军事评论

“俄罗斯没什么可提供的……与其他国家一样”:在越南更换MiG-21战斗机

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“俄罗斯没什么可提供的……与其他国家一样”:在越南更换MiG-21战斗机

采购光拦截器以取代长期的“退役” MiG-21仍然是越南人民军面临的最困难的任务之一。 但是,这方面的情况似乎是死胡同。


根据越南文版《越南防务》的说法,俄罗斯(河内传统的喷气飞机供应商)不再生产单引擎战斗机。

他们所有先进的MiG和Sukhoi战斗机都是双引擎

-注意媒体。

正如VietDefense指出的那样,美国展示了F-16 Block 70/72战斗机,并将其于2019年运抵越南进行国防展览。 但是没有机会购买它,因为河内目前只能从美国购买枪支 武器 和“非致命设备”。

印度提议在越南建设HAL Tejas并建设物流设施。

这里的问题是Tejas使用的是General Electric F404-GE-IN20 ...美国制造的涡扇发动机...由于上述原因,这可能会引起美国的反对

- 解释出版物。

中国的单引擎战斗机,例如JF-17,默认情况下不适合。

中国人不会出售他们知道的主要目的是反对他们的东西,如果没有越南显然不会允许的极端让步,

-VietDefense说。

结果,仅剩下瑞典JAS-39 Gripen。 此外,他设法证明了自己:泰国JAS-39战斗机在训练战中表现出优于中国J-11A的优势。 但是,应该考虑到,俄罗斯制造的导弹不太可能与“鹰狮”结合使用。 如果您购买西方同行,则必须彻底出手。
使用的照片:
https://travelforaircraft.wordpress.com/
164 评论
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  1. 爱宝
    爱宝 2 July 2020 01:29
    +38
    越南人的合乎逻辑的结论……令俄罗斯飞机制造商感到非常悲哀:单引擎市场的丧失以及廉价飞机的丧失缩小了出口潜力。
    1. 私人-K
      私人-K 2 July 2020 07:49
      +11
      Quote:apro
      越南人的合乎逻辑的结论……令俄罗斯飞机制造商感到非常悲哀:单引擎市场的丧失以及廉价飞机的丧失缩小了出口潜力。

      然后有人对为什么他们说UAC“ MiG”要开始开发和生产单引擎轻型战斗机表示怀疑。 然后,我解释了原因。 这是一个热门的例子。
      但是,这并不令人难过-就金钱而言,即使是双引擎俄罗斯战斗机也比所有其他战斗机更有利可图。
      1. 阿列克谢索默
        阿列克谢索默 2 July 2020 09:34
        +3
        Quote:私人K.
        但是没有悲伤-即使是双引擎俄罗斯战斗机

        但是它们维护起来很昂贵。
      2. pavlenty
        pavlenty 2 July 2020 09:37
        +5
        当然,我不是专家,但是为什么我们需要单引擎战斗机?))也许您知道一些我不知道的东西?
        1. 评论已删除。
        2. svp67
          svp67 2 July 2020 11:48
          +6
          引用:pavlentiy
          当然,我不是专家,但是为什么我们需要单引擎战斗机?))也许您知道一些我不知道的东西?

          好吧,至少是为了在制造上花费更少的资源,在这种情况下,不会损失两台高科技且非常昂贵的发动机,而只会损失一台
          1. 非盟伊凡诺夫。
            非盟伊凡诺夫。 2 July 2020 15:38
            +2
            在许多情况下,失去一台发动机要容易得多。
            1. svp67
              svp67 2 July 2020 17:30
              +5
              Quote:AS伊万诺夫。
              在许多情况下,失去一台发动机要容易得多。

              作为F-16战斗机使用和F-35战斗机使用的历史,该规则并没有强烈证实...
              1. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 2 July 2020 17:41
                +13
                一个引擎:起飞时吃了一只鸟,喘不过气-再见了。 如果发生战斗损坏,则图片将相同。 “群”不是战斗机,而是多少人假释和使用一台发动机返回。
                1. svp67
                  svp67 2 July 2020 19:15
                  +3
                  Quote:AS伊万诺夫。
                  但其中有多少人假装假装和一台引擎。

                  对于每个人自己...您刚刚注意到
                  Quote:AS伊万诺夫。
                  “白痴”不是战士
                2. sivuch
                  sivuch 2 July 2020 21:06
                  +3
                  这是事先准备好的。 您可以购买100台性能相似的单引擎战斗机,而不是120架双引擎战斗机。 即使在操作过程中5-10也会损坏。
                  1. Yok Migarek
                    Yok Migarek 2 July 2020 23:31
                    +4
                    Quote:sivuch
                    这是事先准备好的。 您可以购买100台性能相似的单引擎战斗机,而不是120架双引擎战斗机。 即使在操作过程中5-10也会损坏。

                    “ 5-10会崩溃。” 他妈的 !!!
                    朋友是理论理论家,为什么您总是忘记躺在控制手柄和椅子之间? 是的,关于骨头和肉。 她想活着! 给任何飞行员选择单引擎和双引擎的选择。 有多少飞行员会选择单引擎?
                    1. sivuch
                      sivuch 3 July 2020 08:35
                      +2
                      像任何人一样,这位和平时期飞行员的生活是无价的。 在军队中-任何士兵的生命都有代价。 对于飞行员来说,要高出许多倍。 比步兵还有限。 最好(包括飞行员本人)用同样的钱建造更多的飞机,或者使它们具有最佳的性能特征。
                      顺便说说。 别利亚科夫(R. Belyakov)推ig-29时的论点足以在和平时期失去飞行员。 他对军队没有口吃
                      1. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 3 July 2020 11:33
                        0
                        这就是为什么据我所知,在苏联空军中,29年代的损失比80/23系列的损失高27年代。 当然,新颖性因素会影响到这里,好像双引擎在这里并不令人印象深刻
                    2. svoy1970
                      svoy1970 3 July 2020 14:08
                      0
                      引用:Yok-Migarek
                      是的,关于骨头和肉。 她想活着!

                      В 战时 日报 杀死多达3架飞机!
                      实际上,Rychagova已被删除....
                      然而,其余的飞!
                      引用:Yok-Migarek
                      放在控制手柄和椅子之间?
                      -如果有飞行员-没有垫圈,那么他会下车。 垫片和5台发动机将无济于事。
                    3. 厉害的
                      厉害的 5 July 2020 23:23
                      0
                      什么问题?-将手柄和骨头拉到舷外
          2. NEOZ
            NEOZ 2 July 2020 16:47
            +1
            Quote:svp67
            好吧,至少是为了在制造上花费更少的资源

            也许值得从技术规格而不是资源入手?
            因为,如果您遵循自己的逻辑,那么MIG21(或者也许是MIG15 !!!!!!)是理想的飞机...
            1. svp67
              svp67 2 July 2020 17:32
              +5
              Quote:NEOZ
              因为,如果您遵循自己的逻辑,那么MIG21(或者也许是MIG15 !!!!!!)是理想的飞机...

              对于它的时间-是的。
              Quote:NEOZ
              也许值得从技术规格而不是资源入手?

