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苏联的一般就业:好还是被迫?

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苏联的一般就业:好还是被迫?

苏联与“资本主义阵营”国家在社会领域的主要区别之一是苏联完全没有这类公民。 苏联确实是一个劳动人民的状态-不是言语而是事迹。 里面有真理(从某个时候开始),也有所谓的寄生虫,但是他们果断,不可调和地战斗。 这项工作真的适合所有人吗? 对苏联人民来说是如此好吗?


失业流向了年轻的苏维埃土地,这不仅是其“古老世界”的继承者之一,其创造者曾发誓要摧毁“地面”。 这种社会罪恶是先前存在的国家机构和经济结构崩溃,内战和由此造成的破坏的必然结果。 1918年初,RSFSR弗拉基米尔·列宁(Pladimir Lenin)人民委员会常务委员会主席签署了“关于劳务交换”的法令。 根据该决定,到处都设立了国家机构,公民可以在该机构免费注册为失业者,领取适当的津贴(占平均工资的六分之一),并且至少在理论上要依靠寻找工作的援助。

公平地讲,值得注意的是,在俄罗斯帝国中,类似的机构只存在于最大的工业中心,甚至那时还不存在。 在其他情况下,有必要付出一点点的金钱来帮助他们为提供适当服务的“私人所有者”获得工作。 Ilyich的倡议以一种原始的形式一直持续到1924年。 矛盾的是,该国在1921-1923年面临着最大的工业生产下降。 此外,从红军大规模复员的士兵和指挥官从民防阵线撤离。 半荒废的村庄的农民也出于习惯而渴望城市,希望在那里找到某种工作和食物。

到20年代中期,苏联的失业军人数(根据各种估计)增长到总劳动年龄人口的10-15%,据一些历史学家说,这一数字接近10万人。 这种情况(尤其是考虑到这个饥饿和绝望的人群中很大一部分是昨天的前线士兵)是爆炸性的。 在人民的这种突破下,国家根本无法提供食物甚至提供最不熟练的工作。 在1924年夏天,失业救济被取消,没有资历和要求专业的申请人开始从证券交易所全体撤离(成千上万)。 当然,这并没有减轻社会压力:在某些地方,事情开始达到交流的大屠杀和雇员殴打的地步。

这一切如何结束是可以理解的。 NKVD国营单一制企业在此场合编写的幸存报告明确指出,面对许多失业者,潜在的“可燃材料”正尽力而为地使用“反苏联分子”,主要是无政府主义者,他们在某些地方没有被遗弃。 一切可能都非常糟糕,但后来斯大林同志开始做生意。 一如既往,当他开始解决某些全球性问题时,一切都变得神奇起来。 13年1930月XNUMX日,在为最后一位苏联正式失业者发放了工作之后,某锁匠Mikhail Shkunov(苏联最后一位莫斯科劳动交易所)被郑重关闭。 这样的问题已经不复存在了。

今天,有些人试图辩称,所有这些当然都是“窗口装扮”,而苏联完全是在纸上赢得了失业的胜利。 先生们,这并没有收敛。在30年代,来自美国的失业者蜂拥而至。 这段时间,许多外国人的记忆得以幸存,包括那些与斯大林相差甚远的人,他们都惊奇地承认:“布尔什维克没有失业!” 欺诈没有通过约瑟夫·维萨里奥诺维奇。 为了真正为每个人提供工作,我们采取了严厉的措施:从大规模的人员再培训到国民经济所需要的专业,再到在企业中引入7小时工作日和第三班倒,这使得企业可以全天候启动。

该国正在迅速发展,建设,并朝着新的高度发展,最终为战争做准备。 正如他们所说,勤奋的手和富有创造力的头脑迅速流行起来,每个人都可以找到适合自己的工作,也可以肩负重任。 斯大林主义的“社会电梯”,无论是自己生活在分裂的房地产社会中,还是第一代或第二代移民的后代,似乎都是命运的真实礼物。 在12年著名的《斯大林主义宪法》第1936条中,宣布劳动是苏联每个公民的责任。 但是,在同一《宪法》第118条中,国家无一例外地为所有公民提供了XNUMX%的就业保障。 一切都很公平。

1961年在赫鲁晓夫领导下通过了著名的“关于抗击寄生虫”法令,这一点并不令人惊讶,一些悲哀的先生们将该法令归结为“斯大林主义镇压”。 顺便说一句,据他说,在他们所说的马卡尔没有开小牛的地方,在接下来的三年中,有37人被流放! Nikita Sergeich ...是民主与怜悯之光,是的。 然后,偶然地,在《刑法》中出现了相应的第209条,根据该条,“以一种寄生的生活方式”可以得到六个月或一年的矫正劳动,以及一个非常真实的“任期”两年。 担心她的是一些国内摇滚明星后来由斯托克斯和看门人安排了。

赫鲁晓夫必须为所有人“感谢”的苏联体制的衰落导致了那些绝对不愿以苏联方式工作或生活的人。 如今,在“寄生虫”和普遍的强制性和有保障的就业观念在1991年消失了将近三十年之后,人们可以在很长一段时间内争论更多的东西:极权主义的邪恶或公共物品。 然而,一个无可争辩的真理仍然存在:从30年代到苏联灭亡,失去工作和丧失生计的威胁的确没有出现在任何苏联人面前。
作者:
使用的照片:
来自公众收藏的“苏联宣传海报”
241 评论
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  1. 远在
    远在 30 June 2020 15:06
    +47
    绝对是一种祝福。 甚至dolbyodyatlyam也必须在您变得太快之前进行思考。 但他们骂这个系统的妈妈不要伤心)))
    1. Malyuta
      Malyuta 30 June 2020 15:08
      +27
      引用:Dalny V
      甚至dolbyodyatlyam也必须在您变得太快之前进行思考。 但他们骂这个系统的妈妈不要伤心)))

      这篇文章是针对寄生虫的!
      “寄生虫”这个词很辱骂 好
      1. 远在
        远在 30 June 2020 15:10
        +19
        谁是寄生虫? 女巫多为。 我已经看够了)
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 30 June 2020 15:47
          +8
          有一种潜在的寄生虫形式。 它被称为“在任何地方工作,只是不工作”,各个轻工业研究机构以及各种trakhbabahsnabsbytpodavki。 我们喝了些咖啡,读了一本杂志,抽了烟,挠了挠舌头-工作日结束了。 与韩流不同,他们甚至获得了奖项
          1. 远在
            远在 30 June 2020 15:50
            +30
            在你看来是如此。 一个好的供应商值得在黄金上占一席之地。 中间出差的咖啡壶之间,妈妈不用担心
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 30 June 2020 15:53
              +14
              除了这些办公室的优秀供应商外,还有很多专业的裤子清洁员。 就像我们在一家航空公司中一样,实际上有5至7人在耕作,其余的人则模仿工作。
              1. 远在
                远在 30 June 2020 16:00
                +23
                我觉得很难说航空公司。 我承认,很遥远。 在苏联时期,他曾担任电工和养蜂人。 有一个案例,发誓要对“不必要的”上层建筑进行宣誓。 现在我已经成为领导者,我知道-他们是必需的。 不像成千上万的保安人员,会计师和其他哑铃。
                1. 唐纳
                  唐纳 30 June 2020 20:13
                  +21
                  伊万诺夫,让我解释一下劳工组织的某些方面。 您描述了众所周知的Ringelman效应,即社交懒惰,仅当工作过程中的一瞬间照片真实存在。
                  假设您有一个由7个人组成的工作组。 两个人紧张,五个人跳动。 但是前两个很累,另外两个很紧张,依此类推。 结果,所有七个人都具有相同的能力水平,这意味着任何人都有能力替换其他人。 资本家伊万诺夫(Ivanov)在这里进入车间,然后看到五个便鞋。 你觉得他们怎么样?

                  1.五个人对工作成果负有个人责任。
                  2.两个人比七个人做得更好。
                  3.五种失去工作的动力。
                  4.如果您不持续监视工作流,则每个操作的结果都是匿名的,流浪者将得到与辛勤工作者同样多的收入。
                  5.贵公司对这五家公司不感兴趣,它们与自己的成功不符。

                  您立即解雇其中两个。 现在,参与替换疲倦的两个人的活动变得越来越频繁,每个人都开始感到疲倦,生产力下降。 由此,您很烦恼,并且想要提高生产率,您去商店或办公室,发现三个随机的“闲人”,将他们解雇。 只剩下两个人,他们无法承受血汗工厂资本主义制度所带来的压力,他们会自己离开。 您注定要一遍又一遍地寻找新的两个。
                  因此,在许多情况下,“生产中没有多余的人。然后,资本家伊万诺夫用一台机器人或其他数字设备代替七名工人。例如,几人用一台自动机器签发不平等的证书。最终将等待所有员工。资本主义天堂中的工人在苏联,即使在这种情况下,国家也会为释放的劳动力创造足够数量的就业机会,但这就是社会主义。
                  1. EvilLion
                    EvilLion 2 July 2020 09:03
                    0
                    好吧,现在我也在写一份工作评论。 而且,原则上,我不会连续8个小时努力工作。 首先,不是为了这样的薪水。 其次,我现在正遭受着垃圾的困扰,当我需要它时,将很难替代我,首先,任何承包商的交通都不便;其次,我要为他们的薪水做些工作,他们将花费数倍的时间更多。
                2. matRoss
                  matRoss 1 July 2020 21:57
                  -1
                  引用:远在
                  在苏联时期,他曾担任电工和养蜂人。 有一个案例,发誓要对“不必要的”上层建筑进行宣誓。 现在我已经成为领导者。

                  现在是问题所在。 养蜂人陷入困境。 和电工。
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 1 July 2020 08:49
                -2
                资本主义30年后,现在有趣的是相同的。 尽管近年来,由于派的减少,趋势是拧紧螺母。
              3. certero
                certero 1 July 2020 17:48
                0
                在任何研究机构中,有很多人没有做该死的事情。
            2. carstorm 11
              carstorm 11 30 June 2020 16:47
              -7
              一个好的供应商实际上是95%的连接。 没有工作能力。 沟通和约会。 他们首先从哪里得到它们? 在高中时。 这意味着大学至少应享有盛誉。 所以呢?
              1. 远在
                远在 30 June 2020 16:50
                +10
                实际上,是的,沟通。 30%的折扣。 然后,不要错过的能力,ju。 精妙之处,blablabla。 一切都很复杂。 因此,他们表示赞赏
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 30 June 2020 16:54
                  -4
                  对于细微之处,有一个法律部门。 但要使某人达到这一水平,就需要联系。 顾客。 数据库。 他们不是从空中拿走的。
                  1. 远在
                    远在 30 June 2020 16:56
                    +2
                    简而言之,我们谈论的是同一件事,但是用不同的语言
                    1. carstorm 11
                      carstorm 11 30 June 2020 19:25
                      -2
                      通过它自己。 下面是一个例子。 等等等等。 就像初级。 在途中学习语言。 毫无疑问。 供应我们
                2. Svetlan
                  Svetlan 30 June 2020 18:26
                  0
                  一个好的供应商实际上是95%的联系
                  沟通远非第一位。 首先是具有魅力和说服力的能力。 技能卷。 这不是每个人都能得到的。
                  ...
                  1. carstorm 11
                    carstorm 11 30 June 2020 19:15
                    -7
                    当然,这不是问题。 安排在瑞典的Absolut工厂)致富。 你能? 提供邮件和独家合同,您就不必担心工作了)。 足够的星期? 否则我们会有一个男人坐在那儿,什么也做不了。 莫斯科国立大学和其他许多机构落后。 索邦大学MBA。 会吗 滚动一切的能力是必要的。 让我们运用魅力和说服力!
                    1. Svetlan
                      Svetlan 30 June 2020 20:20
                      +2
                      我们谈到了苏联证券。 大约在电话只是座机的时候,为了给另一个城市打电话,有必要下令进行谈判。
                      ....
                      还是我们在谈论现代性?
                      1. carstorm 11
                        carstorm 11 30 June 2020 20:23
                        -7
                        关于她自己。 尽管现在和现在有什么区别。 本质没有改变。 只有地理。
                      2. Svetlan
                        Svetlan 30 June 2020 20:50
                        +2
                        那时和现在。 所有东西都变了
                        -流动性发生了变化
                        -通信系统发生了变化
                        -更改文书工作
                        最重要的是,社会制度发生了变化,动机系统也随之发生了变化
                        ....
                      3. Mordvin 3
                        Mordvin 3 2 July 2020 01:23
                        +2
                        Quote:汽车风暴11
                        本质没有改变。 只有地理。

                        他妈的那里。 皮亚塔科夫穿着一件破旧的外套,赚了数百万份合同。
          2. AK1972
            AK1972 1 July 2020 06:29
            0
            引用:Dalny V
            一个好的供应商值得在黄金中投入

