军事评论

战斗机。 德古拉的飞马

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世界大战是几乎整个世界都处于战争状态。 在《第一纪》中,碰巧的是邻居在有或没有的情况下都紧贴着彼此的喉咙。 在第二次世界大战中,还有一种做法是追求目标的国家参战。


罗马尼亚也是如此。 现在,我将不对安托内斯库和他的p国王米海的计划进行评估,但事实是:罗马尼亚爬上了德国对苏联的战争,并自然而然地发出了号角。

但是,勇敢的罗马尼亚战士似乎已经战斗了。 战斗和罗马尼亚空军。 通常,构成飞行吉普赛人营地(自豪地称为罗马尼亚皇家空军)的是另一篇非常幽默的文章的主题。 现在,我们将讨论这架飞机,这是罗马尼亚设计理念的最高成就,并且在一场又一场的战争中进行了无休止的战斗。

自然,他的命运并不容易。 这架战斗机与盟国以及所有人,苏联,美国和英国的飞行员作战。 政变后,他非常正常地与德国人和匈牙利人作战。

简而言之,到处都是枪手。 当然,他离我之前写的“ Devatin D520”还很远,法国人设法在前线的两侧同时进行了战斗,但是罗马尼亚飞机的表现也很好。

战斗机。 德古拉的飞马

但是,当涉及到空中战斗时,95%的观众会记得“梅塞施米特”,“福克-沃夫斯”,“亚科夫列夫”,“拉沃克金斯”,“野马”,“零”。 但是真正鲜为人知的模型却在空中奋战。

这是罗马尼亚航空业IAR-80战斗机的创意,我们将讨论。

显然,那些年的罗马尼亚(我们只是对现代性保持沉默)不能归因于领导 航空 权力。 但是,他们自己开发和制造了飞机。

发达-当然,这对于毒牙来说是有点吸引人的,因为罗马尼亚人只是简单地改编了已经为自己发明的东西。 也就是说,他们购买了许可证,然后自己尝试构建一些东西。

罗马尼亚人大多是法国人(飞机发动机)和波兰人(其他所有东西)的朋友。 罗马尼亚人在布拉索夫拥有如此规模的大型工厂(5名员工),很正常地制造飞机,满足了该国一半的飞机需求。 其余的被购买了,没有发现这个石油大国的利益。

通常,PZL公司的持牌波兰战斗机在布拉索夫建造,直到他们意识到自己不仅落后,而且灾难性地落后。

当这个概念出现时,就独自决定制造一架现代战斗机:一架带有可伸缩起落架的单翼飞机。

对于罗马尼亚设计学校-确实是一项壮举。

一组设计师,Ion Grosso,Ion Kocheryanu,Georgiu Zotta和Georgiu Vilner完成了这一壮举。 飞机的设计和制造。

心脏是真正热的罗马尼亚发动机IAR-K14-II,这是一款14缸,风冷,900升起飞功率的发动机。 从。 只有专业人士才能找到IAR许可的法国Gnome-Ron 14K Mistral-Majeure的不同之处。 但这就是所有好的动力的命运-被复制。

然后开始了罗马尼亚设计师的乐趣。

为了保护两个总容量为403升的油箱和一个18升的油箱,罗马尼亚的设计师将它们放在了发动机的后面。 是的,我同意,双星是一个很好的附加保护。

但事实证明,飞行员的座舱被分配到了机尾,以至于飞行员在他面前几乎什么也看不见。 试点IAR-80最困难的事情是……起飞!


但实际上,底盘可以缩回机翼中,机架被防护罩关闭,尾部拐杖固定了。 悬架撑杆是油。

当然,罗马尼亚团队并不理会同步器的开发或购买。 设计了一个相当厚实且坚固的机翼,其中每支装有7,92支2440毫米口径的比利时FN-布鲁宁机枪,每桶配备1937发子弹。 对于XNUMX年,这足以满足“生命”的需要。

在工程师和设计师从事该项目时,国家本身决定IAR将……国有化。 1938年所做的事情不亚于法国人压迫他们的航空公司。 我同意有人要向他学习。

新公司被称为RAIAR,Vizier Gross被任命为董事。 顺便说一句,没有人真正抗议,因为资金是从预算中流出的,正如您所知,这是受欢迎的。

1939年80月,IAR-4首次飞行。 当时的结果相当不错:在500 m的高度下,飞机加速至510 km / h,在5分钟内达到000 m的高度,最大飞行高度为6 km。


除起飞外,军事飞行员对飞机的评价非常好。 审查真的只是令人作呕,导致了几起令人不愉快的事件。

但是,无论是在工厂,在设计局,还是最重要的是在军事部,他们都清楚地意识到,发动机,坦克和驾驶舱的重新安排实际上是另一架飞机的建造。 也就是说,要重新开始。

这就是罗马尼亚首领决定采取骑士行动的原因:邀请经验丰富的法国飞行员担任测试员。

测试飞行员米歇尔·底特罗斯(Michel Detrois)从法国赶来,他是许多赛车比赛的参与者。 底特律曾在Moran-Solnez公司和Moran-Breguet-Vibot协会担任试飞员。 顺便说一句,一位经验丰富的飞行员是唯一在1936年赢得美国国家冠军的外国人。


在首飞中,底特律无法从飞机跑道上起飞并撞毁IAR-80。 修理后,法国人设法遏制了罗马尼亚马并进行了多次飞行。

底特律只进行了一次糟糕的评论,但仍给出了相对积极的评论,因为飞机真的很活泼,机动性很好。 也就是说,根据法国专家的说法,IAR-80是一架现代飞机,但有一个很大的缺点-概览并且引擎不是很强劲。

罗马尼亚司令部就是这样做的。 在确定所有布局相似的飞机都存在此类问题后,军方决定忽略该审查。 此外,当时已经准备了功率更大的IAR-K14-III S-36发动机,其起飞功率为930升。 从。

此外,它们略微增加并加强了机翼(增加了0,5平方米),将水箱容量增加到2升,并使机舱灯笼可上锁。

到1940年底,一架新飞机开始进入部队。 首批包括50辆汽车,罗马尼亚飞行员开始接受再培训。


并且在1941年,第一次修改出现了。 出现了一种新的IAR-K14-IV S-32发动机,功率为1000 hp。 没错,这很重,必须加强整个鼻子。 当时释放的所有IAR-80战斗机(95架)都返回布拉索夫的工厂进行重新装备。

一个更强大的引擎允许在机翼上再安装两门机枪,最多可装六门。 另外,在每个起落架后面的机翼下,安装了一个50公斤炸弹的炸弹架。 经过这种修改的飞机获得了IAR-80A的名称。

罗马尼亚飞行员与德国同事一起为“ Barbarossa”行动做准备。 为预料这次袭击,第8航空集团(类似于我们的航空团,仅由三个中队组成)被迁往边境机场,并于22年1941月XNUMX日开始执行战斗任务。

继8号航空兵之后,又加入了7号航空兵团 舰队 罗马尼亚空军的飞行员确保第3和第4罗马尼亚军队的前进,首先是通过Bessarabia领土,然后是乌克兰。


IAR-80一直在东线作战,直到1944年,当时它们开始被Bf-109G取代。

但是罗马尼亚大多数空军都从事主要资产(油田)的保护和防御。 第一,第三和第四小组参与了这一工作。

战争显示IAR-80的装备有些弱点,特别是在针对苏联IL-2的行动中。 弹药供应充足的步枪机枪是好的,但飞机的预定量也在增加。

“按需求”,该公司的飞行员创造了IAR-80V改型,在该机上,最接近机翼根部的这对7,92毫米口径机枪被大口径12,7毫米机枪取代。 此外,该飞机还配备了两个100升油箱的悬挂装置。 每个。 飞行距离从730公里增加到1030公里。


第三架是IAR-80C的最新改型,于1943年开始服役。 与“ B”字样的整体区别在于,将12,7毫米的比利时勃朗宁换成了20毫米的罗马尼亚制Ikaria炮。

不,没有发生奇迹。 “ Ikaria”是获得许可的MG-FF枪,在德语版中不发光,甚至在罗马尼亚语中也不发光。 但是,如此武装的IAR-80C参加了他们最杰出的战斗。


总体而言,罗马尼亚飞行员在天空中战斗得很好。 这给在普洛耶什蒂油田工作的盟军航空带来了不便。 为了一劳永逸地将罗马尼亚人从天上带走,决定粉碎波佩蒂-莱顿的战斗机基地。

10年1944月38日,美国空军第15航空联队的一百多架P-XNUMXJ闪电前往莱昂教皇。


我必须再次说。 美国人长期以来一直想摧毁这个基地,但他们从未设法使罗马尼亚人措手不及。 碰巧的是,罗马尼亚飞行员每次都非常成功地进行了反击。

照明计划从意大利机场在夜间飙升,计划在早上8点左右到达机场上方。 并从容地炸弹。 我们在很低的高度上行走,以免被发现。 我们自信地走着。

问题在于德国人没有为盟国提供雷达,而德国的“ Freyas”和“Würzburgs”则很冷静地发现了美国人。 美国飞行员十分确定自己没有被发现,因此没有密切监视天空。 但是徒劳。

那天早上,准备起飞的26架飞机中有38架在机场。


他们全都飞起来,并且知道美国人的路线和高度,因此占据了有利的位置。 然后,他们进行了一场毫无预料的洋基统一战。 26对比100-如果在身高和隐身性方面有优势,这不是很小。

罗马尼亚人以三架飞机的代价击落了24架闪电。

1年1943月80日,IAR-XNUMX及其飞行员实际上在“潮汐行动”中丧生。 行动的目的是销毁普洛耶什蒂(Ploiesti)尽可能多的设施,并中断向轴心国的石油供应。

228架B-24解放者轰炸机从意大利的飞机场升起,在野马的陪伴下,在普洛耶什蒂轰炸。 但是,强劲的逆风进行了自己的调整,护送的“野马”号直到路线尽头都无法陪伴轰炸机。


53架被击落的解放者号和660名遇难人员被美国航空业已不那么成功的成功所破坏。

20年1944月5日,苏联军队越过Prut,独裁者Antonescu被推翻。 四天后,罗马尼亚对其前盟国德国宣战,罗马尼亚军队在红军的指挥下。 该国空军成为第二乌克兰前线第五苏维埃空军的一部分,实际上立即开始与他们现在的前盟友作战。

战争结束后,“优胜者”回到了罗马尼亚。


而且,直到1949年,所有修改的IAR-80都充当了现在的社会主义罗马尼亚的空军的战斗机。 然后它们被La-5和Yak-9取代(有必要将它们放到某个地方!),结果证明最后只剩下一架飞机了, 故事.

但是,这种态度出现在整个社会阵营中,对此我感到非常遗憾。 布加勒斯特战争博物馆展出的只是模拟模型,类似于我们在莫尼诺的模拟模型。 唉。

总共制造了220架IAR-80。 说几句? 对于罗马尼亚-很多。 通常,罗马尼亚在哪里,航空业在哪里?

坦率地说,这是非常不错的结果。

老实说,这架飞机非常好。 是的,一个痛点是一个起飞评估。 是的,“我使他看不见了。” 但是这台机器与苏联和美国的飞机战斗得很好,击落了“要塞”(它必须能够!),而且非常顽强。

总的来说,罗马尼亚航空工业有一架非常非常有价值的飞机。

LTX IAR-80A


翼展,米:10,52。
长度,m:8,97。
高度,m:3,60。
机翼面积 m:15,97。

重量,kg:
-空飞机:2 110;
-正常起飞:2 720。

引擎:1 x IAR 14K III C32 x 1000 hp

最高速度,公里/小时:485。
巡航速度,km / h:424。
实用范围,km:730。
最大爬升率,m / min:670。
实用天花板,米:10 500。

船员,人:1。

装备:7,92支XNUMX毫米Browning FN机枪。
作者:
157 评论
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  1. polpot
    polpot 2 July 2020 18:12
    +18
    谢谢您,这篇文章很有幽默感。
    1. Pessimist22
      Pessimist22 2 July 2020 18:25
      +3
      最后,可以加上:“艾娜娜娜娜!”
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 2 July 2020 19:55
        -1
        Quote:Pessimist22
        最后,可以加上:“艾娜娜娜娜!”

        “年轻,英俊,让我告诉您好运,他们会立即或不立即打击您。”
  2. 左轮手枪
    左轮手枪 2 July 2020 18:29
    +1
    罗马尼亚人自帝国时代起就成为罗马人的后裔而感到自豪。 但是只有在帝国时代,罗马尼亚才是非常偏远的省份,那里的盗贼和 请求……不,这个词可以禁止现代主义者,所以我们说“命运艰难的女人,亲密阵线的谦虚工人”。
    尽管澳大利亚是英国的同一个偏远省份,人口增长路径相同。 没什么,它已经变成了一个相当普通的文明国家,许多人都希望将其迁移到这个国家,包括来自同一罗马尼亚。
    1. 自由风
      自由风 2 July 2020 19:30
      +26
      在罗马尼亚,有一个达契亚王国。 与色雷斯人有关的部落达契亚人非常彻底地动摇了罗马人的神经。 关于第一次有人听到流氓小偷和猛m被流放的事实。 罗马的猛ms象用在尾巴和鬃毛上。 罗马人在清教观点上没有不同。 也许,如果它完全是出于消费,那么她似乎很容易转过头来,或者卖土豆到当地的牧场上点滴 wassat 。 罗马也有罪犯,有许多采石场,总是需要奴隶,甚至在竞技场也没有拒绝角斗士。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 2 July 2020 19:56
        0
        Quote:自由风
        罗马也有罪犯,有很多地雷,总是有奴隶,

        恒定的人员流动。
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 2 July 2020 22:31
        +6
        Quote:自由风
        是达契亚王国

        罗马人在大帝图拉真(Trajan)皇帝的统治下击败达契亚人,彻底灭绝种族,以至于他们从历史记载中消失了。
        Quote:自由风
        罗马也有罪犯,有很多地雷,总是需要奴隶,在竞技场上他们并没有遭到角斗士的拒绝

        至于买卖奴隶制,在罗马,法律对刑事处罚制度进行了详细规定。
        例如,凶手被处决,特别是在舞台上喂食动物。 只有那些不是罗马自由公民的人才被钉在十字架上。 只有卑鄙的债务人被卖为奴隶制。 各种各样的扒手,防盗器或拉丁文中所说的任何东西,如果它不拉到塔上,就会从大都市被送到偏远的省份。
        Quote:自由风
        罗马的猛ms象用在尾巴和鬃毛上。 罗马人在清教观点上没有不同。

        至于命运不佳的妇女,在正式的妓院工作,或者当时被称为Lupanaria,是合法的。 为社会上层服务的吸气剂也是正常的,甚至在享有盛誉的地方。 但是当局不鼓励在该行业(例如当前电台)从事独立创业。 但是,几乎总是无处不在。 并通常被驱逐出境。
        1. 自由风
          自由风 2 July 2020 22:49
          +7
          好吧,达基应该受到指责。 在第一次达契亚战争中失败之后,有1个军团为自己掩饰了荣耀。 Dacians Decibel的首领投降了武器并发誓效忠效忠,但是却开始耍花招。我记得在30年第二次Dacian战争开始了。 好吧,他们完全陷入困境,只有105万卖给了奴隶。 然后它去了许多Roxalans和Dacians,依此类推。
    2. Ryaruav
      Ryaruav 2 July 2020 23:58
      +1
      他们通常将自己与达契亚人联系起来,成为现代摩尔多瓦人
  3. 自由风
    自由风 2 July 2020 18:38
    +5
    我什至从未听说过这样的飞机。 坐在半吨汽油后面并没有真正微笑。
    1. val43
      val43 2 July 2020 19:20
      +17
      坐在半吨汽油旁边的人笑得很厉害吗? 不要忘记,在这种情况下,储气罐的前后半球都得到了很好的保护。 机翼坦克更容易受伤..
  4. Undecim
    Undecim 2 July 2020 19:00
    +30
    作者显然正在尝试创建一种新的文学体裁-技术历史幽默。 追求幽默的真相曲解了事实。
    “按大众需求”,该公司的飞行员创造了IAR-80V改型,在该机上,最靠近机翼根部的那对FN布朗7,92毫米机枪被大口径的12,7毫米机枪取代。
    机关枪的口径为13,2毫米-布朗宁FN。
    总的来说,作者的轻浮风格并不是很不合时宜,仅仅是因为罗马尼亚IAR 1939(于80年飙升)是一架全金属单翼飞机,带有可伸缩起落架和封闭式机舱。
    作为参考,一年后起飞的Yak-1主要是木制和亚麻制。
    1. ohka_new
      ohka_new 2 July 2020 19:16
      +11
      我将添加逻辑上的不一致。 首先,作者写道:“但是勇敢的罗马尼亚战士似乎已经战斗过。罗马尼亚空军也曾战斗过。总的来说,吉普赛人的空中营地被自豪地称为罗马尼亚皇家空军,这是另外一篇非常幽默的文章的主题。” 然后是一个完整的转弯:“总体而言,罗马尼亚飞行员的天空战斗非常出色。”
    2. BORMAN82
      BORMAN82 2 July 2020 20:45
      +5
      作者喜欢幽默
      当然,罗马尼亚团队并不理会同步器的开发或购买。