              为此,您只需要创建它即可。 但是,我们还没有足够的动力和可靠性引擎来制造单引擎打击飞机
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 2 July 2020 17:47
                +5
                但是在60年代和70年代出于某种原因。 谜语! 因此,在空军中出现了MiG-23家庭战斗机和MiG-23B / Mig-27家庭战斗机。 顺便说一句,在80年代,第23和27日的事故率不超过29个MiG
                1. Yok Migarek
                  Yok Migarek 2 July 2020 23:34
                  +2
                  Quote:西里尔G ...
                  但是在60年代和70年代出于某种原因。 谜语! 因此,在空军中出现了MiG-23家庭战斗机和MiG-23B / Mig-27家庭战斗机。 顺便说一句,在80年代,第23和27日的事故率不超过29个MiG

                  这是绝对不正确的! 实际上,没有因引擎故障而导致Mig-29坠毁。 好吧,他站了起来-关掉它,然后喝了...
                  但是,发生了很多事故,不幸的是(!),米格21、23、27上的灾难。 非常非常非常!
                  1. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 3 July 2020 00:01
                    0
                    真的不对吗? 那为什么MiG-29却一次战斗呢? 好吧,有统计/
                    现在,我根据苏联空军的众所周知的非战斗损失 航空保安网 在80年代。 结果是一架可怕的战车失去了13架MiG-23 / 27和18架MiG-29。 好吧,然后给另一个列表反驳我...
                    1. Yok Migarek
                      Yok Migarek 3 July 2020 22:02
                      +4
                      Quote:西里尔G ...
                      真的不对吗? 那为什么MiG-29却一次战斗呢? 好吧,有统计/
                      现在,我根据苏联空军的众所周知的非战斗损失 航空保安网 在80年代。 结果是一架可怕的战车失去了13架MiG-23 / 27和18架MiG-29。 好吧,然后给另一个列表反驳我...

                      我知道没有名单。 他飞上了这些东西。 因此,要充满自信地争论。 我不是理论家,我是实践者!
              2. 米哈伊尔·亚历山德罗夫
                米哈伊尔·亚历山德罗夫 5 July 2020 15:08
                0
                我认为根本不需要他!
          3. akarfoxhound
            akarfoxhound 2 July 2020 19:03
            +5
            这是超凡脱俗的外行人的典型观点,他没有坐在引擎故障的战斗机中,而是回到第二点。
            附言是的,是的,不止一次。 在太平洋非常冷的水域上,同样也有“温暖的”海洋。 和? 告诉我价格... 眨眼
            1. svp67
              svp67 2 July 2020 19:17
              +5
              Quote:akarfoxhound
              引擎故障,然后返回到第二点。

              很抱歉,您需要在这里提高制造引擎的质量,并在飞机上安装更先进的自我诊断系统。 抱歉,我们的双引擎飞机和单引擎飞机的事故统计数据没有太大差异。 这里有什么,那里有很多。
              1. Yok Migarek
                Yok Migarek 2 July 2020 23:38
                +3
                Quote:svp67
                Quote:akarfoxhound
                引擎故障,然后返回到第二点。

                很抱歉,您需要在这里提高制造引擎的质量,并在飞机上安装更先进的自我诊断系统。 抱歉,我们的双引擎飞机和单引擎飞机的事故统计数据没有太大差异。 这里有什么,那里有很多。

                没有任何质量可以防止异物(鸟,导弹或炮弹)进入发动机。
                有了统计数据,您就不必费力或仅仅发明。 给出数字-我们将估计,我们将争论。 在这里我不相信你....
                1. svp67
                  svp67 3 July 2020 05:23
                  -1
                  引用:Yok-Migarek
                  在这里我不相信你....

                  好吧,为了客观,让我们比较一次战斗机。 命名品牌,增加数据,因为现在可以使用它们
                  引用:Yok-Migarek
                  没有任何质量可以防止异物(鸟,导弹或炮弹)进入发动机。

                  好吧,是的,没什么……唯一的麻烦是,在大多数情况下,飞扬的碎片会损坏第二台发动机,并且节省不了多少。 远东的Su-34上的两台发动机和他们的飞行员如何节省?
                2. 医生
                  医生 7 July 2020 19:58
                  0
                  没有任何质量可以防止异物(鸟,导弹或炮弹)进入发动机。

                  是的,但是为什么F-35是单引擎?
            2. 西里尔G ...
              西里尔G ... 2 July 2020 23:01
              0
              最近,一架双引擎Su-27在海上丧生。 两个引擎的存在至少无助于节省飞行员...
              1. akarfoxhound
                akarfoxhound 2 July 2020 23:10
                +2
                您是否知道丢失设备的真正原因? 还是只是脱口而出,而不是主题,而是关于损失???
                不幸的是,在俄罗斯,Roscosmos控制着与您一样的职业。 对该主题一无所知,但意见不佳
                1. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 2 July 2020 23:24
                  -2
                  你呢? 还是以某种方式脱口而出?
                  和您的说话者和USC出租车一样。 除了这个话题外,这个话题没有什么深刻的见解。
                  1. 评论已删除。
      3. NEOZ
        NEOZ 2 July 2020 16:44
        0
        Quote:私人K.
        然后,我解释了原因。

        给一个链接(或重复)非常有趣!
      4. EvilLion
        EvilLion 3 July 2020 08:22
        +2
        要开发一架新飞机,即使是现成零件的设计师而不是Su-10,也要花费15-57年的时间,有必要制造几架原型机,然后将其引入系列中。 尽管此类机器的市场微不足道,但您却无法为没有此类机器的人赚钱。 不管有谁,他们都会购买MiG-35和Su-30,甚至将Su-57出售给他们。
    2. NEOZ
      NEOZ 2 July 2020 16:42
      -2
      Quote:apro
      俄罗斯引擎制造商感到非常难过,单引擎利基市场的丧失,因此廉价飞机缩小了出口潜力。

      但不是 ...
      告诉我们单引擎战斗机市场的规模。 我们将不胜感激!
      为什么越南对购买二手SU27和MiG29不感兴趣?
      1. EvilLion
        EvilLion 3 July 2020 12:37
        0
        因为他有Su-30MKV。
    3. 西里尔G ...
      西里尔G ... 2 July 2020 17:42
      +2
      可惜这些车没走:
      苏137

      S-54 / 55/56

      在武器市场或作为空军的攻击机将是非常合适的
      1. 非盟伊凡诺夫。
        非盟伊凡诺夫。 2 July 2020 21:37
        +2
        单引擎战场飞机?
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 3 July 2020 06:45
          -1
          战斗轰炸机。 而且战场的飞机只生活在这样一个领域,其中最强大的友邦保险是DShK机枪。
      2. EvilLion
        EvilLion 3 July 2020 08:19
        +2
        您将使自己熟悉类似尺寸的汽车的销售,而不是胡说八道。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 3 July 2020 11:30
          -1
          我结识了。 在可比的性能特征中,近年来最大的是40架F-16。 所以你写废话,不是我。
          1. EvilLion
            EvilLion 3 July 2020 12:42
            0
            F-16最初的空载重量为7.5吨,现在已经超过了9吨。与S-54这样的项目相比,它的体积小了一半半,这是荒谬的,F-16完全超越了它们。 学习材料。 同样,Mirage-7.5最初的重量为2000吨,因为这是可以制造具有或多或少适当性能特征的飞机的最小尺寸。
      3. EvilLion
        EvilLion 3 July 2020 12:46
        0
        首先,Su-1不存在;有Su-137项目,其索引后来收到带有UVT的Su-37M变体。 其次,该项目是第27代技术中F-2的直接类似物,但它们没有为其选择合适的发动机。 现在只有F-35配备这种发动机。
    4. 和平主义者
      和平主义者 2 July 2020 17:54
      +6
      恕我直言
      这里没有逻辑。 这只是亚洲的把戏,是一种廉价进入天堂的愿望。 两种发动机的推力重量比和生存能力。 对我们来说,这不是很赚钱,因为 为了制造出真正高品质的单引擎飞机,实际上是将4 ++填料和第二阶段的引擎推到了这个奇妙的地方,或者作为最后的手段,将AL-41(推力没什么比这更有趣了)。 结果如何? 无论如何,价格都不小。 总的来说,我怀疑它会比即时35便宜得多,而且做些技术上没有意义的事情没有丝毫意义,没人会大量购买。 越南会买多少钱? 10-20块? 实际上,您可以批量生产大约300-400件这样的产品,以补偿研发和试生产。 那些。
      1.必须保证订单组合
      2.机器必须在销售和生产国家/地区的军火库中,但对我们而言,机器并没有摔倒。
      3.如果越南计划与中国对抗,那就让它忘记吧。 对于数百名J-11,J-20和J-31而言,即使根据Grippen的说法他们击败了J-11,他们在第一次打喷嚏时也会被定量压碎。