            无论从字面上还是从比喻上看,供应商仍在承受沉重的负担。 如果我们的供应商宣布不再给他们付款,那么没有人会写出一份计算表。
        2. 深奥
          深奥 30 June 2020 17:50
          +32
          Не любитель коммунистов. Но, что не отнять, то не отнять. За работу не трясся, перед начальником не прогибался, не вставал в "третью позицию". Ибо знал, работы море, устроюсь без всяких проблем куда угодно. Рабочие руки везде были нужны. Человек, который хотел работать, кто мог работать, везде был нужен.
          现在超过55岁,如果我丢了工作,我就完成了。 而且不要谈论私营企业。 上帝永远禁止在任何地方,任何时候,只有XNUMX%的人口可以成为商人,甚至在最好的情况下。 这需要人才。 他在那儿或者他不在那儿,您无能为力。 在这里,除了人才,我们还需要与合适的人脉保持联系,相处和相识。 其余的只能工作。 我们不考虑官员,这是一个单独的类别,在那里还需要另一种才华-不人道的傲慢,缺乏道德原则。 这样的事情。
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 1 July 2020 08:54
            -1
            引用:Ezoterik
            我们不考虑官员,这是一个单独的类别,在那里还需要另一种才能-不人道的傲慢,缺乏道德原则

            但是这对商人来说不是必需的吗? 他们是那种做生意的天使。 笑 有趣的是,邓宁同志曾为谁写过这样一个事实,那就是资本将为了300%的利润而从事任何犯罪?
            1. 深奥
              深奥 1 July 2020 09:03
              0
              我当然同意。 你是绝对正确的。
        3. 达乌尔
          达乌尔 30 June 2020 23:57
          +2
          Была скрытая форма тунеядства. Называлась "где бы ни работать, лишь бы не работать"


          Да, было. И поговорка была "За рубль лежать, за три -бежать ". И бездельники , отсиживающие зевая XNUMX часов были. При том что рядом вкалывающие за чуть большие деньги были. И "лица кавказской национальности" сидели на рынках городов , "работая" трудовыми книжками при этом у себя дома. Идилия. Хочешь- вкалывай , будешь получать XNUMX рубля. Но при этом всё равно будешь кормить бездельников, согласных полежать за XNUMX рубль. 眨眼
          只是失业者被迫参加工作以获得失业救济。 wassat
          仅仅是集体农场没有驱赶辛勤工作的人,而是驱使办公室工程师清洁领土和提供帮助的理由吗?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 2 July 2020 01:27
            0
            引用:dauria
            并帮助集体农场驱赶辛勤工作的人,而不是办公室工程师?

            我们公司开了三辆公共汽车去了Starodubtsev的农场。 所有努力的人都喜欢。
        4. 梭阀
          梭阀 2 July 2020 07:49
          +2
          Quote:非盟伊凡诺夫。
          有一种潜在的寄生虫形式。 它被称为“在任何地方工作,只是不工作”,各个轻工业研究机构以及各种trakhbabahsnabsbytpodavki。 我们喝了些咖啡,读了一本杂志,抽了烟,挠了挠舌头-工作日结束了。 与韩流不同,他们甚至获得了奖项

          相信我,现在,尽管果断的减少了,但它们仍然可用。
          当前的资本家正在国内与他们斗争,但在国家体系中,它们是坚不可摧的。 因此,重点不是状态类型,不是特定人员,而是管理方法。 在苏联,有您写的可怕的沼泽,以及非常活跃的健康机构和企业。
          只有一件事-恐惧。
      2. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 30 June 2020 16:26
        +9
        引用:Dalny V
        谁是寄生虫? 女巫多为。 我已经看够了)

        为了给您提供信息,我也看到了很多事情,我可以自信地告诉你,有些公民是守夜人,打工者(有时只是因为担心被“寄生虫”吸引而被列入名单,有时其他人则代替)。 在苏联,全职工作和兼职工作的工资有所不同。 即使一个人在两个全职工作中,他的收入也会减少。 因此,有些人实际上代替了那些受雇的人,并得到了全部薪水。 而且,事实上,他们有一份关于虚拟就业(或非虚构)的文件,但他们的主要活动是完全不同的职业(“戏剧”,货币交易员,卖淫,私人生产等)。
        有条件更严格的“女巫”轻便骑行,而那些想愚蠢地“变幻”这些条件的人被停止了。
        1. 远在
          远在 30 June 2020 16:31
          +5
          不太明白。 同时,他们通常付的钱少。 LTP医疗和劳工药房,医疗机构。 你在说什么
          1. neri73-R
            neri73-R 30 June 2020 18:03
            +4
            引用:Dalny V
            医疗机构。

            是的,还要劳力!
          2. Volnopor
            Volnopor 30 June 2020 18:19
            +4
            引用:远在
            我一点都不明白。LTP是一家医疗和劳动诊所,一家医疗机构。 你在说什么

            В этом "лечебном учреждении", главным "лекарством" был труд, а не "таблетки".
    2. Ros 56
      Ros 56 30 June 2020 15:58
      0
      滥用无济于事,因为这种寄生虫只将它们种植了一年,但并没有立即使他们找到工作成为可能。
      1. 远在
        远在 30 June 2020 16:32
        +3
        是的,专用区奔跑而被迫。 是的。
      2. 不明
        不明 1 July 2020 11:21
        +2
        文章在那里,如果我没记错的话,从一年到五年,有不同的观点。 正确地,地区警察走了一段时间,被警告,被指示,这也是他的责任,然后是危险,然后去了营地一年,他们也很辛苦。 但是诀窍在于,当他们被释放时,他们不得不去工作,如果他们没有按时安顿下来,那么就有时间释放它了,那么我已经收到了三到五名法官,他们被认为是屡犯者。我是唯一与我在一起的人,他说他们被迫在那里工作,但总的来说更好。 是的,曾经有一段时间,几乎是共产主义。 苏联政权了解闲散很简单,它一周,两个,一个月都不起作用,您不会强迫它起作用,您会发现成千上万的原因,但它不会起作用,只有在受到威胁的情况下,您才能强迫他们发挥自己的优势,至少。
    3. 叛乱
      叛乱 30 June 2020 16:00
      +2
      Quote:Malyuta
      这篇文章是针对寄生虫的!
      “寄生虫”这个词很辱骂

      1. parusnik
        parusnik 30 June 2020 16:16
        +4
        他们不是从那一刻起就开始的……这是有必要的:沙皇,你想要一个蛋糕,你想要冰淇淋……但是他画了篱笆……
        1. 叛乱
          叛乱 30 June 2020 16:21
          +2
          引用:parusnik
          从那一刻开始,他们开始...

          在评论范围内,不再 请求
          1. parusnik
            parusnik 30 June 2020 16:47
            -2
            只是看...放了...的缺点。
            1. 评论已删除。
    4. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 30 June 2020 19:53
      +3
      "Слово тунеядец было ругательным'
      Оно было ругательным всегда. И при Петре Первом , "тунеядцев и дармоедов" предписывалось собирать для зачисления в рекруты или на работы.
      Ну аот прилепить клеймо тунеядца, так сказать, "подвести под раскулачивание', тогда тоже было модным.
      但是现在有什么更好的,因为今天的寄生虫比苏联统治时期的寄生虫还要多? 再来一篇文章?
      В нынешних социалбно-экономтческих условиях тоже нужно боротбся с "паразитическим образом жизни". И основными критериями для уголовного наказвния, поражения в правах и пр.должно быть, во-первых, факт уплаты налогов, гражданин странв должен платить налоги, а не просто топтать окружающию среду и получать страховки и социальную пенсию по старости.
      其次,法律对每个公民必须跳舞其收入规模以及房屋,汽车,别墅,帐户等的来源的绝对要求。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 30 June 2020 20:20
        +6
        Quote:Alekseev
        跳舞他们的收入大小

        收入不如支出。
        Когда пару лет назад принимали закон о противодействии коррупции, скопированный с закона США FATCA, "забыли" в наш вариант внести декларацию о расходах.
  2. 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 30 June 2020 15:09
    +16
    引用:Dalny V
    绝对是一种祝福。

    当然,这很好,当您保证自己没有工作时,我会说幸福,除非您当然想工作。
  3. 李大爷
    李大爷 30 June 2020 15:15
    +9
    最主要的是,保证了专家的工作,这意味着可观的工资和一堆额外的面包。
    1. 远在
      远在 30 June 2020 15:22
      +15
      是的,塔后的分布,尽管今天已经被某些人排斥,但我会称其为好。 特别是对于我们的北部地区
      1. BlackMokona
        BlackMokona 30 June 2020 16:08
        -12
        对国家有好处,但没人愿意成为这个专家。
        在这里,您出生在塞瓦斯托波尔(Sevastopol),这是一个避暑胜地,这里有所有朋友,亲戚,亲戚朋友等。 在这里,砰,在Chukotka,您的个人资料中没有专家。 拿起Chumadans,然后出发。 您的意见全吐了。 笑
        1. 远在
          远在 30 June 2020 16:13
          +18
          没有人从塞瓦斯托波尔挤进楚科奇。 考虑到附近地区,您在说什么? 不,好吧,如果有人想要(我自己遇到了他们),那么我们是从白俄罗斯在滨海边疆区分发给我们的。 为什么不? 我们在这里被麻风病人偷走了吗?
          1. BlackMokona
            BlackMokona 30 June 2020 16:15
            -2
            从任何地方转发,满足国家需要的一切。 您认为楚科奇(Chukotka)排队吗? 不可以,但是如果没有专线,什么样的志愿者呢? 眨眼
            1. 远在
              远在 30 June 2020 16:20
              +15
              好吧,告诉我有关远东的消息,呵呵))在莫斯科和彼得之后,您知道最强大的新闻业在哪里吗? 在马加丹州。 为什么? 五年-在莫斯科的合作社,车库,汽车。 不要善待我,不值得。 我一生都在这里住。
            2. 高级水手
              高级水手 30 June 2020 20:50
              +6
              Quote:BlackMokona
              您认为楚科奇(Chukotka)排队吗?

              您不会相信这一点,但是当时到北方去找一位年轻的专家是闻所未闻的。 是的,有一个队列,来自全国各地的人们写信给人事部门,要求打个电话。 这不是那么简单。
              И вообще, не тем вы пугаете. В глухую деревню в Нечерноземье по распределению - вот это реально "попасть". Где жилье тебе как молодому специалисту выдадут - в сто лет не ремонтируемом доме, с удобствами во дворе. И место в детском саду для ребенка примерно так же.
              Kolyma和Chukotka是一个绝妙的地方。 房屋建在城墙。 薪水-薪水+北部地区的70-80%(取决于地区系数),如果还有现场工作人员,则另加50%,再加上年资津贴。
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 2 July 2020 01:40
                0
                Quote:高级水手
                您不会相信这一点,但是那时到北方去找一位年轻的专家是闻所未闻的。

                我不会相信的 我的一个叔叔被分发到诺里尔斯克,另一个被带走,并同意将他们分发到下塔吉尔附近。
                1. 高级水手
                  高级水手 2 July 2020 11:24
                  0
                  引用:Mordvin 3
                  他同意将它们分发到下塔吉尔附近。

                  听你说,下塔吉尔就在索契附近:)
                  如果我弄错了,请指正我,但斯维尔德洛夫斯克州的地区系数仍然存在,尽管不如北部大,但仍然。 请求
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 2 July 2020 22:57
                    0
                    Quote:高级水手
                    如果我错了,请纠正我,但是在斯维尔德洛夫斯克地区仍然存在区域系数,

                    但是不知何故我不感兴趣。 我来自图拉地区。 但是令我惊讶的是,叔叔在下塔吉尔(Nizhny Tagil)的灯于1982年生产,价格为180卢布。 在孔雀石的基础上。
                    1. 高级水手
                      高级水手 2 July 2020 23:30
                      +1
                      我来自Magadan,因此我可以想象那里的细节。 (关于诺里尔斯克,我不会撒谎,不是真的)
                      本质上,苏联人是不同的。 一个,花园环外的任何地方似乎都是真正的Tmutarakan,另一个和Tagil一起上一年级:)))
                      但是许多人想去我父母见面的科利马。 父母的一个朋友在框架中工作,有时告诉申请人的信,特别是候选人的信(我给浅浅的耳朵打了个电话)。 他们承诺:我不会喝酒,我不会走路(用这些话),只是打个电话。 观众,尤其是喝了几杯茶之后,就近了:-哈哈,那么您这里需要如此正确的饮料!
                    2. Mordvin 3
                      Mordvin 3 2 July 2020 23:39
                      0
                      Quote:高级水手
                      另一个和塔吉尔(Tagil)上了一年级:)))

                      那为什么不好呢? 我的兄弟是资产阶级,仍然住在他父亲70年代收到的公寓里。 那里的布局很个人化。
                      Quote:高级水手
                      但是许多人想去我父母见面的科利马。

                      另一个叔叔逃到了BAM。 苏联到来时,他的鼻子冒着烟,手轻抚着,在口袋里的口香糖中。 不知何故,我在花园,钓鱼和吃掉陷阱里的猫的情况下生存下来了。
                    3. 高级水手
                      高级水手 2 July 2020 23:50
                      +1
                      引用:Mordvin 3
                      苏联到来时,他的鼻子冒着烟,手轻抚着,在口袋里的口香糖中。

                      德和远北地区...
                      至于其余的,我的村庄很久以前就被关闭了,只有最绝望的地方在那里,而勤奋的工人将工作转移到矿井。 俗话说,今天早上你还没有做:))
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 30 June 2020 16:23
      +8
      在这里,砰,在Chukotka,您的个人资料中没有专家。 拿起Chumadans,然后出发。 您的意见全吐了。