      机身“ tulle”的鼻子如此密集,哪里有四门带有弹药的机枪?
    3. lucul
      lucul 2 July 2020 21:13
      -1
      仅仅是因为罗马尼亚IAR 1939(于80年飙升)是全金属的单翼飞机,带有可伸缩的起落架和封闭的驾驶舱。
      作为参考,一年后起飞的Yak-1主要是木制和亚麻制。

      所以呢 ? 蚊子也是木制的-但是德国人跟不上它们))))
      1. Sergey M. Karasev
        Sergey M. Karasev 4 July 2020 07:15
        +2
        在“蚊子”上,这棵树并不容易:轻木。 同时非常轻巧耐用。 在飞机工业中,它看起来比我们的松树好得多。
    4. ElTuristo
      ElTuristo 2 July 2020 22:26
      +3
      作为参考,有一个I-30全金属三门火炮。
    5. 左轮手枪
      左轮手枪 2 July 2020 22:37
      +6
      Quote:Undecim
      总的来说,作者的轻浮风格并不是很不合时宜,仅仅是因为罗马尼亚IAR 1939(于80年飙升)是一架全金属单翼飞机,带有可伸缩起落架和封闭式机舱。
      作为参考,一年后起飞的Yak-1主要是木制和亚麻制。

      不管罗马尼亚人有自己的流明,还是在德国购买石油,但他们似乎足够了。 在苏联,这将是非常发光的,Yakovlev将立即制造Yak-3和Lavochkin La-9。 但是由于赤字,他们尽可能地挥霍,用帆布或胶合板制成了Yak-1和LaGG-3。
      1. 奥列格·拜科夫(Oleg Bykov)
        奥列格·拜科夫(Oleg Bykov) 24 August 2020 23:44
        0
        罗马尼亚人拥有足够的发光度,最多可容纳220件
  5. MOOH
    MOOH 2 July 2020 19:02
    -1
    罗曼(Roman)擅长用丑小鸭为鸟类加热。 要么法国人会受到称赞,然后是罗马尼亚人。 对于意大利人来说会发生什么?
    这架飞机很普通,除了能见度问题之外,还有足够的飞行问题,我认为IAR-80原则上不能进行机动空战,而后期的I-16在所有方面都表现得最好,除了最大速度。
  6. svp67
    svp67 2 July 2020 19:13
    +8
    las,1941年,罗马尼亚空军的全部力量无法打破I-16上唯一反对他们的苏维埃团。
    1. 利亚姆
      利亚姆 3 July 2020 08:31
      +4
      Quote:svp67
      las,1941年,罗马尼亚空军的全部力量无法打破I-16上唯一反对他们的苏维埃团。

      刷新您的知识。
      红军集中在比萨拉比亚和布科维纳北部的重要空军部队。 在Bessarabia,在Bolgrad的机场有67个战斗机航空团,在Bulgerik-Ialoven的机场有68个和82个航空团。 在基希讷乌,有20个空军师,其中包括55个IAP(巴尔蒂机场),45个BAP(提拉斯波尔机场)和2个降落伞团。 在布科维纳,在切尔诺夫策市附近的机场,有87、187和149个IAP。 同样在该地区有86个BAP,224个PBB和4个降落伞团。 红军在贝萨拉比亚,北部布科维纳和特涅斯特里亚总共拥有840架轰炸机和960架战斗机。 您可以在此处添加240架侦察机和大约2500架伞兵.
      1. svp67
        svp67 3 July 2020 09:18
        +3
        Quote:利亚姆
        刷新您的知识。

        谢谢...但是,您一如既往地保持沉默,并怀念一个由德国-罗马尼亚联合组成的团体对付这支各自有自己作用的苏联空军。 罗马尼亚人全力以赴,无法抵抗唯一的航空团的熟练行动
        1. 利亚姆
          利亚姆 3 July 2020 10:00
          +3
          Quote:svp67
          谢谢

          请。
          Quote:svp67
          罗马尼亚人全力以赴,无法抵抗唯一的航空团的熟练行动

          毫无疑问,您将不难用更具体的数据来确认您的陈述,例如,该航空兵团的编号(根据其所在地),并列出了在该军团范围内而不是其他任何地方精确运行的整个罗马尼亚航空的组成部分。等等
          1. svp67
            svp67 3 July 2020 11:27
            +5
            Quote:利亚姆
            例如,该团的人数,

            67 IAP
            Quote:利亚姆
            他在哪儿

            博格勒机场
            Quote:利亚姆
            列出恰好在该团部门中运作的整个罗马尼亚航空的部分

            直接在对博尔格拉德和保加利亚机场的第一次攻击中,第1轰炸机舰队的攻击机即第79和71中队的Savoy-Marketi S-72B轰炸机将参加
            为了陪伴他们,第一战斗机舰队第八战斗机集团的IAR 80战斗机脱颖而出。
            损失各不相同,但罗马尼亚人失去了轰炸机和战斗机,无法完成任务...
            第22中队中唯一在71月79日的出击中幸存下来的飞机是旗舰Savoia Marchetti SM.5B No.XNUMX。
            1. 利亚姆
              利亚姆 3 July 2020 16:09
              -3
              Quote:svp67
              损失各不相同

              然后你带他们去,那很犹豫。
              Quote:svp67
              但是罗马尼亚人失去了轰炸机和战斗机,无法完成任务

              所以没有完成任务或
              las,1941年,罗马尼亚空军的全部力量无法打破反对他们的唯一苏维埃团……在I-16上
              ?
              Quote:svp67
              第22中队中唯一在71月79日的出击中幸存下来的飞机是旗舰Savoia Marchetti SM.5B No.XNUMX。


              机场Pogoanele-Buzau。

              在2.45,第一轰炸机组的SM-79轰炸机的发动机启动。 第一个起飞是否。 第1中队第5中队(呼号Mihai)由该集团的司令Comsi Liviu中尉控制。 由于地面柔软,飞机起飞时坠毁。 71日,但机组人员没有受伤。 延迟二十分钟后,第13中队的飞机起飞(呼号Romeo)。 由于左引擎突然停止,第72号飞机 12被迫返回。 恼火的首席副官艾奥汉·基里亚(Iohan Kirya)没约束自己,哭了起来。 其余9 轰炸机于4.03越过Prut,驶向Bolgrad和Bulgarik的敌对飞机场。 在目标上方,他们被苏联I-16攻击,随后在机场上空展开激烈战斗。 康斯坦丁·斯托斯库(Konstantin Stoensku)机长在这场战斗中击落了2架I-16战斗机。

              飞行机械师尼古拉·科斯泰亚(Nikolay Kirstea)回忆说:“在博格勒德上空,我们打开了炸弹舱。放下炸弹后,我移至机身下方的3号射击点,然后立即有敌机从右下方攻击我们,飞到了我的正前方。发射了20发子弹,直到他越过左边为止,格奥尔格·米特罗中士从机枪上向他开火,射击很长,连发开火,敌机失火,子弹再次向我呼啸,表明我们两个油箱里满是子弹,泄漏的汽油几乎淹没了机身。我跳起来切断了打孔油箱的燃料供应……“战斗继续,枪手格奥尔基·米特洛伊击落了另一架I-16。 考虑到轰炸机没有战斗机掩护飞行的事实,这是一个伟大的成就。 根据苏联的数据,第67轰炸机的飞行员在战斗中击落了四架敌机,但没有损失!

              在第72中队(罗密欧)的4.45架起飞飞机中,只有16架在保加利亚机场被炸弹袭击:11,当飞机前往博格莱德时,该营地遭到数架I-9攻击。 掩护战士立即参加战斗,但由于他们只有四名,他们很快就被迫退缩。 一对苏联战斗机袭击了No. 20,位于连接的右侧。 子弹刺穿了燃油箱,损坏了副驾驶员的仪表板和炸弹投掷装置,容易伤及飞行工程师。 作为回应,一名袭击者被击落,第二名拒绝进一步袭击轰炸机的企图。 关于这个经验的船员并没有结束。 在战斗中,炸弹投掷装置受损,必须在炸弹舱内放下两枚炸弹。 幸运的是,什么都没有发生。 后来发现,有16枚炮弹击中了飞机,但没有一个是燃烧弹。 陆军中尉Ioan Craceoanu,乘坐飞机 15日,确认了一位朋友战胜了I-18。 乔纳(Jonah)的机组人员本人也很杰出,他用机枪射击损坏了地面上的几架飞机。 根据罗马尼亚的数据,仅这次袭击就造成了80架敌机在地面上被摧毁。 由于黑暗,飞机号 16后来起飞,但没有找到连接,却朝着IAR-16链路掩护下的目标前进。 经过布尔杰里克(Bulgerik)的飞机场时,他遭到了I-XNUMX轰炸机的攻击。 两架I-XNUMX被战斗机推回。

              其余的红星战士在整个布尔加里克-博尔格勒德区中袭击了一个单独的轰炸机。 结果,轰炸机受到了29次打击,两个燃油箱都被打碎了。 一名袭击者决定袭击前额的轰炸机,但罗马尼亚飞行员急转弯,炮手设法击落了苏联战斗机。 第一轰炸机群的轰炸机在1至5.05之间着陆。 参加这次突袭的9架飞机中,有2架丢失了, 以及10人的飞行人员
              1. svp67
                svp67 3 July 2020 20:50
                +5
                Quote:利亚姆
                参加这次突袭的9架飞机中有2架丢失

                不要将“热”与“扁平”混淆。
                罗马尼亚人被赋予了制止和摧毁我们的机场中心的具体任务,并以此为基础建立了一支航空兵团。 根据德国人使用的标准,他们为此拥有足够的力量和手段。 他们有技术故障的事实并没有在战斗机和轰炸机开会时达成协议,因为他们独立地计划了空袭本身。 这是他们“力量”的指标。 他们设法“赶上”了仍坐在机场的我们的航空团。 他们不仅可以在地面上销毁它,还可以阻止他们起飞以抵抗空袭,为此他们蒙受了损失。 他们没有完成分配给空军的任务。 这是他们力量的标准
                1. 利亚姆
                  利亚姆 3 July 2020 21:14
                  0
                  您以某种方式平稳地切换到“歌词” ...这是适合您的文档。
                  第二波,同一天-22.06。

                  BA-MA,RL 7/471



                  秘密地,仅用于命令

                  电报站:

                  单位名称:GTBT

                  当前电话号码:0617

                  接受日期:22.6。 1941,发送时间:22:00,发送日期:23.6.1941/00/35,发送时间:XNUMX:XNUMX



                  Bassenge上校电报总部

                  1)地面情况:

                  多布罗加:

                  在黑海沿岸,无任何特殊事件。 在塔尔塞(Tulcea)和伊萨克切(Isaccea)的炮兵交火。

                  Prut前:

                  捕获了Galati以东的Oancea,Fălciu和Stănilesti的桥头堡。

                  北布科维纳:

                  切尔诺夫策东南部,强大的敌人抵抗力量。 使用[敌方]坦克。

                  整体印象:

                  北部布科维纳的强大敌人抵抗。 在普鲁特战线上,抵抗力较弱,个别敌军可能撤退。

                  2)空气情况:

                  除了侦察机在河上的某些短途飞行之外。 敌人罗德(Rod)只进行了一次空袭,为此使用了四架飞机。 罢工的目的是在河上修建一座铁路桥梁。 位于福克夏尼20号以北1公里处的普特纳。攻击未成功。 据称爆炸是在潜水时进行的。

                  罗马尼亚航空兵的业务:
                  ...........

                  11:15,有13架Potez-63飞机与12架He-112飞机一起起飞。 目的:拥有15至20架单引擎飞机的Bolgrad机场。 在地球上,有10至12架飞机被摧毁。 防空坐骑和敌方战斗机的猛烈轰击。 损失:63架POTES-XNUMX没有从运行中恢复。

                  在11:45,有9架IAR-37飞机与8架飞机一起起飞。 他112。 目的:伊兹梅尔机场。 机场有帐篷和营房。 行动的有效性令人怀疑。 与大约十名敌方战斗机进行了空战,其中一架被击落。 我们的损失:一架IAR-37被击落,一架IAR-37紧急降落在我们的领土上。

                  12:10在9架LOS飞机的陪伴下,向地面目标发起攻击,并派出6名飓风战士。 目标:波尔格勒机场。 无法确定与发生的空战有关的袭击的有效性。 我们的战斗机击落了4架敌机。 我们的损失:2件。 LOS。

                  结果[整体]:下降约。 5架I-16(Rata)敌方战斗机,约 20在地面上被摧毁

                  我们的损失:8架飞机被击落,5架。 紧急降落或损坏。
                  1. svp67
                    svp67 3 July 2020 21:39
                    +2
                    Quote:利亚姆
                    结果[整体]:下降约。 5架I-16(Rata)敌方战斗机,约 20在地面上被摧毁

                    我们的损失:8架飞机被击落,5架。 紧急降落或损坏。

                    可惜没有我们的数据。 既然失去了敌人,您就可以想到那个母亲不为难。
                    因此,在22月XNUMX日该团的名单中,只有两名死亡飞行员……

                    总的来说,在22.06.41年67月13日,第16轰炸计划摧毁了117架次的2-XNUMX架敌机,损失了XNUMX架。 抓获了六名跳伞跳下来的敌机。 飞行员表现出色:马克里亚克,拉戈津,诺维茨基,库罗奇卡,埃尔马克等。
                    像这样......
                    1. 利亚姆
                      利亚姆 3 July 2020 21:53
                      +1
                      我不讨论谁被击落或没有被击落,关于各方如何看待敌人在战争中的损失,在该网站上写了数千本材料。
                      我只是表明,您关于一架67 IAP如何在不加紧力的情况下停止罗马尼亚所有航空的轻描淡写的陈述与现实不符,在那个战场上不仅有一架67 IAP,而且还有许多其他的IAP,以及如何停止,可以从报告中看到。数百公里的前机场,火车站,基希讷乌,蒂拉斯波尔,伊兹梅尔,阿克曼等地的仓库都受到了特别的轰炸,并且没有造成特殊损失,而且每天都在发生。67个IAP(及其他)并没有特别这是受阻碍的,但主要是为保卫自己的飞机场,而不是为部队,仓库和运输枢纽掩护。
                      对于战斗机应该做什么,我们有不同的想法。
                      1. svp67
                        svp67 3 July 2020 22:01
                        +2
                        Quote:利亚姆
                        我只是向您展示您关于一架67 IAP如何在不使罗马尼亚所有航空紧张的情况下停止的轻量级声明-

                        您再次试图以陌生人的身份冒充您的想法。 我只是争辩说,罗马尼亚空军全力以赴不能压制我们的空军团
                        Quote:利亚姆
                        罗马尼亚人没有太多压力,也没有太多损失,连续炸毁了数百公里的前陆机场,火车站,仓库

                        不,在这里您错了,当他们进入工资单时,他们遭受了沉重的损失,他们没有装备数千架飞机,甚至没有一千架。
                        Quote:利亚姆
                        对于战斗机应该做什么,我们有不同的想法。

                        没有人否认我们一团糟,但谈话的内容是关于罗马尼亚空军的“力量”,但事实并非如此……事实上,他们的轰炸机飞到了那里,除了机场,这不是他们神话般的“力量”的优点。 这是德国空军和国防军的优点。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 3 July 2020 11:12
        +4
        Quote:利亚姆
        红军已将重要的空军力量集中在比萨拉比亚和北布科维纳。 在博萨拉格勒机场的比萨拉比亚,有67架战斗机团,

        64架I-16,其中38架已做好战斗准备,飞行员仅在下午在PMU进行飞行准备(与其他所有OdVO空中部队一样,除了131 IAP-但它已经在Krivoy Rog中了)。
        Quote:利亚姆
        在布尔杰里克-艾洛芬机场,共有68和82个空中团。

