然被收回,但投资回报率还不够合理,但是却被吸引了,而另一些船本来会很高兴看到这些沉淀物中的船。 如果有人不理解,我是在说美国海军404强大的力量和美国海岸警卫队退役的船只。 并向他们提供LCS,他们会很高兴地浸泡裤子。
    1. 5-9
      5-9 7 July 2020 13:47
      +3
      他们将如何处理他们?
      想毁灭一个小国家吗? 给她一艘巡洋舰

      区域404和LCS就足够了...尽管它们已经破产了
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 7 July 2020 17:20
        +1
        波斯人可以将这些驱逐舰称为英国制造的1970年代驱逐舰!
        即使是前克格勃海岸警卫队的舰艇掩护Sagaidachny护卫舰和舰队的旗舰,他们也可能会将LCS归类为EM。 也许只是巡洋舰。 这使我们回到了主意
        Quote:5-9
        想毁灭一个小国家吗? 给她一艘巡洋舰
    2. tihonmarine
      tihonmarine 7 July 2020 17:05
      0
      引用:Nagan
      如果有人不理解,我是在说美国海军404强大的力量和美国海岸警卫队退役的船只。

      扬科斯人也不要向所有未命中的人发榴弹。 但是请美国海岸警卫队的船只。 当我们的渔船队在其区域工作时,他们像香肠一样铆接它们,因此他们与我们一起喝血。 现在您不需要太多,只需要抓走毒品走私者和移民即可。 切割“用于大头针”的成本更高。 事实证明,每个人都很高兴,尤其是乌克兰海军上将。
  7. 安飞士
    安飞士 7 July 2020 07:12
    +2
    引用:Nagan
    向他们提供LCS,他们会很高兴地把裤子浸湿。

    他们会否进行操作和维护? 显然,比像自行车这样的简单“岛”上有更先进,更昂贵的技术。 而且,可以肯定的是,它们需要与一系列基础设施兼容,这些基础设施在乌克兰仍然是苏联人。
  8. silberwolf88
    silberwolf88 7 July 2020 07:26
    -1
    这笔钱已经花光了,这显然是目标(对经济的大规模支持)……这非常好……我们没有像赶上机队发展的“先进思想”那样发展“我们自己的”……
  9. Doktorkurgan
    Doktorkurgan 7 July 2020 07:42
    +1
    将它们重新配置为扫雷舰。 事实证明,例如KMK,良好的中队扫雷车...
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 7 July 2020 08:27
      +2
      除了应清洁球道,但Schaub并没有淹没泡沫塑料来填充舱室。 中性模块只是没有出来。
    2. mihail3
      mihail3 7 July 2020 09:07
      +1
      将它们重新配置为扫雷舰。 事实证明,例如KMK,良好的中队扫雷车...
      模块化设计包括数百万个连接器,快速拆卸的法兰,紧固件等。 等等 显然,所有这顶帽子都向各个方向撒尿,发火花并拆卸。 您无法调整这些浴缸的方向。
  10. mihail3
    mihail3 7 July 2020 09:05
    +6
    船舶模块化现代化的想法是简单,可理解,美观的MISTAKE理论的一个很好的例子。 原则上,海军的指挥大部分在很大程度上不再以现代技术为导向。 这很有趣,因为即使在与苏联对峙期间,它的主要组成部分也要进行研究,然后需要专家。
    其次,那些了解该技术的人显然相信,您可以花费数十亿美元用于死胎,而不受惩罚。 也就是说,他们不太担心那里的世界军事局势,他们认为目前他们无法制造真正的武器,只是看到了,就把垃圾扔进了水里。
    有意思......
    1. 外星人...
      外星人... 7 July 2020 22:00
      0
      “从根本上讲,海军的指挥原则上基本上不再面向现代技术。”
      我不知道那里发生了什么...似乎是海军。 他们至少应该了解基本的知识。躁狂分子不愿至少开始设计现代驱逐舰,再加上同样的狂躁欲望,希望连续制造所有不良物品……
      ps:驱逐舰是指驱逐舰,而不是下一个Vunderhren类型的Leader……
      1. mihail3
        mihail3 8 July 2020 08:50
        0
        Hypersound摧毁了建造大型船只的想法。 搜索正在进行中-如何替换它们,以便使超级利润保持超大规模。 至于水手,传统上没有人蒸。
  11. ruivit1988
    ruivit1988 7 July 2020 10:08
    -2
    如果他们不知道该怎么办,请让他们交给乌克兰。 好吧,或者让他们以便宜或借贷的方式出售它们。
  12. Doccor18
    Doccor18 7 July 2020 10:52
    +4
    舰船是为大炮建造的...一种古老的格言一直沿用至今。 美国沿海船只和驱逐舰的整个问题是根本没有建造“枪支”,或者根本没有想到它们。 这些想法很棒,但是执行过程却在经济,技术和组织上都非常复杂。 最后,可能有可能建造两艘实验船并在其上测试所有武器系统。 而不是建造整个系列的“原始”无用船。
    奇怪的是,这一切发生在美国人身上。 也许无处不在的腐败玩弄了一个残酷的笑话。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 7 July 2020 16:06
      +7
      他们有一枪和八枚导弹。 挪威RCC。 和三架直升机。 其中两个拥有打击武器。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 7 July 2020 16:20
        -1
        Quote:voyaka嗯
        和八枚导弹。 挪威RCC。