      --при бесплатном образовании надо отработать "кредит доверия" общ-ва и гос-ва

      现在,它比Kanechna更好-随时随地付款
      1. BlackMokona
        BlackMokona 30 June 2020 16:38
        +2
        “免费”一词意味着没有必要支付。 而且,如果您需要进行锻炼,那就需要付费。
        然后,如果您为我工作一个月,我可以免费给您10万卢布。
        1. 远在
          远在 30 June 2020 16:45
          +10
          Слово "бесплатно" обозначает бесплатно. А то с какого перепугу вам еще зряплату платить будут? Переморщитесь. Вам предложили место трудоустройства. Не устраивает? Ну в Гарварде такая ж фигня.
    3. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 30 June 2020 16:32
      +14
      Quote:BlackMokona
      在这里,砰,在Chukotka,您的个人资料中没有专家。 拿起Chumadans,然后出发。 您的意见全吐了。

      您画了自己发明的集中营。 此案的决定有所不同。 一个人必须弄清楚分配的时间,然后再拿起手中的旗帜。在北极圈以外,工作的报酬高于塞瓦斯托波尔。 在70年代,我朋友的父亲在纳迪姆(Nadym)工作,每月收入一千卢布。 该公寓在伏尔加格勒。
      1. 深奥
        深奥 30 June 2020 17:58
        +15
        是的,一切都很简单。 支付培训费用-不。 获得奖学金-是的。 请找出您需要免费训练的状态。 是的。
    4. 等级
      等级 30 June 2020 17:02
      -12
      不久前,我从一家主要的气体加工企业的董事会主席的舞台上听到,他们如何吸引年轻的专家
      Заключают договор на обучение для бюджета с выплатой стипендии либо с оплатой за обучение + стипендия. Во время перерыва его помощник мне рассказал как обстоят дела на самом деле молодежь получив образование не горит желанием ехать в мухоск за тридевять земель и старается найти работу в областном центре и взяв кредит выплачивает "отступные" расторгнув договор.
      或者,如果未完成规定的期限,则在两年后获得经验并开始工作后,请应用第1项选择
      所有这些苏联强制性措施都行不通,也从未奏效。
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    5. 深奥
      深奥 30 June 2020 17:56
      +10
      免费学习? 免费,我也获得了奖学金。 请解决。 问题是什么? 我不会学习。
    6. neri73-R
      neri73-R 30 June 2020 18:06
      +5
      Quote:BlackMokona
      但没人愿意成为这个专家。

      抱歉,计算出国家免费学习的费用,继续前进,靠近塞瓦斯托波尔。
      1. BlackMokona
        BlackMokona 30 June 2020 18:44
        -1
        因此,您可以到储蓄银行获得完全免费的公寓。 算出来,你就算了 笑
        1. neri73-R
          neri73-R 2 July 2020 09:27
          +1
          Quote:BlackMokona
          因此,您可以到储蓄银行获得完全免费的公寓。 算出来,你就算了 笑

          比较不正确。 自己支付学习费用,并可以住在任何地方! hi
    7. 阿尔夫
      阿尔夫 30 June 2020 20:23
      0
      Quote:BlackMokona
      对国家有好处,但没人愿意成为这个专家。
      在这里,您出生在塞瓦斯托波尔(Sevastopol),这是一个避暑胜地,这里有所有朋友,亲戚,亲戚朋友等。 在这里,砰,在Chukotka,您的个人资料中没有专家。 拿起Chumadans,然后出发。 您的意见全吐了。 笑

      然后谁将在楚科奇和远东工作? 但是,从一开始就不希望参加常规培训,是的,没问题,然后支付整个培训课程的费用,然后再前往所需的任何地点。
      1. BlackMokona
        BlackMokona 30 June 2020 20:44
        0
        那些薪水高的人将在必要时被吸引给谁。
  • 亚历克西斯
    亚历克西斯 30 June 2020 18:32
    -2
    至于体面的薪水,您很兴奋。 值得的不是很多。 但是,和现在一样。
  • rocket757
    rocket757 30 June 2020 15:06
    +8
    苏联与“资本主义阵营”国家在社会领域之间的主要区别之一是苏联完全没有这类公民。

    是的 必须能够完全没有工作....
  • 预备官员
    预备官员 30 June 2020 15:09
    +31
    工作提供了生计。 那么要问的是-是好还是不好?
    而且,苏联有足够的工作,我不记得失业了。 我出生于1961年。 在夏天,我们,学童,去挣额外的钱,所以我们的父母不要求钱。 我的第一份工作是在一个养鱼场(马达加丹州),那时我14岁。 一个月赚70卢布-很高兴。
    1. 拉格纳·罗德布鲁克(Ragnar Lodbrok)
      +34
      我的第一份工作是14岁,夏天,他每月用130扳手用扳手打开拖拉机散热器,打扮自己,穿上学校的鞋子,现在年轻人在四处闲逛,因为成年人没有工作,不像没有经验和经验的年轻人。
      1. 坦克很难
        坦克很难 30 June 2020 21:21
        +6
        引用:Ragnar Lothbrok
        我的第一份工作是14岁,夏天,我每月用扳手转动扳手的拖拉机散热器。

        Было такое дело! В XNUMX лет подрабатывал на обувной фабрике "Чолпон" во Фрунзе рабочим. Деньги заработал, но работа вредная из-за клея лаков и краски, голова после смены была "чугунная". Но заработать было в Союзе можно и работа была( и это было благо). hi
      2. 驾驶者
        驾驶者 30 June 2020 23:19
        +6
        引用:Ragnar Lothbrok
        我的第一份工作

        В XNUMX лет - почтальоном (полная ставка). XNUMX рэ, ещё подоходный вычли (XNUMX оставалось). Нелёгкий труд, я Вам скажу; по крайней мере тогда казалось - все поголовно выписывали "Труд" и "Советскую Россию" (почти ежедневно!). А ещё, конечно, другие газеты и журналы, письма и пенсии. Один выходной в неделю.
    2. Strashila
      Strashila 30 June 2020 15:51
      +15
      我在CPC上10年级的时候,赚了多达25卢布。
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 30 June 2020 16:26
        +10
        从第9号后的《刑事诉讼法》起--126卢布,为期1.2个月。锁匠工具制造商.assy,5-6类-坐了半天,研究了图纸并检查了工具-然后我们制定了一个计划,计划1 \ 2天,最高为370卢布/月。从第一次展示开始就达到100%的质量。
    3. 初级私人
      初级私人 30 June 2020 16:22
      +14
      除了通常的夏季先驱者营地外,还有劳改营地,用来收集同样的樱桃,在那里,学童并没有成年那样特别的负担,并有赚钱的机会。 我记得我是如何收到90卢布的-那时候真是笔钱。 不仅是金钱问题,而且还有教育时间和对劳工的态度。
      1. 坦克很难
        坦克很难 30 June 2020 21:30
        0
        Quote:初级私人
        除了通常的夏季先驱者营地外,还有劳改营地,用来收集同样的樱桃,在那里,学童不像成年人那样负担特别重,并有赚钱的收入。 我记得我是如何收到90卢布的-那时候真是笔钱

        LTO(劳动和休息营),我们称之为 没有休息的劳教所。 就我们而言(上世纪80年代),他们付出了很少的钱,工作很辛苦(中亚),在酷热中,他们屠宰了草,实际上是塔克尔,肥料被抛在我们身上两次,几个孩子被送往医院。 我感到这个话题很深,下一次夏天,我离开工厂去当工人。
  • Lesovik
    Lesovik 30 June 2020 15:11
    0
    在12年著名的《斯大林主义宪法》第1936条中,宣布劳动是苏联每个公民的责任。 但是,在同一《宪法》第118条中,国家无一例外地为所有公民提供了XNUMX%的就业保障。 一切都很公平。
    Для государства однозначно благо. Для любителей "прав человека" - зло.
    在1924年夏天,失业救济被取消,没有资历并且要求专业的申请人开始被从证券交易所全体撤出(成千上万)。
    对抗失业的一种很好的方法。 在这种情况下,该人对找到工作感兴趣,而不是那样。 如何获得因冠状病毒而增加的失业救济金。
    现在可以毫无例外地雇用所有人,会有一种意愿和渴望。 在这种情况下,他们甚至会支付比津贴更多的钱-因为一个人至少会花掉一部分钱。 但是为此,您需要采取强硬措施。 人口还没有为此做好准备。 最终有风险为了工作而工作,而不是为了国家利益而工作。 但这不会马上到来。
    1. BlackMokona
      BlackMokona 30 June 2020 15:35
      0
      最终有风险为了工作而工作,而不是为了国家利益而工作。 但这不会马上到来。

      但是将会有这个主要问题。
      无论在哪里工作,只要不工作就行。
  • sibiryak54
    sibiryak54 30 June 2020 15:12
    +10
    最后,这篇文章的精髓是,即使是自由主义者和乌克兰人也不必费吹灰心! 尊重作者!
  • 荣格
    荣格 30 June 2020 15:18
    -12
    这项工作真的适合所有人吗?

    我当然不是。 因此,每个研究机构中都有一群家庭主妇在工作场所编织袜子。 或是破火山口的人群,他们清醒地开始工作。
    Всё это видел. В эффективном государстве такие работники были бы выметены метлой на улицу, а советском - они "эффективно работали". Так же эффективно, как песок в подшипнике.
    因此,所有这些土豆之旅,社区工作日..如果没有工作,那么您就无法脱颖而出。 但是后者被苏联占领。
    1. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 30 June 2020 15:49
      -1
      使用受过高等教育的专家,甚至是拥有学位的科学家来收获马铃薯?
      但是,精神错乱。
      1. Sklendarka
        Sklendarka 30 June 2020 16:18
        +4
        只是在土豆上,一个人就可以识别该人,即他在呼吸的东西。是的,那里没有人在拖拉机上工作。
        ,..然后让铁锯工作,
        не для этого меня мама родила..."
        1. 坦克很难
          坦克很难 30 June 2020 21:40
          -4
          引用:Skalendarka
          在这里,人们只能认出一个人,即他在呼吸什么

          通常他们会呼吸Belamor香烟和Pamir香烟,充其量是波斯菊,在喝了伏特加酒和烤了篝火的烟之后,他们还会吸入酒精蒸气。 有人为了浪漫。 对我来说,这是浪费时间。 感觉
          1. Sklendarka
            Sklendarka 30 June 2020 21:48
            +6
            引用:坦克硬
            引用:Skalendarka
            在这里,人们只能认出一个人,即他在呼吸什么

            通常他们会呼吸Belamor香烟和Pamir香烟,充其量是波斯菊,在喝了伏特加酒和烤了篝火的烟之后,他们还会吸入酒精蒸气。 有人为了浪漫。 对我来说,这是浪费时间。 感觉

            告诉冲锋枪手如何站在田野上,然后从黎明到黄昏耕作,那时候,关于对撞机的想法在您的脑海中翻腾,那该死的聚会组织者/ komsorg增加了,提高了土豆/甜菜/胡萝卜/白菜的生产率... 。
            Но.... по месту основной работы начисляли з/п по ,,среднему" и + что наработаеш в поле.
            如果我没有写实话,谁来纠正这个话题?
            ,, ...我们都尊重马铃薯,
            когда ещё с сольцом( цой) намять...''
            1. 坦克很难
              坦克很难 30 June 2020 22:05
              -4
              引用:Skalendarka
              告诉冲锋枪手如何站在战场上,而你却从黎明到黄昏耕作

              您可能是一位年轻的科幻小说作家。 爱如意算盘。 眨眼 一切都是强制性的,没有机枪手,没有被破坏的特征的威胁,这是一个沉重的争论。 眨眼
              引用:Skalendarka
              以及该死的聚会组织者/ komsorg都增加并增加了土豆/甜菜/胡萝卜/白菜的生产速度。

              那里有一个聚会组织者/ Komsomol,在白天,人们对CPSU的伟大之处发表了激烈的演讲,晚上,在厕所里,用从CPSU宪章上撕下来的传单擦了屁股。 什么啊 眨眼 然后有人试图理解为什么苏联崩溃了? 请求
              1. Sklendarka
                Sklendarka 30 June 2020 22:09
                +3
                你去收土豆了吗 关于薪水我当然撒谎了?
                关于我自己-出生于59年XNUMX月...
                1. 坦克很难
                  坦克很难 30 June 2020 22:15
                  -3
                  引用:Skalendarka
                  你去收土豆了吗 关于薪水我当然撒谎了?
                  关于我自己-出生于59年XNUMX月...

                  我不确定,在1959年,收割马铃薯的薪水可能还不错,因为我出生于1973年,在80年代后期去采摘马铃薯,但我不记得我们为此付出了多少钱那里有钱,我会花更多的时间在研究上,而不是那些笨拙的人,结果发现这些钱是用来收获土豆的。 请求
      2. 初级私人
        初级私人 30 June 2020 16:34
        +10
        我的研究所开车去找土豆,甜菜……每个季节工作几次并不重要,但是每个人的后背都更好了。
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 1 July 2020 09:33
        0
        Понимаешь ли если завтра совсем сильно прижмет экономическим кризисом твои спецы пойдут собирать картошку точно так же как и при кровавом совке. И твоё либеральное рыношное сферическое в вакууме оторванное от жизни нытье на тему "так нельзя потому што нельзя" будет никому не интересно. Экономика диктует свои правила.
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 1 July 2020 10:58
          -5
          铲斗压榨机是否如此抗击危机,以至于聘请了高素质的专家进行收割? 用显微镜锤打指甲。 还是苏联经济本身就是永久性危机? 在所有正常国家/地区-都是收割,但这里有战役。 突然的收获,只是一场自然灾害-你打架。
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 1 July 2020 11:05
            +1
            Quote:AS伊万诺夫。
            铲斗压榨机是否如此抗击危机,以至于聘请了高素质的专家进行收割?