        我在OdVO和KOVO中看不到这些团。

        -69 IAP(敖德萨)-70 I-16,其中50战斗准备就绪。
        -168 IAP(科洛索夫卡)-61 I-16,其中35架准备战斗。
        -5 bap(Akkerman,Kulevcha)-35 SB,其中22战备就绪。
        Quote:利亚姆
        基希讷乌有20个空军师,其中包括55个IAP(巴尔的摩机场),

        54架I-16,其中39架准备战斗。
        Quote:利亚姆
        45 BAP(机场Tiraspol)

        54 SB,其中27战备就绪,还有5 Pe-2,无人员。
        完全忘记了:
        -4 IAP 20th花园:Grigoriopol-71 I-16(已准备好30战斗)和Chisinau-60 MiG-3(已准备好22战斗)。
        -211击(科托夫斯克)-18苏2,其中12战斗准备就绪。
        Quote:利亚姆
        在布科维纳,切尔诺夫策附近的机场有87、187和149个IAP。

        87 IAP-这是塔诺波尔的KOVO-61 I-16,其中51是战斗人员,还有4架没有乘员的MiG-3。
        187 IAP是Baranavichy的CALL。
        149 IAP是科沃,67 I-16和I-153,其中46处于战斗准备状态,是第64 Iad的一部分,后者处于编队阶段。
        Quote:利亚姆
        红军在贝萨拉比亚,北布科维纳和德涅斯特里亚总共拥有840架轰炸机和960架战斗机。

        我们不应该考虑飞机,但机组人员已准备好同时起飞。 然后,OdVO空军中已经有962架飞机,一次只能飞行482架,一些军团的装备比机组人员更多,而其他(编队)的机组人员比设备更多。
        1. 利亚姆
          利亚姆 3 July 2020 16:42
          0
          我并未着手仔细计算那里的数量和内容,而只是回答了用户的帖子,内容涉及一个IAP阻碍了所有人。
          机场名称之间的差异很可能出现,通常,同一机场的一侧称为A,另一侧称为B。
          我们感兴趣的区域(从黑海到切尔诺西)为600/700公里。大约从莫斯科到圣彼得堡。因此,谈论1个轻率决定一切的空中军团有点冒昧
          1. svp67
            svp67 3 July 2020 20:53
            +1
            Quote:利亚姆
            因此,谈谈一个轻率,轻率地决定一切的1个空中团

            不,你读了一些奇怪的东西。
            关于DID帐户,我在哪里说? 显示。 我进行了一次谈话,说他们的空军无法完成阻止和摧毁我们唯一的航空团的任务,仅计入战争初期的“温室条件”,这是他们力量的最明显指标
            1. 利亚姆
              利亚姆 3 July 2020 21:00
              0
              Quote:svp67
              我们唯一的航空团

              看来您并不特别了解战争战场上的力量是什么,以及事件如何发展。
              机场Ziliste-Buzau,0小时5分钟。

              Mircea Nicolau中尉回忆说:“可怕的咆哮打破了夜晚的寂静,机库的墙壁似乎要倒塌了。”德国第四舰队和第200舰队的111架德国He-4轰炸机在贝尔克将军的指挥下全部起飞。然后向东方驶去。那里传来难以置信的声音,令人难以忘怀的出色表演。德国飞机在27起飞后,我们也开始准备……”

              3小时50分钟。

              在陆军中尉保罗·兰德曼(Paul Landmann)的指挥下,第5轰炸机小组在第17架He-111N3飞机中,第78,第79和第80中队前往基希讷乌和蒂拉斯波尔地区,车站和铁路交界处的轰炸机场。 每架飞机携带4公斤炸弹和250枚16公斤炸弹。 罗马尼亚的He-50N27轰炸机在凌晨112点伴随着第109和第5战斗机群的7架He-4和Bf-111E战斗机越过Prut。 这架飞机是3架罗马尼亚飞机,是第21架罗马尼亚飞机,飞机上的机组人员是Mircea Nicolaou中尉,机组指挥官,Ion Padureanu中尉和机枪手Sorin Tula中尉(因为他被任命为值班官,所以他不能飞行,但自愿)。放炸弹 Tiraspol机场,第45 BAP的飞机所基于。 索林·图利亚中尉回忆说:“蒂拉斯波尔出现在远处。”飞机场设施,仓库和机库可见。我们投下一半炸弹,避免撞到我们计划很快使用的地带。我们去了基希讷乌,从500米高处袭击铁路壁板,上面装有弹药和部队的火车。爆炸波是如此强大,以至飞机被抛了上来。在5.20,我们降落了。” 罗马尼亚飞机投下的炸弹摧毁了地面上的12架苏联飞机。


              Ramnicu Sarat机场,3小时35分钟。

              攻击飞机场Izmail Karakliya He-112战斗机中队在Virgil Trandafirescu上尉的指挥下起飞。 在目标上方,东道主通过无线电命令从南向北攻击飞机场,那里可见苏维埃飞机系统。 一些I-51飞机开始飞越飞机场,但遭到近距离的一对He-16攻击。 初级中尉西奥多·莫斯库(Theodor Moscu)在起飞的I-112战斗机上潜水,击落了一架苏联战斗机,并宣布在随后的空战中又击落了两架。 他的飞机严重受损,莫斯库被迫离开战斗。 他在16降落在Ramnik Sarat。 副总统帕维尔·康斯坦丁(Pavel Konstantin)在莫斯库(Moscu)的带领下,确认了他的领导人获得两场和一场胜利的可能
              .
              1. svp67
                svp67 3 July 2020 21:54
                +2
                Quote:利亚姆
                以及事件如何发展。

                原谅我,但现在不习惯相信一方,而是习惯比较双方的数据...
                您没有将文档从源头带到最后,并且有一个有趣的短语...
                机长丹·斯科特中尉和尼古拉·伊奥拉中尉紧随其后,在他们开始滑行起飞的那一刻对飞机进行了攻击。 玛诺留摧毁了一架飞机, 第二个是三引擎(!?!),向Skurtu开火。

                我想知道我们的飞机当时配备了什么三引擎飞机...
                所以对这些故事的信念不是很高
                1. 利亚姆
                  利亚姆 3 July 2020 22:02
                  0
                  就是这样,在战争开始时苏联飞行员的报告中,您还会发现许多对敌机的怪异描述:双方(特别是普通飞行员)并不特别了解敌机的“正确”称呼,发动机数量等。
                  我的画面是关于罗马尼亚人不仅像您所声称的那样在第67个IAP乐队中战斗,而且这个IAP并没有真正阻止他们
                  1. svp67
                    svp67 3 July 2020 22:06
                    +1
                    Quote:利亚姆
                    在这里。

                    这表明有人可能“作为证人撒谎……”
                    Quote:利亚姆
                    各方(尤其是普通飞行员)并不特别了解敌机是如何“正确”召唤的,有多少台发动机等等。

                    每个人都曾经历过,因此总是需要对双方信息进行交叉比较
                    Quote:利亚姆
                    我的画面是关于罗马尼亚人不仅像您所声称的那样在第67个IAP乐队中战斗,而且这个IAP并没有真正阻止他们

                    在第45年胜利后,该团不允许其自身被摧毁并得以解散。
                    我将再次尝试向您传达一个想法,尽管罗马尼亚人确实希望罗马尼亚空军没有完成他们受托的任务……
                    1. 利亚姆
                      利亚姆 3 July 2020 22:14
                      0
                      Quote:svp67
                      这个团不允许自己被摧毁。

                      1年1941月XNUMX日,由于飞机和飞行员的损失,该团从前部撤出以进行改装

                      Quote:svp67
                      罗马尼亚空军没有完成这项任务

                      罗马尼亚空军(和其他所有人一样)的任务是从空中提供地面行动,当时,他们应付了这一任务。
                      1. svp67
                        svp67 3 July 2020 22:28
                        0
                        Quote:利亚姆
                        1年1941月XNUMX日,由于飞机和飞行员的损失,该团从前部撤出以进行改装

                        当时,这在我们的空军中是很普遍的做法,但该团在41年22.06.41月XNUMX日在前场接受战斗后,能够在XNUMX月份的军人中生活XNUMX年是不寻常的。
                        Quote:利亚姆
                        罗马尼亚空军(和其他所有人一样)的任务是从空中提供地面行动,当时,他们应付了这一任务。

                        德国空军的运作地点到22.06.41年XNUMX月XNUMX日晚上,我们在先进机场的随时待命的航空部队不再在那里,它们要么被摧毁,要么被迫前往其他机场。 罗马尼亚人无法实现这一目标。
                        此外,我们的轰炸机已经从22日至23日夜间在罗马尼亚城市进行了多次突袭。 此外,他们的地面部队首先被拦住,并在边界线以外的几乎所有地点被击退……因此,罗马尼亚空军无法提供地面部队的支持。
                      2. 利亚姆
                        利亚姆 3 July 2020 22:45
                        0
                        Quote:svp67
                        因此,罗马尼亚空军无法获得其地面部队的支持。

                        毫无疑问,这就是为什么七月中旬红军已经超越德涅斯特
        2. hohol95
          hohol95 3 July 2020 21:41
          +2
          22年1941月XNUMX日,“ ARDYALUL”罗马尼亚航空信号
          罗马尼亚人本人汇总了情报人员从地面部队获得的数据,并于22月37日计算出他们的飞行员只有XNUMX架击落飞机,XNUMX架在地面上被摧毁。

          您是否有幸援引了英勇的罗马尼亚飞行员的“胜利”报道,并非来自本文?
  • Fitter65
    Fitter65 2 July 2020 19:20
    +6
    发达-当然,这对于毒牙来说有点引人注意,因为罗马尼亚人只是简单地改编了已经为自己发明的东西。
    好吧,究竟画了什么?
    事实 在飞机的设计中,使用了在IAR许可下建造的波兰PZL P.24战斗机的部分零部件。(这是从另一个来源获得的,好吧,让我们只记得基于哪个许可证的Tu-4-one?
    动力装置:罗马尼亚制造的Gnome-RhôneMistral Major 1K的14×风冷IAR K14许可版本。
    但是从I-16战斗机的制造史来看飞机已安装:英国Bristol Jupiter发动机,在苏联被许可为M-22,然后是美国赖特R-1820旋风分离器[zh] *,在许可下被生产为M-25,经过改进后获得了M-62和M- 6总的来说,这里的一切纯属我们的超赞俄语。根据该项目,该发动机被Townend环抛弃,其被4型的NACA发动机罩取代,但从5型开始,使用了水罩。自己寻找机翼轮廓吗?
    好吧,好玩,可与1年的Yak-1940版本相提并论?
    罗马尼亚质量,kg:
    -空飞机:2 110;
    - 正常起飞:2 72
    Yak-1-空机:2445kg
    -正常起飞重量,kg 2950
    也就是说,罗马尼亚飞机更容易出来。
    IAR 80- 这是一个全金属的单翼飞机,带有封闭的驾驶舱 (这是向后的罗马尼亚)+2
    k牛1 战斗机的设计参差不齐:机身框架是由钢制铬制力管焊接而成的桁架,带有内部十字撑杆,与发动机成一体。 在驾驶室的上方和下方,车架采用胶合板装饰,以使其具有流线型的形状。 覆盖弓硬铝,尾-亚麻... 正如奥斯塔普·本德(Ostap Bender)所说:..“不要将耳朵拍在脸颊上!”
    再次阅读突出显示的内容...是的,罗马尼亚人在发动机功率方面损失了IAR 14K III C32 x 1000 hp 对抗105年的M-1020PA。罗马尼亚语的最高速度为560 km / h,海拔7000 m。 “最大速度,公里/小时:485。”顺便说一句,Ya牛1只有472,并且在5000 m-569 km / h的高度下,看起来好像凉爽一些,但是Ya牛最大飞行了多少? 在武器IAR-80射击和加农炮中:2×20毫米MG 151/20/4×7,92毫米FN
    炸弹:1×225公斤
    当然,在这里,我误导了这种飞机改装稍晚的武器,所以,让我们进行比较。 第一架IAR-80 7,92支XNUMX毫米Browning FN机枪。 Yak-1看上去比1×20 mm ShVAK机枪/ 2×7,62 mm ShKAS机枪更严重。 但在后来的修改中,Yak-1拥有1×20毫米ShVAK / 1×12,7毫米UBS机枪,直到战争结束前武器没有改变。 还有什么 被牙齿拉扯?您描述的选件编号1,选件编号2 距MG 2/20喷枪0,787×151毫米(20英寸)和2×7,920毫米(0,312英寸)。 是的,罗马尼亚人没有雅各布那样庞大。 这些国家的能力不可比拟,但在落后的罗马尼亚人,全金属战斗机和我们的Ya牛树亚麻中却无与伦比。 顺便说一句,出于对波兰PZL P-24的兴趣,据说该飞机是在IAR-80的基础上创建和制造的,该飞机于1932年开发,并于1933年投入生产。我们的I-16于1934年投入生产。 此外,考虑到PZL P-24的装备,两门20毫米欧瑞康FF枪和两门7,7毫米机枪,最大速度km / h-430,可与I-16 4型(1934年)媲美,地面速度km / h 346在海拔2000m -362km / h的速度下装备2×PV-1。 那时谁 战士之王? 此外,我们考虑到PZL P-24底盘是不可拆卸的,因此罗马尼亚人非常有创造力地来到了他们所拥有的水平上(并非质量很差),并使飞机达到了水平。 顺便说一句,即使英国同时发布了Mk IA飓风,在各个方面都比罗马尼亚IAR-80差,嗯,也许除了第二次齐射的质量外,还有8挺机枪...
    1. lucul
      lucul 2 July 2020 21:10
      +1
      因此,罗马尼亚人非常有创造力地来到了他们所拥有的水平上(而不是质量很差),并使飞机达到了水平。

      所以呢 ? 他会反对这种特别的Yak-1? 在一条直线上,速度几乎相同,Ya牛的爬升率更高-1,Ya牛的转弯时间最有可能也更好(没有罗马尼亚数据),Ya牛的侧翻速度会更好,combat牛的战斗转弯爬升也会更好。
      那么,这个iar-80有什么价值呢?
      1. 沃夫克
        沃夫克 2 July 2020 22:13
        -3
        引用:lucul
        因此,罗马尼亚人非常有创造力地来到了他们所拥有的水平上(而不是质量很差),并使飞机达到了水平。

        所以呢 ? 他会反对这种特别的Yak-1? 在一条直线上,速度几乎相同,Ya牛的爬升率更高-1,Ya牛的转弯时间最有可能也更好(没有罗马尼亚数据),Ya牛的侧翻速度会更好,combat牛的战斗转弯爬升也会更好。
        那么,这个iar-80有什么价值呢?

