军事评论

谈论战士? 今天在20:00

133
谈论战士? 今天在20:00

当涉及到“ Dugout”中的以太时,我们决定将此图片永久化。 因此,对于谁来说这个话题很有趣-请注意,无论是对话话题还是广播播报都会隐藏在图片下方。

我们现在正在继续调试设备的测试流。 如果第一个煎饼/流确实在图像质量上显得不完整,那么第二个已经很不错了。

现在,我们将测试是否包含听众/观众的广播呼叫。 为了使它看起来不乏味,我们建议您谈论第二次世界大战的战士。 讨论对话,我们计划在此基础上进行文章评级。


通常,诸如“最佳战斗机”或“最佳轰炸机”之类的评分是由作者编写的,然后在读者中,关于作者错在哪里的讨论大惊小怪。

这次,我们建议对所有内容进行一些不同的安排。

我们将提出一些大纲供讨论,我们将为希望以书面形式和聊天方式进行交谈的人们提供一个机会。 根据讨论的结果,我们将进行联合评级并将其发布以供进一步讨论。

我们将提供原始条件进行讨论。

广播将于8月20日(星期三)XNUMX时在莫斯科举行:

https://youtu.be/bJFzNuA9__g

Skype呼叫频道:fing_vrn

我们正在等待大家谈论第二次世界大战的战斗机。
133 评论
广告

Voennoye Obozreniye的编辑委员会急需一个校对者。 要求:精通俄语,勤奋,纪律。 联系人:[email protected]

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 锈菌属
    锈菌属 6 July 2020 14:59
    +3
    王 窥探和土豆的人群现在正在运行。 笑
  2. Markoni41
    Markoni41 6 July 2020 15:15
    +6
    以我的主观观点,那场战争中最好的苏联飞机是La-5及其追随者。 k牛3号虽然被认为是最好的,但是在机上消耗的燃料太少,因此战斗时间更少。 也许是因为体重,所以比较容易操纵。
    1. orionvitt
      orionvitt 6 July 2020 21:20
      +3
      Quote:Marconi41
      那场战争中最好的苏联飞机是La-5及其追随者

      然后说,LA-7。 实际上,许多人都同意这一点..德语,这就是Focke-Wulf Fw190。从美国来的,可能是“野马”。 但这是我个人的看法。
      1. Markoni41
        Markoni41 6 July 2020 22:59
        +2
        引用:orionvitt
        德国人,这是Focke-Wulf Fw 190

        同样是风冷的,但出于某些原因,我们的飞行员考虑与之战斗比与Me-109战斗更容易。
      2. Alex777
        Alex777 7 July 2020 10:11
        0
        从美国人那里,大概是“野马”。

        但是Bell P-39 Aerocobra呢?
        P-39上飞行效率最高的A,例如Alexander Pokryshkin,Grigory Rechkalov,Alexander Clubs,Nikolai Gulaev,Dmitry和Boris Glinka兄弟。
        1. orionvitt
          orionvitt 7 July 2020 11:22
          0
          Quote:Alex777
          但是Bell P-39 Aerocobra呢?

          马马虎虎。 主要区别是强大的武器。 但是,他们一直在竭尽全力为高级飞行员而设计。 请注意,P-39仅被导出。 美国人自己,它没有服役。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 7 July 2020 17:50
            +1
            引用:orionvitt
            请注意,P-39仅被导出。 美国人自己,它没有服役。

            眼镜蛇最高可以容纳4只,美国人认为这样的高度是轻浮的。
          2. 亚历山大·德罗比雪夫
            亚历山大·德罗比雪夫 8 July 2020 13:34
            0
            他们主要是在新几内亚与日本人战斗
        2. 上午。 空军股票
          上午。 空军股票 8 July 2020 17:33
          +1
          Quote:Alex777
          但是Bell P-39 Aerocobra呢?

          而且,由于横向着陆,很难将飞机悬空。
      3. NF68
        NF68 7 July 2020 16:19
        0
        Focke-Wulf Fw 190


        Focke-Wulf Fw 190也不一样。 在批量生产的飞机中,最佳的飞行性能是Focke-Wulf Fw 190 D-9-
  3. Markoni41
    Markoni41 6 July 2020 15:21
    +5
    其中进口者会选择英国“ Supermarine Spitfire”。
    1. AUL
      AUL 6 July 2020 16:39
      +3
      有几个修改。 哪一个给您留下了深刻的印象?
      1. Markoni41
        Markoni41 6 July 2020 16:46
        0
        La-5FN当然是。 无论如何,我认为使用风冷发动机的整个家庭更加顽强。
        1. Vlad.by
          Vlad.by 8 July 2020 20:06
          +1
          这五个仍然有足够的缺陷。 驾驶舱内的高温是值得的。
          然后是La-7。 他设法战斗,五个人的大多数疾病都得到了治愈。
      2. Markoni41
        Markoni41 6 July 2020 16:59
        +1
        Quote:AUL
        有几个修改。 哪一个给您留下了深刻的印象?

        还是您在谈论“超级海上喷火”? 然后是Mk5。 也许我不了解你。
      3. 阿尔夫
        阿尔夫 6 July 2020 18:40
        +2
        Quote:AUL
        有几个修改。 哪一个给您留下了深刻的印象?

        就个人而言,Mk-14E或Mk-18。
        1. seregatara1969
          seregatara1969 6 July 2020 23:53
          +2
          因此,您无法轻易判断。 有很多细微差别。 不同的战斗机各有优缺点。 如果您知道如何使用它们,那么胜利就可以保证。 防空系统中的一些飞机很坚固,而高加索地区的其他飞机则很强壮,尽管在平地上遭到了殴打,但这些螺栓却暴露给了德国人。 案件和攻击机驱使战斗机。 有必要分解讨论
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 7 July 2020 17:48
            0
            Quote:seregatara1969
            因此,您无法轻易判断。

            没有人评判。 这个问题很明确地提出给谁。 每个人对美丽都有自己的想法。
  4. 红人队的领袖
    红人队的领袖 6 July 2020 15:27
    +8
    对于我来说,即使是一年也起着重要作用。 好吧,您无法比较1年被认为是新产品的Yak-1941和结束了柏林战役的Yak-3! 而且1939年的“梅瑟”飞机无法与“古斯塔夫”飞机相提并论,然后是同一“公司”的飞机。
    1. ltc35
      ltc35 6 July 2020 17:13
      +3
      多年战争中各方的先进飞机。 当然了,但是在第45架飞机和喷气式飞机相隔一年或两年之后,战争就结束了。
    2. 达乌尔
      达乌尔 6 July 2020 19:54
      +10
      而且1939年的“梅瑟”不能与“古斯塔夫”相提并论!