            其实,是。 奇怪的是您不明白这一点。 这恰恰是危机现象。
            Quote:AS伊万诺夫。
            在所有正常国家/地区-都是收割,但这里有战役。 突然的收获,只是一场自然灾害-你打架。

            因为生活通常是一场斗争。 奇怪的是,您仍然是资本主义的拥护者,对此仍然没有发现。 资本主义精灵就是这样的精灵。
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 1 July 2020 11:11
              -2
              Сейчас сельский хозяин убирает урожай без всяких там "вахт" и "битв", причем меньшей численностью работников. И да, я не слышал, чтобы в той же Германии или Канаде, к уборке урожая привлекали инженеров или врачей. Про учёных вообще молчу.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 1 July 2020 11:21
                +2
                Quote:AS伊万诺夫。
                是的,我没有听说在同一德国或加拿大,工程师或医生参与了收获工作。 我对科学家保持沉默。

                您以某种方式完全忘记了上世纪初的美国大萧条。 这是第一个。 其次,我忘记了劳动生产率的提高。 第三,我忘记了,尽管全球经济危机在加剧,但危机仍然没有那么严重。 尽管它已经通过流行病严重打击了全球经济,但仍听取了这一类别的个别建议。 我记得你们都是那么聪明漂亮的资产阶级,他们大喊资本主义永远是幸福。 但是随后发生了经济危机和大流行病,突然间,一些中小型企业和大型企业也大声尖叫着,这对他来说有多难。 突然间,亚特兰蒂斯人并没有伸直肩膀,而感到尴尬。
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 30 June 2020 16:46
      +7
      Quote:荣格
      因此,所有这些土豆之旅,社区工作日..如果没有工作,那么您就无法脱颖而出。 但是后者被苏联占领。

      马铃薯之行并非来自这里,而是由于农村劳动力的机械化程度低。 顺便说一下,并不是所有的企业都去“买土豆”。 顺便说一句,粮食生产的主要祸害是缺乏储存设施。 一半以上的收成烂在垃圾箱里。
      党的领导参与了后者,在必要和不必要的情况下插入了他们的党活动和党的“愿望清单”。 工作一直都是。 并非总是为这项工作提供工具和材料。
      1. 荣格
        荣格 30 June 2020 19:28
        0
        Quote:ROSS 42
        马铃薯之行并非来自这里,而是由于农村劳动力的机械化程度低。

        我同意,只有这种低机械化本身就是胡说八道。 集体化的主要目标之一是提高这一目标的机械化程度。
        一群人丧生,建立了多边贸易体制,一切都徒劳。
    3. yehat2
      yehat2 30 June 2020 16:52
      +3
      如果一个人不工作,他要么是正式的失业者,要么是非官方的人,钱仍然花在他身上。 这不是最好的方法,而是与失业作斗争的正常方法。
      此外,增加了对劳动力资源和储备的控制,这可以用于更优先的工作。
      您尝试从根本上评估此过程(不考虑全局)是错误的。
      在美国,巨大的失业和失业者的巨额支出-这样好吗???
      1. 荣格
        荣格 30 June 2020 19:17
        0
        引用:yehat2
        如果一个人不工作,那么他要么是正式的失业者,要么是非官方的人,钱仍然花在他身上

        什么都不要浪费在他身上。
        引用:yehat2
        在美国,巨大的失业和失业者的巨额支出-这样好吗???

        在这里,一般来说是美国。所有这些好处只会产生寄生虫。 通常,这是国家拥有必要职位空缺的基础并有助于对必要职业进行再培训的时候。 嗯,仍然可以选择社区食品服务。
        每个人都是自己幸福的创造者。 他抽烟,小时候喝酒,学习不佳-收获了自己播下的一切。 一个善良,明智的人会表现出来。
        为什么突然将公共资金支付给谁呢?
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 30 June 2020 20:31
        +1
        引用:yehat2
        在美国,巨大的失业和失业者的巨额支出-这样好吗???

        还有一些颜色较暗,基本上不希望工作。
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 1 July 2020 09:39
      +1
      Quote:荣格
      在高效的状态下,这些工人会被扫帚扫除。

      什么是有效状态? 一个小时不是黑人世世代代赖以生存的地方吗? 笑
      1. 荣格
        荣格 1 July 2020 21:19
        0
        Quote:IS-80_RVGK2
        有效状态是什么?

        南非种族隔离。 美国废除种族隔离制度。
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 2 July 2020 07:43
          0
          是的是的。 我已经听说过 有必要先回到19世纪的资本主义,再到巴拿马。 不,不要惊慌。 资本主义之所以不是这样,是因为邪恶的社会主义者或自由主义者是这样做的。 他之所以如此,是因为他的自然发展。 他之所以这样是因为它有效,因为它有利可图。 然后您就会了解到,来自狂野外围资本主义国家的流浪小学生正试图教导成年的叔叔和先进的kapstrany的阿姨们在比赛中吃狗的生活。 笑
          1. 荣格
            荣格 2 July 2020 09:55
            0
            Quote:IS-80_RVGK2
            有必要先回到19世纪的资本主义,再到巴拿马。

            不,不要 有必要将共产党人在社会中抛出的保守观念放回其应有的位置,以使其处于最前沿。 从不应该拥有这些权利的人那里剥夺权利。 首先将每个人的责任放在首位,并停止尝试擦拭每个懒汉的屁股。
            停止不断撒谎,对社会主义和资本主义hang之以鼻。
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 2 July 2020 19:10
              +1
              Quote:荣格
              必须返回保守的概念

              当然是。 例如这些吗? 不管您是否了解保守的概念,这都是一个非常广泛的类别。
              Quote:荣格
              共产党人抛出的

              这些共产主义者有多糟糕。
              从远古时代起,俄罗斯就从他们那里邪恶出来。 那不是他们,每个人都会过着幸福的生活,豪宅中的豪宅和马stable中的仆人。 因此,这些邪恶的共产主义者在这里不断搅乱水。 笑
              Quote:荣格
              从不应该拥有这些权利的人那里剥夺权利。

              你好老法西斯主义。
              Quote:荣格
              不要再为每个懒汉擦屁股了。

              这句话通常是指抢劫穷人,并掠夺富人。

              Quote:荣格
              停止不断撒谎,对社会主义和资本主义hang之以鼻。

              是的,围绕资本主义,只有三个盒子。 但是,任何危机都不会使人们对事物的真实状态睁开眼睛。 是的,事实上,这种流行病已经显示出发达资本主义的根本意义。
              1. 荣格
                荣格 2 July 2020 21:29
                0
                您正在尝试以自己的方式构建Petrosyan,但是您获得的嘲笑却非常糟糕。 而且我也不喜欢用琐语讨论一些事情。
                最好的问候 hi
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 2 July 2020 22:41
                  -1
                  用你正确的资本主义就是你的话。 我希望您有朝一日能从已投奔的资本主义中获得一部分子弹和碎片,并且此刻一劳永逸,您将摆脱这个星球上的存在。
                  1. 荣格
                    荣格 2 July 2020 22:56
                    +1
                    Вы использовали в своём коротком сообщении слово "капитализм" два раза. А я давно замечал, что люди, которые кидаются подобными пустыми терминами имеют размягчение мозгов.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 2 July 2020 23:13
                      0
                      我不在乎你的想法。 煽动者的意见对我没有任何意义。
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 2 July 2020 23:25
              0
              Quote:荣格
              首先将每个人的责任放在首位,并停止尝试擦拭每个懒汉的屁股。

              究竟是谁?
              1. 荣格
                荣格 2 July 2020 23:35
                +2
                引用:Mordvin 3
                究竟是谁?

                那些在苏联时代被抹杀的人-醉汉,罗伯坦,na夫们。 您自己应该知道这些事情。 您是否滥用了Sovdepi?
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 2 July 2020 23:46
                  0
                  Quote:荣格
                  那些在苏联时代被抹杀的人-醉汉,罗伯坦,na夫们。 您自己应该知道这些事情。 您是否滥用了Sovdepi?

                  我从没抹过任何人。 苏联和俄罗斯都没有。 如果您有这样的经历,我就不需要了。
                  1. 荣格
                    荣格 2 July 2020 23:48
                    +1
                    引用:Mordvin 3
                    我从没抹过任何人

                    我不是在谈论您,而是在谈论权力。 关于少数民族的配额,关于与不合适人员的对话。 结果就是生产效率低下。
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 2 July 2020 23:55
                      0
                      Quote:荣格
                      虚弱的镜头,毫无价值。

                      我已与您一起适应不同的潮流。 我有一个朋友,我花了一些时间寄生。 这是一个小话题吗? 整个苏联都在我们所在城市的自行车上打上电话。 哭泣 生产效率低下? 如果只有警察的纸还没到达工厂,我父亲一定会给警察全部薪水。
                      1. 荣格
                        荣格 3 July 2020 08:12
                        +1
                        一切都好。 我认识一个以上的公民(所有人都已经死亡),他带着杯子开始在研究所工作。 针织袜子,看报纸..
                        引用:Mordvin 3
                        生产效率低下?

                        婚姻是婚姻。 我记得苏维埃电视-我打他们的唯一方法是使它们正常工作-并用剪刀和拳头握住所有涂料 笑 无需谈论汽车行业。 冰箱很正常。
                        他们是由知道谁在喝酒的恶魔收集的,而控制则是由同样的人渣袋进行的。 而且每个人都不在乎-如果只有每个垃圾桶都在起作用。
  • 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 30 June 2020 15:23
    +14
    С основным принципом "Кто не работает, тот не ест" я абсолютно согласен.В XNUMX-и до середины XNUMX-х годов работу искать не нужно было-везде висели объявления: " Требуются, требуются, требуются." Хотя устроиться на мощное предприятие с высокой зарплатой было непросто. Трудоустраивали даже вернувшихся из мест заключения. Хотя у руководителей предприятий и бригадиров это особого восторга не вызывало.Хотя люди были разные. Были те, которые добросовестно работали, были те , кто не перетруждался. В СССР реально не хватало рабочих рук, поэтому можно было устроиться на вторую работу на полставки или работу по труддоговору-работу после основной работы, во время отпуска или по выходным. А в XNUMX-е годы появились цеховики, в конце XNUMX-х появились фарцовщики.
    1. 荣格
      荣格 30 June 2020 15:47
      +7
      Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
      在苏联,实际上没有足够的工人

      俄罗斯目前没有足够的工人。 在世界或多或少发达的国家,它们还不够。 但是在一种情况下-如果这些手认真负责。 但是必须寻求和寻求这些。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 30 June 2020 20:34
        +4
        Quote:荣格
        但是在一种情况下-如果这些手认真负责。 但是必须寻求和寻求这些。

        А еще им платить надо...А с этим у нынешних "предпринимателей" затык-чем больше я заплачу рабочему, тем меньше останется себе, любимому. Правда, частенько эти "радетели рынка" почему-то жалуются, что их продукцию никто не покупает. Понять "почему" они не в состоянии...
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 1 July 2020 09:43
        +2
        Quote:荣格
        俄罗斯目前没有足够的工人。

        您看,您提出了一个非常复杂的问题。 正如军官的一个女儿所说,并非一切都那么简单。 因为这里和多年来一直是劳动力生产率,经济结构和人口结构转变以及再培训和教育不足,农民工和经济危机的一分钱和增长的唯一人才寻求者。
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 30 June 2020 17:31
      +11
      在60年代,出现了讲习班,


      实际上,在斯大林统治下,所谓的小企业并没有被禁止。 有单身农民为自己工作,却纳税。 涉及这项或那项工作的都是Artels。 军事舞会上有Artels。 更不用说所有可能的鞋匠,裁缝和其他。 但是赫鲁晓夫却将各种制鞋商带入了日常生活,并给他们增添了脆弱的上层建筑。 并非所有人都同意,因此Tseshoviki出现了。 在他们身后的是有组织犯罪。 玉米地雷埋下了许多此类地雷。 这是克里米亚,用顽皮的手伸向北高加索地区,并在那里重新绘制了相同的地图。 结果,秃头食尸鬼获得了乐趣,人们不得不付出大量的鲜血。 我相信每个人都知道车臣-古古斯苏维埃社会主义共和国的谢尔科夫斯基区和格奥尔基耶夫斯基区是什么?
      1. 鲍里斯·爱泼斯坦
        鲍里斯·爱泼斯坦 30 June 2020 17:42
        +4
        我同意你对赫鲁晓夫行动的看法。 但是,在斯大林统治下,车间和农民并不是一个小生意。 在斯大林统治下,小型企业处于法律水平并已缴税。 讲习班是秘密的(即未注册且未缴税)的制造商。 他们生产的产品质量不是最好,西方产品是假货。 农民是投机者,他们没有生产商品,因为小企业家没有注册,也没有纳税。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 30 June 2020 17:46
          +5
          在斯大林统治下,小型企业处于法律水平并已缴税。

          正是在这一点上,我注意到了。 据我所知,行会是赫鲁晓夫和其他一些代表的心血结晶。 小本生意 ...
          骗子不是斯大林统治下的小企业。

          我只是不记得闹鬼。 很清楚这个类别是什么。
          1. 鲍里斯·爱泼斯坦
            鲍里斯·爱泼斯坦 30 June 2020 17:57
            +5
            В том -то и дело, что цеховики-не из малого бизнеса. Они часто производили свой товар на государственных предприятиях или в мелких мастерских из материалов, полученных по коррупционным схемам тоже от государственных предприятий. Был даже такой Казаков, который организовал производство, хищение и сбыт бриллиантов на четырех советских ювелирных заводах. Вместе с тремя подельниками был расстрелян. В рамках обсуждения трудно и долго объяснять. Чтобы Вы лучше уяснили суть цеховиков, предлагаю посмотреть сериалы "Следствие ведут знатоки" и "Инспектор Лосев". Или "Огарева, XNUMX".Да, это детективы, да немного приукрашена советская милиция, но суть ясна.
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 30 June 2020 17:58
              +1
              明白了,谢谢。 起初,我只是以为那里是地下的工匠..当然有区别...
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 2 July 2020 23:08
            0
            Quote:西里尔G ...
            据我所知,行会是赫鲁晓夫(Khrushchev)和t.s.的一些代表的心血结晶。 小本生意 ...