        4人中有18人具有近乎零的防空能力。 结果,在暂停状态下一对具有RCC和PRR的IS可以肯定地杀死他。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 7 July 2020 17:31
          +2
          护卫舰上没有防空系统。 在护卫舰上,它是薄弱的。 认真的防空始于驱逐舰。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 7 July 2020 18:33
            +2
            当然不是这样。 尽管Redut表现差强人意,但从理论上讲,这艘船还是具有从发射到120公里的防空系统……SAAR 6会亲自为您提供帮助。 从发射到16公里的100枚导弹。 + 40枚SAM导弹。 顺便说一句,从LCD无线电命令遥控装置告诉导弹还是有ARGSN?
            哪些护卫舰不适合您? 戈尔什科夫最多可携带32枚9M96导弹(而不是一个这样的导弹,您可以插入4枚(9M100))。 系列中的第一百枚火箭顺其自然。
            或西班牙护卫舰De Bazan-48格MK-41。
      2. Doccor18
        Doccor18 7 July 2020 16:30
        0
        船是为枪支而建... 

        他们有一门大炮,但是导弹...

        关于枪支,而不仅仅是谈论。 到21世纪初,美国人希望拥有一支超现代化的舰队,仅此一项就将优于其他所有舰队。 目标是独特的,值得尊重。 航空母舰,驱逐舰,多功能客机和沿海舰艇将提供总体优势。 但是从各个方面来说,这个目标都非常雄心勃勃。 是的,主要敌人消失了。.结果,航母以某种方式完成,驱逐舰过分坚固,枫木虽好,但不雅,而错误则沿岸而来。
        最重要的是,欲望至少应该与选择权稍加组合,而金钱并不能解决所有问题。
  13. Cowbra
    Cowbra 7 July 2020 11:25
    +2
    我在四月说过,四月就已经知道了! 但是当地的爱国主义爱国主义人士急忙冲出“ vyfsevreti”
  14. 5-9
    5-9 7 July 2020 13:39
    +1
    在“山上闪耀的城市”之前,有多少偶像崇拜者热心地证明了这些手无寸铁的犁头的美丽,他们只是没有为他们创造出什么神话般的品质,以至于不承认LCS要么是一个巨大的错误和失败,要么是一个可怕的喝酒,或者一起贿赂...
    当然,可惜的是,水手们对它的看法更好。.有必要将它们建造在XNUMX之下,而没有NSM! 现在,普通的护卫舰激起了……正在为一场真正的chtol战争做准备吗?
  15. 德米特里(Dmitrij Bazhanyuk)
    德米特里(Dmitrij Bazhanyuk) 7 July 2020 14:58
    0
    好吧,洛克希德·马丁公司实际上有一个lcs-1船现代化项目。 其中的主要变化是能够提供多达16个UVP Mk41和8个PU PCM NSM的能力。 有了这样的改变,这些执掌权的战舰与20385型护卫舰齐平,而护卫舰如今是同级中最强大的。 我不明白他们为什么要把它们扔掉,美国不需要护卫舰啊URO? 证明在这里https://www.navalnews.com/naval-news/2019/03/how-lockheed-martin-plans-to-make-the-freedom-class-lcs-more-lethal-and-survivable/
  16. voyaka呃
    voyaka呃 7 July 2020 16:04
    +5
    LCS继续密集地构建和发布。 他们中有几个已经服兵役。 不是在美国沿海,而是在中国沿海。
    他们注销了前4个实验设备,并使用了非标准设备,这些设备没有进行进一步的开发。
    文字作战舰船是高速海上护卫舰,速度最高可达37节。 他们搭载三架直升机:两架攻击和一架无人侦察。 装备-1支枪和8枚中程反舰导弹。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 7 July 2020 16:26
      -1
      Quote:voyaka嗯
      LCS继续密集地构建和发布。