      以及国家及其行业的地位。 最后的梅塞尔“ K”号有木尾巴。 笑 反应性的He-162带有胶合板机翼,机鼻和机尾。 以及它们的启动效果如何-固态发光镁合金。
      好吧,别开玩笑-德国人引领时尚。 比所有人领先一小步。 FW-190上配备了麦瑟(Messer),双排星和自动螺旋桨组以及喷气飞机。 甚至采用战术。 肠子很细-碰到了俄罗斯人。 到了第43战中,所有自负的德国空军都死了。 不管那里的“历史学家”是怎么写的-东部战线几乎损失了70%。 从胶合板Ya牛和拉。 眨眼
      因此,我的投票赞成La-5,它在高尔基聚集了阿姨和孩子,并用油纸胶带包裹钢管,胶合板的尾巴和机翼进行了组装和胶合。 飞机是士兵。
      1. 埃琳娜扎卡罗娃
        埃琳娜扎卡罗娃 6 July 2020 22:52
        +1
        您忘记了在战斗机方面第二次世界大战中的另一个重要角色。
        关于日本。
        我要提醒您的是,直到1943年,日本空军在所有空战中都必须面对的学童的驾驶中,将美国式的A型尾巴和鬃毛拉开。
        1. Markoni41
          Markoni41 6 July 2020 23:09
          +1
          引用:Elena Zakharova
          您忘记了在战斗机方面第二次世界大战中的另一个重要角色。
          关于日本。

          他们的三菱A6M Zero轻巧且易于操纵,但到底得到了什么呢? 神风队的飞机。
        2. 克里米亚党派党员1974
          克里米亚党派党员1974 7 July 2020 11:27
          +1
          直到第43年,在尾巴和鬃毛中……这种胡说八道在哪里????对珍珠的突袭是日本航空业的唯一划时代的作法。 然后被截断。 基那没有发生。 约战。 中途紧紧掩埋了海军航空兵。 亚洲东南部的日本航空只有一场梦mere以求的噩梦……所以没有尾巴和鬃毛。 ...偶尔有空中冲突,日本飞行员确实表现出了技巧,但总体上输了。 尤其是当他们错过了对城市进行的超力量和高空突袭的袭击时……提醒人们注意日本主要城市的地毯炸弹............从战斗机中冒出来的……..放置什么是如何
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 8 July 2020 14:08
            +3
            Quote:克里米亚游击队1974
            当他们错过他们城市的超强攻势和突袭行动时

            Stratofortres是B-52,还是什么? 笑
            1. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 8 July 2020 17:27
              -1
              这是B-52 ....但是您想对北海道和关岛发生的事情争论什么?
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 8 July 2020 17:28
                +3
                Quote:克里米亚党派1974
                这是B-52 ....但是您想对北海道和关岛发生的事情争论什么?

                他们为什么袭击日本城市? wassat
                1. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 8 July 2020 17:32
                  0
                  我怀疑有人会干扰他们,以便他们以同样的方式飞行,而不必为此感到恐惧和责备,上帝禁止nedosamurai康复了……好,除了Y同志。 到目前为止,他还不认识他
        3. 阿尔夫
          阿尔夫 7 July 2020 17:55
          +1
          引用:Elena Zakharova
          我要提醒您的是,直到1943年,日本空军在所有战线上都以美式A型尾巴和鬃毛驾驶学童

          战前精英阶层结束后,双方发生了变化。 然后立即清楚地知道零号当然是一名出色的战士,但是他并没有真正与巫婆和海盗对抗。 与其说飞机,不如说是飞行员的素质和数量;日本人并没有与美国的“装配线”竞争。
    3. sg7s
      sg7s 8 July 2020 13:05
      +2
      您说的很对,您也可以考虑(应该)在“ Emils” Bf-109 E-3(第39年)和Gustav(至少G-2(第42))之间还有Friedrichs F-2和F -4,并且必须牢记,同一个艾米利亚号共进行了八次修改,工程师之间的战争是每公斤,马力,公里/小时或克/秒(机载武器的同等功率)。战争条件,技术,人员,原材料等(然后仅是-策略,战区,战斗记录,人员),然后是争端-“哪个战斗机更好”-这是一个争端更好的-吸尘器或洗衣机,您最喜欢?“……所以每种口味-...向谁,向谁,向谁-猪肉软骨”(c)
  5. Lipchanin
    Lipchanin 6 July 2020 15:36
    +2
    诱人...
    但是由于我不是航空专家,也不是完全无知,而是与论坛用户的飞行员相比,水壶是茶壶。 所以我非常想以旁观者的身份参加这次活动
  6. iouris
    iouris 6 July 2020 15:55
    +8
    在哪个方面?
    谈论。 有些人会说它很长,另一些人说它是绿色的。 噪音会...
    1. 达乌尔
      达乌尔 6 July 2020 16:31
      +10
      在哪个方面?


      哪一年 ? 在什么样的战斗中完成什么任务? 在什么高度和范围? 机身和马达的磨损是什么? 谁握着手柄? 笑
  7. 杰克奥尼尔
    杰克奥尼尔 6 July 2020 16:14
    -4
    如果与塔尔科夫(Tarkov)有交往,那么我将和你在一起。)
    因此,我将投票支持P-51D野马。 非常美丽和优雅的战士! 虽然P-40也很帅。 LaGG-3也很漂亮。 但是LA-5甚至绝对不会外出。 但是,战斗机的口味和颜色不同。
    简而言之-野马(D)范拉瓦!
    1. 前哨
      前哨 6 July 2020 16:30
      +4
      恕我直言,战斗中的美并不重要
      1. ltc35
        ltc35 6 July 2020 17:15
        +6
        我不记得是谁说的,但是一架好飞机应该很漂亮。 对我来说,这就是La-5看起来很优美的样子。
        1. nemo58rus
          nemo58rus 6 July 2020 19:24
          +5
          “只有漂亮的飞机才能飞!” 图波列夫
    2. 埃琳娜扎卡罗娃
      埃琳娜扎卡罗娃 6 July 2020 22:53
      -1
      野马羊毛衫经常弯曲,经常出故障。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 7 July 2020 17:55
        +1
        引用:Elena Zakharova
        野马羊毛衫经常弯曲,经常出故障。

        曲线是什么?
    3. 达乌尔
      达乌尔 7 July 2020 01:07
      +6
      因此,我将投票支持P-51D野马。 非常美丽和优雅的战士!