            我的祖父没有进入地下。 在赫鲁晓夫制造鞋子和手风琴之前,赫鲁晓夫随便吐口水时,他的裤子就坐在灌木丛中,用with弹枪围着鲜花守卫着。
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 1 July 2020 09:47
          0
          Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
          在斯大林统治下,小型企业处于法律水平并已缴税。

          Artel不是一家小型私人企业。 不要将一个与另一个混淆。 所有煽动资本主义的辩护主义者都喜欢这样做。 但这绝对不是。 Artel是集体所有制的一种形式。
  • SS-18
    SS-18 30 June 2020 15:26
    +23


    我有2个儿子说完普列汉诺夫卡(Plekhanovka ..),说他们比我了解更多,或者教些什么.. 是的,智能手机和笔记本电脑比我更了解)
    1. 孤独
      孤独 30 June 2020 18:00
      +4
      Quote:SS-18


      我有2个儿子说完普列汉诺夫卡(Plekhanovka ..),说他们比我了解更多,或者教些什么.. 是的,智能手机和笔记本电脑比我更了解)

      大多数人甚至不了解学校课程中的基本知识..而且绝对没有精明的生活...
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 30 June 2020 20:39
        +2
        引用:寂寞
        大多数人甚至不了解学校课程中的基本知识。

        又为什么,如果有Google?
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 1 July 2020 09:50
        0
        他们中的大多数人即使血腥的话也根本无法利用所学到的知识。 非常遗憾。 如果情况不同,苏联毁灭就不会有灾难。
  • 先
    30 June 2020 15:27
    +19
    30年过去了,苏联解体的痛苦并没有减轻。 难怪
    人类想到的最好的就是方向盘和苏联。
    所有帝国都摧毁了精英阶层,苏联没有逃脱这种命运。
    1. 塔特拉
      塔特拉 30 June 2020 15:53
      +8
      А почему в СССР ,в отличии от постсоветской России ,не обсуждали десятилетиями прежнее Государство каждый день ? Почему большевики-коммунисты и их сторонники не клеветали на тех ,у кого они отняли страну ,не исходили критиканством того ,как те работали и воевали ? А потому что они ДАЛИ стране и большинству народа больше и лучше ,чем дали Романовы и буржуи . А враги СССР ,захватившие республики СССР ,способны только всё разрушить ,угробить ,отнимать у страны и народа ,поэтому и клевета на СССР с маниакальным критиканством "как плохо ,неэффективно ,эти совки и коммуняки работали и воевали ", у них единственное за XNUMX лет оправдание захвата ими СССР .
      1. 校准
        校准 30 June 2020 17:50
        -7
        引用:tatra
        但是因为他们给国家和大多数人带来了更多,更好的生活

        他们中的大多数人在91年代不支持什么? 确实,最重要的!!!
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 30 June 2020 20:40
          +4
          引用:kalibr
          引用:tatra
          但是因为他们给国家和大多数人带来了更多,更好的生活

          他们中的大多数人在91年代不支持什么? 确实,最重要的!!!

          你在哪里,聚会鼓动者?
          1. 校准
            校准 5 July 2020 18:03
            0
            Василий! Отвечать вопрос на вопрос неприлично. Сначала прилично ответить на ранее заданный, а потом задавать свой. Но я отвечу. На своем боевом посту, где выполнял и, хорошо, все, что мне белели товарищи по партии свыше. Но... пришел парторг и сказал, КПСС распущена, история КПСС отменена, вас больше не нужно. Ну, мы все "взяли и разошлись". Неужто XNUMX человек могут то, чего не смогли ЦК КПСС, КГБ и армия с танками и ракетами?
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 2 July 2020 23:13
          0
          引用:kalibr
          他们中的大多数人在91年代不支持什么? 确实,最重要的!!!

          停下来。 现在停止向莫斯科运送食物,政府将像软木塞一样飞走,新闻界将讨论头部逃脱时所穿的衣服。
          1. 校准
            校准 5 July 2020 18:04
            0
            因此,原则不是一个人的主要目标,而是but琐! 我完全同意。 原则不是烧烤! 你不能和他们一起吃午餐。
      2. Wowka
        Wowka 30 June 2020 23:55
        +1
        引用:tatra
        为什么布尔什维克共产主义者及其支持者不毁从他们那里夺取国家的人...? 但是因为他们给了国家和大多数人民比罗曼诺夫和资产阶级所给的更多更好的东西

        因此,我看到苏联有很多积极方面。 但是我并不完全同意你的意思(上面有这些话):我的曾祖母,在80年代,她96岁,曾经说过他们在沙皇统治下生活得更好(她,她的家人,熟食姜饼和饮料的熟悉的女孩) 那很小,没有问是怎么回事。 现在,我想问的是,所有……所有……那时没有曾祖母了。 (
        他们曾经对我们说,在沙皇统治下,哦,难道..所以他们在撒谎,希律王..
        尽管我在社交方面看到了很多积极(但不具有讽刺意味)。 对于人们来说,有很多有用的和至关重要的。 事实是警察腐败,监狱,特殊服务..不是,但是现在如何? 那不是同一回事吗? 更糟糕的是,因为每个人都不会对每个人都该死..但是在他来参加该党员之前,解释了一下,然后他们用警惕地抓住了警察...在肥皂上任职的法官...好吧,最好不要现在或现在去碰安全服务。现在:对任何人来说,什么都没有,一切都变得腐败了。 没有错?
        Об детях заботилась советская власть, об культуре нашенской, каждый негр братом был потому как культивировалась дружба всё же (и она была не на словах).. А сейчас - скоро ставить будем таблички "Для цветных", "Только для белых", "Только для богатых".. хотя уже давно многое только для богатых, многое конечно и для бедных но всё оно какое-то из дерьма, что богатым не подходит..
        资本主义世界里有关于民主和机会的童话……好吧,这只是在后面。 吃了..
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 2 July 2020 23:20
          +1
          Quote:Wowka
          我的曾祖母,在80年代她才96岁)她曾经说过,他们在沙皇统治下生活得更好(她,她的家人,熟悉的女孩带着姜饼和饮料一起散步)。

          Как то, в середине XNUMX-х, с сестрой, проведали деда с бабкой. Ну, и за стаканом выложили наболевшее. Про Ёлкина, про цены, про зарплаты медиков. Дед смотрел на нас, как на подопытных кроликов и молчал. А бабка заплакала: "Ребята, вы даже не представляете, как вы сейчас хорошо живете!"
      3. 校准
        校准 5 July 2020 19:49
        0
        引用:tatra
        布尔什维克共产主义者及其支持者没有took毁他们从该国夺回的人,也没有批评他们的工作和战斗方式

        他们毁了Maxim Gorky,以及如何how毁。 不知何故会有关于它的文章...
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 1 July 2020 09:51
      -3
      帝国并没有被精英破坏;它们只能助长崩溃。 帝国破坏了社会发展的客观规律。
  • parusnik
    parusnik 30 June 2020 15:50
    0
    赫鲁晓夫必须为所有人“感谢”的苏联体制的衰落导致了那些绝对不愿以苏联方式工作或生活的人。
    "- Подай-ка сюда корону-то. - Пожалуйста! Великовата она тебе.Значит, пирожных?Ага.Эй, стража!Вот что, ребята, отрубите-ка ему голову.Tунеядец.Ага, это можно".(с) м/ф "Вовка в тридевятом царстве"
  • Strashila
    Strashila 30 June 2020 15:59
    +8
    如果需要,总是有机会赚取额外的钱,尽管这是不受欢迎的。 主要是学生和大四学生。 就像我父亲说的那样,在那些日子里,他走出大门,走进任何一个人,都会有工作为您服务,只是不要偷懒。 鼓励在一个地方工作,以长期服务奖金的形式,该年的薪水为13。
  • Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 30 June 2020 16:03
    +11
    В СССР была система распределения,когда не хватало специалистов всегда присылали с других регионов,а сейчас проще закрыть мед.учереждение,школу,сельский дк,и.д.,ответ один "оптимизация".
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 1 July 2020 09:57
      -4
      您对这些过程的看法不正确。 优化和其他扩大和减少的主要原因不是邪恶的自由主义者的阴谋阴谋,而是劳动生产率的增长。 这些过程始于国王的统治下。 尽管那时它们仍处于非常弱的初始状态。 当工业化和集体化开始时,他们已经开始在斯大林领导下获得实力。
  • smaug78
    smaug78 30 June 2020 16:36
    -10
    ч
    1961年在赫鲁晓夫领导下通过了著名的“关于抗击寄生虫”法令,这一点并不令人惊讶,一些悲哀的先生们将该法令归结为“斯大林主义镇压”。 顺便说一句,据他说,在他们所说的马卡尔没有开小牛的地方,在未来三年中,有37人被流放! 尼基塔·谢尔盖奇(Nikita Sergeich)
    斯大林还制定了多少关于延误的法律。 与标题不符的妄想文章...
    1. Volnopor
      Volnopor 30 June 2020 18:48
      +2
      smaug78(鲍里斯)今天16:36
      1940年XNUMX月通过了关于旷工,拖拖拉拉和未经授权离开工作的刑事责任法。
      从那时起,无正当理由的旷工以及超过20分钟的延误(相当于旷工)将受到六个月的矫正劳动处罚,并扣除了四分之一的有利于国家的工资。 基本上,惩罚是在工作地点进行的。 就是说,实际上,罚款额仅为月工资的四分之一,违者每月支付六个月的罚款。 但是,如果在服刑期间某人再次允许旷工或迟到,则认为这是企图逃避分配的刑罚,而罪魁祸首已服完刑期。
      据估计,在该法律存在的16年中,已有超过3万人受到该法律的惩罚。 他们大多数人在工作地点逃脱了矫正劳动。 1956年XNUMX月,该法律被废除了。

      来源: https://zelv.ru/interesnye-fakty/79980-9-samyh-zhestokih-i-neobychnyh-zakonov-sovetskogo-soyuza.html


      猜猜为什么这样的法律通过了?
      К этому времени стало совершенно ясно, что новой войны не избежать, и промышленность переводилась на "военные рельсы".

      的方式。
      Моя бабушка, будучи "сопливой девчонкой" - выпускницей дорожного техникума, командуя бригадой таких "зеков" ( их называли "указники" ) строила приграничные полевые аэродромы. Там и встретила начало войны.
      1. smaug78
        smaug78 30 June 2020 19:28
        0
        亲爱的,我没有写过采用该法律的理由,而是写了根据该法律定罪的人数,比起赫鲁晓夫统治下的定罪人数要高一个数量级,提交人为此大哭。
        到1941年底,已经有5名工人和雇员因自愿和旷工被定罪,逃学被判121万徒刑。 在一些工业企业中,有840%至4%的工人因无故缺勤而被定罪。
        1. Volnopor
          Volnopor 30 June 2020 21:58
          0
          引用:smaug78
          亲爱的,我没有写过采用该法律的理由,而是写了根据该法律定罪的人数,比起赫鲁晓夫统治下的定罪人数要高一个数量级,提交人为此大哭。
          到1941年底,已经有5名工人和雇员因自愿和旷工被定罪,逃学被判121万徒刑。 在一些工业企业中,有840%至4%的工人因无故缺勤而被定罪。


          Спасибо за "информацию к размышлению".