      因此,如果越南想要好的飞机,那么它除了先进的两引擎发动机外别无选择,但是如果它便宜的话……让他们为我们提供带有新的导航仪和雷达以及技术转让的现代版MiG-2,让他们假装那个后卫。
      1. sivuch
        sivuch 2 July 2020 21:10
        0
        活力-是,然后保留。 推力重量比-否
        1. 安德烈
          安德烈 8 July 2020 11:11
          0
          两台较小的涡轮机,获得的速度比一台较大的涡轮机快,节气门响应也为节气门响应。
    5. 金加瓜
      金加瓜 2 July 2020 19:24
      0
      如果您生产推进飞机,则需要将它们投入使用,而且它们先前已经输给了具有两个发动机的飞机。 发展毫无意义。 该计划将无法还清
      1. sivuch
        sivuch 2 July 2020 21:12
        0
        你能证明这个吗? 并非所有人都同意这一点
        1. Yok Migarek
          Yok Migarek 2 July 2020 23:43
          0
          Quote:sivuch
          你能证明这个吗? 并非所有人都同意这一点

          无需在此处证明任何内容。 维塔利·奥夫恰洛夫(Vitaly Ovcharov)是对的。 绝对正确。
          按照一套标准,两引擎飞机将永远获胜。
    6. av58
      av58 2 July 2020 23:39
      +1
      为什么要为越南市场制造单引擎战斗机?
      这部分很小。 俄罗斯设计师根据俄罗斯军方的技术规格以及严格意义上的剩余原则制造其他机器 眨眼
    7. EvilLion
      EvilLion 3 July 2020 08:18
      +2
      但是越南本身长期以来一直没有坐在Su-30MKV上,这篇文章只是胡说八道?
  2. 非常好
    非常好 2 July 2020 01:39
    +14
    越南是唯一没有将汽车发射到太空并赢得对美国战争的国家。 因此,那里有足够的智慧和智慧。 而且,他们精明,仅次于俄国人。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 2 July 2020 04:10
      +16
      Quote:Welldone
      越南是唯一一个...

      ...给苏联一个前美国军事基地,在卡姆拉尼(Kamrani)租了25年:
      独特的军事设施! 因此,所有这些好消息都移交给了我们-2年1979月25日,越南和苏联之间,苏联海军就使用Kamran基地签订了为期31350年的协议。 不久,国外最大的苏维埃军事基地就是在卡姆兰的基础上建立的。 在海湾形成了常规军事单位6000,总兵力约为XNUMX人。

      Quote:Welldone
      并赢得了对美国的战争...

      ……在苏联专家的帮助下,越南人的训练以及苏联提供的军事装备的帮助下,如果没有这些力量,美国空军将用地毯炸弹简单地“滚动”越南领土,以致没有生命。
      1. surok1
        surok1 2 July 2020 14:37
        0
        不要小看。
      2. 米哈伊尔·亚历山德罗夫
        米哈伊尔·亚历山德罗夫 5 July 2020 15:18
        0
        重要的TOTAL!床垫中的屁股....
      3. 米哈伊尔·亚历山德罗夫
        米哈伊尔·亚历山德罗夫 5 July 2020 15:24
        0
        毫无疑问,他们滚开了……历史不会容忍“仅此而已。”同意我们交付的S-75扭转了局势,床垫上装早已害怕不受惩罚地飞行,是的,他本人仍然在S-75上服役,这是一个很好的综合体,难以部署...
    2. Ros 56
      Ros 56 2 July 2020 05:57
      +4
      指定谁赢得了越南战争。
    3. Pilat2009
      Pilat2009 3 July 2020 16:28
      +2
      Quote:Welldone
      并赢得了对美国的战争

      他们在华盛顿游行了吗?
      美国人对战争一无所获感到厌倦
      2.他们当时没有一支专业部队
      3.SSSR和中国提供了资金和武器援助
      4.朝鲜也有条件不输
      1. 非常好
        非常好 3 July 2020 16:42
        +1
        好吧,可能美国人在某个地方游行? 提醒我在哪里? 只在家里。 而且,如果我们回想起北约所包括的国家,就会清楚地知道谁在帮助美国。 好吧,金在三封信中给特朗普(不是他的一个)发了,值得尊重。
        1. Pilat2009
          Pilat2009 3 July 2020 16:54
          0
          Quote:Welldone
          好吧,可能美国人在某个地方游行?

          好吧,比喻,巴格达,海地,东京,柏林(两次)。 我说的是打败美国,这是说美国人没有实现自己的目标
          1. 非常好
            非常好 3 July 2020 17:07
            0
            我同意。 关键字是“象征性的”。
      2. meandr51
        meandr51 3 July 2020 20:54
        0
        谁能帮助阿富汗跟上美国的步伐?
        1. Pilat2009
          Pilat2009 4 July 2020 10:49
          0
          Quote:meandr51
          谁能帮助阿富汗跟上美国的步伐?

          阿富汗还是塔利班?实际上,阿富汗并不与美国作战,也没有人帮助塔利班,好吧,也许巴基斯坦在扔东西
  3. dim13
    dim13 2 July 2020 01:47
    +5
    在萨博(Saabs)上,美国发动机也被改装(由沃尔沃(Volvo)改装)
  4. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 2 July 2020 01:54
    +9
    我不理解文章的最后一段。 如果欧洲战斗机和拉法尔都是双引擎,它们有什么关系? 由于越南需要一架轻型单引擎战斗机,因此它不适合总体轮廓。
  5. Sergey39
    Sergey39 2 July 2020 02:21
    +6
    让他们买双引擎。 问题是什么?
    1. 格拉茨
      格拉茨 2 July 2020 02:41
      +8
      好吧,对于他们来说内容显然很昂贵,因此,我认为洋基队将使用F-16
    2. 金加瓜
      金加瓜 2 July 2020 19:24
      0
      对他们来说昂贵
  6. 左轮手枪
    左轮手枪 2 July 2020 03:18
    +4
    MIG-29没有想到什么? 他们需要什么,便宜的轻型战斗机或一些发动机? 配备一台发动机的SAAB的成本要比配备两台MIG的MIG的成本高得多,哪一种更好还是一个问题。 或者让他们的MIG-21升级。 以色列提供的电子设备足以作为拦截器,而俄罗斯将为滑翔机和dviglo俄罗斯提供备件。
    1. kytx
      kytx 2 July 2020 03:51
      +13
      Mig29一点也不便宜。 无论是价格还是操作。 好吧,F16当然更酷。
      现在没有越南人想要的飞机,这就是本文的目的。
      1. kytx
        kytx 2 July 2020 03:53
        +1
        以色列不太可能对越南的米吉进行现代化。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 2 July 2020 11:58
          0
          Quote:kytx
          以色列不太可能对越南的米吉进行现代化。

          它和我们的都可以升级。 我遇到了一些信息:定位器和引擎都发生了变化。 之后,他很可能会与更多现代战斗机竞争。
  7. Lipchanin
    Lipchanin 2 July 2020 04:06
    +2
    如果您购买西方同行,则必须彻底出手。