      怀孕的水族馆孔雀鱼鱼从鱼子酱肿大的肚子。 甚至在45号。 直到第43弹为止,通常是超大型的软铁,带有巨大的机翼和四挺机枪。 他很幸运,因为与德国人进行一场真正的战争而迟到了。 但是美国人做得很好-广告会使糖果变肥。 笑
      1. Sahalinets
        Sahalinets 7 July 2020 04:31
        +1
        这是一名专业的护卫战士! 是的,在低空时,他甚至完全输给了我们的out牛(有训练比赛)。 但是在最高峰时期,他是国王,甚至德国人也意识到他们应该仿制野马。
        1. sg7s
          sg7s 8 July 2020 13:25
          +1
          是的,如果您加快速度……战争结束时出现了六门机枪-弱,推力重量比低于滞后,伴随着“堡垒”。 福克斯队是最后一位与威武和主力交锋的人。 在韩国,一次装满了约330只野马。 但是美国人认为他是第二次世界大战的获胜者,在我们国家,许多人认为好莱坞只会表现出来...(顺便说一句,由于性能低下,P-51C通常准备在生产劳斯莱斯发动机之前停产)。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 8 July 2020 19:14
            +1
            Quote:sg7s
            六挺机枪很弱

            Messers和Fokkers拥有足够的“我不能”。 野马并没有被安排拦截Ju-88。
            Quote:sg7s
            在韩国,野马立即填满了约330件东西。

            在演播室的证据。 并提醒您哪架飞机在韩国战斗过。
            Quote:sg7s
            劳斯莱斯P-51C发动机

            在劳斯莱斯发动机之前,P-51C无法为退出该系列作好准备,因为选项C仅出现在这款Merlin上。 系列中最多C的是Allison的选项A。 关于野马P-51A的退役,没人no口。
            Quote:sg7s
            推力比-在lagga以下,

            野马的重量为2,6公斤/马力,而LAGG的重量为2,6。
            1. sg7s
              sg7s 9 July 2020 13:44
              0
              我不会争辩,阅读我​​们的王牌,​​朝鲜第二次世界大战中的战争历史,一切都写在那里。 如果真的很有趣,而不是“证明”-shmuffs(只是尝试一下),我建议使用模拟器-IL-2和BoS(顺便说一下,后者由一名合格的TsAGI工程师负责血压和飞行动力学(“吹”过HELL计算机版本的模型)管道在茹科夫斯基),那里的一切都很严重.. PS(关于韩国,指定-337件)。
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 9 July 2020 17:33
                0
                Quote:sg7s
                我推荐模拟器-IL-2和BZS

                另一位计算机受害者...
                Quote:sg7s
                关于韩国​​,指定-337件)。

                在什么时期? 美国空军还是韩国? 谁击落了? 野马必须与哪种飞机战斗?
                Quote:sg7s
                我不会争论

                但是不要争论,只要给出事实即可。
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 7 July 2020 17:56
        0
        引用:dauria
        直到第43弹为止,通常是超大型的软铁,带有巨大的机翼和四挺机枪。

        这是关于P-47的吗?
        1. 达乌尔
          达乌尔 7 July 2020 19:54
          -2
          这是关于P-47的吗?

          不,关于第一个系列的野马。 发动机的功率与汽油发动机甚至汽化器一样强大。 机翼已经是22平方米,而不是通常的“前线士兵”中的15-17平方米。 重了半吨。 它在哪里? 只有在护航轰炸机的下颚。 ...
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 7 July 2020 21:15
            0
            引用:dauria
            这是关于P-47的吗?

            不,关于第一个系列的野马。 发动机的功率与汽油发动机甚至汽化器一样强大。 机翼已经是22平方米,而不是通常的“前线士兵”中的15-17平方米。 重了半吨。 它在哪里? 只有在护航轰炸机的下颚。 ...

            好吧,是的,不反对事实。
            但是,如果另一方面,如果当时各州没有其他汽车,该怎么办? 他被命令不是护送人员,而是一架普通的P-40战斗机。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 8 July 2020 18:53
              0
              Quote:阿尔夫
              但是,如果另一方面,如果当时各州没有其他汽车,该怎么办? 他被命令不是护送人员,而是一架普通的P-40战斗机。

              有趣的是,当时最小用户可以在美国命名另一个水冷式发动机吗?
              还要驳斥“马雷”号是英国人作为常规战斗机而不是护送员的事实吗?
    4. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 7 July 2020 11:36
      0
      我会给野马......是的规则。 ...这是科泽杜布(Kozhedub)在他的La-7战斗中在五分钟内战斗的两个!!!
      1. 杰克奥尼尔
        杰克奥尼尔 7 July 2020 12:53
        -4
        我会给野马......是的规则。 ...这是科泽杜布(Kozhedub)在他的La-7战斗中在五分钟内战斗的两个!!!

        再次是一辆关于科热杜布的自行车。
        1. 克里米亚党派党员1974
          克里米亚党派党员1974 7 July 2020 22:34
          +2
          再次骑车...这辆自行车有名字和姓氏,与西方故事不同...记住这一点
          1. 杰克奥尼尔
            杰克奥尼尔 7 July 2020 23:07
            -4
            再次骑车...这辆自行车有名字和姓氏,与西方故事不同...记住这一点

            下一步是什么? 它会改变什么吗?
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 7 July 2020 17:59
        +3
        Quote:克里米亚党派1974
        我会给野马......是的规则。 ...这是科泽杜布(Kozhedub)在他的La-7战斗中在五分钟内战斗的两个!!!

        Golubev在伊沙克·福克(Ishak Fokker)上的第43弹失败了,但这并不意味着I-16超过了第190弹。
        1. 克里米亚党派党员1974
          克里米亚党派党员1974 7 July 2020 22:39
          0
          在第43届Golubev驾驶战斧时,正是在那上面他用攻城槌填补了焦点。 好吧,如果更具体。 然后他在Russified Tom(即Tom-C的改型,即带有滑块105)上失败了,其特点是散热器冷却系统体积更大
          1. 评论已删除。
            1. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 7 July 2020 23:01
              -1
              听到一点。 有必要仔细阅读,并与之有密切的关系.....第190战斗航空兵团从汤姆-S转移到La 43时,KBF的第4位出现在第5位从字面上说“哦,真倒霉。没有声音听不到”……也许您的听力失败了?
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 7 July 2020 22:49
            +3
            Quote:克里米亚游击队1974
            在第43届Golubev上驾驶战斧,

            4 GIAP KBF从来没有飞过P-40,首先是I-16,然后是LA-5。

            1. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 7 July 2020 23:28
              0
              比较事实,一切都会变成现实,再也没有...和注意事项.....给自己一个漂亮的玩具“ IL-2被遗忘的战斗”选项“像生活中一样”,您将了解所有事情.....不以为我在开玩笑...与那些对战争无动于衷的人交流很有趣
              1. sg7s
                sg7s 8 July 2020 13:28
                0
                您好同志,在线吗? 从哪个小队? 这是一个很好的玩具...
                1. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 8 July 2020 13:43
                  0
                  美好的一天...与我们不同。...IL-2开始驶向遥远的第98位。 然后买了铃铛和口哨声。 西部战线(尽管由于某种原因,它并未在德国线上完成。太平洋。我不喜欢它,但是话题很酷。在2年代的某个时候,我开始尝试“像生活一样”的选择..我对IL-1开发人员的评论是,即190 S,....为什么需要控制FV-190线路上的螺旋桨组并修剪飞机。,据我们所知,第XNUMX个是最佳自动化的,根本没有修剪器,嗯,总的来说,玩具很酷....虽然我现在很紧用玩具绑起来
              2. 阿尔夫
                阿尔夫 8 July 2020 18:58
                +1
                Quote:克里米亚游击队1974
                。让自己成为一个奇妙的玩具“ IL-2被遗忘的战斗”