          И так, начнём "разбор полётов". Приведённая вами цитата "о XNUMX миллионах осужденных к концу XNUMX года", с большой долей вероятности имеет своим "первоисточником статью "Рабский труд" некой Елизаветы Городищевой, размещённой на портале "Lenta.ru" XNUMX июня XNUMX
          *参见:https://lenta.ru/articles/2020/06/26/labour/

          Вот только "циферки не бьются".
          Цифра "XNUMX XNUMX XNUMX рабочих и служащих", содержится в документе
          "从苏联检察官办公室到V. M. Molotov,G。M. Malenkov,A。Ya。Vyshinsky的信息,关于26年1940月26日和1941年6月1943日(XNUMX年XNUMX月XNUMX日)的命令"

          *请参阅:http://docs.historyrussia.org/en/nodes/49407#mode/inspect/page/1/zoom/6

          -自1年1943月1941日起生效。 感到不同? 1943年底还是XNUMX年初?
          И как я цитировал выше, <<В основном наказание отбывали по месту работы. То есть де-факто все сводилось к штрафу в размере четверти месячной зарплаты, который провинившийся выплачивал в течение полугода каждый месяц.>>. А по-факту, сумма удержаний могла быть и ниже.

          ЗЫ. Цифра в "XNUMX миллиона осужденных за XNUMX лет", из приведённой мною цитаты, также сомнительна ( больна мала ). Более реальной выглядит цифра в "XNUMX миллионов за XNUMX лет". Эти цифры приводит издание "Коммерсант".
          *请参阅:https://www.kommersant.ru/doc/1353083
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 1 July 2020 10:01
          -1
          我希望您了解在斯大林领导下造成这些措施的原因是什么? 尽管他们当然对遵守共产主义宣言极为怀疑。 坦率地说,我不是很喜欢。 但是在这里,选择就是缺乏选择。
    2. 塔特拉
      塔特拉 30 June 2020 19:28
      +2
      共产主义者的敌人是伟大的人民,他们相信他们有权犯罪,违反法律,法规,没有人有权惩罚他们。
      1. smaug78
        smaug78 30 June 2020 19:36
        -4
        亲爱的,我强烈建议您学习
        也许那你就不会胡说八道
        1. 塔特拉
          塔特拉 30 June 2020 19:42
          -3
          与共产党的敌人不同,我有逻辑。 并且根据此逻辑,如果您不想因违反法律而受到惩罚,也不要违反法律。
          1. smaug78
            smaug78 30 June 2020 19:47
            -2
            您没有逻辑,也没有理解文本的能力……尽管所有这些都像爱国者一样为爱国者欢呼,用欢呼代替挥舞,但您与自由主义者没有什么不同。
            1. 塔特拉
              塔特拉 30 June 2020 19:53
              0
              如果您除了愚蠢的批评之外什么也不能写,请不要写。
              1. smaug78
                smaug78 30 June 2020 20:28
                +1
                Зайдем с другой стороны: Вы не согласны с автором статьи и считаете, что по "Закону о тунеядстве" Хрущева было осуждено мало людей?
  • Medved040
    Medved040 30 June 2020 17:06
    +12
    一切都是相对的。 鉴于我过去两年来雇主提出的坦白的报价不足,我将考虑强行转介这种工作法西斯主义。 他们讨论这个问题已有很长时间了-一个劳动者不应该贫穷或贫穷,应该富裕,我父亲在苏联获得2卢布(250年),母亲获得1985卢布,租金为170卢布。 计算您目前在房租上花费的薪金百分比,以及与苏联相比有多远。
    1. 塔特拉
      塔特拉 30 June 2020 18:55
      +3
      Ну те ,кто захватили Россию в их антисоветрскую Перестройку ,и перераспределили доходы страны и народа в свою пользу ,презрительно бросают народу " вы нам завидуете ,вы бедные ,потому что вы лентяи и пьяницы ,работать надо ". И точно такое же презрительное отношение у них к народу в Российской Империи . Для них люди -это только богатые и знатные паразиты на шее народа .
    2. A. Privalov
      A. Privalov 30 June 2020 19:17
      +1
      Quote:Bear040
      我父亲在苏联获得250卢布(1985年),母亲获得170卢布,租金为3卢布。 计算您目前在房租上花费的薪金百分比,以及与苏联相比有多远。

      对我来说,到70年代。 显然,我和您父母的年龄相同。 因此,我可以在此主题中添加几句话。 我没有给出任何评估特征。 仅供参考。
      您绝对正确,乘坐电车3戈比,在机器中苏打水1戈比,在电车上4戈比。 每千瓦时。 商店里的土豆和马铃薯每公斤8戈比。

      Вот только за пару обуви, жутковатого вида, фабрики "Скороход" -- кожзам на микропорке --XNUMX руб. Кожанная -- XNUMX. Импортная, если удалось купить в магазине -- XNUMX, по знакомству -- XNUMX-XNUMX. Женская приличная обувь начиналась со XNUMX-XNUMX, сапоги XNUMX и выше, ещё достать нужно было.

      Мужской костюм, ткань хорошая, но модель паршивая, цвет "не маркий" -- XNUMX-XNUMX. носить стеснялись. В магазинах полки ими были забиты. Покупали ткань (тогда это называлось "набирать ткань") хорошую нужно было "ловить" бегая по магазинам (в больших городах, а в маленьких, вообще проблема) и стоя в очередях или "доставать" по знакомству "отрез ткани". С ним шли в ателье индпошива. Там, тоже очередь на пару месяцев. (Без очереди, по знакомству, за отдельную плату.) Сдав ткань и доплатив за "приклад" -- бортовка, подкладка, пуговицы, за пошив, это ещё около XNUMX-XNUMX руб. Хороший костюм мог стать в XNUMX руб. Та же история была с пальто демисезонным и зимним -- XNUMX, (не на что смотреть) XNUMX, уже лучше но нужно "ловить".

      对女人而言,这更难了。 我什至不想告诉你他们必须在空中写八字,以免从棉花或粘胶纤维缝制围巾,但看上去却很不错。 在商店的成品衣服挂完全烂透了。 根本没什么可买的。 不,他们没有裸体。 我一直都必须下车。 内衣,通常是一个单独的故事...

      С детьми было проще. Простецкая обувь XNUMX-XNUMX, кеды XNUMX рубля. Спортивный костюм для физкультуры -- XNUMX-XNUMX. Школьная форма XNUMX-XNUMX рублей. До лет XNUMX-XNUMX на них перешивали - "лицевали" -- распарывали старые костюмы и пальто, стирали в горчице (ткани тогда были добротными) и шили. Я, свой первый "настоящий" костюм получил на выпускной, а пальто -- уже после армии. Когда становились старше, уже начинались проблемы.

      电视300-350,磁带录音机140-250,冰箱400-600,折叠软凳400,墙-800 -1000。 商店被记录在队列中。 它不是免费出售的。 熟人+ 100-200卢布。

      公寓出租-学生70戈比-每天1卢布。 一对年轻夫妇的公寓-每月120-150。 合作公寓8 -000。

      Ко всему этому, следует добавить, что к началу XNUMX-х минимальная зарплата была XNUMX рубля XNUMX коп. Обычно, "рабочая сетка" начиналась с XNUMX- рублей. Столько получали уборщицы, библиотекари, нянечки в детсадах и пр. Людей на таких зарплатах было много. На завода, конечно платили больше, а на военных заводах ещё больше. В отдалённых и северных районах СССР доплачивался "коэффициент" XNUMX -XNUMX - XNUMX.
      1. Medved040
        Medved040 30 June 2020 19:28
        +5
        线条用于非常时尚的东西,例如用于外国装备。 我记得苏联制的鞋子,我不能说它非常不舒服,但是有点笨重,因为橡胶底却没有像今天的鞋子那样破裂。童鞋和衣服比今天便宜得多,而如今的童鞋价格却便宜得多。每个成年男性有44个尺码的靴子。 在苏联,生产的鞋子尺寸为42,5 ...或43,5 ...,这使人们有可能选择更加舒适的鞋子,以使其脚部感觉更好,一台电视的价格仍然约为20-50000卢布,这并不便宜,但每台电视不买一天。 每月3卢布的租金,即使是60卢布的清洁工资,也比今天从清洁工那里获得3500卢布的租金7500-12000卢布更好。顺便说一句,我最近一直在寻找一种治疗方法,可以负责任地说俄罗斯今天还没有摆脱! 只要拉扯,或与狗望而却步,漫长而艰辛。 药品的价格也令人愉悦,每包3500-7500卢布,这是一个月,不算其他药品。 总的来说,我给了这家药房30000卢布,而对于那些如今拥有12000卢布薪水的人来说,按照这样的药品价格,我们只能死亡或自杀,以便在死亡之前减轻痛苦。
      2. 塔特拉
        塔特拉 30 June 2020 19:35
        +2
        Очень длинный комментарий , но наглядно демонстрирующий приоритеты советского и антисоветского народа на территории СССР . Советский народ считал ,что надо производить отечественное ,тогда будет и гарантированная работа всем ,и зарплата ,и дети будут накормлены . А антисоветский народ считает ,чтьо не нужно отечественное производство , не нужно обеспечить работой и зарплатой как средством к сосуществованию своих сограждан .надо просто вывозить природные ресурсы и сырье из своей страны ,и на экспортные деньги cкупать импортные товары ,продуты . А на то ,что будет потом -для антисоветского народа "после нас хоть потоп ".
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 1 July 2020 10:17
        -5
        告诉所有人,您当然知道当时世界上大多数人口的居住方式和条件? 实际上,即使到现在,这部分的性能也不会更好。 一切都不尽人意的事实是这样的事实,即苏联体系未能达到必要的参数,即将走向崩溃。 但是,有一点尚不清楚,我最后何时会在人们面前看到对历史的不太客观的看法。 以色列人可能几乎是第一个。
        1. A. Privalov
          A. Privalov 1 July 2020 10:37
          +2
          Quote:IS-80_RVGK2
          告诉所有人,您当然知道当时世界上大多数人口的居住方式和条件? 实际上,即使到现在,这部分的性能也不会更好。 一切都不尽人意的事实是这样的事实,即苏联体系未能达到必要的参数,即将走向崩溃。 但是,有一点尚不清楚,我最后何时会在人们面前看到对历史的不太客观的看法。 以色列人可能几乎是第一个。

          Мой комментарий, как я и предупредил, не содержит научных оценочных характеристик. В нём лишь моё личное мнение, а цены по факту. В нём нет сравнения стоимости товаров и услуг в СССР тех времён и "большей часть населения планеты на тот момент". Вы, может быть, тогда уже и понимали, что "советская система не сумев выйти на необходимые параметры катилась к развалу". Мне, в середине XNUMX-х, было чуть больше двадцати лет и я этого не понимал.
          您在哪里发现偏见?
          以色列人在哪里打你?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 1 July 2020 10:51
            -1
            引用:A. Privalov
            正如我警告过的,我的评论不包含评估特征。

            我仔细阅读了。 但与此同时,我再次看到反对的事实,没有看到-的事实。
            引用:A. Privalov
            您在哪里发现偏见?
            以色列人在哪里打你?

            我个人应该怎么做? 苏联为什么对以色列人如此羞耻,以至于它没有苍白的定居点,或者不像世界其他地方那样被视为二流人民?在适用的地方加上下划线。
            1. A. Privalov
              A. Privalov 1 July 2020 11:38
              +1
              Quote:IS-80_RVGK2
              但与此同时,我再次看到反对的事实,没有看到-的事实。

              接受我的诚挚慰问! hi

              Quote:IS-80_RVGK2
              苏联为什么对以色列人如此羞耻,以至于它没有苍白的定居点,或者不像世界其他地方那样被视为二流人民?在适用的地方加上下划线。

              拉屎? 好吧,你是什么! 你知道,时代很艰难。 基督教婴儿的血液开始破裂,自来水开始流失,因此犹太人流向了遥远的土地。 是

              对于NKVD和MGB,我不会说什么。 在第二个的时候,我没有找到第一个-我很小。 但是克格勃是我的家。 所以,关于压迫,那全是谎言和血腥诽谤! 访问这个古老的酒店对我来说是一种祝福。 我仍然记得第五届政府的同志们感到恐惧不安-亲爱的人们。 是

              我自己希望,至少您水中的一切都可以亲自进行。
              在此背后,让我离开。
              接受等
              我不敢再退缩了。 hi
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 1 July 2020 11:46
                -1
                引用:A. Privalov
                接受我的诚挚慰问!

                普里瓦洛夫,求求你。 在这里,每次乘坐电车大约需要花费3便士,这是眼泪。 它们在他们从眼睛里滚出来之前就干了。 当然,我知道我有时会对普通的门外汉夸大其词,但.. 笑
                引用:A. Privalov
                我自己希望,至少您水中的一切都可以亲自进行。

                有尝试,但世界犹太复国主义在与俄罗斯爱国供水的战斗中被击败。 当然,我知道这很痒,但是最好不要刮擦它。笑
    3. smaug78
      smaug78 30 June 2020 19:33
      0
      现在,您只需要计算国家保留了多少实际RFP,以确保较低的住房和公共服务价格,退休金等等。但是,我同意就社会服务而言。 在现代俄罗斯的塔的头上的苏联政策。
      1. Medved040
        Medved040 30 June 2020 19:35
        +5
        好吧,算一下还有多少钱,在苏联,每月的清洁工资为60卢布,每月租金为3卢布,在俄罗斯联邦,每月的清洁工资为12000卢布,每月租金为3500-7500卢布,具体取决于从一年中的时间开始。
  • Joker62
    Joker62 30 June 2020 18:07
    +1
    引用:远在
    在你看来是如此。 一个好的供应商值得在黄金上占一席之地。 中间出差的咖啡壶之间,妈妈不用担心

    该供应商在全国范围内徘徊,以获取生产所需的材料和命名法的赤字。...但是赤字是由同一个人造成的,仅是个人原因...
  • zenion
    zenion 30 June 2020 18:31
    +3
    这还不够。 一位工作同事说,有这样一条原则,工资应该使工人的工资能够为家人提供生活,而他的妻子则应从事抚养子女和创造生产性工作的条件。 他于1938年开始工作。 此外,他在DOSAAF完成了课程,从战争的第一天到战争的最后一天都是一艘油轮。 有东西要争取。
  • bandabas
    bandabas 30 June 2020 18:31
    0
    为此他们为此奋斗并遇到了它。
  • bandabas
    bandabas 30 June 2020 18:46
    +2
    根据出口民意调查的70%。 我不会说赞成或反对。 只是GDP丑陋而已。
  • 范xnumx
    范xnumx 30 June 2020 19:00
    +5
    "угроза остаться без работы и лишиться средств к существованию действительно не стояла ни перед одним советским человеком."