        事实是,参考书中Yak-1飞机的给定特性是经过舔打的样品的特性...在战时,由于零件装配不良,涂装质量差,苏联工业量产的Yak-1具有更适度的特性...在《机械师和飞行员回忆录》中写到,航空兵团抵达的工厂用车是由齿轮进行分类和重新组装的。 组装后,组装好的汽车由团中经验最丰富的飞行员驾驶。
        在iar-80上您可以亲眼看到后半球的良好概述,因为它具有水滴状的座舱,只有在1年底对Yak-1941B进行改装后才到达Yak-1。 根据在高速和重载飞行中在Yak-1早期战斗的飞行员的回忆,驾驶舱锁紧了……所以飞行员在驾驶舱打开的情况下飞行,这是速度的下降。
        Yak-1早期对后半球的评估要差得多。
        通常,为了方便使用该机器,将无线电从Yak-1上拆下,其中一挺机枪被拆下,即 真正只有第一瑞银飞行。
        Yak-1 1940发行
        1. lucul
          lucul 2 July 2020 22:16
          -6
          你自己看

          这些都是琐事。 实际上,Yak-1仅次于Me.109和Spitfire。
          1. 沃夫克
            沃夫克 2 July 2020 22:23
            +1
            引用:lucul
            你自己看

            这些都是琐事。 实际上,Yak-1仅次于Me.109和Spitfire。

            只有Yak-1B(在3年成为Yak-1943)并不逊于我。 109E,Me的后期修改。 109F已经更快了。 从1年至7年发布的集合特征方面,Yak-1941,Yak-1942不如Me。 109和Spitfire甚至是Iar-80。
            1. Ryaruav
              Ryaruav 3 July 2020 00:05
              +1
              关于罗马尼亚的汽车,您错了。Yak-7更好,特别是在海拔3000 m以下,但是我们还不需要它
              1. 沃夫克
                沃夫克 3 July 2020 12:06
                +1
                Quote:里亚鲁夫
                关于罗马尼亚的汽车,您错了。Yak-7更好,特别是在海拔3000 m以下,但是我们还不需要它

                如果您要谈论的是更高版本的YAK-7B,那么可以,它更好。
                但是Yak-7A和Yak-7B的早期改型无法与罗马尼亚的汽车竞争,因为它们是Yak-7的“训练台”(双胞胎)的快速改型,因为密封,但是其余的第二个舱室显然比YAK-重1。


          2. Fitter65
            Fitter65 4 July 2020 09:00
            +2
            引用:lucul
            这些都是琐事。 实际上,Yak-1仅次于Me.109和Spitfire。

            当然,小事情! 顺便说一句,您知道在测试过程中如何测量I-26的爬升率吗? 是的,“罗马尼亚人”从一开始就开始使用无线电通讯。顺便说一句,希特勒的德国及其盟国没有使用喷火战斗机。 好吧,所以,我们正在寻找一个世界上最不富裕,工业不发达,铝和其他东西不丰富,设计学校不强的国家,他们创造了世界水平的飞机……但是,由于某些原因,我们的嘎嘎爱国者重新开始了嘲笑它...
            1. hohol95
              hohol95 4 July 2020 20:22
              -1
              “罗马尼亚帝国”的军事工业还产生了什么?
              除了IAR-80战斗机和基于它的潜水外,IAR-37侦察机和R-2坦克也是如此。
    2. 金属陶瓷
      金属陶瓷 3 July 2020 12:43
      0
      如果将koi与I-16进行比较,那么至少要与I-16 5型进行比较,后者的发动机功率与PZL P-24相当
      1. Fitter65
        Fitter65 4 July 2020 10:24
        0
        Quote:KERMET
        如果将koi与I-16进行比较,那么至少要与I-16 5型进行比较,后者的发动机功率与PZL P-24相当

        不,让我们比较一下发布天气。
        1. 金属陶瓷
          金属陶瓷 4 July 2020 10:44
          0
          好吧,但是从指示的最高时速430 km / h来看,您的意思是序列P.24F配备了直径更小的Gnom-Ron 14N.07发动机,功率为970 hp。 并配备了两门枪和两挺机枪。 不管怎么说,这是第38年。 型号P.24B或C也是第38位。
          I-16 5型飞机的第一次飞行是在1934年,即 与类型4相同
    3. 奥列格·拜科夫(Oleg Bykov)
      奥列格·拜科夫(Oleg Bykov) 25 August 2020 00:01
      0
      您最好将它与提到的Not-112进行比较,后者也在罗马尼亚使用。 自然,鉴于修改的发布年份
  • 沃夫克
    沃夫克 2 July 2020 19:31
    -1
    Quote:Undecim
    作为参考,一年后起飞的Yak-1主要是木制和亚麻制。

    它是用木头和亚麻制成的,并不是因为苏联的飞机设计师在设计技术上落后,不是,他们只是被禁止在设计中使用稀有材料硬铝和铝。 违反这项禁令的人-“因挪用民间资金”而入狱。 所有铝都用于柴油发动机。 在战前时期,苏联的飞机设计师的任务是使飞机价格便宜,批量生产且具有现代特色。 “伊万诺夫”项目来自同一部歌剧-结果是一架无攻击机和一架短程非轰炸SU-2,在战斗机中灵活的Yak-1,铁制的LAGG-1,战术轰炸机Pe-2从远程战斗机改装而来……仅是Il-2第一次完全是全金属的,但不久之后,它的尾巴仍然是木头制成的。
    1. 章鱼
      章鱼 2 July 2020 20:10
      +8
      引用:Vovk
      在设计时,他们被禁止使用稀有材料硬铝和铝

      很有意思。 图波列夫铝制轰炸机,图波列夫 -铝制,运输Li-2型飞机-铝制,坦克发动机-铝制(为什么?),但战斗机却没有,铝制制止了他们。 好同志 斯大林不喜欢战士,他根本不能吃饭。
      1. lucul
        lucul 2 July 2020 21:00
        +3
        很有意思。 图波列夫的轰炸机是铝的,图波列夫的船是铝的,Li-2运输机是铝的,坦克发动机是铝的(为什么?),但是战斗机却没有,铝制的轰炸机就没了。

        有趣的是什么?
        战士计划生产什么系列? 只需将计划发布的飞机数量与铝厂的功能进行比较,仅此而已。
        此外,木制的La-5FN清除了Messers的天空。
        1. 章鱼
          章鱼 2 July 2020 21:26
          +1
          引用:lucul
          战士计划生产什么系列? 只需将计划发布的飞机数量与铝厂的功能进行比较,仅此而已。

          您是否尝试过比较? 40年代苏联生产铝材,同年生产战斗机?
          1. lucul
            lucul 2 July 2020 22:03
            +5
            您是否尝试过比较? 40年代苏联生产铝材,同年生产战斗机?

            有什么要比较的?
            “铝饥荒”对军用飞机的生产产生了负面影响-最多在1941年,他们计划在整个国家获得90万吨“有翼金属”,而航空部门的需求仅为87万吨。 目前尚不清楚在哪里可以再获得20万吨以满足其他需求。

            与德国比较:
            为了进行比较,我们引用了德国的数据,从1937年到1939年,德国的铝总产量从120万吨增加到192万吨。 而在1941年,德国人总共设法熔化了创纪录的324万吨! 这是德国航空业成功的秘诀之一-铝有很多

            拍摄从这里开始
            https://topwar.ru/165875-strategicheskij-resurs-aljuminievyj-golod-sovetskogo-sojuza.html
            1. 章鱼
              章鱼 3 July 2020 02:27
              +1
              引用:lucul
              与德国比较

              为什么需要德国?
              引用:lucul
              全国要获得90万吨“有翼金属”

              每个战斗机需要多少铝(假设发动机仍然具有默认发动机?)吨吗? 二,考虑到浪费? 在第40年中,德国释放了1868个使者,数量增加了4吨? 因为苏联铝产量的5%,大惊小怪?
        2. Ryaruav
          Ryaruav 3 July 2020 00:10
          -2
          la-5fn不仅与Messers一起使用,而且还自信地抵抗了Focke-Wulfs,尽管只有3000 m
          1. 战斗机天使
            战斗机天使 6 July 2020 12:04
            -1
            “前景”有什么突出之处? 他们还发现我是“流浪汉”!
            “ Lavochkin”和“ Yakovlev”都击败了他们,并且非常自信地击败了他们。
            不仅可达3.000公里,而且可达4-5.000公里。
            所有的苏联战斗机飞行员都一致宣布:“ FV-190空战比梅瑟更轻松!!!”
            除了“前额”,“前额”-不可怕,就角速度而言,我们的La和Yak绝不逊于他,尽管他“敏捷”。
            因此,它具有指示性和定义性-“ Messer”,但有关“ FV-190”的讨论更多...
            是他的安格斯(Angles)感到害怕,但他对我们的战斗机没有留下如此深刻的印象,因为有些事情要反对。
            重型,武装,高速,但在垂直机动方面表现呆滞且逊色,因此将时间转向苏联战斗机-他作为我们打击战车的“杀手”来到了东部阵线,并且他只能在有利的条件下参与与战斗机的战斗。
        3. 章鱼
          章鱼 3 July 2020 02:28
          +1
          引用:lucul
          木制La-5FN清除了Messers的天空

          很有意思。 La-7在空中追逐西伯利亚鹤时在做什么?
          1. 战斗机天使
            战斗机天使 6 July 2020 12:05
            -1
            章鱼
            不用混蛋
            La-5开始,La-7结束了德国空军的溃败。
      2. 利亚姆
        利亚姆 2 July 2020 22:32
        +5
        Quote:八达通
        多么有趣

        作者以某种方式从技术上规避了在苏德战线上罗马尼亚战斗机的战斗结果,他只讲述了与同盟国的战斗,也许是因为战斗的结果并没有引起太多恐慌的意味。在1941年夏季和秋季,罗马尼亚飞行员宣布击落了600架飞机并在机场摧毁了它们单身损失
        1. Ryaruav
          Ryaruav 3 July 2020 00:13
          +1
          是的,罗马尼亚人在38年击落了r-1944闪电,当时这辆车的时速为660公里
        2. hohol95
          hohol95 3 July 2020 08:15
          +1
          22年1941月XNUMX日,“ ARDYALUL”罗马尼亚航空信号
          战争第一天罗马尼亚航空的战绩令人印象深刻。 机组人员宣布销毁了60多架苏联飞机。 除上述空战胜利外,枪手海军陆战队员Nicolae,Vikshoryan Vasile,Ioan Lungu,Gheorghe Bucur和Ioan Chumetti的枪手还击落了一杆。 罗马尼亚飞行员还被认为拥有大量被摧毁的装甲车和火车。 对他的“飞行者”的工作感到满意的是,Antonescu将军指出了最杰出的命令,即1中的第15.07.41号命令。
          但是,获奖报告中指出的数字远非现实。 罗马尼亚人本人汇总了情报人员从地面部队获得的数据,并于22月37日计算出他们的飞行员只有XNUMX架击落飞机,XNUMX架在地面上被摧毁。 根据苏联的情报,罗马尼亚飞机在飞机场和空战中损失了23架飞机,而保卫战斗机和高射炮手击落了8架飞机:布伦海姆(第36号),两架SM79(第1和17号),两架PZL -37(编号206和214),两个“ Poteza-633”(编号1和19)和1个IAR-37(编号22)。 应该记住的是,关于损失,苏联方面的情报需要一定的关联,因为其中一些是与罗马尼亚盟友出于同样目的而作战的德国空军部队所造成的。

          把蜡烛放在大烛台上...
    2. Fitter65
      Fitter65 4 July 2020 09:49
      +1
      引用:Vovk
      “伊万诺夫”项目来自同一部歌剧-结果是一架无攻击机和一架短程非轰炸SU-2,在战斗机中灵活的Yak-1,铁制的LAGG-1,战术轰炸机Pe-2从远程战斗机改装而来……仅是Il-2第一次完全是全金属的,

      我能立即告诉您有关IRON LaGG-3的信息吗? 如果您不是这架飞机的主题,那么我将举一个德国空军2号王牌格格哈德·巴克霍恩(Geghard Bakhorn)的例子,他记得1942年在斯大林格勒战线上他用一个LaGG进行了“旋转木马”旋转40分钟,没有其他人没有击倒。 好“鸭子”!从40开始旋转109分钟。 249 IAP于3年1943月接收了LaGG-1,此后该团飞抵了Yak-3。 阅读N.M. Skomorokhov的回忆录,了解他在LaGG-6中与2名“ Messers”进行的第一次战斗。Pe-XNUMX是一架俯冲轰炸机,我们没有战术上的这种航空技术。 有前线航空,分为几种航空类型:
      轰炸机;
      战斗轰炸机(战术战斗机);
      突击;
      战斗机;
      情报;
      辅助(运输和特殊)
      关于Su-2,以免写 攻击力不足​​和短程轰炸机 我建议人们阅读这些出版物。
      在《航空与时间》杂志上也有关于Su-2的专着。
      1. 沃夫克
        沃夫克 4 July 2020 10:07
        +1
        Quote:Fitter65
        关于Su-2,以便不要写这篇文章[b]攻击不足的飞机和接近轰炸的飞机[/ b]我建议人们阅读这些出版物。
        在《航空与时间》杂志上也有关于Su-2的专着。

        从飞行员和导航员的记忆中135BBAP。
        战争开始时,我们不得不猛攻敌人,但是SU-2飞机不是对地攻击机,它从地面上闪闪发光,上面装有各种小型武器。 唯一的装甲仅以飞行员装甲的形式出现在飞行员和导航射击手之间。 该团从地面的大火中损失惨重,以至于导致工作人员从被撞毁的汽车上卸下装甲弹并将其放在地板上...
        当Su-2设计者到达该团并受到战斗人员的责备时,如何在低速,略带武器和无盔甲的情况下冲入敌人的阵地……他没有回答。
        没有战斗机护罩,SU-2很容易成为下半球发动攻击的猎物,因此许多机组人员在导航机枪手下方挖了一个舱口,并在那儿插入了另外一挺机枪。
        该团的最后6架SU-2在斯大林格勒战役中丧生。 该团完全切换到IL-2。
        飞行员对这架飞机的看法是:它的任务是监视炮兵。
        1. Fitter65
          Fitter65 4 July 2020 10:28
          +1
          引用:Vovk
          战争开始时,我们不得不猛攻敌人,但是SU-2飞机不是对地攻击机,它从地面上闪闪发光,上面装有各种小型武器。

          谁应该指责飞机开始执行并非为其创建的任务? IL-4也不太适合发动突袭,但这是吗?
          1. 沃夫克
            沃夫克 4 July 2020 10:29
            -1
            Quote:Fitter65
            引用:Vovk
            战争开始时,我们不得不猛攻敌人,但是SU-2飞机不是对地攻击机,它从地面上闪闪发光,上面装有各种小型武器。

            谁应该指责飞机开始执行并非为其创建的任务? IL-4也不太适合发动突袭,但这是吗?

            这就是为什么他是短距离攻击者和近乎轰炸机的原因。
            1. 奥列格·拜科夫(Oleg Bykov)
              奥列格·拜科夫(Oleg Bykov) 25 August 2020 00:14
              0
              在30年代中期至后期,这是一个流行的概念。 las,英国人也必须在战斗中受苦
        2. Fitter65
          Fitter65 4 July 2020 10:51
          0
          引用:Vovk
          没有战斗机护罩,SU-2很容易成为下半球发动攻击的猎物,因此许多机组人员在导航机枪手下方挖了一个舱口,并在那儿插入了另外一挺机枪。
          该团的最后6架SU-2在斯大林格勒战役中丧生。 该团完全切换到IL-2。
          飞行员对这架飞机的看法是:它的任务是监视炮兵。

          引用:Vovk
          没有战斗机护罩,SU-2很容易成为下半球发动攻击的猎物,因此许多机组人员在导航机枪手下方挖了一个舱口,并在那儿插入了另外一挺机枪。
          该团的最后6架SU-2在斯大林格勒战役中丧生。 该团完全切换到IL-2。
          飞行员对这架飞机的看法是:它的任务是监视炮兵。

          因此,当制造Su-2时,就暗示它会在战斗机的幌子下运行。这是Su-76和Su-85用作坦克的航空版本。
          1. 沃夫克
            沃夫克 4 July 2020 11:08
            -2
            因此,当制造Su-2时,就暗示它会在战斗机的幌子下运行。这是Su-76和Su-85用作坦克的航空版本。

            我建议阅读有关“伊凡诺夫”(Ivanov)项目的飞机的信息,有关苏联党内精英如何获得“廉价军人”飞机的知识,这架飞机将是攻击机,近程轰炸机,侦察官,炮兵侦察员并能与战斗机作战。 正如敌人对苏联政党精英的幻想一样,敌人不会从地面上获得防空掩护,而会从空中获得空中掩护……而所有这些都在外国领土上,而且鲜血淋漓。
            1. Fitter65
              Fitter65 4 July 2020 11:23
              0
              引用:Vovk
              我建议阅读有关“伊凡诺夫”(Ivanov)项目的飞机的信息,有关苏联党内精英如何获得“廉价军人”飞机的知识,这架飞机将是攻击机,近程轰炸机,侦察官,炮兵侦察员并能与战斗机作战。

              因此,请仔细阅读“ Ivanov”程序下想要的内容以及创建的内容。
              1. 沃夫克
                沃夫克 4 July 2020 12:21
                -2
                Quote:Fitter65
                引用:Vovk
                我建议阅读有关“伊凡诺夫”(Ivanov)项目的飞机的信息,有关苏联党内精英如何获得“廉价军人”飞机的知识,这架飞机将是攻击机,近程轰炸机,侦察官,炮兵侦察员并能与战斗机作战。