                好吧,在这种情况下,您可以将《使命召唤》作为战争的典范。 也许有足够的玩具可以作为证据?
                Quote:克里米亚游击队1974
                不要以为我在开玩笑...和那些对战争本身无动于衷的人交谈很有趣

                也许您只需要承认他错了? 这没有错。
                至少提供一个证明,证明在P-4上进行了40次GIAP战斗。
                1. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 8 July 2020 19:38
                  0
                  也许值得.....不,不是。 在第42届第13届波罗的海舰队战斗机团的生命之路之战中,由于常规I-16的磨损和损失,他们从战斧战斗机获得了联系,但改型为K。也就是说,安装了苏联VK-105发动机……汤姆·古鲁贝夫的尾号23,已经在43月派第4团改用另一种类型的战斗机,并广为人知(或更名为其名称)XNUMX-Guards。 这样的事情。 ...是的,值得读回忆录,就是这样。 否否是怎么...
                  1. 阿尔夫
                    阿尔夫 8 July 2020 20:00
                    0
                    Quote:克里米亚游击队1974
                    а

                    没有人提到P-4是40个GIAP的一部分。


                    提供您的信息来源。
                    Quote:克里米亚游击队1974
                    .Tom Golubev 23的主板编号,


                    我们的文件没有带有M-40的特殊字母P-105。
                    1. 阿格
                      阿格 8 July 2020 22:42
                      0
                      也许,当“玩具”补充现实,已经是历史(尽管可以对其进行补充)时,这是一件好事。唤起人们对它的兴趣..这很不好,当他们替代时,歪曲它……也许是这样。
                    2. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 8 July 2020 22:43
                      0
                      在我们的文件中....好吧,由于文件没有,Vadim Borisovich Shavrov拥有它....字母P-40 K表示他装有Klimov M-105电动机,他也是VK-105,..原因很简单,就是燃料,阿里森没有在替代物上继续引爆,根本没有其他爆炸物。 所以决定
                      现在关于战斗机飞行员....他们经常密集地重定向到其他团和单位..一个生动的例子是我的同胞阿梅特·汗·苏丹(Amet Khan Sultan),始于IAP 4的153 IAP。 然后在多多诺夫特种部队的斯大林格勒地区(这是帷幕。实际上是杰尼索夫),La-5和Yak-7K(未来的Yak-9)盘旋,然后是第9卫队和航空管理局以及第XNUMX个没有飞行的...像这样
                      还有一个有趣的事实……第589战斗机团是这样的一个女兵团,所以这里……该团只击落了35名自敌手,损失了63架飞机。 Yak-1和Yak-3,..但问题是35击落sp。中的.... 占两个女孩的卡蒂·布达诺娃-10击落。 灭亡,永恒的记忆。 Lilia Litvyak-11被击落,死亡,永恒的记忆……但此时此刻,两个女孩在被任命之前在不同的团中被击落。 第73卫队和IAP中的Katya被击落,第9卫队和IAP中的Lilya被领导,主持人通常与主持人共享。 ....简而言之,这件事非常令人困惑。 ……或者是女团根本没有放倒任何东西。 或在地球仪上拔猫头鹰.......对本文来说是一个有趣的问题....以及在小组中被击落的是什么?
                      1. 阿尔夫
                        阿尔夫 8 July 2020 22:49
                        0
                        Quote:克里米亚游击队1974
                        。以及在小组中被击落的是什么?

                        如果我理解正确,伊万诺夫(Ivanov)点亮了,但汉斯(Hans)离开了,彼得罗夫(Petrov)离开了。
                      2. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 8 July 2020 23:20
                        0
                        但是,伊万诺夫和彼得罗夫的阴谋诡计可能是来自其他的IAP,也许是来自其他空军部门,甚至是来自不同的空军……总体而言,持枪手很清楚。 胜利被认为是赢家,无论他在哪里服务,都是他的个人帐户不属于空战部门,盎格鲁-撒克逊人有1.25胜利,而1.4-inprinsepe也有个人帐户,无论哪个部门.......但魔鬼会用“在小组中不知道“ ...我没有举一个关于Litvyak和Budanova的例子,但是和一个同胞在一起很乱------小组中有14个人,.......总之,让我们弄清楚它是否有趣
  • Pavel57
    Pavel57 6 July 2020 17:12
    +1
    在东线-R-39。 飞行的英雄比例相当引人注目。
    1. 埃琳娜扎卡罗娃
      埃琳娜扎卡罗娃 6 July 2020 23:11
      +4
      ks牛上还有更多的英雄。
    2. Rzzz
      Rzzz 7 July 2020 07:32
      +2
      Quote:Pavel57
      飞行的英雄比例相当引人注目。

      那就是在飞机上说的话。 该设备非常复杂,只有高级飞行员才能应付。
  • Sahalinets
    Sahalinets 6 July 2020 17:14
    +1
    以及如何选择战斗机? 在这里有必要看一下专业化。
    最好的装饰者是地狱战士。
    最好的夜灯是黑寡妇。
    最好的拦截器是后期情节的烈性人。
    最好的信息安全性是FV-190。
    最好的护送是野马。
    但是,关于最好的前线战斗机,很难说...
    1. 评论已删除。
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 6 July 2020 18:41
      +3
      Quote:Sahalinets
      最好的夜灯是黑寡妇。

      何219

      Quote:Sahalinets
      最好的拦截器是后期情节的烈性人。

      MK-14
      1. Sahalinets
        Sahalinets 7 July 2020 00:13
        0
        拥有雷达的美国人要好得多。
    3. 埃琳娜扎卡罗娃
      埃琳娜扎卡罗娃 6 July 2020 23:04
      0
      您对三菱A6M的感觉如何?
      到I-4 ??
      1. 杰克奥尼尔
        杰克奥尼尔 7 July 2020 03:42
        -3
        零是好的,但不是很漂亮。 带着武士刀坐在零位,就是这样,整个世界都在您的脚下。
        毕竟,机动性最强的单翼飞机...


        PS
        如果是俄语,那么-HellkEt。

        地狱工具。 笑
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 7 July 2020 17:46
        +1
        引用:Elena Zakharova
        您对三菱A6M的感觉如何?