      因此,Berks的建设强度更高,而ElCeeS的价格并不低于Berks。 太好了! Basta karapuziki。 这就是为什么决定购买FREMM项目的原因
      Quote:voyaka嗯
      发展速度高达37节。

      以及为什么这么小的汽车案例。 它的作者不知道什么是航空?
      Quote:voyaka嗯
      他们中有几个已经服兵役。 不是在美国沿海,而是在中国沿海。

      已经是负号4.无需携带有关非标准设备的废话和其他废话。 如果是这样,为什么伯克和其他几个驱逐舰没有退役,为什么,如果按照自己的逻辑,尼米兹服役7年后就没有退役。 第一个弗吉尼亚州早就该开始了,“设备不是标准的”(p。)
      16年之后,没有书签。 圣路易斯和辛辛那提已经开始营业了。
      也许您应该研究这个问题的材料?
      1. voyaka呃
        voyaka呃 7 July 2020 17:38
        +2
        您在哪里总是能从海上获得战斗轰炸机? 笑
        他们需要航空母舰。
        俄罗斯为0,中国为2。
        LCS将不得不与中国的导弹艇,护卫舰和护卫舰作战。 在这里,LCS在三架直升机的速度和“空中翼”方面具有明显的优势。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 7 July 2020 18:43
          -1
          Quote:voyaka嗯
          LCS将不得不与中国的导弹艇,护卫舰和战舰作战

          *
          Quote:voyaka嗯
          您在哪里总是能从海上获得战斗轰炸机?

          告诉我,逻辑上一切正常吗? 重读您自己的报价pozhalsta。 所以这是导弹艇所在的地方,有几个IS,更不用说地雷模块不再存在的事实了。
          怪胎本来可以代替本世纪初的殖民地炮舰,但现实却有些误解。 这是为了控制野蛮人海岸,在最坏的情况下,有两个T-55坦克爬上岸,或者有船从ZU-23跳出。 粗略地说,它们几乎在任何地方都不适用。
          顺便说一句,您可以在距离海岸2.5-3公里的地方遇到IS。 您可能还不了解油轮?
          Quote:voyaka嗯
          俄罗斯有0