                因此,请仔细阅读“ Ivanov”程序下想要的内容以及创建的内容。

                由于“伊万诺夫”计划的这些幻想,战斗车辆的乘员,实际上是SU-2的炮兵侦察员,去攻击和轰炸地面上防空和空中战斗人员所掩盖的敌方阵地,并遭受不合理的战斗损失。 关于战斗机计划的实际失败,当紧急使用原始战斗机时:可操纵但不快速的Yak-1和LAGG-3铁杆。 取代开发专为重型炸弹负载设计的AR-2轰炸机,采用从重型战斗机改装而来的Pe-2战术轰炸机。 当一个AR-2团的起飞数量等于3个Pe-2团的起飞数量时。 当将经过特殊设计的两座Il-2攻击机锯成一架,然后在第一次战斗后在前端将其锯切成一团时,通过在机身上安装常规枪管加上两副YES机枪,将其转换成两个人在团中。 或者过时的SB-2训练有素的夜间轰炸团在白天的战斗中逐渐消失。 IL-4白天何时在没有战斗机掩护的情况下被送往炸弹穿越? 当战斗机没有从空中掩护地面部队时,他们并没有攻击机,轰炸机的陪伴……而是受制于STORMING TANK纵队的命令。 我读到了。 你读。
                1. Fitter65
                  Fitter65 4 July 2020 14:58
                  0
                  引用:Vovk
                  战斗车辆的人员,本质上是SU-2炮击发现者,从地面袭击了轰炸的敌方阵地,对空轰炸了敌方阵地,从空中打击了战斗机,并蒙受了不合理的战斗损失。

                  他们走了,因为这次有命令。 其次,Su-2的主要目的是近程(轻型)轰炸机,也就是说,这架飞机应该在前线和后方都击中目标。 西方类似物
                  童话“战斗”(英语:Fairey Battle)-英国单引擎全金属轻型轰炸机。
                  ... Valtee A-31 / 35 Vengeance攻击轰炸机这样的奇迹怎么样? 那A-20双引擎攻击机呢? 顺便说一句,“战斗”几乎像我们的Su-2一样被使用...是的,这是一个反问,谁应该对地面防空系统所覆盖的敌人阵地进行轰炸?
                  引用:Vovk
                  当一个AP-2团的离开等于3个Pe-2团的离开时。

                  这是其他比较 在解决摧毁小型,几乎不易损坏的目标的战斗任务时,Ar-2潜水轰炸机的效率比BB-22PB轰炸机高出近5,5倍,Pe-2达到1,4倍,德国Ju88A-4达到1,3倍。 事实证明,甚至Ju88A-4都超过了。。。的确,它们被释放了多达2个单位(Ar-200,而不是Junkers),只有Su-2被释放了893。
                  引用:Vovk

                  由于“伊万诺夫”计划的这些幻想,战斗车辆的乘员,实际上是SU-2的炮兵侦察员,攻击并轰炸了被地面防空和空中战斗人员所掩盖的敌方阵地,并遭受了不合理的战斗损失
                  在66年第1941空军师的最终报告中,将Pe-2的战斗损失定义为每1架次损失32架,而Su-2的战斗损失为每1架次损失71架。

                  在1941的Su-5000上进行了2架次,苏联空军在战斗中失去了所有这些222飞机并且失踪了,也就是说,22,5离开时损失了一次。 与此同时,1941中的苏联轰炸机的平均战斗无可挽回的损失相当于1飞机上的14飞机,也就是说,1,61的次数更多。 当您在撰写评论时不依赖rezun的书时,最好看看它们在《天堂的角落》中或在我作为示例提供的那些书中所写的内容。
                  1. 沃夫克
                    沃夫克 4 July 2020 16:00
                    0
                    1941年,苏空军在Su-5000上进行了约2架次飞行,仅在战斗中损失了222架这种飞机,然后失踪,也就是说,一次损失占22,5架次。 同时,1941年苏联轰炸机的战斗无法挽回的平均损失为每1架次攻击14架飞机,即是它们的1,61倍。 当您在撰写评论时不依赖rezun的书时,最好看看它们在《天堂的角落》中或在我作为示例提供的那些书中所写的内容。

                    有必要去哈尔科夫37号博物馆135BBAP-SHAP上学,我是其中的向导,并把这个统计数字“告诉”,并且在退伍军人的信中,王国对他们来说是天堂,必须“输入”这个统计数字。
                    因此,这里是真实的统计数据:5架次损失了1辆汽车,10架次发生了乘员。 在1941年109月至2月期间,该团的所有车辆全部丢失。 苏联英雄,死后是芬兰战争的退伍军人,卡蒂亚·泽连科(Katya Zelenko)刚在SU-109上击落了一架Me-XNUMX时就去世了,而第二架Me-XNUMX在她重伤的导航员在降落伞上射击时被撞死。 仅几架飞机在没有战斗机掩护的情况下执行了该命令,并将其交付给整个团。
                    无需与我联系,即可获得从退伍军人手中收到的真实135BBAP-ShAP的虚假统计信息。 我读了苏联时期写的退伍军人的信件,并在1楼的学校博物馆进行了游览。
                    1. Fitter65
                      Fitter65 5 July 2020 02:38
                      0
                      引用:Vovk
                      有必要去哈尔科夫37号博物馆135BBAP-SHAP上学,我是其中的向导,并把这个统计数字“告诉”,并且在退伍军人的信中,王国对他们来说是天堂,必须“输入”这个统计数字。

                      进来,出问题。
                      引用:Vovk
                      等同于在下午向轰炸机版本的Po-2派遣一个团,即在不攻击战斗机掩护的情况下进行攻击,以攻击敌人的阵地

                      在当天的飞行中,有专家发送了TB-3。 滥用技术总是充满麻烦。
                      引用:Vovk
                      飞机上的装甲只是飞行员与导航射击手之间的装甲,飞机是用常规步兵武器(步枪和机枪)从鼻子到尾部缝合的。

                      因此几乎可以在任何飞机上预订,无需预订。 如果有关于IAR-80的文章,而不是关于Su-2的文章。 hi
                    2. 奥列格·拜科夫(Oleg Bykov)
                      奥列格·拜科夫(Oleg Bykov) 25 August 2020 00:24
                      0
                      你引用Rezun的话,将Su-2与“ Keith”进行比较
                  2. 沃夫克
                    沃夫克 4 July 2020 16:23
                    -1
                    这次是否因为有订单。 其次,Su-2的主要目的是近程(轻型)轰炸机,也就是说,这架飞机应该在前线和后方都击中目标。

                    如果目前尚不清楚,我将解释。 类似于在白天向轰炸机版本的Po-2发送一个军团,与SU-2类似,在不攻击战斗机掩护的情况下进行攻击以攻击敌人的阵地。 我记得飞机上的装甲只是飞行员和导航射击者之间的装甲,飞机是用常规步兵武器(步枪和机枪)从鼻子到尾部缝合的。 全副武装的SU-2的速度和机动性与IL-2的速度和机动性不同。 因此,汽车和人员损失惨重。 SU-2上的英勇船员几乎要执行自杀任务。
                    SU-2的目的是作为一个炮兵侦察员,在这种情况下他表现出色(能见度良好,驾驶舱舒适,对讲机),但没有扮演伊万诺夫计划为他准备的攻击机和近程轰炸机。
                    即使在Po-2上,SB-2团也在夜间行动。 当违反该规则时,汽车和乘员就会遭受巨大损失。
            2. 评论已删除。
      2. 沃夫克
        沃夫克 4 July 2020 10:23
        0
        Pe-2是一架轰炸机,我们没有战术上的那种航空。


        战术(前线)轰炸机-行动半径较小的轰炸机,设计用于向敌方作战后方打击。

        Pe-2由于机组人员训练不佳而没有被用作潜水轰炸机,它像普通轰炸机一样从高速水平轰炸中轰炸,炸弹载荷为600公斤,被认为是正常的,最大不超过1000公斤。 经典战术(前线)轰炸机
        1. Fitter65
          Fitter65 4 July 2020 10:33
          0
          引用:Vovk
          经典战术(前线)轰炸机

          但是,首先,潜水-没有受过训练的船员是另一回事。 战术,前线,机场防务机-这是琐事。 这架飞机的主要目的是从俯冲而来,这是针对这种情况而设计的。
          1. 沃夫克
            沃夫克 4 July 2020 10:48
            -1
            当他们在架子上开始脱下刹车片和自动装置以将其带出潜水时,他不再是一名潜水飞行员,而成为战术(前线)轰炸机。
            在战争中期飞机工厂的制造过程中,潜水设备并未应前线要求。
            最初,它被设计为远程重型战斗机,因此它的炸弹负荷类似于IL-2。
            1. Fitter65
              Fitter65 4 July 2020 11:31
              0
              引用:Vovk
              它最初被设计为远程重型战斗机,

              哦,谢谢你告诉我。 然后,对此一言不发。



              1. 沃夫克
                沃夫克 4 July 2020 11:37
                -1
                它最初被设计为远程重型战斗机,
                哦,谢谢你告诉我。 然后,对此一言不发。

                那么,您应该了解将远程重型战斗机改造成俯冲轰炸机(后来改制成战术战术轰炸机)和最初设计的轰炸机轰炸Tu-2之间的区别。
      3. 沃夫克
        沃夫克 4 July 2020 10:27
        -2
        我能立即告诉您有关IRON LaGG-3的信息吗? 如果您不是这架飞机的主题,那么我将举一个德国空军2号王牌格格哈德·巴克霍恩(Geghard Bakhorn)的例子,他记得1942年在斯大林格勒战线上他用一个LaGG进行了“旋转木马”旋转40分钟,没有其他人没有击倒。 好“鸭子”!从40开始旋转109分钟。 249 IAP于3年1943月接收了LaGG-1,此后该团飞抵了Yak-3。 阅读N.M. Skomorokhov的回忆录,这是他在LaGG-6上与XNUMX名“ Messers”进行的首次战斗

        Lagga-3的飞行质量只能在1943年得到纠正,这要归功于Gorbunov所做的巨大工作。 但是所采取的措施还不够,飞机再次落后于德国战斗机。 配备M-105发动机的飞机配备了23毫米加农炮和重型机枪,同时速度高达618 km / h。 但是对于1943/44的冬天。 这是完全不够的。 他们通过将M-82星形发动机安装在飞机上,从根本上改善了飞行质量,结果首先出现了LaGG-Z / M-82,然后出现了La-5战斗机,
        1. Fitter65
          Fitter65 4 July 2020 11:11
          0
          引用:Vovk
          所采取的措施还不够,飞机再次落后于德国战机。

          Opana,新的启示! 因此,顺便说一下,直到战争结束之前我们的飞机都在追赶,就Vmax而言,直到战争结束之前它们才超过飞机。
          引用:Vovk
          他们通过将M-82星形发动机安装在飞机上来从根本上改善了飞行质量,结果首先出现了LaGG-Z / M-82,然后出现了La-5战斗机,

          你真的认为那个读书的人





          再加上一些其他出版物和作者的专着,就我而言,就这个问题而言,我不相信Wikipedia,所以您真的认为读过这篇文章的人不知道La-5的产生吗? wassat
          1. 沃夫克
            沃夫克 4 July 2020 11:30
            -1
            Quote:Fitter65
            再加上一些其他出版物和作者的专着,就我而言,就这个问题而言,我不相信Wikipedia,所以您真的认为读过这篇文章的人不知道La-5的产生吗?

            如果您阅读有关创建La-5的专着,文章和回忆录。
            为何随后在3-1941年争辩说Lagg-1943是如此“出色”且可操纵,Lavochkin迫切需要借助Polikarpov将其改制成M-82发动机。 而且,用于生产Lagg-3的工厂已经交给Yakovlev生产Yak-1。 Lavochkin已经被任命为工厂总监,而不是首席设计师。
            关于LAGG-3是机动战斗中的铁杆这一事实...因此,这是普通飞行员的意见,他们必须使用降落襟翼至少在控制方面具有一定的机动性。
  • 沃夫克
    沃夫克 2 July 2020 19:51
    -9
    Quote:MooH
    后期的I-16在所有方面都比顶级速度要好。

    当然,最好升高底盘-飞行员手动旋转提升机构的手柄多少次?
    战争开始时,I-16战斗机的露天座舱即使按苏联的标准也是过时的。
    那真是一个很棒的广播电台,即使直线飞行,频率也会浮动。
    最好的发动机用油来驱动金属屑,这降低了其本来就可靠的性能。
    但是拐杖并没有消失,吃了速度,这还不够吗?
    战斗机甚至无法潜水以赶上德国飞机。
    这就是最新的修改。
    战争开始时,即使按照苏联的飞机制造标准,最新型的I-16战斗机也已经令人恐惧。
    考虑到他关于埋葬苏联飞行员的“飞行棺材”的话,雷恰戈夫才被枪杀。 关于“飞行棺材”的明确含义是什么?
    飞行员别无选择;他们为该国能提供的东西而战。
    1. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 2 July 2020 21:36
      +2
      引用:Vovk

      雷恰戈夫(Rychagov)被枪杀,考虑到他关于“飞棺材”的言论

      那么,他如此干练,没有在航空工业人民委员会,设计局之前提出问题,而是立即谈论棺材又是什么意思呢?
      1. 沃夫克
        沃夫克 2 July 2020 21:40
        0
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        引用:Vovk

        雷恰戈夫(Rychagov)被枪杀,考虑到他关于“飞棺材”的言论

        那么,他如此干练,没有在航空工业人民委员会,设计局之前提出问题,而是立即谈论棺材又是什么意思呢?

        这些问题是由他的前任驻斯穆什科维奇·雅科夫·弗拉基米罗维奇提出的,由于这些问题和对苏联飞机工业的批评,他被捕并被任命为里查戈夫。
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 2 July 2020 22:29
      +6
      引用:Vovk
      考虑到他关于埋葬苏联飞行员的“飞行棺材”的话,雷恰戈夫才被枪杀。 关于“飞行棺材”的明确含义是什么?

      但是拉弗斯(Levers)是否没有做出决定,要在三个月内训练战斗机飞行员? 飞行员在此期间不会成功。 是的,Ishak是一台严格的机器,但同样,这架飞机并不是根据天花板来设计设计师,而是根据空军的要求。 他们想让空军获得一架不稳定的,但机动性很强的后对中战斗机,波利卡波夫做到了。 为什么要怪镜子?
      1. 沃夫克
        沃夫克 2 July 2020 22:39
        0
        Quote:阿尔夫
        引用:Vovk
        考虑到他关于埋葬苏联飞行员的“飞行棺材”的话,雷恰戈夫才被枪杀。 关于“飞行棺材”的明确含义是什么?
        但是拉弗斯(Levers)是否没有做出决定,要在三个月内训练战斗机飞行员? 飞行员在此期间不会成功。 是的,Ishak是一台严格的机器,但同样,这架飞机并不是根据天花板来设计设计师,而是根据空军的要求。 他们想让空军获得一架不稳定的,但机动性很强的后对中战斗机,波利卡波夫做到了。 为什么要怪镜子?

        杠杆作用是I-16战斗机的飞行员,而我记得,他在西班牙战役后将其推开 再培训 经验丰富的飞行员 I-15之二 и 和-153“海鸥” 在I-16上飞行了三个月。 这是真的。 但是谁能真正纠正文件中关于I-16飞行员培训3个月的问题-这是一个很好的问题。
    3. 阿尔夫
      阿尔夫 2 July 2020 22:38
      0
      引用:Vovk
      但是拐杖并没有消失,吃了速度,这还不够吗?

      IAR-80也没有卸下拐杖。
      引用:Vovk
      那真是一个很棒的广播电台,即使直线飞行,频率也会浮动。

      的确如此,但是让这个由行业发布的低劣对讲机(在大约20年内从零开始创建,但Telefunken站在假人上)在罗马尼亚找不到。
      1. 沃夫克
        沃夫克 2 July 2020 22:47
        +1
        Quote:阿尔夫
        引用:Vovk
        但是拐杖并没有消失,吃了速度,这还不够吗?

        IAR-80也没有卸下拐杖。
        引用:Vovk
        那真是一个很棒的广播电台,即使直线飞行,频率也会浮动。

        的确如此,但是让这个由行业发布的低劣对讲机(在大约20年内从零开始创建,但Telefunken站在假人上)在罗马尼亚找不到。

        由于这个原因(浮动频率),飞行员没有使用该对讲机。 它被认为是有害的,为了减肥而去除。 subsequent,随后的战斗表明,空战中的高质量通信成功不过一半。 因此,罗马尼亚人将德律风根收音机放在飞机上,在当时,它被认为是世界范围内的高科技收音机。
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 3 July 2020 01:30
        +3
        Quote:阿尔夫
        引用:Vovk
        但是拐杖并没有消失,吃了速度,这还不够吗?