        出色的机动性,广阔的射程,完全没有装甲并且没有生存能力。
        缺点是优点的延续。
    4. 埃琳娜扎卡罗娃
      埃琳娜扎卡罗娃 6 July 2020 23:06
      +1
      Quote:Sahalinets
      地狱

      如果是俄语,那么-HellkEt。
    5. sg7s
      sg7s 8 July 2020 13:52
      0
      因此,在这里-“特殊”-护送-恕我直言-ks牛(仅从Yak-1M开始)(但在Ily下-低高度,不惜一切代价只保留弯曲和淤泥(至少损失一个总是摊牌)...空中优势-古斯塔夫(Gustav)或拉7型(LA-XNUMX)...突击-绝对-福克等
  • EUG
    EUG 6 July 2020 17:36
    +1
    我非常希望看到统计数字“被击落……。个人。/曾经……是空军中的飞机。” 我不知道。
  • 弗拉基米尔马什科夫
    弗拉基米尔马什科夫 6 July 2020 17:39
    +6
    如果不考虑众多因素,所有关于哪种飞机(包括一架战斗机)比另一架飞机``最好'',``更好''或``更差''的谈论都是愚蠢的,毫无意义的,如果不考虑许多因素:每种设计的功能,其在某些任务中的应用。 显然,在袭击德国,西线和东线的空战,太平洋之战期间,需要完全不同的战斗机来陪伴“飞行堡垒”。 即使在同一条战线上执行不同的任务,也需要使用不同的战斗机! 因此,为了击退高空突袭,需要高空战斗机,而低空和中空的前线战斗机则需要。 例如,在苏联东线,Yak-3和La-7最适合护送攻击机和轰炸机,用于机动战斗,而最新改进型的FV-190和Me-109最适合在德国击落苏联飞机。 没有比野马更好的B-17护航战斗机​​,并且闪电,地狱舰和海盗船成功地与日本人作战。 喷火式Me-109,Yak-9被普遍使用。 它们的重量,引擎功率,武器,设计,性能特征各不相同。 即使具有起降特性:“ Airacobra”和“ Kingcobra”也具有后置发动机并通过前轮对中,而出色的“ Spitfires”和Me-109则具有狭窄的底盘履带和高扭矩! 因此,谈论最好的战斗机毫无意义。 您只能指定一组最佳飞机,每架都会以某种方式失去其他飞机!
    1. 佩雷拉
      佩雷拉 6 July 2020 19:05
      +2
      所有这些注意事项仅适用于俄罗斯人。
      对于美国人和英国人来说,根本不是问题。 野马和喷火。 其余的都不有趣。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 6 July 2020 19:55
        +4
        Quote:佩雷拉
        对于美国人和英国人来说,根本不是问题。 野马和喷火。 其余的都不有趣。

        是的,他们不了解别人...
      2. Zeev zeev
        Zeev zeev 7 July 2020 12:40
        -7
        非常大胆的声明。 例如,我不是俄罗斯人,但对我来说问题仍然存在。 烈性还是暴风雨? 野马还是海盗船? FW-190或Me-262? La-7或Yak-9? 零或雷电? 飞机在目的和性能特点上确实有很大的不同,不能一概而论地进行比较。 如果您乘坐的多用途飞机能够成功击落,轰炸和侦察其服务,那么绝对可以说是P-51D野马。 这架飞机曾在多个国家服役,几乎从事任何军事工作,一直服役到1980年代。
    2. pmkemcity
      pmkemcity 7 July 2020 05:48
      -1
      我认为必须包含La-9和La-11,因为它们与La-7相同,但等同于美国生产的可能性。 老实说,它将是。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 7 July 2020 18:01
        0
        Quote:pmkemcity
        但等同于美国的制造能力。

        “对不起,你的母亲,我道歉,要理解吗?”
        1. pmkemcity
          pmkemcity 8 July 2020 05:21
          0
          Quote:阿尔夫
          “对不起,你的母亲,我道歉,要理解吗?”

          全金属飞机。
          “在最有利模式下的航程和飞行持续时间方面,这130架飞机比La-7,Yak-3和Yak-9U飞机具有明显优势。
          飞机“ 130”在飞行范围内的这一优势可用于将短程轰炸机护送到其全程,前提是进一步增加了燃料供应。
          就发射齐射的能力而言,这130架飞机比La-7,Yak-3和Yak-9U飞机具有明显的优势。 该机配备了四门同步NS-23加农炮,可发射300发子弹。 应当指出,未来拥有最好枪支之一的La-9被认为是装备最全的活塞式战斗机。
          在海拔2000-6000 m的水平和垂直机动空战中,130和La-7飞机是等效的。 在战斗的20-25分钟内,他们可以在瞄准的射程范围内互相撞向对方...
          在Yak-3飞机在3000-5000 m高度的水平机动的空战中,后者比“ 130”飞机略有优势。 在左右弯曲处,Yak-3飞机通过130-200个弯曲处,以300-5 m的距离进入6架飞机的尾部。 在海拔3000-5000 m的垂直机动中,Yak-3飞机也比130飞机更具优势...
          130不仅比La-7还要好,而且比德国的FV-190和美国的Thunderbolt战斗机要好得多。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 8 July 2020 18:48
            0
            Quote:pmkemcity
            全金属飞机。

            我完全完全同意您的报价,但是美国生产的可能性在哪里?
            1. pmkemcity
              pmkemcity 9 July 2020 04:50
              0
              Quote:阿尔夫
              我完全完全同意您的报价,但是美国生产的可能性在哪里?

              美国绝对与它无关。 我说的是苏联生产全金属飞机的能力,仅此而已。
    3. 塔梅克
      塔梅克 7 July 2020 08:27
      0
      我认为在这里有必要将这个问题作为购买的招标书。 例如,挪威将在40年代购买什么样的战斗机,以成功抵抗任何敌人。 想象一下自己,挪威国王,您将有机会购买40周年纪念的战斗机,您会选择什么?
      1. 评论已删除。
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 7 July 2020 18:11
        0
        Quote:Tamek
        例如,挪威将在40年代购买什么样的战斗机,以成功抵抗任何敌人。