          如果为零会很好。
    2. 5-9
      5-9 8 July 2020 08:56
      +1
      好吧,在最热衷的偶像崇拜者中……文学界是沿海还是沿海地带,您会为之烦恼吗? 你是海洋吗?..
      虽然您和NSM-中档....与反坦克武器相比chtol?
      我可以直接想象三架直升机是如何将PLA海军从岸上碾碎的...发生了什么,广州被征服了。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 8 July 2020 11:14
        +1
        他认为这是沿海的。 结果是-海洋。 他们在恶劣的天气中几次穿越太平洋。 在三点风暴中,速度超过3节。 服务是-我再说一次-不是在美国沿海,而是在日本,中国台湾附近。
        1. 5-9
          5-9 8 July 2020 11:22
          -1
          您自己确认结果不是您想要的。 他们“靠近日本-台湾-中国”有什么意义? 废燃料是暴风雨中的冲锋枪中的一种资源,超出了反舰导弹和中国基础航空的能力? 他们会和马林鱼一起追鲸吗?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 8 July 2020 11:54
            +3
            任何战舰的价值只有在战斗中才能体现出来。 没有它们,任何一艘船都容易说“浪费金钱,没用的铁”。
            在和平时期,只能讨论适航性和武器,但不能得出在战争中有用程度的结论。 例如,第一战中有许多第一级的战舰死亡,而没有时间对敌人造成任何伤害。
            在战斗之前,他们热情洋溢地写着。
  17. 布伦内克
    布伦内克 7 July 2020 17:52
    0
    胡说些什么! 万岁的爱国主义在这里不合适。
    我们读(笨拙的翻译):
    “ LCS 1-4船体的处置计划
    在计划1财年的拟议预算时,海军建议在4年报废2021-10艘船体,这比先前的计划要早61年[2]。 海军作战部长迈克·吉尔迪(Mike Gildey)在2020年5月2015日的西方会议上解释了这一点,他说:“几年前,我们做出了一项决定。……尤其是要使LCS 2及以后的系统成为现实,我们在62年购买的产品,我们决定需要做更多的测试,并使用前四个船体,以便我们更好地了解船体维护和工程方面存在的问题继续困扰着我们,并一直困扰着我们。我们将这些船运到海上...我们使用了这些第一批船体进行测试,但我们没有像其他舰队那样投资进行升级-这些前四艘船并没有给战斗带来死亡。还没有看到任何投资回报。” 也有人指出,要使前四艘船体做好海上准备,还需再花费XNUMX亿美元。[XNUMX]“
    根据LCSS类Freedom +在建设和开发中的运营总额:
    密尔沃基LCS-5投入使用
    底特律LCS-7投入使用
    小石城LCS-9投入使用
    苏城LCS-11投入使用
    威奇托LCS-13投入使用
    Billings LCS-15可以使用
    印第安纳波利斯LCS-17投入使用
    圣 路易斯LCS-19装修
    明尼阿波利斯圣保罗装修
    古柏镇LCS-23装修
    Marinette LCS-25建造中
    Nantucket LCS-27正在建设中
    Beloit LCS-29正在建设中
    克利夫兰LCS-31待订购[58]
  18. mmaxx
    mmaxx 7 July 2020 18:26
    0
    目前还不清楚为什么美国人根本需要“沿海”船只。 这根本不是他们的话题。 肯定有人会来找他们,然后开始在那里画些东西吗? 他们从来没有为自己现在建造过类似的东西...
    显然,设计师和行业在其支配一切的优势以及完全不需要新事物的条件下得到了支持。 这样他们就可以继续生活,好动脑筋。
    花了钱,话题累死了。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 7 July 2020 20:18
      0
      这是为了控制别人的沿海水域。
      1. 5-9
        5-9 8 July 2020 08:59
        0
        当RCC突然在真主党中发现自己时,这是一个非常愚蠢的事情.....愚蠢的做法是,仅用炮弹在岸上巡游4万发,每枚炮弹就各1万枚...
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 8 July 2020 09:09
          -1
          这是我再次写的。 创造沿海地区的父亲创造了一个令人沮丧的作战概念,歪曲地将其付诸实践,在出口处收到了一条带机枪的沙滩双体船。 然后,由于某种原因,他们试图复制粘贴它,而我们那些不幸的人进一步恶化了他们的生活的最终产物。 而且,我仍然可以理解为什么这些关于独立性,维尔纽斯主义和其他方面的浮游式的误解,但是当我们先生针刺的Patrollers时,我们的想法有很多秘密。 VeMeF在什么情况下保护经济区是个谜....
    2. arkadiyssk
      arkadiyssk 7 July 2020 21:51
      +1
      为什么美国人需要沿海地区? 各州拥有庞大而强大的舰队,现在根本没有船只,因此可惜不能靠近海岸。 所有的驱逐舰都转换为弹道导弹防御系统,而这种超有价值的资产正在变得-愚蠢至极。 此外,还有Spearhead级的快速运输工具,需要一些陪同和支持。 伊朗附近海湾的充气船骚扰需要采取一些措施。 您是否需要某种保护您的港口和通讯的东西-而不是巡洋舰和驱逐舰? 通常,在LCS下,阿美人有许多任务,并且与这些舰船的战斗力毫无关系。 评论中的人错误地将这些飞船与我们的护卫舰进行了比较,并犯了一个很开心地笑的错误。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 7 July 2020 21:59
        -2
        Quote:arkadiyssk
        各州拥有庞大而强大的舰队,现在根本没有船只可怜,无法将其送近岸。