    对明天的信心不是空话。
  • Staryy26
    Staryy26 30 June 2020 19:02
    +3
    Quote:非盟伊凡诺夫。
    除了这些办公室的优秀供应商外,还有很多专业的裤子清洁员。 就像我们在一家航空公司中一样,实际上有5至7人在耕作,其余的人则模仿工作。

    Масса протирателей штанов были во всех организациях. И в КБ, и в институтах, и во свех этих "Заготснабкнопкасбыт". Везде были три категории - лидеры, которые работали не за страх, а за совесть. Середняки - которые просто работали и были те, кто в действительности протирал штаны (юбки)...

    引用:Dalny V
    绝对不错

    Не знаю, небольшая безработица была бы отнюдь не вредной. А то такого протирателя штанов порой и сложно было уволить. За него вступался сразу профком. местком, партийная или комсомольская организация. А у таких "протирателей" не было страха остаться без работы...

    Quote:汽车风暴11
    一个好的供应商实际上是95%的连接。 没有工作能力。 沟通和约会。 他们首先从哪里得到它们? 在高中时。 这意味着大学至少应享有盛誉。 所以呢?

    Связи для снабженца было главным. Связи и знакомства, но не "лапа" и "престижный ВУЗ". И хороший снабженец эти знакомства и связи нарабатывал годами... Даже не будучи снабженцем для работающего связи и знакомства давали очень много. Я, например, почти XNUMX лет проработал в такой отрасли, как полиграфия. И перед моментом выхода на пенсию мог решить многие вопросы значительно проще, быстрее и порой дешевле, чем другие. Потому что были связи и знакомства. Поднял трубку, договорился и все...

    引用:carstorm 11
    对于细微之处,有一个法律部门。 但要使某人达到这一水平,就需要联系。 顾客。 数据库。 他们不是从空中拿走的。

    现在,它拥有所有这些法律部门。 该工厂没有法律部门,只有一名律师监督所签订协议的清洁度。 供应商自己通过联系和熟人解决了许多问题

    Quote:李叔叔
    最主要的是,保证了专家的工作,这意味着可观的工资和一堆额外的面包。

    Работа была гарантирована. Зарплата тоже, но насчет достойной и плюшек... я бы не был настолько уверен. Если ты имеешь диплом и пришел на производство (в КБ, например) то пока ты и любой другой еще на самой нижней ступеньке (без категории) - зарплата одинакова у всех. И у того, кто "ас" и у того, кто отсиживает свое время с XNUMX до XNUMX. Дальше - да, те кто пашет мог получить категорию раньше, но в зарплате выигрывал рублей XNUMX-XNUMX-XNUMX. К тому же был не только фонд оплаты труда, но и штатное расписание. И руководитель не мог тебе платить больше за счет другой "единицы". Вот и старались заполнять шата, чтобы в следующем году "Не срезали"

    引用:远在
    是的,塔后的分布,尽管今天已经被某些人排斥,但我会称其为好。 特别是对于我们的北部地区

    这是发行版-真的很幸运。 无论您是否有经验,都保证可以找到工作。 现在有时需要人,但需要经验。 以及如何获得经验,如果没有经验就不会被带走

    引用:远在
    没有人从塞瓦斯托波尔挤进楚科奇。 考虑到附近地区,您在说什么? 不,好吧,如果有人想要(我自己遇到了他们),那么我们是从白俄罗斯在滨海边疆区分发给我们的。 为什么不? 我们在这里被麻风病人偷走了吗?

    别说。 我可以说我的朋友从新切尔卡斯克的一所大学毕业,在纳迪姆获得了EMNIP(这是近3000公里的Yamalo-Nenets自治区)
    Насчет желающих. Разумеется были и желающие, но система распределения была, скажем так "добровольно-принудительной". Кого-то оставляли на кафедре или кто-то имел "отношения" от организаций, где они проходили практику (чаще всего преддипломную). Отличники первыми выбирали, а вот те, кто был середнячком - распределялись "куда пошлют". И разумеется по распределению выпускники должны были отработать ЕМНИп XNUMX года. Потом свободен и ищи место сам.

    引用:远在
    好吧,告诉我有关远东的消息,呵呵))在莫斯科和彼得之后,您知道最强大的新闻业在哪里吗? 在马加丹州。 为什么? 五年-在莫斯科的合作社,车库,汽车。 不要善待我,不值得。 我一生都在这里住。

    您所从事的职业过于具体。 但是普通工程师可以得到和新闻记者一样的面包。 我认为那是不可能的。

    Quote:股票主任
    工作提供了生计。 那么要问的是-是好还是不好?
    而且,苏联有足够的工作,我不记得失业了。 我出生于1961年。 在夏天,我们,学童,去挣额外的钱,所以我们的父母不要求钱。 我的第一份工作是在一个养鱼场(马达加丹州),那时我14岁。 一个月赚70卢布-很高兴。

    没有失业。 还是有必要使它变小,但是应该变小吗?

    Quote:ROSS 42
    我不敢反对一个人应该凭职业选择职业。 只有在这种情况下,劳动才能带来欢乐和精神上的满足。
    在苏联的职业教育中,高等教育系统给了这个机会。 询问在苏联学习和工作过的任何人。 对苏联力量的所有诽谤都是卑鄙的诽谤。 该人不仅获得了学习未来职业技能的机会,还获得了奖学金。
    佐洛塔(Zolotar),太平间和其他许多特色菜的价格很高。 你可以赚。 可惜的是-并非所有人都有从事这项工作的职业。

    在这里很难与您不同意。 尽管大学工人自己认为苏联的高等教育系统必须现代化。 毕竟是这样。 一名男子进入该研究所,无知了几年,才意识到这不是他的。 如何进一步进行? 苏联高等教育系统没有给出这样的答案
  • Volnopor
    Volnopor 30 June 2020 19:03
    +1
    作为伊万诺夫。 (安德烈)今天15:47
    各种他妈的用品

    引用:远在
    一个好的供应商值得在黄金中投入。 在咖啡壶之间出差旅行时,妈妈不用担心

    Quote:斯韦特兰娜
    一个好的供应商实际上是95%的联系
    沟通远非第一位。 首先-具有魅力和说服力的能力。 技能卷。 这不是每个人都能得到的...

    我确定。 哦,辛苦而最有害的工作是苏联的供应商。


    ЗЫ. Но, как по мне, этот вариант рассказа М.Жванецкого, хоть и в аудио варианте, гораздо полнее и лучше миниатюры "Фитиля", снятой "по мотивам".
    Как "играет" воображение представляя "картину", когда слушаешь эту запись. 笑
  • 闪烁
    闪烁 30 June 2020 19:18
    0
    苏联的一般就业:好还是被迫?

    水是福还是水? 火是福还是火?
    ---
    毒药的剂量不同。
  • iouris
    iouris 30 June 2020 19:35
    -1
    在有两代非工作和非在业公民之后,每个人都会流泪地了解苏联就业的好处是什么。
  • 阿耶夫涅尼
    阿耶夫涅尼 30 June 2020 19:38
    0
    后资本主义的美丽之处在于每天都会担心失业,以及雇主加班的悄悄强迫。 然后,我回想起了曾被纳粹俘虏了几个月的祖父的故事。 因此,纳粹分子在宣布消息后严格地看着-这项工作是空手道,他们立刻扔了车,镐和铲子。
    像这样的东西......
    1. iouris
      iouris 1 July 2020 14:23
      +1
      Quote:Ajevgenij
      纳粹分子在那里严格遵守,在宣布消息后-卡普特(Kaput)的工作立即全部抛弃了汽车,镐头

      不,嗯,太多了。
  • 左轮手枪
    左轮手枪 30 June 2020 20:12
    +2
    Погуглите "Позор тунеядцу Бродскому". Сшили дело. В результате в СССР одним лауреатом Нобелевки меньше. А в США одним больше.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 1 July 2020 10:23
      -1
      您知道,在这个获胜者的陪同下,我不会为国家造成太大损失。 对我来说,他的工作不是很完美。 对我来说,最大的损失就是转移了Gelfand。
    2. iouris
      iouris 1 July 2020 14:25
      +1
      从苏联到美国的单纯寄生虫成为诺贝尔奖获得者。 不仅是我们的:奥巴马甚至都不知道是谁。
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 1 July 2020 17:43
        0
        Quote:iouris
        奥巴马通常不清楚谁。

        肯尼亚人。 难怪他在出生证明公布之前就拖了两年了。
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 1 July 2020 23:52
        +1
        Quote:iouris
        奥巴马通常不清楚谁。

        它不知道是什么。
  • evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
    evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 30 June 2020 20:18
    0
    任何对人民有适当状态的法律都应遵循上帝的法律。 有义务(理想地)倾听造物主。 这是合乎逻辑的和逻辑的,清晰而鲜明的。
    造物主怎么说寄生? ,,如果您不工作,那就不要吃饭。 不清楚吗?
    世界上第一个工人和农民国家是由ORTHODOX人建立的。 中央职业学校,神学院和神学院的学生和毕业生,数以百万计的人对“上帝的律法”进行了研究和评估。 这样,他们就不会对托洛茨基-布朗斯坦公司(Trotsky-Bronstein and Co.)施加强加给b的权利。 顺便说一句,冰斧-作为这些人物的“最终决定”,也是非常俄罗斯化的。 ,-赚-得到它!
    在列宁,他的父亲是一位真正的东正教徒,一个负责任的基督徒。 沃洛迪亚·乌里扬诺夫(Volodya Ulyanov)归功于他在家庭中的成长,归功于他的环境的影响,使他的灵魂拥有了强大的正统基础。 多年的青年时期,以及对革命的积极服务,他绝对是与众不同的。 基金会,但是,你怎么迷路了? 例如,一旦入狱,他便回想起酋长,毫不犹豫地为小头施洗。
    斯大林除了精神上的教育外,一般没有正规的教育。 他毕业于高里神学院,后来在提菲利斯神学院学习,但没有被修完。
    人们如何建立与上帝相反的状态?
    他们向全世界展示了摆脱资产阶级撒旦主义者驱使他进入历史僵局的出路,后者将智人大力划分为敏捷的,成功的失败者和工作中的失败者。 经过计算,狡猾,英俊,全世界,第一秒...,犯罪是最糟糕的! 普京关于第二次世界大战的发现是什么...作为英雄之一的Brother-2在那儿说::,他们将为塞瓦斯托波尔回答我! 帝国主义者(当今世界的祖父,全球化的撒旦主义者)并没有真正为第一次世界大战做出回应。 谁将把这笔钱还给受害者? 数百万, 而且,被告是众所周知的。
    为什么英国,日本,法国,德国,捷克共和国,美国不为俄罗斯在1918-22年间的恶作剧而向俄罗斯支付赔偿?
    社会主义及其成就是全世界的出口。 世界遗产。 他们教大家,他们告诉所有人。 给了一个梦想,教他飞翔。 现在,例如,在美国,社会主义比现在的奇怪,愚蠢的资本主义俄罗斯要多。
  • 评论已删除。
  • imobileXNUMX
    imobileXNUMX 30 June 2020 20:37
    -2
    引用:tatra
    А почему в СССР ,в отличии от постсоветской России ,не обсуждали десятилетиями прежнее Государство каждый день ? Почему большевики-коммунисты и их сторонники не клеветали на тех ,у кого они отняли страну ,не исходили критиканством того ,как те работали и воевали ? А потому что они ДАЛИ стране и большинству народа больше и лучше ,чем дали Романовы и буржуи . А враги СССР ,захватившие республики СССР ,способны только всё разрушить ,угробить ,отнимать у страны и народа ,поэтому и клевета на СССР с маниакальным критиканством "как плохо ,неэффективно ,эти совки и коммуняки работали и воевали ", у них единственное за XNUMX лет оправдание захвата ими СССР .