    想想家伙,不要忘记关于奶酪和捕鼠器的智慧 什么
  8. 格雷戈里瓦诺夫
    格雷戈里瓦诺夫 2 July 2020 04:21
    -8
    而我们的Ya牛呢,不再引用了吗? 很棒的车。 越南人想要的单引擎。 不需要为现有弹药重做武器-亲爱的,实际上,所有术语都可以使用。
    1. 魔术弓箭手
      魔术弓箭手 2 July 2020 04:25
      +4
      不要胡说八道。 k牛是瑞银。 以及如何无法与完整的战斗机竞争。 你什么意思。 从字上说无论如何。 只是谷歌它。 而且不要问愚蠢的问题
      1. 格雷戈里瓦诺夫
        格雷戈里瓦诺夫 2 July 2020 05:12
        -10
        关键字是training-BATTLE,我亲爱的Google爱好者。 他完全可以自由执行战斗任务。
        1. Lipchanin
          Lipchanin 2 July 2020 05:28
          +5
          [quote = gregoryivanov]关键字-training-BATTLE,[/ quote]
          实际上,他们不仅需要战斗
          [引用]肺 拦截器[/报价]
          我不认为Ya牛可以成为拦截器
          1. 的Avior
            的Avior 2 July 2020 08:32
            +6
            你是完全正确的
            Yak-130是一架亚音速飞机,考虑到悬架,其最高时速为每小时960公里。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 2 July 2020 12:03
              +1
              Quote:Avior
              Yak-130是一架亚音速飞机,考虑到悬架,其最高时速为每小时960公里。

              而且,双引擎并不便宜。
              我会重新调整口音:从“战斗训练”到“战斗训练”。 由于战斗飞行员应该在上面学习,因此有机会在这张桌子上使用武器。 这是为了学习,而不是为了战斗。
      2. PROXOR
        PROXOR 2 July 2020 11:16
        0
        好吧,如果您面对现实,那么最新版本的MIG-21将无法与现代战斗机竞争。
      3. NEOZ
        NEOZ 2 July 2020 16:51
        0
        Quote:魔术射手
        不要胡说八道。 k牛是瑞银。

        他Yak3的意思。
    2. mmaxx
      mmaxx 2 July 2020 05:46
      +8
      有2个dvigla
    3. 的Avior
      的Avior 2 July 2020 07:04
      +12
      您从哪里获得single牛单引擎发动机?
      业务的主要推动者在哪里? 微笑
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 2 July 2020 07:21
        0
        Quote:Avior
        业务的主要推动者在哪里?

        他们可能会交流
    4. 金加瓜
      金加瓜 2 July 2020 19:25
      0
      这不是战士
  9. 糁
    2 July 2020 04:48
    +4
    这是支持那些认为俄罗斯需要拥有(或至少开始研制)轻型廉价单引擎战斗机的人的另一种观点。 而且我对自己很有用,而出口将使我倍感甜蜜。
    但是我们很棒,我们没有交换琐事。 我们巨大狂更重要。
    1. 的Avior
      的Avior 2 July 2020 07:07
      +10
      在我看来,错误来自Mig-29
      即使原本打算投资制造合适的发动机,也有必要按照最初的意图实施设想的捆绑式单引擎即时29 +双引擎su-27
      1. zadorin1974
        zadorin1974 2 July 2020 09:08
        +6
        很好,谢尔盖,没错,空军下令自己开发而不是出售两架发动机飞机,他们没有为自己省钱(同一架SU-25,因为其中一架发动机装有导弹,因此平静地返回基地)。现在发展客户并不有利。
        1. sivuch
          sivuch 2 July 2020 10:03
          +5
          空军未指定LFI需要多少台发动机。 这是米科扬人,他们使用了他们以前有前途的战斗机所取得的成就,而不是从头开始进行新的开发。
          尽管单引擎战斗机绝对更有前途。 我希望没有必要解释为什么推力为10吨的战斗机比2到5吨的战斗机更好?
          您听说过某个特殊时期的战士吗? 这是一个非常有趣的故事。 要求开发人员略微改善性能特征,以使其不优于9-12。
          1. zadorin1974
            zadorin1974 2 July 2020 10:19
            0
            我没听说过,我会唱歌))))我正在读它,据我所知,是一个特殊时期,全球冲突正在发生?
            1. sivuch
              sivuch 2 July 2020 10:41
              +1
              是的。 然后制造了特殊时期的战斗机和攻击机(第101版)。 不幸的是。 他们没有走出纸面阶段。
            2. sivuch
              sivuch 2 July 2020 11:06
              +1
              我建议-它读起来像小说
              http://forums.airbase.ru/2005/11/t35600_7--v-rossii-mozhet-byt-razrabotan-odnodvigatelnyj-istrebitel-py.html
              在俄罗斯,可以开发第五代单引擎战斗机(第7部分及以后)。 还有
              http://forums.airbase.ru/2008/02/t59670_23--neskolko-voprosov-pro-mig-29.html
              关于Mig-29(从第23部分开始)的一些问题也在此有关1或2电机方案的选择。
          2. NEOZ
            NEOZ 2 July 2020 16:57
            -1
            Quote:sivuch
            我希望没有必要解释为什么推力为10吨的战斗机比2到5吨的战斗机更好?

            请解释
            1. sivuch
              sivuch 2 July 2020 17:22
              0
              从17.20发布
        2. 的Avior
          的Avior 2 July 2020 14:57
          +3
          我从一开始就不得不读类似的东西,就像美国人一样
          但是,实际上,就像第29场比赛的Yak-45比赛一样,本来是双引擎的
          我相信,设计单引擎飞机的决定将有可能获得具有巨大出口潜力的非常庞大的廉价飞机。
          但实际上,Mig-29和Su-27距离太近
          1. NEOZ
            NEOZ 2 July 2020 16:59
            0
            Quote:Avior
            可以让您获得非常庞大的廉价飞机,

            做什么的? 那么飞行员人数有限吗?
          2. NEOZ
            NEOZ 2 July 2020 17:00
            -2
            Quote:Avior
            具有良好的出口潜力。

            给定市场的音量(国家/数量)
            1. 的Avior
              的Avior 2 July 2020 17:13
              +3
              如果在世界范围内广泛使用,Mig-21长期以来将被改为单引擎廉价的Mig-29。
              但事实并非如此,没有任何改变21 ....
              1. NEOZ
                NEOZ 2 July 2020 17:15
                -4
                Quote:Avior
                如果在世界范围内广泛使用,Mig-21长期以来将被改为单引擎廉价的Mig-29。
                但事实并非如此,没有任何改变21 ....

                我知道...实际上您无话可说...。
                1. 的Avior
                  的Avior 2 July 2020 17:39
                  +4
                  但是,您是否希望我免费进行全面的营销研究,并附上每份意向书?
                  您是否打算生产战斗机并想省些钱?微笑 您未指定时间范围,因此自市场成立以来,我就为您提供市场定位
                  现代市场和过去(如果有的话)可能成为单引擎即时29的市场。 实际上,那些仍在服役的MIG-21长期以来将被新的单引擎发动机取代,并推迟了MIG-21,因为没有任何变化。 包括当前的北约国家和其他国家。
                  中国的J-7不算在内。