        IAR-80也没有卸下拐杖。

        Bf 109有一个轮子而不是一个拐杖。 并且它没有被删除。 尽管如此,几乎直到战争结束(在Yak-3和La-7出现之前),“瘦身”在速度和垂直机动方面都比红军空军几乎可以在整个高度范围内对付它们的一切优势。
      3. 利亚姆
        利亚姆 3 July 2020 09:04
        +7
        Quote:阿尔夫
        的确如此,但是让这个糟糕的对讲机由它的行业发布,它是在大约20年的时间里从零开始创建的,但是Telefunken处于领先地位,在罗马尼亚找不到

        必须具备 非常不规范 这种想法认为,不工作但本地的对讲机要比工作但导入的对讲机好。
      4. Fitter65
        Fitter65 4 July 2020 10:02
        0
        Quote:阿尔夫
        的确如此,但是让这个由行业发布的低劣对讲机(在大约20年内从零开始创建,但Telefunken站在假人上)在罗马尼亚找不到。

        是的,没有“集市”。 当然,您的战斗机配备有高质量,高效的广播电台,这是非常糟糕的。 特别是考虑到您的对手要么根本就没有广播电台,要么是他们的素质太高,以至于他们没有……我并不是说并不是我们在这个水平上可以做的一切,罗马尼亚人根本不能做很多事,但是他们有石油... 多亏了这一点,他们可以购买法国引擎和德国广播电台-顺便说一句,看起来像什么吗?
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 3 July 2020 11:20
      +3
      引用:Vovk
      当然,最好升高底盘-飞行员手动旋转提升机构的手柄多少次?

      野猫飞行员在了解情况下看着I-16飞行员。 微笑
      引用:Vovk
      最好的发动机用油来驱动金属屑,这降低了其本来就可靠的性能。

      从西班牙和SPF的评论来看,几乎所有安装在I-16上的发动机都存在此缺陷。
      引用:Vovk
      考虑到他关于埋葬苏联飞行员的“飞行棺材”的话,雷恰戈夫才被枪杀。

      因为撒谎,他被枪杀了-因为系统地掩盖了托付给他的空军事故的事实以及ACC的一团糟。 而且由于Rychagov是IVS的门生,因此他的要求“是最高水平”。
      1. 沃夫克
        沃夫克 3 July 2020 13:45
        0
        引用:Alexey RA
        因为撒谎,他被枪杀了-因为系统地掩盖了托付给他的空军事故的事实以及ACC的一团糟。 而且由于Rychagov是IVS的门生,因此他的要求“是最高水平”。

        考虑这种情况。
        杠杆从西班牙的战争中得到回报,最后他看到了:
        -德国人在战斗中的互动更好,因为他们拥有出色的无线电通讯;
        -达到最佳苏联飞行员水平的普通德国飞行员;
        -德国飞机的最新改装更可靠,装备更佳,飞行速度更快,大部分发动机控制均由机械控制单元控制,并由一个操纵杆控制;
        -在地面部队师的掩护水平上为每个机场的防空掩护;
        -陆地和空军的出色互动。
        他回到苏联,得到了斯大林的信任,并开始断断续续地说德国人正在变得更好……他们如何闭上嘴,谈论苏联武器是最好的事实,以及苏联红军士兵都拥有现代武器并将击退敌人的事实-战争将在外国领土上进行。
        然后,他获得了师长和团长在飞行时间上的统计数据,发现最好的飞行员一年的飞行时间为50个小时,当时德国人平均每个新手都必须至少飞行200个小时才能投入战斗。
        雷恰戈夫了解到,由于普通飞行员的飞行小时数很少,未来的战争将是苏联空军的殴打,并命令在不限制使用设备能力的情况下大幅增加训练飞行的次数。
        他开始寻求改善机场防空能力的方法,并得到了每个人都没有的大口径机枪DShK,37毫米高射机枪,而且通常您有足够的Maxim机枪来覆盖野战机场,以及固定4毫米37毫米高射机枪。
        飞行员开始在飞机上密集飞行,大量设备故障并导致飞行员死亡,Rychagov得到了三分之二的补偿……这是因为汽车资源的大量消耗和飞行员的死亡。
        他试图更改飞行员的租约,改用飞行中的三人组飞行,坚持不懈-你怎么敢批评批准的租约。
        他开始处理飞机的质量,掀起波澜,再次坚持下去……您有权批评最好的现代苏联武器,人们给了您最后的机会,以世界上最好的武器飞行。
        我认为他理解为什么他们罢免了前任指挥官,并试图更改系统中的某些内容,直到他被捕为止。
        但是,这样的崛起的人总是令人羡慕,谴责声响...
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 3 July 2020 14:23
          +4
          引用:Vovk
          飞行员开始在飞机上密集飞行,大量设备故障并导致飞行员死亡,Rychagov得到了三分之二的补偿……这是因为汽车资源的大量消耗和飞行员的死亡。

          在09.04.1941年XNUMX月XNUMX日签订的布尔什维克全盟中央委员会和苏联人民委员会“关于红军航空事故和灾难”的法令中,里查戈夫被指责不是在训练期间发生事故,而是在飞行组织中造成混乱,航空组织缺乏,飞机失事和飞机坠毁的结论向管理层隐藏信息。
          航空业的松懈和纪律不仅得到制止,而且由于空军领导层的鼓励,事故和灾难的肇事者基本上不受惩罚。 空军领导人经常向政府隐瞒事故和灾难的事实,当政府发现这些事实时,空军领导人会试图掩盖这些事实,在某些情况下会借助人民国防委员会的帮助。 举例来说,沃罗涅日的灾难就是如此,雷恰戈夫同志有义务并承诺向苏共中央委员会发送报告(b),但并未履行这一义务,并由人民防卫委员会授权,他在不理解此案的情况下签署了“解释” “在所有事物上都有光泽。”
          Rychagov同志为掩盖空军缺乏纪律和缺乏纪律所做的相同尝试是与23年1941月3日航空团从新西伯利亚经塞米巴拉金斯克飞往塔什干的飞行中发生的严重灾难有关的,当时有2架飞机因严重违反基本飞行规则而坠毁,有12架飞机坠毁,造成4人死亡,XNUMX名机组人员受伤。
          除了Rychagov同志外,政府还了解到Borisoglebsk航空学校的纪律不清和秩序井然。
          除了空军以外,政府还了解到违反空军禁止滑雪的决定的情况。

          加上从坠毁的汽车中搜救飞行员的麻烦。
          空军举止的崩溃表明了我们的航空业前所未有的事实,那就是在第二中尉同志的指挥下,一架飞机在29个空军师中丧生。 Koshlyak M.V.以及师级司令部和空军领导层未采取严厉措施来寻找失踪飞行员。 二十天后,科什利亚克中尉被意外发现在驾驶舱内被冻结。 从他留下的信件中可以明显看出,着陆后的飞行员身体健康,生活了8-9天,这是他在着陆后第8天写的最后一封信。 信中说他正试图找到住处,但由于积雪深厚,他被迫返回飞机。 飞行员科什利亚克死于饥饿和寒冷。 由于科什利亚克同志的飞机是在村庄附近的一次训练飞行中偶然发现的,因此很明显,当空军或空军第29师采取基本措施搜寻飞机时,同志 钱包将被保存。

          我想知道-Rychagov是否真的不了解该国领导人至少掌握了两条信息线,这些信息与空军和整个军队无关? 而且,如果他不报告所发生的事情,那么该信息仍将到达顶部-沿NKVD和VKP的界线(b)。
          1. 沃夫克
            沃夫克 3 July 2020 15:47
            -1
            在09.04.1941年XNUMX月XNUMX日签订的布尔什维克全盟中央委员会和苏联人民委员会“关于红军航空事故和灾难”的法令中,里查戈夫被指责不是在训练期间发生事故,而是在飞行组织中造成混乱,航空组织缺乏,飞机失事和飞机坠毁的结论向管理层隐藏信息。

            至于向领导层隐瞒信息,似乎有人指责他没有向布尔什维克全盟中央委员会的党支部做报告,而是向他的直接上级即他的上司报告。 他被指控观察权力的垂直...
            关于“由于严重违反基本飞行规则”……当事故不是由人为因素造成的,而是技术上的平庸时,我经常遇到这样的表述……
            我不会漂白Rychagov,但​​是这样一来,您就可以在混乱中责怪空军总司令。 在战争初期,情况更加糟糕。 战争爆发前,布尔什维克全盟中央委员会闭上了这样的眼睛。 但是Rychagov和他的妻子未经审判就被枪杀,这意味着案件是不干净的……他不是一个傻瓜,他知道他们会通知我。
            也许事实是,随后党的nomenklatura再次开始与军方的nomenklatura争夺控制权,而NKVD只是简单地“将煤油倒入了斗争中”。 斯大林决定将主动军放在西班牙之后。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 3 July 2020 14:23
          +4
          至于高事故率-不必大喊棺材,而要统计一下:有多少架飞机因工厂缺陷而损失,有多少架飞机因同一婚姻而停在地上。
          类型:
          在12月13日至7月16日之间,第153军的I-62和I-25飞机上更换了29架M-7发动机,由于制造缺陷,所有这些发动机都失效了! 其中最常见的是主连杆衬套的刻痕和电动机中切屑的出现。 为了进行比较,在同一时期,尽管第25军空军使用M-62的车辆比使用M-46的车辆多,但仍用62台M-65发动机代替。 此外,由于资源不足,更换了九台发动机,而由于敌方火力造成的损坏又更换了四台。 在NWF空军战争期间,总共有XNUMX架M-XNUMX发动机故障,其中只有XNUMX台由维修车间修理,另外XNUMX台是从工业界获得的。 由于资源不足或敌方行动,没有拆除任何发动机。 主要原因是文盲和工厂缺陷。
          ©slon_76
          IVS更偏爱数字而不是情感。
        3. Fitter65
          Fitter65 4 July 2020 10:08
          0
          引用:Vovk
          从西班牙战争中获得的杠杆回报,

          这样的时刻就是垂直战役,我们的飞行员开始在这个西班牙使用两架飞机,德国人(同一个梅尔德斯)看到了这一点,对此表示赞赏。 他们为什么不评价这一点呢?
          1. 沃夫克
            沃夫克 4 July 2020 21:40
            -2
            Quote:Fitter65
            这样的时刻就是垂直战役,我们的飞行员开始在这个西班牙使用两架飞机,德国人(同一个梅尔德斯)看到了这一点,对此表示赞赏。 他们为什么不评价这一点呢?

            宪章变更之前,三架战斗机的古老体系,而苏联空军则是一对。
            战争期间不遵守法规是军事法庭。
            改变章程是一个漫长的军事官僚过程。
            问党名,为什么在战前没有这样做。
            为什么芬兰战争和西班牙战争的退伍军人的合理建议被军事和政党官僚机构“淹没”了。
            有些人坚持不懈地种植或射击。
  • 沃夫克
    沃夫克 2 July 2020 20:55
    +3
    Quote:八达通
    很有意思。 图波列夫的轰炸机是铝的,图波列夫的船是铝的,运输型的Li-2是铝的,坦克发动机是铝的(为什么?),但是战斗机却没有,而是铝制的。 好同志 斯大林不喜欢战士,他根本不能吃饭。

    好吧,如果您还记得,图波列夫轰炸机是由30年代的第一版硬铝合金制成的,则无法制造出具有可接受特性的较早合金的战斗机。 船-是一个小系列。
    至于Li-2,请不要忘记这是对原本硬铝型精炼机DC-3的苏联工业的改造。 至于油箱发动机,我提到的是柴油发动机,我的意思是油箱B2。 坦克可以选择硬铝战机或柴油发动机-击败了坦克。
    1. 章鱼
      章鱼 2 July 2020 21:27
      -1
      引用:Vovk
      坦克可以选择硬铝战机或柴油发动机-击败了坦克。

      很有意思。 这对所有东西都足够了,但对战士来说却不足够。 正确的卑鄙定律。
      1. 沃夫克
        沃夫克 2 July 2020 21:35
        +1
        Quote:八达通
        引用:Vovk
        坦克可以选择硬铝战机或柴油发动机-击败了坦克。

        很有意思。 这对所有东西都足够了,但对战士来说却不足够。 正确的卑鄙定律。

        苏联有许多关于航空的文献,飞机工业有20卷,是面向航空大学的。 那里被详细画了。 为了生产硬铝和铝,需要大量的电力来解决类似的问题,并建造了第聂伯罗日(Dneproges)...但它们只有在战争本身之前才能达到额定容量。 因此,硬铝和铝不足以完成所有任务……所以我不得不选择飞机或坦克。 由于战争初期B2坦克发动机缺少铝,t-34-76的一部分配备了减速汽油飞机发动机。
        1. 章鱼
          章鱼 3 July 2020 02:34
          0
          引用:Vovk
          由于战争初期B2坦克发动机缺少铝,t-34-76的一部分配备了减速汽油飞机发动机。

          多么有趣

          既然苏联对铝有这种问题,为什么还要把它放到坦克发动机上呢?
          1. 沃夫克
            沃夫克 3 July 2020 09:22
            0
            Quote:八达通
            引用:Vovk
            由于战争初期B2坦克发动机缺少铝,t-34-76的一部分配备了减速汽油飞机发动机。

            多么有趣

            既然苏联对铝有这种问题,为什么还要把它放到坦克发动机上呢?

            首先,有一次我也感到惊讶,为什么用柴油发动机对轻型BT-7M,中型T-34-76,重型KV-1和随后的坦克进行最后的改装。 是的,飞机发动机设计师试图设计出一款出色的飞机柴油发动机。 他在回忆录中发现了答案,该回忆录专门针对EP-2轰炸机,这是苏联唯一的柴油发动机生产飞机。 事实是,在战争之前,苏联发生了燃料危机,因为 将石油蒸馏成汽油和其他燃料的设备仍是沙皇俄国的时代,由于制裁,新设备甚至没有以黄金出售(新设备仅在战争中通过伦茨生产线提供),其质量也没有光泽,而且也不是劣质的足够用于所有军事,工业,农业...但是燃油和柴油的储量巨大。
            第二个原因很普遍,没有定期维护的B2坦克串联发动机只能可靠地工作50-70小时。 这些问题出在1943-44年间解决的离心油空气滤清器和柴油机冷却系统中。
            1. 章鱼
              章鱼 3 July 2020 15:35
              +3
              引用:Vovk
              燃料油和柴油的库存巨大。

              是的,我听到了这个故事。 没错,机械化军团41的最大问题就是柴油。

              谈到机械化军团。 在俄罗斯,习惯上取笑那些无法使用柴油的帝国主义者。 因此,在第41年的机械化军团中,有4种类型的燃料:柴油,航空汽油,汽油,石脑油(用于拖拉机)。 自然,有必要同时使mk正常工作。

              但这不是关于这一点。 好,柴油解释。 铝为什么?
              1. 沃夫克
                沃夫克 3 July 2020 16:27
                +1
                Quote:八达通
                但这不是关于这一点。 好,柴油解释。 铝为什么?

                因此,铝制油箱中的柴油机就是这样。 而且由于柴油箱的发动机寿命只有50-70小时,因此需要花费大量的发动机进行检修...德国人为此而奔波-苏联人有用帆布和木头制成的飞机,但他们在铝制发动机上发现了铝。
                1. 章鱼
                  章鱼 3 July 2020 17:16
                  +2
                  引用:Vovk
                  因此铝罐中的柴油机是

                  我知道

                  这与我的论题“除了战斗机之外的所有物质都发现了铝”有何矛盾?
                2. 利亚姆
                  利亚姆 3 July 2020 18:19
                  +1
                  引用:Vovk
                  因此铝罐中的柴油机是

                  美国人也用柴油生产谢尔曼人,他们也有铝吗?
                  1. 沃夫克
                    沃夫克 3 July 2020 18:53
                    0
                    Quote:利亚姆
                    引用:Vovk
                    因此铝罐中的柴油机是

                    美国人也用柴油生产谢尔曼人,他们也有铝吗?

                    这就是我所不知道的,并且双手没有感觉。 美国坦克专家可以启发我们吗?
                    1. 利亚姆
                      利亚姆 3 July 2020 20:54
                      +2
                      维基百科报告说
                      块料:
                      铸铁
                      铸铁
                    2. 章鱼
                      章鱼 3 July 2020 22:30
                      +3
                      引用:Vovk
                      美国坦克专家可以启发我们吗?