        没有。 为了反击,您需要拥有众多的空军和大规模的飞行员训练系统。 挪威40世上没有一个。
        给维京人至少40点星怒
        ,结果将是相同的。
    4. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 7 July 2020 11:54
      0
      您可以确定最好的飞机群.......,您需要确定在战斗中被击落的人数和次数……以及一个示例……珀克里奇金(Pokryshkin)3次(在MiG-1上是3次,在眼镜蛇上是0次),Kozhedub 5一次参加La系列(虽然有紧急着陆,但他的La仍在服役)。La-110FN上的Skororokhov不仅没有被击落,而且他的燕子在战斗中从未受到伤害。 同时,完成的Me-121战斗机上的德国小夜灯Heinz Schnaufer从未被击落,并获得正式记录的122(或16)次胜利,这与一岁的Hartmann取代XNUMX架战机不同。 ...这样的东西
      1. 锈菌属
        锈菌属 8 July 2020 20:12
        0
        实际上,Pokryshkin在MiG-3上被击落2次。 一旦飞机完全丢失。 他仍然种下了第二种,但随后他不得不离开了。 但是,直到Kozhedub坐在一所飞行学校时仍然如此。 但是La仍然不在眼前。
        1. 克里米亚党派党员1974
          克里米亚党派党员1974 8 July 2020 23:05
          0
          一般Pokryshkina .....不,被击落一次。 以及他第二次因对Pe-3的攻击而遭到MiG-2的破坏,这与Me-110非常相似,其他消息人士称,Pokryshkin击落了Su-2,我对此非常怀疑,Pokryshkin的日记并未公开。 照原样
          1. 锈菌属
            锈菌属 8 July 2020 23:43
            0
            他第一次在Yass地区被击落。 在那里,他试图降落一架飞机,将其坠毁。 在莫吉廖夫-波多尔斯基地区第二次下降可被认为是相对的。 他降落了飞机,造成了轻微的损坏,甚至试图与一群士兵离开包围圈将他带出,但后来他被扔掉并被烧死。 Su-2的故事发生在第一天。 关于是哪个BBAP,只有分歧。 总的来说,这一切都发生在一个月内的某个地方。
            1. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 8 July 2020 23:53
              0
              一个月之内......打空战是几秒钟。 夜间空战有所不同,在长达4小时的时间里寻找目标
              1. 锈菌属
                锈菌属 8 July 2020 23:56
                0
                我的意思是,从Su-2的历史到第二击落的时间已经过去了大约一个月。 这是多么困难,但随后必须学会战斗。
                1. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 9 July 2020 00:04
                  0
                  Su-2的故事非常黑暗。 我的事实是三亚击落了Pe-2,而几秒钟或几个月的时间并不重要,主要是我重复了波克里奇金的日记未公开
                  1. 锈菌属
                    锈菌属 9 July 2020 00:09
                    0
                    恐怕日记在这里也无济于事。 这个故事不是那么黑暗。 轮廓混乱,被击落。 原来他自己,甚至丢了箭。 那时,波克里什金并没有因此而陷入困境。 很显然,很少有人喜欢谈论这个。 他本人和附近的人都没有。 特别是之后。 然后是英雄,似乎您无法清洗的门框。 总的来说,我认为这在很大程度上帮助他成为了英雄。 他认为两个人必须为自己和那个人而战。
                    1. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 9 July 2020 00:18
                      0
                      好吧,总是会伪装着友军开火的故事,带来可悲的后果,.....忘记了这个故事...让它原样吃.....但是让我们开始讨论这个话题....这样的第二次世界大战战士被辐射了.. ...
                      1. 锈菌属
                        锈菌属 9 July 2020 00:31
                        0
                        这个问题有太多不同的因素。 在一个参数中-一个,在其他任务中-另一个,在第三位-第三。 他们中的一些人根本没有参加过这场战争,尽管如果情况有所不同,他们会非常好。 谈论谁喜欢谁更容易。 但是在这里,正如他们所说,“所有标记都是不同的”。 我个人更喜欢后来的MiG-3系列。 但是由于马达的作用,它没有一起成长。 开发Yaki或Lavochkin可能会成为非常有趣的汽车。 至少在战争初期,他是唯一在速度上不逊于德国人的人。 从重型双引擎发动机中,我可能会挑出日本人。
                      2. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 9 July 2020 00:48
                        0
                        好吧,关于MiG的故事非常有趣,它始于I-185,根据战斗机国王Polikarpov的想法,本来应该是战斗机中的佼佼者,但是Chkalov的悲惨死亡和未完成的M-88发动机(他们从未想过)终结了185 -m,正是Mikoyan和Gurevich参与了这个项目。 但是没有引擎,Polikarpov被抛弃了,但是有一架滑翔机,于是决定坚持使用AM履带,非常沉重,但是由于两阶段充气,它在6-8 km的高度上非常强大,但是所有shnyaga都没有证明自己的理由....因此,它得以发展如果说M-88发动机,那么米格将成为最强大的战斗机,不仅在红军中,而且在整个世界上……多么热。 这是世俗的
                      3. 锈菌属
                        锈菌属 9 July 2020 00:51
                        0
                        是的,这是对的。 MiG是Polikarpov的发展,但他仍然对战斗机了解很多。 但是它并没有一起成长。
                      4. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 9 July 2020 01:06
                        0
                        好吧,很多事情都没有与MiG-3一起发展,因此Mikoyan和Gurevich并没有随试剂一起飙升以完善第三种试剂,我们只知道有同步ShVAK以及ASh-3电动机的测试样品。 但是通过ShVAK同步,最初是失败的,而ASH-82用于更好的型号。 La-82和著名的Tu-5
                      5. 锈菌属
                        锈菌属 10 July 2020 10:46
                        0
                        拥有ShVAK的50余辆汽车很难被称为测试样本。 但是,当已经做出终止生产的决定时,它们中的大多数都是用现成的汽车套件组装而成的。
                  2. 阿尔夫
                    阿尔夫 9 July 2020 17:50
                    0
                    Quote:克里米亚游击队1974
                    未完成的M-88马达(从未想过)终结了第185

                    他们从未计划将M-88放在I-185上,也没有计划。

                    Quote:克里米亚游击队1974
                    未完成的M-88马达(他们从未想过)


                    未完成的引擎不会在整个战争中释放。
                  3. 克里米亚党派党员1974
                    克里米亚党派党员1974 10 July 2020 12:16
                    0
                    未完成的马达..整个战争...鸭子的问题是,整个战争是被带来的,但是从未带来。 沿途,无论是在M-43的44的第88顶毡中,还是转向M-82或后来的版本(ASh-820,今天,它都在旧的An-2和Mi-4风车上变形过,用于耕作) ,……但是对我们的羊来说……。M-88的干式装配没有等待其Su-6攻击机的结果,因此他从未出现在前线,尝试过M-82发动机,但是已经被占领了在La,Tu-2以及实际上您所带的IL-4,还有DB-3f上,我不知道m-3发动机有多少DB-88F。据一位消息人士称,M-88最多有五千架,而其他的则少得多然后三分之一,其余的都已经用ASH-82生产了,但是如果在18号,23,39号和126号工厂很有趣,那么很有可能会弄清楚,好吧,类似88
  • 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  • oldzek
    oldzek 6 July 2020 19:30
    0
    只有使用过所有这些飞机的人才能说得更好。对我来说,主要是飞行员的头。如果我们的鹰很穷……而鹰则在I-16,PO-2等飞机上飞行并获胜。
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 6 July 2020 22:12
    -4
    您甚至可以押注零...
    1. 埃琳娜扎卡罗娃
      埃琳娜扎卡罗娃 6 July 2020 23:10
      +1
      我也穿上了A6M
      1. sg7s
        sg7s 8 July 2020 14:03
        0
        还不错,转机之王(转机上的Yaki,Ishaki和Spita都在休息,我不会写数字),但BUT-坦克保护(从打火机等示踪剂闪过),飞行员的保护以及更高的速度。
        1. 达乌尔
          达乌尔 8 July 2020 18:08
          +1
          ,好,增加一点速度。