                  安哥拉-20 MiG-21bis / MF,截至2016年[24]。
                  越南-截至25年,它有21个MiG-8bis,21个MiG-2016UM [25]。
                  埃及-截至50年大约为21 MiG-2016 / U [25]。
                  截至8年,赞比亚-21架MiG-2MF和21架MiG-2016U [26]。
                  印度-截至115年,印度21米格40、21米格40M / MF和21米格2016U / UM [27] [28]。 顺便说一句,印度空军总共收到了946架MiG-21。
                  现在,他们正在尝试用自己的手工艺品代替它。
                  柬埔寨-截至4年,已对21 MiG-2011进行了最新修改[33]。
                  朝鲜-截至120年[21] Mig-13F-7 / J-30 / PFM,21 Mig-21bis和一些Mig-2016U / UM [34] [35]。
                  我们不考虑今天的中华人民共和国-截至200年的7 JJ-216、7 J-192、7 J-120E和7 J-2016G [36]。 21年至3年间生产的MiG-7F-1966(成都J-2008的许可副本)是中国空军的基础。 该机的出口版本命名为F-7,并在全球范围内广泛供应。 总共生产了2多架成都J-400 / F-7 [7]。
                  古巴-截至4年,有21架MiG-8ML和21架MiG-70U,以及21架Mig-30bis,21架Mig-28F,21架Mig-7PFM和21架Mig-2016UM [37] [38]。
                  利比亚-截至1年,超过21个Mig-5bis和21个以上Mig-2016MF [39]。
                  马达加斯加-9米格21,截至2011年[40]。
                  马里-1 Mig-21MF和1 Mig-21UM,截至2016年[44] [45]。 1986年,苏联派出了12架MiG-21MF和MiG-21UM。 2005年,捷克共和国又购买了三架MiG-21MF。 飞机设在巴马科[41] [42] [46] [47]。
                  莫桑比克-截至6年,它有21个MiG-2bis和21个MiG-2016UM [48]。
                  罗马尼亚-截至10年,有21辆MiG-6 Lancer A,21辆MiG-20 Lancer B和21辆MiG-2016 Lancer C [49] [50]。 他们在2000年代初进行了现代化改造。 罗马尼亚公司Aerostar和以色列Elbit Systems进行了飞机现代化的工作。 废弃飞机的退役将于2013年开始。
                  塞尔维亚-截至20年,有21架MiG-6bis鱼床L&N和21架MiG-2016UM [51] [52]。 南斯拉夫解体后,其大部分空军撤至塞尔维亚,包括大量的MiG-21R,MiG-21M,MiG-21MF,MiG-21bis和MiG-21UM。 MiG-21M,MiG-21bis和MiG-21UM仍在塞尔维亚空军服役[53]。 2014年,有1架飞机保持可飞行状态[54]。
                  叙利亚-79米格21,截至2016 [55] [56]。
                  乌干达-截至5年,共有21辆MiG-1bis,21辆MiG-1U和21辆MiG-2016UM [57]。
                  克罗地亚-截至5年,共有21辆MiG-4bis和21辆MiG-2016UM-D [58] [59]。 克罗地亚空军的第一架MiG-21被南斯拉夫空军飞行员劫持:4年1992月21日,机长Danila Borovich随即离开,并从比哈奇乘MiG-21bis飞往普拉。 15年1992月21日,克罗地亚飞行员劫持了另外21架MiG-2003bis。 停火后,德国的克罗地亚人购置了大约两打MiG-2004bis和四个MiG-21UM。 在21-21年,罗马尼亚对21架MiG-60bis和2013架MiG-7UM进行了现代化改造,之后这些战斗机分别获得了MiG-21bisD和MiG-5UMD(D-Doradien,修订版)的称号[21]。 61年,乌克兰国有公司Ukrspetsexport赢得了13,7台克罗地亚MiG-XNUMX现代化改造的招标,并从Odesaviaremservis SE的出现交付了另外XNUMX台现代化MiG-XNUMX招标[XNUMX]。 交易金额估计为XNUMX万美元。
                  几内亚-3台MiG-21(非运行中),截至2016年[62]
                  埃塞俄比亚-截至15年,有21架MiG-2016MF / UM,可能无法投入使用[63]
                  服役[编辑| 编辑代码]
                  名单上所列国家不包括成都J-7 / F-7(中国制造的MiG-21)服役的空军国家。

                  苏联-苏联解体后,新成立的共和国仍保留着最后一个生产系列的MiG-21,于1990年代初退出了服役。
                  南斯拉夫-25年1962月21日,南斯拉夫空军开始接收MiG-21,在南斯拉夫获得的第一个选择是MiG-13F-12(南斯拉夫的编号L-45)。 交付了1980架战斗机,此改装的最后一架飞机于9年退役。 随后,空军接收了21架MiG-12U(NL-1965),于36年开始交付,21年开始交付13架MiG-1968PFM(L-9),21年交付14架MiG-1969US(NL-12),21架MiG-14R (L-25I)和21年的15架MiG-1970M(L-6),以及21年的1975架MiG-1977MF。 21年,MiG-21bis和MiG-100UM开始到达,南斯拉夫空军分别接收了35架战斗机和21架训练飞机。 南斯拉夫解体后,除少数被劫持的米格64之外,所有的米格65都去了塞尔维亚[XNUMX] [XNUMX]。
                  阿尔及利亚
                  阿塞拜疆。 他们在21年射击了MiG-2012。
                  阿富汗
                  孟加拉国-1973年初,孟加拉国空军收到12架MiG-21MF和2架MiG-21UM。 最新的MiG-21UM于1994年退役,并移交给军事博物馆[66] [67]。
                  保加利亚-截至10年,共有21架MiG-2bis和21架MiG-2011UM [68]。 从1963年19月开始,第12战斗机航空兵团接收了21架MiG-13F-21,随后将其中一些飞机改装为MiG-13F-69R的侦察版本[26],并转移到第1988侦察航空兵团。 于1965年退役。 18年12月,第21航空团的第二中队接收了13架MiG-21PF,就像F-70一样,其中一些飞机被改装成MiG-26PFR的侦察型[1991]并转移到了第21侦察团。 1965年停产。 除MiG-12PF外,保加利亚空军还于21年接收了1977架MiG-1978PFM。 在36-21年间,又有1984架使用过的苏联MiG-21PFM和15年的两架此类战斗机。 所有的MiG-1992PFM在第1962团中服役到26年。 21年,第1969说唱收到了1970架侦察机MiG-19R。 15-21年,在第1990届IAP中,有21架MiG-1974M抵达;这些飞机于1975年在第21届IAP中完成了服役。 在21-69年间,她在保加利亚收到了26架MiG-2000MF,其中一些后来被改装成MiG-1983MFR的侦察版本[1990],并转移到第72侦察空军团。 这些飞机于21年退役。 从30年到6年,保加利亚空军收到了19架MiG-21bis。 其中一半是自行火炮(39架新式,二手21架),这些战斗机获得了第1航空团的支援,而下半部则采用了Lazur系统。 除了作战的米格1966战斗机外,保加利亚空军还收到21枚米格5U(1969年为1970),米格21US(27-1974年为1980)和米格6UM(1990-21年为2000新)和1994架二手苏维埃在21年)。 最新的MiG-18培训于21年退出服务,在此之前的71年,十架MiG-72UM被出售给了印度。 XNUMX月XNUMX日,在保加利亚停止了MiG-XNUMX的运行[XNUMX] [XNUMX]。
                  布基纳法索-1984年,苏联交付了8架MiG-21MF。 战斗机被部署在瓦加杜古的空军基地。 最后一架可维修的飞机于2000年退役[66] [73]。
                  匈牙利-1960年代初期,苏联向匈牙利交付了48架MiG-21F-13战斗机。 1964年,首批24架MiG-21PF拦截器投入使用,1971年首批48架MiG-21MF拦截器投入使用。 1975-1979年,匈牙利人收到了62架MiG-21bis战斗机。 除作战飞机外,匈牙利空军还收到了双发飞机-16架MiG-21U和24架MiG-21UM。 1978年,MiG-21F-13退役,1990-2000年停产,随后进行了MiG-21的其他修改。 MiG-21bis / UM变体的寿命最长[74]
                  几内亚
                  几内亚比绍
                  东德-1962年21月,他们的第一架MiG-13F-8在新哈登贝格(Neuhardenberg)的JG-9团中被接收,随后在Peenemuende的JG-3和在Nice-Malxetall的JG-75被接收,总共有1978架战斗机。 1985年至21年,MiG-13F-1964退役。 8年21月,第一架MiG-53PF进入了JG-1986航空团。 总共获得了1988架这种型号的战斗机,一直服役到1965-1967年。 从45年21月到21年15月,在装备有MiG-1968的空中部队和FAG-21训练部队之间分配了134架MiG-1968训练部队。 1970年21月,开始交付MiG-1969PFM,共收到1970份。 在87年21月-21年8月,火花的数量增加了1973枚MiG-1971US。 同时,在1978年37月-21年1972月,东德空军接收了3架MiG-14M。 21年,来自JG-48的21架MiG-1975M被转移到叙利亚空军。 从1978年46月到456年21月,交付了251架MiG-75UM教练机。 XNUMX年XNUMX月,首批XNUMX架MiG-XNUMXMF进入了JG-XNUMX航空军团,随后又增加了XNUMX架这种类型的战斗机。 GDR中收到的最后一个选择是MiG-XNUMXbis。 XNUMX年XNUMX月至XNUMX年XNUMX月,有XNUMX架这类战斗机从苏联运抵。 GDR空军总共接收了XNUMX架MiG-XNUMX,其中XNUMX架在德国统一时仍在服役[XNUMX]。