                      )))
                      谢尔曼的4种主要发动机类型
                      两铝 汽油,Continental R975和Ford GAA,克莱斯勒A57多用途钢制汽油,柴油 铸铁 GM 6046。

                      为了草图。 如果美国人不是那么顽固的愚蠢生物,他们的主要坦克发动机将是汽油钢GMC 270。

                      这告诉你什么?
                      1. 沃夫克
                        沃夫克 3 July 2020 22:46
                        0
                        Quote:八达通
                        引用:Vovk
                        美国坦克专家可以启发我们吗?

                        )))
                        谢尔曼的4种主要发动机类型
                        两种铝汽油,Continental R975和Ford GAA,钢汽油Chrysler A57多列,柴油铸铁GM 6046。

                        为了草图。 如果美国人不是那么顽固的愚蠢生物,他们的主要坦克发动机将是汽油钢GMC 270。

                        这告诉你什么?

                        它说燃气发动机在维修时间上要比柴油发动机好,但是只有柴油发动机经受住了行驶里程,直到发动机耗尽。 因此,美国人一直在寻求妥协。
                      2. 利亚姆
                        利亚姆 3 July 2020 23:01
                        +2
                        如果我正确地理解了我的同事,他的问题是:为什么发光的美国人使用轴来用铸铁制造罐式柴油,而苏联将用发光的(经过滤的)铝而不是很多的相同铸铁来制造柴油。
                      3. 沃夫克
                        沃夫克 3 July 2020 23:17
                        0
                        Quote:利亚姆
                        如果我正确地理解了我的同事,他的问题是:为什么发光的美国人使用轴来用铸铁制造罐式柴油,而苏联将用发光的(经过滤的)铝而不是很多的相同铸铁来制造柴油。

                        可以简单地回答这个问题,因为美国人拥有更强大的生产文化…… 优秀的机床和员工,使您能够创造出高精度的产品。 我们自己了解生产文化la脚,员工经验不足,容忍度不足以接受批评...好吧,在坦克柴油机中有两件事要考虑:1)他的祖先是飞机发动机2)最初是为航空制造的...
                        通常,储罐式柴油机有一个单独的主题,因此已考虑了这个问题。

                        https://topwar.ru/116114-dvigatel-v-2-pobeditel-i-dolgozhitel.html
                      4. 章鱼
                        章鱼 4 July 2020 00:54
                        +2
                        这真太了不起了。

                        Vovk(Andriy)多次写出正确答案,但似乎他不太明白这一点。

                        第二次世界大战战车油箱的三种发动机是经过特殊设计的(日本,德国),航空(苏联,美国,英国)和汽车(双发,五种)(苏联,美国,英国)。 自然,飞机发动机-V-2,赖特,福特,流星-是铝制的。 不论是柴油还是汽油都没有关系,主要是航空,即尽可能轻便。 特种和汽车是钢或铸铁,对于油箱来说,额外的500公斤天气不会。 顺便说一下,对于柴油发动机,从振动载荷的角度来看,重量是好的。

                        细微的差别是,英国人或美国人确实不在乎或多或少。 但是苏联买不起这样的引擎。 没有铝,并不是说所有的燃料,问题都这么简单,用精密的设备,没有人服务-在国民经济中几乎没有柴油。 而且,说实话,这个引擎真糟糕。 嗯,苏联没有“一般”一词的发动机,汽车,坦克,航空都没有。
                  2. 章鱼
                    章鱼 4 July 2020 00:34
                    +1
                    引用:Vovk
                    它说燃气发动机在维修时间上比柴油发动机好,但是只有柴油发动机经受住了行驶里程,直到发动机耗尽

                    嗯嗯

                    自然,柴油和汽油发动机 经受住里程,直到汽车资源用尽,通常是一个有点奇怪的构造短语。 发动机资源并确定到kapitalki发动机的最大行驶里程。

                    顺便说一句,糟糕的消息是
                    引用:Vovk
                    第二个原因是普通的,坦克式B2发动机没有定期维护 只能可靠地工作50-70小时。 这些问题出在1943-44年间解决的离心油空气滤清器和柴油机冷却系统中。

                    问题尤其出在Boshevsk燃油泵中,出于不明原因,Bosch在最不幸的时刻停止了输送。

                    因此,替代汽油发动机M-17T,T-28和BT-7发动机足够稳定地在油箱上放了250小时(在架子上放了400多个小时)。 它还(也)大量使用了铝,但数量很少,相同的气缸是钢。

                    再次,顺便说一句。 像Alexei RA这样的先进同志会告诉您,由于第34辆T-41发动机资源的悲惨状况,它们主要用于景观设计中,因为没有备用发动机,因此禁止骑乘它们。 突然被允许- 突然 事实证明,没有人真正知道该怎么做。 坦率地说,这辆汽车反复无常,拿着锤子,这样的母亲不值得接近她。

                    B-2是一场灾难,是其他可怕的战前决策中最糟糕的战前决策之一。 同样,负责任的同志们花了很多钱,却忘记了山沟。

                    因此,美国人一直在寻求妥协。


                    没有在看。 美国人根本不在乎。
                  3. 沃夫克
                    沃夫克 4 July 2020 08:57
                    0
                    Quote:八达通
                    没有在看。 美国人根本不在乎。

                    我将提供有关“谢尔曼赛车”的文章的一部分。

                    1943年,美国人对所有类型的“谢尔曼”号进行了大规模的海上试验。 总共有40辆坦克进入其中:M10A4,M1A4,M2A4和M3A4各4辆。 测试的目的是在发动机发生故障之前进行400小时或4000英里的行驶。 剩余的坦克单位可以无限次维修。


                    到23年1943月4日,总共进行了2小时16分钟的测试,通过了M215A8229,共有7986英里(高速公路上为1825英里,原始地区为32英里)。 M4A2的油耗低于其他谢尔曼人的油耗:高速公路上每加仑1,1英里(每214公里100升),原始土壤每加仑0,5英里(每470公里100升)。 平均而言,每小时发动机运转时油箱消耗0,81夸脱(0,76升)的机油。 测试于11月4日结束。 到那时,M2A22已经通过了126个小时2424分钟的路程,超过了21英里。 M4A2的平均速度是参加测试的所有坦克中最高的:每小时9,5英里(15,3公里)。 M4A1和M4A4每小时显示8英里(12,8公里),而M4A3几乎以每小时9,25英里(14,9公里)的速度赶上柴油谢尔曼。

                    通过可靠性,该坦克位居第三。 第一个发动机运转75小时后出现故障。 两台发动机全部工作了400个小时,其中一台处于良好状态,第二台处于最后时刻。 平均而言,发动机在内部单元失效之前已经工作了225个小时。 更糟糕的是,GM 6-71仅是R-975发动机(平均寿命为218小时)。 福特GAA(255小时)和克莱斯勒A57(240小时)更加可靠。 在维护时间上,M4A2位居第二。

                    4月,在一个更加困难的程序中,在加利福尼亚沙漠中测试了2枚M15A16。 在运行的前45天中,必须更换14个悬架弹簧,9064个绷带,一个滚子,三个滚子和五个履带接头。 在接下来的14天中,只需要更换两个绷带和五个悬挂弹簧。 底盘的可靠性仍然有很多不足之处,但可以接受。 总共覆盖了590英里(XNUMX公里)。

                    坦克继续为生存而竞争。 到1943年底,立即对20辆汽车进行了测试:四辆M4A1,M4A2,M4A3,M4A4和带有实验引擎的新型M4E1。 “谢尔曼人”在三种类型的人行道上行驶:细疏松的沙子,黏土的岩石土壤和高速公路。 与以前的测试一样,在维修过程中,维修人员可以更改任何单位,并且只有内部零件和发动机零件的故障才使汽车不合格。


                    到27月4日,所有M1A166(平均行驶里程为4小时)和一辆M3A18失灵了,但没有一辆装有柴油发动机的汽车出现故障。 到4月2日,M276A278的测试已经结束。 353辆坦克分别在4295、403和4小时后坠落,其中一辆在3小时内下降了4英里,但仍保持在正轨。 在M4A4中,有一辆汽车仍在轨道上,但行驶时间很长,因为它已经维修了很长时间。 在这四辆M1A1820中,有一辆坦克发生故障,并且从测试中移除了MXNUMXEXNUMX-决定RDXNUMX发动机无论如何也不会进行大批量生产。

                    到18月4日,这些坦克完成了测试。 最可靠的还是M4A4:在四辆车中,有三辆达到了终点线。 M4A45发动机的维护也花费最少的时间:每个油箱4小时。 M2A4位居第二,因为最后一个M3A6仍然损坏,没有超过要求的距离。 但是,维修GM 71-143电机要花费4小时-比M3A110(4小时)或M1A132(4小时)还要多。 M2A220在变速箱组的维护上也没有表现出来:花费了4个小时来保养每个油箱(只有4个小时的M340A205做得更多。 在对悬架进行维修时,汽车已达到其他谢尔曼水平:327小时。 总共需要594,5个小时的机械工作才能达到谢尔曼平均柴油的XNUMX个小时。

                    https://warspot.ru/15856-sherman-dlya-russkih-i-anglichan
                  4. 章鱼
                    章鱼 4 July 2020 09:21
                    0
                    是的,谢谢。

                    它的用途是什么?
                  5. 沃夫克
                    沃夫克 4 July 2020 10:10
                    0
                    Quote:八达通
                    是的,谢谢。
                    它的用途是什么?

                    而且,美国人仍在为谢尔曼选择汽油或柴油发动机方面寻求妥协。 所以到最后并没有决定谢尔曼。
                  6. 章鱼
                    章鱼 4 July 2020 10:34
                    +2
                    他们什么也没找,所有决定都是在30年代做出的,当时怀特星出现在M2中型步兵战车上。 偶然地,总的来说,我出现了,我想要强大的动力,但是根本没有钱,所以他们选择了一种商用发动机,该发动机已经库存了,任何人都不需要。 当战争认真开始时,他必须被彻底裁掉。

                    第41届M3 Lee / Grant坦克的批量生产开始时,很明显罗斯福和英国坦克的胃口与大陆公司的生产能力不符,这些发动机的生产转移到了大陆公司,结果美国人允许进行妖魔化,并要求美国三大汽车制造商中。

                    通用汽车的提议并不适合美国军队的先验,它仍然缺乏坦克单位的第三种燃料。 (当时的R975使用第92汽油)。 但是海军,英国人以及苏联人对柴油发动机的评价很高,因此这辆车找到了自己的利基。

                    至于美国人,他们最喜欢福特发动机。 在第43年末,克莱斯勒的怪兽表现得非常出色,但生产带有R4的M1A76(975)W HVSS一直持续到第45年XNUMX月。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 3 July 2020 16:17
    +1
    引用:Vovk
    但是燃油和柴油的储量却很大。

    根据1941年的计划,军队在和平时期仅需要接收46%的柴油。 与HF无关的T-34与它无关-拖拉机是柴油的主要消费者(95%)。

    避免在油箱中放汽油是由于以下三个原因:
    1.柴油便宜。
    2.在循环(运输,加油,行军)中,柴油比T-70,BT,T-70和T-26所使用的B-28 / KB-35航空汽油具有更少的火灾隐患。
    3.正如您正确指出的那样,燃料工业人民委员会的能力不是橡胶。 在30年代后期,NKTP需要转而使用OR更高的航空汽油。 这只能通过释放以前的航空汽油B / KB-70占用的容量来完成。 因此,军队必须在各个方面腾出空间。
  • ElTuristo
    ElTuristo 2 July 2020 22:35
    -3
    别再说谎了
    Smushkevich被枪杀是因为他们与Tupol和Polikarpov一起隐藏了航空业的真实状况,飞行员最终不得不求助于中央委员会。
    一伙愚蠢的白痴鼓吹双翼飞机,并按照西班牙的结果故意拖延了I-15Bis和I-153的生产,这是毫无希望的。他们没有射击Polikarpov,但他设法放弃了Chkalov的I-180,并在I-190和I- 185。
    1. 沃夫克
      沃夫克 2 July 2020 23:15
      +4
      引用:ElTuristo
      Smushkevich被枪杀是因为他们与Tupol和Polikarpov一起掩盖了航空业的真实状况

      那里要困难得多。 新飞机生产的发展有一个大的婚姻,比方说,苏联工厂的负责人“不喜欢掌握新”技术和新生产……对他们来说,执行下一个计划和驾驶低质量的航空产品并获得奖金更容易,军方代表(下属等)也更容易NKVD)部分使用了这些产品。
      斯穆什凯维奇一再提起生产的飞机工业的质量问题,他们向他暗示他应该加入他的军事部门……时机已到,需要“替罪羊”,斯穆斯凯维奇被枪杀,图波列夫被囚禁……工厂负责人和军事代表的负责人飞走了。
      现在已经开始在工厂中寻找“甜菜”了。
      至于I-15Bis和I-153 ...,问题在于I-16是由航空业非常困难地掌握的,不能保证将其掌握到最后。 要完全不使用战斗机...这就是为什么当时飞机工业完全掌握了I-15Bis和I-153战斗机的生产的原因,并且当I-16完全完全掌握生产后,就停止了双翼战斗机的生产。
      至于波利卡波夫和他的I-180以及I-190的延续,发动机工作人员让他失望了,答应了……但他们没有履行对党的义务……他们也坐了下来,但在sharashka坐了下来。 但是,如果您仔细研究La-3(尤其是La-5)中LAGG-7的第一个LAGG-180变更的图纸,那么这些资源就没有白费了,那么可以看出,许多组件和解决方案都取自I-190和I-XNUMX。 .. Lavochkin实际上无法在这么短的时间内成功地考虑所有技术解决方案。 他得到波利卡波夫的帮助。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 3 July 2020 04:39
        0
        引用:Vovk
        关于波利卡波夫和他的I-180以及I-190的延续,

        I-190不可能是I-180的延续,原因很简单,第180个单翼飞机和第190个双翼飞机。
        1. 沃夫克
          沃夫克 3 July 2020 10:34
          0
          Quote:阿尔夫
          引用:Vovk
          关于波利卡波夫和他的I-180以及I-190的延续,

          I-190不可能是I-180的延续,原因很简单,第180个单翼飞机和第190个双翼飞机。

          Polikarpov仅在190年秋天才开始设计I-1938,而I-180的设计则在1938年190月完成。 因此,对于双翼飞机方案,可以将I-180视为I-180的有限变更,因为 它是专为从I-XNUMX安装VMG而设计的。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 3 July 2020 18:46
            0
            引用:Vovk
            因此,对于双翼飞机方案,可以将I-190视为I-180的有限变更,

            胡说八道,生意,只是增加一双翅膀...
      2. ElTuristo
        ElTuristo 3 July 2020 09:40
        0
        再次,谎言堆在谎言上...
        1.除了空军指挥官外,还有谁能决定空军的技术面貌,应用策略和需求?谁?最后,斯大林和政治局介入,并因此获得了成功。
        2. I-16的生产技术在1935年就没有出现任何问题。
        3.是的,但是引擎司机只带了Polikarpov-a Yakovlev,Lavochkin和Mikoyan?(M-106)。
        1. 沃夫克
          沃夫克 3 July 2020 11:39
          -1
          引用:ElTuristo
          再次,谎言堆在谎言上...
          1.除空军指挥官外,还有谁可以决定空军的技术面貌,应用策略和需求?