        是的-但为此,根本就不需要具备ELECeS的性能,而是具备具备常规防空系统的足够护卫舰,使用KP / RKR的能力以及有效解决PLO问题的能力。 因此,美国人同意购买FREMM项目。
      2. mmaxx
        mmaxx 8 July 2020 08:20
        +2
        通常,他们将这些事情委托给北约伙伴。 现在,显然,合作伙伴不再具有信仰。 或合作伙伴没有资源。
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 8 July 2020 18:34
        0
        Quote:arkadiyssk
        各州拥有庞大而强大的舰队,现在根本没有船只可怜,无法将其送近岸。

        因此,当前形式的LCS也无法发送到岸上。 因为它们的建设性保护和生存能力为零。
        当设计LCS时,他们决定最好的保护是远离海防火力武器范围的远程工作。 因此,对防御的评分很简单-请记住,“自由”上层建筑是由轻合金制成,“独立”和铝制车身。
        当他们开始建造它们时,突然发现这个概念不再适用,因为即使也门也已经获得了反舰导弹,所以取消了对祖苏尔人的射击。 事实证明。 为了使LCS正常工作,即使在低强度冲突或二级战区中,也必须由EM URO陪同。 尽管事实上最初创建LCS是为了发布这些EM。
        总的来说,当舰队弄清LCS在现代条件下应如何生存和执行战斗任务时,结果就是宙斯盾舰。 微笑
      4. mmaxx
        mmaxx 9 July 2020 17:29
        0
        德,有必要去另一边。 所以这些船真是愚蠢的。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 8 July 2020 19:21
      0
      Quote:mmaxx
      目前还不清楚为什么美国人根本需要“沿海”船只。 这根本不是他们的话题。 肯定有人会来找他们,然后开始在那里画些东西吗? 他们从来没有为自己现在建造过类似的东西...

      这一切都是在冷战时期开始的-建造了廉价的大型沿海船只,这是与苏联战争的消耗品(不后悔的船) 然后,此概念变成了廉价的船,用于在二级战区工作并在低强度的冲突中工作,以释放昂贵且数量不多的EM URO。 在此过程中,由于削减了预算,舰队出于削减预算的考虑,决定放弃舰艇的不同类型-护卫舰,扫雷舰,侦察舰甚至海岸警卫队的任务都分配给了未来的LCS。
      由于该船计划在较小的区域操作,因此可以确定敌人的武器射程不会太大,因此在开火之前敌人的失败将是最好的防御措施。 结果,他们取得了建设性防御的得分,并专注于早期的失败-无人机,用于在40公里以内未观察到的目标上工作的导弹系统等。
      然后极地野兽来了。 突然,事实证明,在进行设计和施工时,RCC开始在世界范围内传播。 而且,早期失败的概念不再有效-即使在也门沿海地区工作,人们也可能遇到RCC,甚至超过 理论的 武器LCS。
      结果,机队已经在2012年承认,LCS只能在团体中使用,并且只能在常规EM URO的掩护下使用。 LCS只能单独用于巡逻,与海盗作战和显示旗帜。 而且,针对新现实的“改进的LCS”的开发工作也开始了,这最终使with肿的LCS有了宙斯盾。 微笑
  19. 外星人...
    外星人... 7 July 2020 21:55
    0
    给作者:同一年27年2020月172564日的文章挂在同一资源上。 https://topwar.ru/10545084-pentagon-raskryl-nekotorye-detali-vooruzhenija-novogo-fregata-ffg-x.html#comment-id-XNUMX
    白色的俄罗斯人说20艘护卫舰(X)。 20,而不是10。直到2030年。
    ...一般而言,在阅读了他们想扔掉的东西,继续建造之后,嫉妒甚至不会变黑。 然后是英国,加拿大和澳大利亚的计划...啊,是的,我们正在与乌克兰一起采取措施:Priluki将有能力淹没我们的黑海舰队...
  20. 獾
    8 July 2020 08:28
    0
    军工联合体和海军上将大获成功! 现在他们为自己辩护,他们说他们没有计算,对不起。
  21. 西里尔G ...
    西里尔G ... 8 July 2020 09:14
    -1
    Quote:arkadiyssk
    他们与这些船的战斗力无关。