                  ....

                  待续......
                2. 的Avior
                  的Avior 2 July 2020 17:40
                  0

                  刚果民主共和国刚果民主共和国国旗-1997年,从塞尔维亚购买了四架MiG-21PFM [73] [76]。
                  刚果共和国的旗帜刚果共和国-1986年在苏联获得了14架MiG-21bis和2架MiG-21UM。 到1997年,仍有5架战斗机和73架火星服役。 已停产[77] [78] [XNUMX]
                  吉尔吉斯斯坦-21米格21,截至2010年[79]
                  老挝

                  莫桑比克
                  蒙古-截至10年,米格21为2011 [80]。 1977年初,蒙古空军接收了第一批8架MiG-21PF和4架MiG-21UM。 在1977-1984年间,蒙古空军总共收到了44架这种飞机。 蒙古军队进行改革后,将其从该国空军中撤出。
                  尼日利亚-1975年,尼日利亚空军从苏联获得了25架MiG-21MF和6架MiG-21UM。 在90年代初,由于缺乏苏联提供的物资和技术援助,战斗机的飞行被迫中止[42] [81]。
                  波兰-21年,第一架MiG-13F-1961接收了波兰空军。 到1963年,总共购买了25架直到1973年的战斗机。 随后是MiG-21,进行了以下修改:1964-1965年,MiG-21PF(84架战斗机,从1989年退役),1965-1966年-训练的MiG-21U(11架飞机,从1990年退役)年),在1966-1968年-MiG-21PFM(132架战斗机,在1989年退役),在1968-1972年-侦察MiG-21R(36架飞机,在1997年退役),在1969-1970年-训练并在21-12年训练了MiG-2003US(21架飞机,于36年退役)和MiG-2002M(1971架战斗机,于1981年退役)-MiG-21UM(54架飞机,于2003年退役) 1972年至1975年-MiG-21MF(120架战斗机,于2003年退役),并且自1979年以来,MiG-21bis开始抵达波兰空军(72架战斗机,于1999年退役)。 波兰总共进行了582年的服役,共进行了21次战斗改进,40架教练机和82架侦察,共收到XNUMX架MiG-XNUMX。[XNUMX]
                  索马里-MiG-21,埃塞俄比亚-索马里战争1977-1978。
                  坦桑尼亚
                  芬兰-2000年,最后一架MiG-21退役。
                  捷克斯洛伐克-由Vodochody航空授权生产,制造了194架飞机。
                  ....

                  可能并非所有这些都将在适当的时候被单引擎即时29取代。
                  但是此列表中的大多数将被替换。
                  在这里你有市场....
                  他从未梦想过真正的MiG-29
                  hi
                  1. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 3 July 2020 06:42
                    0
                    在这里,我们的许多同事积极反对如何在北极使用一个引擎在海上航行。
                    我反对案情。
                    首先-演讲不是针对海军战斗机,而是针对前线/战斗轰炸机。 区别必须明确。
                    其次,舰队的攻击机甚至在苏17上飞行了零次,我不记得只有当黑海舰队从苏17改装到苏24时。
                    第三,我们看一下阿富汗的战斗损失统计数据,根据数量和出击数量,MiG-23 / 27损失较少 双引擎 攻击机Su-25
          3. 糁
            3 July 2020 07:28
            +1
            Quote:Avior
            但实际上,Mig-29和Su-27距离太近

            这就是为什么现在移民不应该将其Mig-35推向出口或用于MO的原因。 这辆车很好,但是很贵,几乎是Su-30 / 35。 届时将有一种便宜且简单的单引擎发动机-现在它们将可以用手拿走。
      2. NEOZ
        NEOZ 2 July 2020 16:54
        -2
        Quote:Avior
        在我看来,错误来自Mig-29

        您是根据越南的需求得出这个结论的吗?
        1. 的Avior
          的Avior 2 July 2020 16:59
          +3
          没有
          如果使用单引擎轻型战斗机,那么苏联空军将以更低的成本更加平衡
          1. NEOZ
            NEOZ 2 July 2020 17:14
            -3
            Quote:Avior
            单引擎轻型战斗机苏联空军将以更低的成本更加平衡

            俄罗斯联邦是苏联的40%..设计一架新飞机(前景不明)将花费大约500架SU战斗机和15年的战机预算……也许更多……是否值得?
            1. 的Avior
              的Avior 3 July 2020 08:34
              +1
              我写那是苏联时代的错误
    2. Bad_gr
      Bad_gr 2 July 2020 12:09
      -1
      Quote:格里萨
      但是我们很棒,我们没有交换琐事。 我们巨大狂更重要。

      然后巨人症? 第二引擎增加了机器在战斗中的生存能力。
      如果是机器人-另一件事。 如果有一个人坐在那里,那么一位专家需要被提升至少五年的时间,生存率应该与效率保持一致。
      1. 糁
        3 July 2020 07:33
        +1
        Quote:Bad_gr
        第二引擎增加了机器在战斗中的生存能力。

        比较单引擎Mig-23和双引擎Su-25在阿富汗的生存情况。 对于类似的任务和可比的出击,将大致相同。 因此,这是一个微不足道的论点。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 3 July 2020 11:02
          0
          从1983年到1985年,我在阿富汗。Su-25一直飞行,甚至在飞机场上也没有看到MiG-23,尽管第一年我去了阿富汗的大部分地区(测量了艺术仓库的防雷性能)。 因此,没有什么可比较的。
    3. NEOZ
      NEOZ 2 July 2020 16:56
      +1
      Quote:格里萨
      这是支持那些认为俄罗斯需要

      越南是否有争议?....如果林波波(Limpopo)会购买一艘宇宙飞船,那也将成为争论吗?
      1. 糁
        3 July 2020 07:34
        +1
        Quote:NEOZ
        争论是越南的需要吗?