          您认为空军司令官和委员会没有确定现代飞机开发的技术规范,但就特性而言,仅对正在开发的飞机的要求与军方的愿望清单一样高。 每个人都知道,军队不是傻瓜。 苏联的飞机工业无法生产这种连体汽车。 因此,他们就发生的事情进行了战斗。
          最后,斯大林和政治局介入。

          您确定斯大林和政治局不知道航空业正在发生什么吗? 他不仅仅知道。 不要忘记政治局中许多人游说他们对工业的兴趣。 所有军方,不仅是飞行员,都对工业产品的质量“抱怨”。 产品佣金的结论以书面形式出现,它们是否都做出了反应? 存在相反的解决方案-纠正已发现的缺点。
          在这种情况下,常规会计中的数字不一致,分配了大量资源,但制造的高质量飞机和发动机却很少。 哪个更好,将所有的政治局及其幕僚置于领导之中……还是为空军司令,一些工厂总监和设计师做替罪羊?
          您怎么看,为什么斯大林随后对Rychagov的“飞行棺材”感到愤怒……但是正因如此……高质量飞机的生产没有任何改善……他们让空军司令员,军事代表,工厂负责人,设计师,委派了“经过鉴定的害虫工程师”……但随着飞机质量的提高,问题仍然存在。
          2. I-16的生产技术在1935年就没有出现任何问题。

          发动机的永恒问题(我已经提到过油屑),底盘问题,瞄准镜问题,无线电设备问题以及后来的ShVAK枪问题。
          您认为I-16有这么多修改吗? 从美好的生活?
          是的,但是引擎驱动程序未能带来Polikarpov-Yakovlev,Lavochkin和Mikoyan?(M-106)。

          1)I-180是为未来强大的引擎设计的。 这是汽车的心脏。
          2)您忘记了雅科夫列夫如何游说他对Yak-1的兴趣,他是如何同时担任设计师,同时还是航空业新技术的副人民委员,以及M-105PA的几乎所有改装件都交给他了,以及居雅里亚·普亚特里亚科夫如何通过中央委员会对这种发动机造成了困难为您的“典当”。 雅科夫列夫(Yakovlev)是如何在他的飞机下占用M-105PA发动机的所有资源的?
          至于Mikoyan和Lavochkin ...,我们读到了为什么他们随后关闭了MIG-35和MIG-1上的AM-3的生产,转而支持AM-38 IL-2,以及LA-5与AS-82一起出现的方式。
          1. ElTuristo
            ElTuristo 5 July 2020 10:18
            +1
            再一次撒谎:105-1940年间M-41的主要消费者是LAGG :)。Yakovlev从未参与人民委员会的资源分配:)
            1. 评论已删除。
            2. 沃夫克
              沃夫克 5 July 2020 12:44
              0
              引用:ElTuristo
              再一次撒谎:105-1940年间M-41的主要消费者是LAGG :)。Yakovlev从未参与人民委员会的资源分配:)

              自1942年以来,我们一直在寻找。 M-105发动机运到亚奇(Yaki)是不是很谦虚?
              1. ElTuristo
                ElTuristo 6 July 2020 15:37
                0
                这些废话的战斗机于1940年开始生产,在1942年期间,许多工厂(例如新西伯利亚)从LaGG转移到Yak,为什么连孩子也知道...
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 3 July 2020 14:38
      +2
      引用:ElTuristo
      Smushkevich被枪杀是因为他们与Tupol和Polikarpov一起掩盖了航空业的真实状况

      根据美国空军的领导,他们变得炙手可热,原因有两个:
      1.通过“于姨妈”到莫斯科15.05.1941/XNUMX/XNUMX
      2. KA主要空军第五局的绝对混乱,由于这个原因,5年飞机场网络的现代化计划完全被打乱(因此必须在1940年移交给NKVD)。 这样的事情一直在发生,即使在更草食的时代,头也会飞:
      -飞机场的设计故意小于新飞机的要求;
      -现代化的飞机场,显然不适合新车;
      -在OdVO和PribVO的设施建设没有项目和预算的情况下进行,没有外部研究就根据外部迹象匆忙进行了地点搜索-结果,所选地点在许多情况下都不适合在飞机场和着陆地点使用,而地区指挥官被迫放弃随后遭到拒绝,导致无用的公共资金支出和未能完成设施建设计划;
      -将建筑材料运到不需要的地方,但计划将其限制在供应上;
      -在一个地区生产的油箱被送到另一个(OdVO),那里有同一家工厂,其产品又运往ZakVO,后者在第比利斯也有一家油箱厂;
      -由于KA主空军和红军KEU的机场局的失误,固定飞机场上的可折叠机库的建设完全不令人满意-数十架建筑物被交付机场并处于管理不善的状态,而飞机由于ZakVO缺乏机库和ArchBO烂;
      -现在
      ...由KA空军总局第五局的一些高级官员 管理Filatov和前。 专员,现在是副局长。 Andreenko的政府部门正在利用自己的官职获取建筑材料,并为此花费正式时间,以建造自己的避暑别墅。
      ©苏联NPO第2部门第3部门负责人
      国家安全队长阿夫西耶维奇
      1. 沃夫克
        沃夫克 3 July 2020 16:19
        0
        1.通过“于姨妈”到莫斯科15.05.1941/XNUMX/XNUMX

        甚至没有什么可说的,通行证是从最高层通过的。
        2. KA主空军第五局的绝对混乱,因此5年的机场网络现代化计划完全被挫败

        战前时期和战时时期的后勤主题通常是一个单独的问题。
        我研究了有关OdVO和PribVO中设施建设的问题...因此,占领期间90%的这些物体是由德国团队专门搜索并成功利用的...此外,重型轰炸机也落地了。 他们没有抱怨工作质量。
        至于官方估算,如果您看一下,国家想节省很多钱-没有人会在这种条件下自愿去找建筑商,即使是Komsomol成员……辛苦而繁重的建筑工作也要感谢...因此有非正式的估算,这不仅是在空军,许多人都犯了罪。
        赶上NKVD守卫的囚犯更有利可图。
        顺便说一句,发生了什么事,NKVD开始同时在苏联西部进行飞机场的维修,现代化和建造……令人惊讶的是,直到22年1941月XNUMX日它才完成工作。结果,德国人只是在几个工作机场连续几次突击射击了大多数飞机堆上几乎有全部空域的飞机。 由于某种原因,贝里亚同志没有被枪杀。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 6 July 2020 11:06
          +1
          引用:Vovk
          我研究了有关OdVO和PribVO中设施建设的问题...因此,占领期间90%的这些物体是由德国团队专门搜索并成功利用的...此外,重型轰炸机也落地了。 他们没有抱怨工作质量。

          因此,这些都是现代化被认为是合理的对象。 又有多少人由于无法获得想要的东西而开始然后停止工作?
          引用:Vovk
          至于官方估算,如果您看一下,国家想节省很多钱-没有人会在这种条件下自愿去找建筑商,即使是Komsomol成员……辛苦而繁重的建筑工作也要感谢...因此有非正式的估算,这不仅是在空军,许多人都犯了罪。

          官方和非官方的估计与它有什么关系? 进行了部分机场的工作,没有任何估计,也没有任何项目。 当涉及到“纸片”时,突然变得很清楚,这项工作是徒劳的-机场的现代化在技术上是不可能的,或者在经济上是不合理的。 仅在基希讷乌机场,国家就以这种方式损失了500卢布:
          设施建设大部分是在没有项目和预算的情况下进行的。 征地工作没有及时完成,导致国家资金无目的地支出。 因此,在1940年XNUMX月,根据马基耶夫少校的命令,开始了基希讷乌机场的扩建,但没有进行任何项目和预算,尽管由于大量的挖掘,扩建的不足之处很明显。 直到XNUMX月份,马凯耶夫都未对来自各地的有关驱逐租户和预算的许多信号采取任何行动。
          仅在10.IX.40进行了调查并进行了估计,并在此基础上于1940年500月停止了扩大机场的工作,因为该项目无利可图。 结果,由于马克耶夫的过失,无目的地花费了约000万卢布。
      2. ElTuristo
        ElTuristo 5 July 2020 10:15
        0
        非常有趣的评论,事实证明,航空业还有更多问题。
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • Al_lexx
    Al_lexx 2 July 2020 21:55
    0
    真的很有趣的车。 尽管有不同的含义,但有些东西使我们想起了LAGG。
  • 利亚姆
    利亚姆 2 July 2020 22:12
    +7
    总共制造了220架IAR-80。 说几句? 对于罗马尼亚-很多。 通常,罗马尼亚在哪里,航空业在哪里?

    非常不错的结果,直接说
    .

    尤其是当您考虑到实际上所有改型的IAR飞机都制造了347架(IAR 80:171
    IAR 81:176)。生产的带有原型和TD-450的车辆总数,在战斗,事故和TD-275中丢失。

    IAR 80/81进行了许多修改,大部分作者(可能是由于Petrosyansky地区的主导地位)不知道。
    基本版本
    IAR-80,带4挺比利时机枪。

    IAR 80A-6挺德国机枪,带有驾驶舱防弹玻璃和装甲的后盖,新的发动机是IAR K14-1000A,de 1025 CP。90枚,编号为051-090、106-150和176-180。

    -IAR 80B-增加了2架13,2毫米FN机枪,改进了对坦克的保护,对驾驶舱进行了装甲保护,机翼跨距增加到11 m,并发布了20架181-200飞机。 随后,11架飞机(编号201-211)将在机翼下方再增加2个100升的油箱。 规格:
    ung子:9,22 m; Anvergură:11 m; 阿尔梅:3,82 m; Suprafața aripii:17平方米; Masă(gol echipat):2135公斤; Masă(maxim):2810 kg(2960 kg cu rezervoarele suplimentare); 电机:×IAR K14-1000A,1025 cp(764 kW);最大额定:470 km / h la 4500 m; 自治区:1030 km la 4500 m; 装备:2×FN(棕色)13,2毫米墨盒(300×2)/ 150×FN(棕色)4毫米墨盒7,92(1600×4)。

    -IAR 80DC(dubla comanda)–双重控制,用于航空学校的训练飞机。

    -IAR -81-IAR-80A改装,用于从山顶轰炸。 机翼下有2枚50千克炸弹,机身下方有1千克,共发布了250件物品,编号为50-091、105-151和175-231
    :Masă(最大):3070公斤; 维特扎(Vitezăcu cele tre)轰炸顶峰:470公里/小时,最高4500 m;维特萨(crosierăaltitudine):400公里/小时(额定动车率为标称正常行驶的70%)。





    -IAR 81A – IAR 80B的修改。 弹药库存增加了13,2毫米,而不是额外的50千克炸弹和燃料,共发行了29份,编号分别为212-230和291-300。
    :Masă(最大):3250公斤; 地铁:455 km / h la 4500 m每小时370 km / h la nivelulmării; 装备:2×FN(棕色)13,2毫米CU 350 ș(2×175); 4×FN(浏览)7,92毫米1600公斤装(4×400); 1炸弹250公斤。

    –IAR 81B-13,2毫米机枪被每支2发子弹的20支60毫米Ikaria枪(Oerlikon许可)代替。 发行了50件。 编号241-290。特点:最大补给量:3260公斤;炸弹后卫:455公里/小时; 4500万欧元; 370公里/小时。 5000英里的配置文件创建时间:7分30秒; 装甲:2×伊卡里亚突击步枪20毫米120 lovituri(2×60),4×FN(棕色)7,92毫米1600方格(4×400),1炸弹250公斤。

    –IAR 81C-用20毫米毛瑟MG代替的伊卡里亚枪。生产了38件,编号从301开始的产品。
    ung子:9,22 m; Anvergură:9,09 m; 阿尔梅:3,82 m; 上层建筑:17平方米; Masă(gol):2200公斤; Masă(maximă):2980公斤; 马达:IAR K14-1000A,1025 CP(764千瓦);最大维特萨:550 km / h la 7000 m;自治区:730 km; 平台:9500 m; 坎皮拉(Ancii):132,35千克/平方米; 装备:2×MG MG 151/20头盔350 lovituri(2×175),4×FN(棕色)7,92毫米1600墨盒(4×400)。



    使用Junkers Jumo 81 Da电机对IAR 211C进行了修改,由于23年1944月XNUMX日的事件,我没有参加这个系列。

    .
    1. 利亚姆
      利亚姆 2 July 2020 22:28
      +3
      飞机的历史,包括数量和日期:
      https://www.google.com/amp/s/www.rumaniamilitary.ro/istoria-iar-ului-80-in-date-cifre-si-statistici/amp
  • 评论已删除。
  • pytar
    pytar 2 July 2020 22:48
    +9
    事实证明,即使在战争中期,特别是在战争快要结束时,IAR-80还是非常出色的,它已经明显地从对手的技术特性上退缩了。 罗马尼亚人试图对其进行现代化。 例如,他们计划通过安装Jumo 211发动机来重新布置前端。


    还有水上飞机的单人和双人版本。 这些IAR 80年代在黑海上空作战。

    IAR-80战斗机的一系列改进中的最后一个是IAR-81C,几乎与IAR-80C相同,在该飞机上,代替了伊卡里亚大炮,它使用了功率更高的德国毛瑟MG 151/20。 IAR-81类型的炸弹载荷-带有一个用于250个50千克炸弹的中央腹侧悬挂装置和XNUMX个XNUMX千克炸弹的机翼下硬点。

    一架IAR-81C作为重型拦截器进行了测试,并收到了安装在机翼下方的一对210毫米迫击炮Wfr.Gr.21。 但是,Wfr.Gr.21的测试结果被认为是不成功的,并且没有发生一系列使用迫击炮的战斗机。 到1943年底,共有161架IAR-81C从布拉索夫工厂的商店中推出,此后,罗马尼亚停止生产最好的罗马尼亚战斗机。 但是,IAR-80和IAR-81战斗机继续服役,参加了最艰巨的任务。
  • Ros 56
    Ros 56 3 July 2020 06:18
    +1
    是的,我必须诚实地承认,这是一架可操作的智能飞机。
    1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
      +2
      哪一年比较敏捷? I16级,但机动性较差。 没有速度,引擎很弱。 他甚至都不会赶上Pe2,La,Yak等战斗机仍然可以旋转它。
      1. 左投
        左投 7 July 2020 22:24
        0
        是的,什么是Ya牛和啦,你在说什么。 他的I-16已经可以按照自己的意愿旋转,因为发动机,速度相同,而机动性则是更正确的武器。 我认为即使是海鸥也会因为机动性而旋转,尽管速度并没有降低。 相同的LaGG-3-有速度和武器,并且水平和垂直机动性更好。
        让我提醒您,罗马尼亚人的萤火虫都在机翼上,这意味着将信息放到完全相同的距离,并且只选择开火。
        诸如MiG-3,Yak-1B,La-5 *这样的飞机按照他们的意愿去做,一对夫妇会像绵羊的狼一样割伤人群。
        罗马尼亚人在闪电战中剃了英国人的事实-好吧,因此盟军在工厂和居民区的人群中长满了脂肪,需要炸弹轰炸。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    我无法想象它将如何与战士战斗。 既没有速度,也没有垂直机动性,马马虎虎缓慢地飞行(1942年及以后)。 即使是对轰炸机,他的武装也不是很强大,他几乎追不上。 如果敌人没有掩护或傻瓜爬下的目标,防空飞机将如何前进。
  • iouris
    iouris 3 July 2020 11:59
    +1
    不是马饲料。 与德古拉有什么关系呢? 故事是,一些国家的飞行员不得不为现有产品而战。 这些并不总是高质量和安全的“产品”。
  • hohol95
    hohol95 3 July 2020 21:48
    +1
    亲爱的罗马!
    在发表有关罗马尼亚战机IAR-80的精彩文章之后,您是否认为要撰写有关第三帝国及其战机的另一个盟友的文章?
    关于斯洛伐克这样的盟友! 还有Avia B.534战斗机-

    相当“可爱的机器”!
    自1941年11月以来,第12中队和第25中队(共328架飞机)参加了对苏联的军事行动,飞往护航德国侦察和自己的S.XNUMX轰炸机。 B.534的主要对手是I-16和I-153,斯洛伐克人可以与I.12和I-XNUMX平等战斗,但是在战斗损失中,将近一半的战斗机被苏联高射炮击落。 到XNUMX月中旬,第XNUMX中队只剩下XNUMX架飞机,斯洛伐克人声称获得了XNUMX场可靠的胜利。

    空战
  • certero
    certero 4 July 2020 11:24
    +1
    引用:Sergey Mikhailovich Karasev
    在“蚊子”上,这棵树并不容易:轻木。 同时非常轻巧耐用。 在飞机工业中,它看起来比我们的松树好得多。

    好吧,我们不种轻木
  • aleks neym_2
    aleks neym_2 4 July 2020 11:43
    0
    正如科兹马·普鲁特科夫(Kozma Prutkov)曾经说过的:请参阅根源。 机头很大,但是薄的机箱很窄!
  • 左投
    左投 7 July 2020 14:58
    0
    值得一提的是,即使是罗马尼亚人也在自夸的英国人的天空中击败。
  • moreman78
    moreman78 8 July 2020 12:22
    0
    Quote:自由风
    好吧,达基应该受到指责。 在第一次达契亚战争中失败之后,有1个军团为自己掩饰了荣耀。 Dacians Decibel的首领投降了武器并发誓效忠效忠,但是却开始耍花招。我记得在30年第二次Dacian战争开始了。 好吧,他们完全陷入困境,只有105万卖给了奴隶。 然后它去了许多Roxalans和Dacians,依此类推。

    不是分贝,而是分贝!