    那里没有战斗力。 很好。
    只有他们有足够的船来执行发话的任务,但是我们的FSE受虐狂!


    刀具 传说
  22. Basar
    Basar 8 July 2020 10:12
    0
    我们会以同样无用的RTO来笑。 只有当国家足够聪明以至于可以居住在四个国家时,它们才会在我们的国家中被建造和建造。
    1. SAV
      SAV 8 July 2020 13:26
      +7
      Quote:巴萨列夫
      我们会用同样无用的RTO笑

      嗯,根据协议,RTO成为吉尔吉斯共和国的启动平台。
  23. SAV
    SAV 8 July 2020 13:22
    +10
    尝试并退出。 我们需要上一课。
  24. 忍者
    忍者 9 July 2020 21:54
    0
    洋基队一直在努力创新,以前在80年代中期之前一直做得很好。从90年代末到XNUMX年代初,无论他们做什么,他们都没有生活过,似乎他们与工程学校有着完整的接缝。
  25. 斯米尔诺夫
    斯米尔诺夫 10 July 2020 17:07
    +9
    让他们有趣-世界上会更加平静
  26. rotkiv04
    rotkiv04 10 July 2020 17:18
    0
    有提议给霍克洛夫,那么俄罗斯一定会赢
    1. 真木真希
      真木真希 10 July 2020 19:27
      +14
      不,我们会偷他们 笑
  27. 汽油切割机
    汽油切割机 10 July 2020 21:19
    0
    “实际上,这是一个划时代的认识,即花费超过XNUMX亿美元的船对任何事情都不是好事。甚至对于试验船和训练船的作用也是如此。”
    好吧,是你“扎了”。
    至少为了得出这样的结论,它们不再是无用的。
    这就是研发! 或如何?
    特别是在这种有趣的情况下。 我一直在为我们的maran练习SDS /潜水员。 您知道弓中有什么有趣的情况吗?! 档案馆是一个有趣的军团。 我以前没看过
    “但是在测试期间,突然变得很清楚,来回重新排列模块不是一件容易的事。”
    啊,我警告过我对模块化系统运行的怀疑!
    “今天已经很清楚,美国海军将非常乐意将这些舰艇不仅送至后备部队,而且送入地狱。”
    我不会那么断言。
    这些有趣的汽船不可能以任何方式适应任何事件。
    最后,我们抢了一大堆22800。 好吧,现在扔掉吧?!
  28. DimanC
    DimanC 11 July 2020 16:03
    +1
    有趣的是,至少一个游说该项目的海军上将会从薪水中扣除吗? 笑
  29. 菲兹克
    菲兹克 11 July 2020 21:01
    +1
    “可能的对手。”
    海军的护卫舰/各个国家的海军通常以出色的手段解决各种问题,因此通过性能特征对其进行直接比较是不正确的。 但是,“对手”的类似工作经验在这里引起了极大的兴趣,特别是“有问题的”海军,主要是美国海军制造LCS护卫舰(最终成为护卫舰)。 在“双重卓越计划”一文中,作者认为LCS计划的结果是一个巨大的失败,并且需要澄清这种评估的原因。