        论点是,整个非洲和亚洲大部分地区都需要这种飞机。 Mig-21示例是否告诉您任何信息?
  10. Nitarius
    Nitarius 2 July 2020 04:49
    -10
    好吧,有Ya牛130! 我完全认为它可以应付此类任务..是的,两个引擎..但是足够聪明!
  11. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 2 July 2020 05:00
    +3
    Quote:魔术弓箭手
    我不理解文章的最后一段。 如果欧洲战斗机和拉法尔都是双引擎,它们有什么关系? 由于越南需要一架轻型单引擎战斗机,因此它不适合总体轮廓。

    裴 作者做得很好。 更正了文章的结尾! 删除了提到的阵风和欧洲战斗机的荒谬段落 眨眼
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 2 July 2020 06:28
      +6
      而且作者有一个外国姓氏-Anonymous .... 笑
  12. 节俭
    节俭 2 July 2020 05:05
    -3
    而Yak130在轻型战斗机中的作用会不适合他们吗? 实际上,总的来说,我们确实需要制造出一种轻型单引擎战斗机,主要用于出口!
    1. NEOZ
      NEOZ 2 July 2020 17:02
      -4
      Quote:节俭
      主要用于出口!

      首先,研究战斗机市场...,然后...然后,写下您需要和不需要的东西...
  13. Ros 56
    Ros 56 2 July 2020 05:56
    -2
    为什么他们对双引擎飞机不满意? 燃油紧张吗?
    1. 科斯75
      科斯75 2 July 2020 06:22
      +5
      引用:Ros 56
      为什么他们对双引擎飞机不满意? 燃油紧张吗?

      操作便宜,易于维护。
      1. NEOZ
        NEOZ 2 July 2020 17:03
        -2
        Quote:科斯75
        操作便宜,易于维护。

        那么他们需要提供YAK3 !!!!!!!
  14. 的Avior
    的Avior 2 July 2020 06:48
    +3
    如果美国人自己将F-16飞机带到展览会上,为什么越南人在购买F-XNUMX飞机时会有问题尚不清楚。
    他们与美国进行了大量军事合作;数十个国家将巡逻船和轮船运送到越南。
    因此,很难理解他们为什么在航空领域会遇到问题。
    1. donavi49
      donavi49 2 July 2020 08:29
      +2
      好吧,引进并不意味着批准出售。 公司肯定会游说。 但是,事实并非如此。 该交易必须获得民主党/共和党的批准,并且可能会有幻影之痛等。 在奥巴马的领导下,他们会轻易推开它。 现在这是一个问题。 好吧,否则他们将需要顺其自然(而且不清楚谁,最好等待选举,以便在下一个五年期间保持清晰)。
    2. sivuch
      sivuch 2 July 2020 10:07
      +1
      然后,政治问题就可以开始了-国会/特朗普/还有谁在某些地区不喜欢越南的政治(缺乏民主,对狒狒的压迫-您永远不会知道),并且备件方面的困难将立即出现。
      1. 的Avior
        的Avior 2 July 2020 17:14
        0
        它不会干扰越南海军,为什么要干扰航空?
        1. sivuch
          sivuch 2 July 2020 17:33
          +1
          c海军并不重要。 到目前为止,它的基础是Varshavyanka和Cheetahs。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 2 July 2020 17:55
            0
            那海军呢? 我只记得曾被Bohr型谢尔曼(Sherman)式的古老战舰推向越南
            1. 的Avior
              的Avior 2 July 2020 23:30
              0
              18艘新巡逻艇。
              一艘大型巡逻舰(汉密尔顿型)看起来状况良好……
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 2 July 2020 23:31
                0
                他看起来怎么样?
                1. 的Avior
                  的Avior 2 July 2020 23:33
                  0
                  维护得很好。
                  越南人不抱怨。
                  斯里兰卡,菲律宾也没有任何投诉。
                  三千吨的大型巡逻
                  1. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 3 July 2020 00:05
                    0
                    我在同一条船上。 是的,穿着整齐。 目前尚不清楚他将如何帮助越南。
                    1. 的Avior
                      的Avior 3 July 2020 03:34
                      0
                      与其他任何海上巡逻相同
                      据我了解,越南人没有钱去巡逻,他们宁愿护卫舰
  15. 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 2 July 2020 07:24
    +2
    我们需要一台轻型机器,以将维护成本保持在21级的水平。现在只有意大利人可以提供这种机器(基于Yak-130类似物的战斗机)和瑞典流感。 至于我立即带他们去35而不洗澡,当然会更贵,但是会更有意义。
  16. Charikov
    Charikov 2 July 2020 08:15
    -1
    所以从你的美国杀手那里买
  17. rotmistr60
    rotmistr60 2 July 2020 09:41
    +2
    河内传统的喷气飞机供应商-不再生产单引擎战斗机。
    购买两台发动机的钱不足,而配备一台发动机的发动机则有点贵。 但是没有人会单独生产单引擎发动机,而且越南也很便宜。 因此,您必须抓挠萝卜,这更好-在美国购买小型武器(?)和设备,还是省去现代飞机上的这种挥霍?
  18. Kostadinov
    Kostadinov 2 July 2020 09:45
    +1
    我给越南免费的建议。 他们与伊朗和朝鲜一起,自行升级了F-5或Mig-21 / F-7变型及其武器。
    1. NEOZ
      NEOZ 2 July 2020 17:05
      -3
      Quote:科斯塔迪诺夫
      他们与伊朗和朝鲜一起,自行升级了F-5或Mig-21 / F-7变型及其武器。

      没有人产生任何东西...
      是的,免费的建议不收取任何费用。
  19. Victor67
    Victor67 2 July 2020 10:37
    -2
    越南人如此固执地购买诸如我们的第35架这样的普通飞机,这很奇怪。 他们在世界上前50个地方都拥有相当正常的经济水平,其发展突飞猛进,该行业铆钉了从纺织品到汽车和电子产品的所有产品。 它很可能负担得起几十Mig的购买和维护费用。 就像他们购买并使用Su-30一样,他们也不会挨饿。
  20. 弗拉德·马尔金
    弗拉德·马尔金 2 July 2020 10:52
    0
    是的,越南人的悲伤! 他们会思考很长时间-他们将保持无航空状态!
  21. EUG
    EUG 2 July 2020 12:15
    0
    他们拒绝制造Su-56,尽管在MiG-21退役后剩下的利基市场仍然具有相当的成本效益,特别是考虑到基于Su-3x的单引擎和设备。 我听说放弃单引擎飞机的主要发起者是当时的空军总司令-“远程” ..我不知道这是多么真实,但他们拒绝了。
    1. NEOZ
      NEOZ 2 July 2020 17:08
      -3
      Quote:Eug
      Su-56拒绝做

      因为它们的性能特征处于J10的水平...即 更糟糕的MIG29 .....
      Quote:Eug
      当时的空军总司令-“远程” ..这是多么真实-我不知道,但他们拒绝了。

      因为他不是!
  22. Staryy26
    Staryy26 2 July 2020 12:31
    0
    Quote:格里萨
    这是支持那些认为俄罗斯需要拥有(或至少开始研制)轻型廉价单引擎战斗机的人的另一种观点。 而且我对自己很有用,而出口将使我倍感甜蜜。
    但是我们很棒,我们没有交换琐事。 我们巨大狂更重要。

    唯一的问题是,我们需要单引擎战斗机吗? 而不是用于出口,而是专门用于俄罗斯航空航天部队? 恕我直言,现在每个人都在尝试摆脱单引擎计划,因为 双引擎更可靠。
    苏霍伊设计局开发的单引擎变体没有出现,例如S-55,S-56,S-57。
    就因为越南需要它而开始激起一台发动机吗? 在同一个轻型双引擎MIG-29的背景下,这种单引擎在TTX上的外观如何
    1. sivuch
      sivuch 2 July 2020 12:59
      +3
      在同一个轻型双引擎MIG-29的背景下,这种单引擎在TTX上的外观如何
      好多了 。
    2. 的Avior
      的Avior 2 July 2020 15:30
      +5
      这并不是说美国人认为单引擎f-16的操作经验是负面的。 他们继续使用相同的单引擎
      1. EUG
        EUG 3 July 2020 07:50
        0
        俄罗斯,特别是Sukhoi设计局,在操作同一发动机上的单引擎和双引擎飞机方面拥有丰富的经验-这就是Su-24和Su-17。 知道数字,包括 和经济...
        1. 评论已删除。
    3. Sancho_SP
      Sancho_SP 2 July 2020 15:43
      +2
      是的,这不是发动机数量,而是执行的任务,购买价格和飞行小时的价格。