          然后它将不会“转向”。 笑 22平方米的2,5吨机翼和消耗性发动机。 要增加速度-您需要将机翼减少到17颗,如果星星-大,最多可容纳1500匹马。 质量会增加-必须加强底盘。 那里有外观,橡胶坦克,装甲和枪支,然后它将变成像样的Focke-Wulf或La-5。
          他们虚弱的引擎毁了他们。 没有库存。 梅塞尔(Messer)赢得了从西班牙到战后捷克版本的相同滑翔机(尺寸)的胜利。 从第三十七届的700匹马到第四十五届的“再热”到37年。
          1. sg7s
            sg7s 9 July 2020 13:23
            0
            我喜欢合理的答案。 您是对的,但是-已经有一颗星星,将其强迫(例如第82位),并且-瞧。 我不明白为什么要减少面积....以高质量玩游戏,更改纵横比。 顺便说一句,不要忘记弯头不仅是半径,而且还是速度...毕竟,我们以秒为单位来测量弯头。梅塞尔(Messer)所做的每个人(现在不是弯头)都是由于德国工程师的天才(重新安排)才在一个不太成功的滑翔机上完成的存根,分段可控襟翼,SRD(这是第42年!
            1. 达乌尔
              达乌尔 9 July 2020 13:58
              +1
              这不仅是半径,而且还是速度...毕竟,我们以秒为单位测量转弯。

              一切似乎都适合您。 只是尝试继续前进。 过载-每半径速度的平方。 机翼不能超过某个Su(正常情况下,迎角)工作。 意思是-不会给质量带来必要的提升力=过载。
              或减轻重量,或增加面积。
              因此,我们得到了它-您不需要超级杂技演员,您不需要超级赛车手,您不需要超级强人。 需要一名战斗机。 就像库尔特·坦克(Kurt Tank)所说的那样:“我不是做一匹冠军马,而是一匹强壮的骑兵。
              原则上,FW 190的创建和修改历史是有效方法的标准。 原型-引擎较弱,机翼较小。 发动机没有串联,而是增加了另一个更重,更强劲的动力,并立即略微增加了机翼和翼展,并减小了收缩。 他本人绕着汽车飞来飞去,立刻明白了“汽车已经失去了“挥发性”(对设计师来说这是个有趣的词吗?)。然后他意识到这颗星星的前景已经过去了,他在Dora上放了水,并通过插入尾巴并重新计算面积来加长了机身。
              他的滑翔机始终与电动机完全匹配。 以及在装甲,枪支和射程方面的战斗力。
              实际上,我喜欢La-5,因此-他们在如此野蛮的条件下以最大的赤字管理,不仅不被淘汰,而且还对这个德国人有所作为。
              1. sg7s
                sg7s 9 July 2020 19:54
                +1
                一般般。 在手指上-一种稳定的运动,主要由提升力产生,一部分(乘以余弦伽玛(横摆角)保持在地平线上)(即不降低),也就是说,它平衡了重量,另一部分(通过正弦)实际上是“四舍五入” (可能是我的老师原谅我)轨迹。升力-Su x密度x速度的平方x面积的一半。您正确地指出了面积,但忘记了轮廓和形状本身(简化并创建了相同的系数。Su。弯道上的过载=倾角的1 / cos,即从60度转一圈可得到2个单位。发动机的动力使我们可以使飞机在较大的倾角下由于较高的速度而处于弯曲状态(如果您的动力可以增大倾角,那么唯一的问题就是飞行员的耐力(转弯超过60表示特技飞行。)最主要的是-Su(保留至迎角的临界点)和WEIGHT(必须与举升机的一部分保持平衡)(这就是为什么Fokker从未被视为拐角处的原因)
                关于“波动性”。 飞行员有这样的术语,例如-Yak-42非常“飞行”,我们说-“您种下它,它就会飞翔” ...关于一个小car体-“我在哪里放了矿石-在那坐了下来” ....在-总的来说,我同意你...
                1. 达乌尔
                  达乌尔 9 July 2020 21:46
                  0
                  如此重要。 在手指上


                  笑 这个转弯是给你的..那么,你自己就能理解一切。
                  为了最小化半径(以及时间),必须降低速度并增加角度。 同时,将其保持在地平线上-也就是说,增加升力(均为投影)。 这是密度,速度的平方,面积和Su。 或减轻体重。 就是说,要向下飞,用厚的支撑翼,对区域的负荷很小。 另外,它的强度足够大,再加上具有必要裕量的电动机,因为Cx与Su平方成正比增长(还记得伸长率和形状系数下面有2pi Su平方吗?)。
                  因此,没有人会因为时间和转弯半径而优化飞机。 否则,请乘坐双翼飞机。 从字面上看,这是第43年的指示
                  转弯时,La-5通过三到四转进入Me-109的尾部。 尽管如此,由于转弯战斗的一般缺陷,不建议将转弯战斗转为转弯。 如果敌人出于某种原因自己转弯,那么您可以在弯道中追逐他,但必须从上方掩护,因为敌人经常将战斗转移到弯道上以锻造我们的战斗机并从上方打击他们。
            2. 达乌尔
              达乌尔 9 July 2020 16:04
              0
              在坍塌中开枪等等。)


              嗯,戴姆勒-奔驰并没有“崩溃”拉动真正的枪支。 枪过热。 我们的,是的,它处于最纯粹的崩溃状态。 德国人的枪位于引擎后面,在崩溃中,变速箱轴和衬套上有一条空管。 但是,这是一件小事。 但是我会建议您阅读-http://wio.ru/tacftr/ww2p1.htm
              这是教学的第43年。 事实证明,不建议转弯,主要是战术和每秒钟可以使用的超越能力。 而且所有关于速度和爬升速率的极限值都不是那么重要。 所有参数的平衡很重要,飞行员培训的水平至关重要。 不仅仅是Kozhedub和Pokryshkin勾勒出他们的战斗,并密切注视着德国人及其his俩。
              此致 hi
  • 塔梅克
    塔梅克 7 July 2020 08:10
    -1
    您需要从39日开始按年份进行选择。 总共七个应该成功。
  • Pavel57
    Pavel57 7 July 2020 08:35
    -3
    引用:Elena Zakharova
    ks牛上还有更多的英雄。

    一个很好的比较标准是每生产一架飞机的英雄人数。
    1. 阿格
      阿格 8 July 2020 23:09
      0
      至少要在您的朋友中进行一项调查:哪种汽车更好。其次,您想拥有哪种汽车?他们真正有能力购买和操作哪种汽车?正如他们所说,存在三大差异)))。添加时间因素:“三卢布,但昨天,或五,但今天”
      因此,显然,对于任何产品,产品...使用武器,这可能甚至更加困难:就调查主题而言,-第二次世界大战时期的战斗人员,-成本(生产,运营),生存力(战斗和作战),当然是-LTX因此,在应用于军事装备时,上述许多参数会因战斗力而达到平衡,或者在没有这些参数的情况下得到部分补偿。
      抱歉,这很像...但是,我希望我带出了我的想法(!))))... hi
    2. Pavel57
      Pavel57 9 July 2020 09:44
      0
      Quote:Pavel57
      引用:Elena Zakharova
      ks牛上还有更多的英雄。