    LCS提出的主要想法是通过一系列特征(确保能见度,电子战和高速(这在项目负荷中比防空火力武器具有更高的优先地位))来确保护卫舰的战斗稳定性。 从理论上讲,所有这些以复杂的方式用于战斗时,都有可能甚至摆脱反舰导弹的攻击。 同时,防空射击武器纯粹是次要的。 这个概念非常有效,并且以最完整,最完美的形式在Skeld型的高速,不起眼的Skeg气垫船RCA(挪威海军)上实施。 在许多战场上,概念相似的船只似乎对俄罗斯海军非常有用。 国产“钻石”在气垫船和复合材料造船领域的巨大潜力和丰富经验,使我们可以依靠具有高性能特征的国产类似物(“ 1239 Sivuch项目的“精简而不起眼”的开发)。
    但是,美国海军决定将这种反潜和防雷任务(PLO和PMO)的解决方案“挂在”这个工作概念上,当与环境光传感器一起使用时,显然要求在速度上有一个很大的限制。 10年前,美国开发人员发现了“简单且合乎逻辑”的解决方案-将这些传感器置于无人值守的方式,从而确保LCS本身的高速性和可操作性,在这种情况下,它仍然是“高速”网络中“高速且不起眼的高级”服务器的角色。部署了无人系统和传感器。” 在实践中,结果却有所不同-在本文中分析LCS问题的整体复杂性是不切实际的,但是必须列举许多严重的故障。
    第一个。 装备有美国海军舰船“标准”搜索引擎的重型半潜RMV型反潜导弹的研制失败,即低频主动-被动GPA MFTA(包括辐射声纳部分)失败了。
    第二个。 在实践中,为无船乘员(BEC)提供专门的“轻型GPBA”的有效运行产生了巨大的困难。
    第三。 BEC型“德拉科”潜艇的搜索系统(计划作为LCS的主要标准武器)可靠性低。 同时,美国海军在2010年年初。 新型低频直升机降低的GAS(OGAS)AQS-22的可靠性遇到了重大困难,BEC“ Draco”也计划进行这种应用。 尽管有可能为直升机解决这些问题,但是在BEC条件下(特别是在低温条件下)可靠运行的问题仍然存在。
    这种(以及许多其他)故障的结果是直接在功能强大的低频拖曳GAS(BUGAS)CAPTAS-4(Tayles公司)的LCS上安装了该设备。 从字面意义上讲,必须对船舶进行“自给处理”,幸运的是,有足够的可用空间。 但是,此后,LCS在解决PLO问题时失去了大动作的能力(您无法使用BUGAS集“运行”),即 然后,为其创建主要思想。
    问题在于最初的LCS设计是否合适,当将很大一部分的排量和成本而不是防空火炮用于提高速度的功能强大的主发电厂(GEM)时,解决这一问题时实际上无法实现。 此外,在那些因使用BUGAS而失去LCS速度的人中,反舰导弹(包括潜艇)攻击的脆弱性急剧增加。 显然,在美国对LCS的严厉批评有充分的根据,在建造现代护卫舰而不是LCS时,美国海军可以获得效率更高,更有用的舰船。
    在我们的案例中,考虑到PLO任务对俄罗斯海军空降兵护卫舰的重要性,因此美国海军在LCS上避免重复的消极经验值得关注。
    https://vpk.name/news/149995_boevye_sistemy_korvetov_ovr.html
  30. 克拉邦
    克拉邦 15 August 2020 12:41
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    这篇文章是一个谎言。 美国人意识到,目前这种规模的船只是最有前途的。 考虑到新的多领域战略,庞大的海军基地网络,发达的辅助舰队和足够高的打击能力,现在无需建造100000万吨的航母。在几乎任何地区,您都可以将必要的打击资产迅速集中为多领域战略的一部分。
  31. 黄色泡泡
    黄色泡泡 5九月2020 13:08
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    美国拥有一支优秀的舰队,一个庞大,强大,酷炫的舰队,他们会长期垂头丧气,以至于一切都不好,这是一种误导所有人的策略。