      轻型车辆已被无人机取代,而我们有中型和重型。
    4. NEOZ
      NEOZ 2 July 2020 17:09
      -3
      Quote:Old26
      在同一个轻型双引擎MIG-29的背景下,这种单引擎在TTX上的外观如何

      就像中国的J10 ..... 非常弱!
      1. sivuch
        sivuch 2 July 2020 17:34
        +2
        好吧,你至少应该读第41版。
  23. Staryy26
    Staryy26 2 July 2020 13:15
    +3
    Quote:sivuch
    在同一个轻型双引擎MIG-29的背景下,这种单引擎在TTX上的外观如何
    好多了 。

    从总推力,速度,飞行范围,战斗负荷等出发,他将在所有方面超越双引擎。
    1. sivuch
      sivuch 2 July 2020 17:20
      +2
      当然不适合所有人。 双引擎的耐久性会更好。 但是,为了实现这一目标,必须额外投资。 例如,放置两个盒子的飞机机,两个发电机,一个防火墙,最好是装甲的。 这样一台引擎的叶片不会吹第二台的叶片。 我认为,由于燃油量相对较小,因此在9-12时达到了很高的推力重量比。 你自己知道他叫什么。
      两台发动机-这是增加的中船和洗车区域,额外的重量不仅归因于发动机本身,还归因于更大的结构质量,两个控制系统和其他车身套件。
  24. Pavel57
    Pavel57 2 July 2020 15:31
    0
    谁的瑞典人有引擎? 然后它们并不比MiG-35便宜很多。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 2 July 2020 18:03
      0
      美国进口,因为格里彭和这里都在跨度....
  25. Sancho_SP
    Sancho_SP 2 July 2020 15:37
    0
    他们获得了单引擎飞机。 二手Su-27很适合以足够钱的这种现代化形式使用。 而且以流感的价格,您可以提供低里程的Su-30MKI。
    1. Victor67
      Victor67 2 July 2020 17:05
      -1
      他们已经有苏了,我相信他们想以一点便宜的价格买到东西,所以沿着海岸飞行并游行。 他们绝对没有人在那里打架,好吧,如果他们在有争议的岛屿上与中国发生冲突,但是至少有第57个团购者,他们会在2小时内将其粉碎,力量破了稻草...
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 2 July 2020 17:59
        +1
        Quote:Victor67
        他们绝对没有人在那里打架,好吧,如果只有中国在有争议的岛屿上发生冲突,但是至少在那里买了第57个, 分开2小时,吸管的强度就会断裂...


        美国人半个多世纪以前也这么想,然后中国人也开始思考为什么十年后出于某种原因。 结果是众所周知的。
        1. Victor67
          Victor67 2 July 2020 18:38
          0
          我说的是有争议的岛屿,有针对越南的越南,别无选择,中国人已经在越南定居,甚至不会让它们靠近。 而且在SEA中,没有人与任何人发生任何冲突。
      2. Sancho_SP
        Sancho_SP 3 July 2020 09:05
        0
        好吧,因为那样乘无人机,瑞银(UBS)和其他反游击玩具便宜。
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 3 July 2020 11:42
      0
      二手MKI来自哪里? 据我记得,这是第一批印度的18 Su-30K(几年前退还,并用新鲜的MKI代替)。 谁阻止越南人要求我们提供30 Su-30S / P,但到目前为止,状态良好,免费,但要支付CWR。 来自污泥的MiG-29被转移到利比亚,塞尔维亚和叙利亚。 也许在伊朗。
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 3 July 2020 20:48
        0
        好吧,以流感的价格,ogogo会变成什么样的kvr。
  26. garik77
    garik77 2 July 2020 17:03
    +1
    如果滑翔机还活着21岁,那么原则上越南可以与我们一起进行深度现代化..这比购买流感便宜得多,MiG团队可能会对此感兴趣。
  27. meandr51
    meandr51 3 July 2020 20:56
    0
    让the牛130购买。
  28. 萨卡兹姆
    萨卡兹姆 3 July 2020 23:23
    +1
    我们首先需要一架单引擎轻型战斗机。 这种战斗机在和平时期的运作成本较低;我们所有盟友和传统武器购买者都需要这种战斗机。 然后我读了所有双引擎汽车的冠军,我想到了一个类比-我来到商店,说出我想要的东西,然后他们开始向我展示另外三辆昂贵的汽车。
    单引擎飞机具有不可否认的优势-制造的飞机数量众多,它是飞机引擎的插件,其产量无法通过魔杖来增加。 如果您以每小时H的速度使用MiG-35的单引擎战斗机,则确保使用单引擎战斗机进行战斗并在两种情况下使用相同数量的飞机发动机要容易得多。 借助现代航空电子设备和导弹,廉价的轻型战斗机将能够解决许多问题,包括从解决方案中解放出更昂贵,更重的两引擎Su和MiG。

    我们正在谈论的是AL-41,带有这种发动机的类似MiG-35的模拟物将会出现,这根本不是轻型战斗机。 我们的RD-93乘坐中巴单引擎战斗机JF-17进行飞行,为什么这么糟? 出口处的战斗机将是MiG-21的真正后代,但更先进,射程更远。 许多人忘记了这实际上是概念和解决方案的实施,并非没有我们的帮助(Mikoyan设计局)的轻型战斗机“ 33”,其项目在苏联解体前不久就被缩减了。


    关于铺设的讨论很多,好吧,与向坦克发射榴弹发射器相比,传单有更多的机会。 一切也都是武器和肉体,考虑到这一系数包括考虑飞机或RPG-7场上的肉体。 好吧,您不必认为我们的飞行员比法国,瑞典,美国,中国,日本等等更有价值。
    关于导弹的打击,已经有很多报道了-每个人都对Su-25的行动以及对付它使用MANPADS的感觉。 如果一枚现代空对空导弹至少被一枚甚至两枚发动机击中,它将摧毁一架飞机。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 4 July 2020 09:41
      -1
      引用:Sarkazm
      我们的RD-93乘坐中巴单引擎战斗机JF-17进行飞行,为什么会这样呢?


      我认为足够的车

      引用:Sarkazm
      我们正在谈论的是AL-41,使用这样的发动机,将会产生与MiG-35相同的模拟物,这根本不是轻型战斗机。

      这种机器是铁制的,并且搭载Al-31发动机(称为J-10)

      有必要至少得出一些结论
  29. Metlik
    Metlik 5 July 2020 21:29
    +1
    据我了解,重点不是2引擎,而是飞机的价格。 越南也许应该考虑将Yak-130替换为轻型战斗机。
  30. 只是一个旅行者
    只是一个旅行者 6 July 2020 10:25
    0
    这些傻瓜和傻瓜是越南人...
    他们将解决与中国的所有争端,并过上平静而令人满意的生活。
  31. Amin_Vivec
    Amin_Vivec 6 July 2020 22:14
    0
    让Yak-130参加战斗版))))
  32. andrew42
    andrew42 8 July 2020 17:12
    0
    是的,现在您必须运行-满足当前(!)越南心愿单1步。 笑声等等。 明天,睡过头将睡过头,需要2个引擎。 没有钱,-没有东西可以喷出脸颊,使用21st。