      一个很好的比较标准是每生产一架飞机的英雄人数。


      尚不清楚为什么要抛出缺点。 然后另一个标准是特定类型的战斗机击落的飞机数量。 但是英雄更容易计数。 也许有人会写类似的分析。
  • Pavel57
    Pavel57 7 July 2020 08:36
    0
    Quote:pmkemcity
    我认为必须包含La-9和La-11,因为它们与La-7相同,但等同于美国生产的可能性。 老实说,它将是。

    有一个历史例子-战后La-9在远东与R-51的战斗。 结果是平局-零。
    1. pmkemcity
      pmkemcity 7 July 2020 11:44
      0
      Quote:Pavel57
      Quote:pmkemcity
      我认为必须包含La-9和La-11,因为它们与La-7相同,但等同于美国生产的可能性。 老实说,它将是。

      有一个历史例子-战后La-9在远东与R-51的战斗。 结果是平局-零。

      在中国,La-11经常与战斗机P-38闪电和P-51野马在空中相遇。 其中之一,2年1950月XNUMX日,不幸地结束了美国人的生活。 当天早上,在飞行员古佐夫(Guzhov)的带领下,几架战斗机拦截并摧毁了两架入侵中国领空的野马。
  • Pavel57
    Pavel57 7 July 2020 08:41
    -1
    引用:rzzz
    Quote:Pavel57
    飞行的英雄比例相当引人注目。

    那就是在飞机上说的话。 该设备非常复杂,只有高级飞行员才能应付。


    这里的一切都是模棱两可的。 经过预训练的飞行员被带到国内飞机上,然后自然选择得以幸存,已经经历了。
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 8 July 2020 14:19
      0
      眼镜蛇后方居中。 I-16之后,我们的飞行员已经习惯了,但是美国人却没有。
  • NF68
    NF68 7 July 2020 16:22
    +1
    从理论上讲,有必要将一线战斗机与一线战斗机进行比较。 多用途,多用途,护航战斗机​​与护航战斗机​​,高空战斗机与高空战斗机等 否则,您会得到比较暖和软的对比。
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 8 July 2020 09:05
    0
    为了什么? 如果需要战斗轰炸机,则为P47或Corsair或Tempest或P38或FW190。 如果您需要护航战斗机​​,那么这是与Merlin(而不是Allison)一起使用的Mustang 51D。 如果您需要击落重型轰炸机,则需要FV190,P38或Ki84或Raiden。 暴风雨也可以应付,有四门枪是Hispano-没有人会留下来。 有很多非常优秀的前线战斗机,即副手Spitfayer,G4,PE55,M2005(意大利人被不公平地遗忘了,但是Machchi,Fiat和Reggian战斗机非常出色),Ki 205,Ki61,Ki100,N84K1J,我们的Yaki和La。 舰载战斗机是Hellket,Corsair和Sifaier,如果按照所有指标的总和:速度,机动,军备,射程……我称之为Supmarin Spitfayer MKXIV。 EMNIP的机动性并不逊于Yak-1和LA。 在速度和爬升率上均出众。 携带了3公斤的炸弹(这肯定不是闪电,也不是暴风雨)。 装备500枪,2重型机枪。 总的来说,就总的TTX而言,根本就不等于Spitfayer。 他们甚至用它制造了一种基于舰载战斗机的战斗机。 Spitfire Mk2比La14更快,爬升率更高,作用半径更长,并且机动性相同。 HISPANO大炮的弹道要好得多,弹丸更重,B7的射速更高。 La20的所有点火点都在鼻子上。 在武器装备La-7中,恕我直言更好一些,但鉴于Sptifaier在速度和爬升方面的优越性(在所有其他条件相同的情况下)(水平机动),Spitfaier似乎是最好的战斗机。 此外,Spit具有更好的自动化。
  • 弗拉基米尔马什科夫
    弗拉基米尔马什科夫 8 July 2020 11:51
    0
    Quote:克里米亚党派1974
    您可以确定最好的飞机群.......,您需要确定在战斗中被击落的人数和次数……以及一个示例……珀克里奇金(Pokryshkin)3次(在MiG-1上是3次,在眼镜蛇上是0次),Kozhedub 5一次参加La系列(虽然有紧急着陆,但他的La仍在服役)。La-110FN上的Skororokhov不仅没有被击落,而且他的燕子在战斗中从未受到伤害。 同时,完成的Me-121战斗机上的德国小夜灯Heinz Schnaufer从未被击落,并获得正式记录的122(或16)次胜利,这与一岁的Hartmann取代XNUMX架战机不同。 ...这样的东西

    我不同意。 优秀的飞行员在平庸的飞机上战斗得很好,而平庸的飞行员在好的飞机上战斗得很差。 您可以提供对飞行员的评估,并建议您评估飞机。
    1. 弗拉基米尔马什科夫
      弗拉基米尔马什科夫 8 July 2020 12:08
      +1
      我再说一遍:不可能毫不含糊地确定“最佳战斗机”,您只能确定最适合在特定条件下执行特定任务的飞机组,每个人在某种程度上都将不如其他飞机!
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 8 July 2020 14:41
        +1
        “说吧?” 笑
  • 格拉茨
    格拉茨 8 July 2020 12:03
    0
    让我们谈论这个,谈论我们的生活 笑
  • 123456789
    123456789 8 July 2020 12:24
    0
    引用:dauria
    从胶合板Ya牛和拉。

    而您认为它们是复合的,那么就不会那么难过 hi
    因此,我的投票赞成La-5,它在高尔基聚集了阿姨和孩子,并用油纸胶带包裹钢管,胶合板的尾巴和机翼进行了组装和胶合。 飞机是士兵。

    将其特性与Me-262进行比较。
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 8 July 2020 14:33
      0
      Quote:123456789
      您是否认为它们是综合的

      对。 胶合板按照定义是复合材料。
      而且它的某些种类可悲地称为木层塑料。
  • 评论已删除。
  • 汽油切割机
    汽油切割机 8 July 2020 22:03
    0
    谈论它们有什么意义? 老实说 全部说了一百遍。
    他们都向他们飞去,体验了全部真相...参加了空战。 用研钵捣水? 我不了解聚会的实质...
    又一次交谈,突然从前线的飞行员真的回来了。
    而且,好吧,来吧……你还记得我是怎么去科维尔附近的那条路的,进入了四个“ Messers”的尾巴!……然后把所有的寄生虫都打倒了!……在我的Lavochkin上。