    苏联在某些方面只达到了俄罗斯帝国的经济水平;在某些方面,我们仍然无法追赶到70年前。
  • nikvic46
    nikvic46 30 June 2020 20:56
    +2
    Для меня работа была принудиловкой,когда у меня чо то не ладилось на работе.Это было редко.И в остальное время я,как и все,работал.Меня еще отец с детства учил -"Глаза боятся,а руки делают".С удовольствием вспоминаю XNUMX лет труда.
  • 瓦维龙
    瓦维龙 30 June 2020 21:50
    +1
    谁从事什么样的工作并不重要,但主要的是整个人口忙碌而生活充裕,没有人想到明天他会在自己的住所吃饭,而与今天相比,这是过去和现在都是我们基础的普通劳动者的天堂国家
    1. 坦克很难
      坦克很难 30 June 2020 22:37
      +1
      引用:vavilon
      人口被占领

      这是个好的观点。
      引用:vavilon
      大量生活

      你有足够的。
      引用:vavilon
      与今天相比,对于那些曾经是我们国家的基础的普通工人来说,这是一个天堂

      他们再一次受够了,但他们是对的,与现代俄罗斯相比,普通劳动者受到的保护更大,前景更好。
  • Staryy26
    Staryy26 30 June 2020 22:35
    +3
    引用:vavilon
    谁从事什么样的工作并不重要,但主要的是整个人口忙碌而生活充裕,没有人想到明天他会在自己的住所吃饭,而与今天相比,这是过去和现在都是我们基础的普通劳动者的天堂国家

    按收入划分是在社会主义制度下。 整个人口都很忙-是的,生活过充裕吗? 不。 不是挨饿,而是要说每个人都过着充实的生活。 社会主义既有优点也有缺点。 该州非常明确地规定了日常生活的许多方面。
  • 尼古拉·科罗文(Nikolai Korovin)
    +2
    В науке была масса любителей ИБД - "имитации бурной деятельности". Рыбак рыбака видит издалека, и они очень ловко объединялись с целью заставить работать за себя тех, кто на самом деле работать хотел и работу любил. "Дураков работа любит". Человек проходную вроде бы прошел и свое присутствие на рабочем месте обозначил. Но хрен ты его до конца рабочего дня найдешь. Может, мелькнет все-таки, а может, и не соизволит. Способы были. Коллективная солидарность лентяев процветала в серьезной как бы организации. Кто-то сачковал потихоньку, а кто-то - демонстративно. Сачкующему потихоньку какую-нибудь ерунду все-таки еще можно было поручить, а демонстративно - лучше вообще не подходи. Нагадит за отвлечение от отдыха.
    "Не место красит человека, а человек место". Вот он место получит, раскрасит во все цвета радуги, и на этом свою функцию считает завершенной. И хрен ты его за жабры возьмешь.
    1. doubovitski
      doubovitski 2 July 2020 02:01
      0
      引用:Nikolai Korovin
      В науке была масса любителей ИБД - "имитации бурной деятельности". Рыбак рыбака видит издалека, и они очень ловко объединялись с целью заставить работать за себя тех, кто на самом деле работать хотел и работу любил. "Дураков работа любит". Человек проходную вроде бы прошел и свое присутствие на рабочем месте обозначил. Но хрен ты его до конца рабочего дня найдешь. Может, мелькнет все-таки, а может, и не соизволит. Способы были. Коллективная солидарность лентяев процветала в серьезной как бы организации. Кто-то сачковал потихоньку, а кто-то - демонстративно. Сачкующему потихоньку какую-нибудь ерунду все-таки еще можно было поручить, а демонстративно - лучше вообще не подходи. Нагадит за отвлечение от отдыха.
      "Не место красит человека, а человек место". Вот он место получит, раскрасит во все цвета радуги, и на этом свою функцию считает завершенной. И хрен ты его за жабры возьмешь.

      На стенах цехов висели плакаты- "Сегодня рекорд- завтра норма". Вдуматься если- страшное дело. Парализующее будущее. Работает такой шустрец, честно зарабатывает на жигули. Делает две нормы. А соседи по цеху- как привыкли. Но цех один, станки- одинаковые, детали почти такие же, или вовсе те же. У всех. И вот, Отдел Труда и Зарплаты, выполняя поручения Партии и Правительства, заботится о повышении производительности труда. Смотрят- что за чёрт- нормы двойные делать, оказывается, МОЖНО. Наряды на выполненные работы каждый месяц через них проходят. И вызывают Главного Технолога и ставят ему на вид. Тот возвращается к себе и ставит на ковёр технологов по виду работ. Те пересматривают режимы работы оборудования, и вот вам результат- чемпионские нормы становятся для всех обязанностью. Что делать? Конечно, набить ему морду. В подземном переходе. А чтобы не связали мордобой с ними- подпаивают своих друганов. Те, вроде, не имеют мотива. Обвинить или найти их нельзя.
      1. 尼古拉·科罗文(Nikolai Korovin)
        0
        讲习班的情况很明显。 制定艰巨计划的科学实验室则略有不同。 实验室有25个人,其中有7-8个人实际在工作。 其余的人愚蠢地坐在他们的脖子上-不管物体的模式如何,他们都喝茶,阴谋,安排个人事务,在某处交错。 迫使它们与酸一起工作,将煤油倒在用于抛光单晶衬底的机器的磁盘上,清洗真空室,甚至用手做某事都是非常有问题的。 只是无聊。 我不是在谈论对脑力劳动的贡献。 在这里,我有一个小组-5名不同年龄的年轻专家和一名实验室助理。 他们唯一应得的是失业救济金。 好吧,尽管如此,有人试图做一些有时要做的事情,但是他完全没有手臂。 眼睛是眼睛。 但是,另一方面,他们都知道即将到来的经济变化,并且从第一天开始就已经定居下来,甚至提前了一天。 在银行,烧瓶等中。 技术知识分子,将其推向高潮。 好吧,当然,这仍然不是凭空宣称的创造性知识分子。 所以,安静的破坏者。
        没错,我必须说,这种情况当然并非无处不在。 我于1978年毕业于该研究所,似乎我于1985年晋升为这个污水池。在此之前,我还看到了其他几个物种,尽管检测帐篷也存在问题。 但我知道,在有些地方,懒惰的人甚至更舒服。
      2. 康帕内拉
        康帕内拉 2 July 2020 11:44
        0
        这些是系统错误。 在大多数情况下,不了解或非常有意识的领导者都在跟随他们。
        我在中央设计局工作,我们没有这些东西。
  • KelWin
    KelWin 1 July 2020 02:33
    +1
    在指定的时间,我是在学校和职业学校学习的第76年,但是,尽管事情繁重,我仍然认为重新控制对子弟的人是有道理的。 谁不工作,他就会倒下森林。 不要自愿生产商品-在山羊裂缝中开采铀。 一切都是诚实的,就像共同的基金一样,原谅我的读者。 结果,退还该物品以进行寄生和国家对就业的控制。
    1. doubovitski
      doubovitski 2 July 2020 01:30
      0
      引用:KelWin
      在指定的时间,我是在学校和职业学校学习的第76年,但是,尽管事情繁重,我仍然认为重新控制对子弟的人是有道理的。 谁不工作,他就会倒下森林。 不要自愿生产商品-在山羊裂缝中开采铀。 一切都是诚实的,就像共同的基金一样,原谅我的读者。 结果,退还该物品以进行寄生和国家对就业的控制。

      这些人必须独立于正常工作。 如果我们再次将落后和醉酒的集体农场与先进工人结合起来,那么有些将无法开始工作,而另一些则会停止工作。 补贴给制造商? 不可能。 如果同时取消补贴,为什么还要做更多更好的事情。 您手上有玉米,您得到的钱是相同的,甚至更少。 买方必须收到赠款。 怎么样? 通过计数和批准,以及不断增加的购物篮价值。 符合通胀和价格波动。
      这是什么? Avot:计算一个月需要多少食物。 家庭中的每个成员,有多少衣服,服务,住宿等等。 从这里计算最低工资。 下个月,如果价格上涨,加价。 然后,任何人都可以以任何价格购买必要的食物。 并且不会饿死。 每个人和每个人都会买到既好又便宜的产品。 因此,懒汉没有智慧,先破产,然后,一个真正的勤劳的工匠当然会出售他的商品。 这是一场比赛,是一双乐福鞋。
      1. EvilLion
        EvilLion 2 July 2020 08:58
        0
        嗯,同一个军人的工作方式是这样的:首先他收到命令,然后借了一笔贷款以履行该命令。 根本不可能立即开始生产,但是立即需要税收形式的资金。 您键入功能。
    2. 康帕内拉
      康帕内拉 2 July 2020 11:47
      0
      在这里,我们复兴社会主义,然后出现有关寄生主义的文章。
      以及与索洛维约夫和其他对新闻媒体友好的子的各种Venediktov都将因为简单的等等而不再获得数百万。
      我看不到他们会给人们带来这样的回报
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 1 July 2020 05:56
    +1
    А какая альтернативе всеобщей занятости? Толпа велферщиков. Профессиональных бездельников - отличная питательная среда для всякого рода маргиналов, и криминала. Когда у людей слишком много свободного времени на руках и НОЛЬ ответственности - получаются те проблемы с которыми столкнулись США. ТО бишь - огромная прослойка населения которая привыкла к ХАЛЯВЕ, требует ещё больше ХАЛЯВЫ, даже не пытается искать работу (а зачем? статистически незамужней женщине с двумя детьми не имеет смысла идти на работу где платят меньше чем XNUMXК в год, она на велфере получает именно столько же). более того это передаётся из поколения в поколение: мы угнетённые, мы обиженные системой, вы нам всем должны. Ну и разумеется уровень криминала среди людей на велфере на порядок больше чем уровень криминала среди людей работающих, при том что сидя на велфере получаешь в деньгах и привилегиях примерно XNUMX тысяч в год. Вот это привилегия: покупать кроссовки за XNUMX баксов за которые платят другие, плодить детей которых выкормят другие, ведь чем больше у тебя, несчастной, детей (от разных папаш, как правило), тем больше тебе, угнетённой будут давать пособия, не думать чем платить за квартиру - с работяг стянут налоги и они заплатят. За мед обслуживание - тоже работяги заплатят, хотят они или нет, налоги с них на тебя, паразита, всё равно сдерут. Орды велферщиков ничего кроме криминала, и требований привилегий лично для себя не производят. Любые попытки заставить их работать (даже прибирать собственные загаженные по самое небалуй раионы) воспринимают как "рабство, угнентение и расизм") Зачем им учиться и работать? До тех денег которые они получают пособием и дотациями. А если им дотации уменьшить - это гарантия того что они ПРОГОЛОСУЮТ за твоих противников, а оно тебе надо. Странно получается, люди которые не платят НИ КОПЕЙКИ налогов в казну и НИЧЕГО для общества не производят, их голос равен голосу лучшего из хирургов, и лучшего из физиков, и голосу космонавта, или лётчика истребителя. Ибо "Демократия и равенство", будь они неладны. Нет, пусть лучше работают, арбайтен по стахановски. "От каждого по способностям, каждому по заслугам". А если ходют на работу и не работают - штрафовать нещадно. Как в армии. За лень из армии не выкинут, но семь шкур спустят. Кроме того как говорят американцы "idle minds is devils playground"...
  • 亚历山大十世
    亚历山大十世 1 July 2020 11:34
    +2
    вспоминаю года XNUMX-XNUMX прошлого столетия. При входе на производства, стройки- везде висели доски с объявлениями "требуются". В основном, рабочие специальности, но и инженеры тоже были нужны. Не было боязни остаться без работы. Небыло боязни пенсионеру не найти работу если хотел еще поработать...Это является громадным плюсом социалистической системы. А в депресивных регионах специально создавадись производства для занятости населения....
  • Mikle2000
    Mikle2000 1 July 2020 20:21
    -1
    如果我每天为人们雇用2公斤面粉,并种植那些不工作的面粉,我将战胜失业。 大约完成了。
  • yehat2
    yehat2 2 July 2020 01:01
    0
    Quote:荣格
    什么都不要浪费在他身上。

    好吧,看看希腊和德国没有支付福利时发生了什么。
    人们无法等待,他们想要吃饭和生活,如果他们没有钱,他们将为了生存而犯罪。 因此,认为失业者一文不值是愚蠢的。
    养活他们比忽略和掩盖后果要便宜得多。
    因此,造成失业的制度对经济非常有害。
    您尝试从寄生虫的角度出发,极端地争论-非寄生虫,
    但是对于系统而言,这并不重要。 仅劳动力资源的使用程度很重要。
    在美国,这是失业人员和从事高生产率劳动的人的军队,但平均而言,现在这比波兰还要糟糕。 一般而言,我们感到恐惧,在日本,有2/3健全的人努力工作,而有三分之一的人则没有。 结果虽然令人印象深刻,但不是很明显。 在苏联,参与程度很高,这就是为什么每年GDP增​​长20-40%的原因。 您如何看待每天5至6家大型企业的建设速度?
    1. doubovitski
      doubovitski 2 July 2020 02:18
      0
      引用:yehat2
      Quote:荣格
      什么都不要浪费在他身上。

      好吧,看看希腊和德国没有支付福利时发生了什么。
      人们无法等待,他们想要吃饭和生活,如果他们没有钱,他们将为了生存而犯罪。 因此,认为失业者一文不值是愚蠢的。
      养活他们比忽略和掩盖后果要便宜得多。
      因此,造成失业的制度对经济非常有害。
      您尝试从寄生虫的角度出发,极端地争论-非寄生虫,
      但是对于系统而言,这并不重要。 仅劳动力资源的使用程度很重要。
      在美国,这是失业人员和从事高生产率劳动的人的军队,但平均而言,现在这比波兰还要糟糕。 一般而言,我们感到恐惧,在日本,有2/3健全的人努力工作,而有三分之一的人则没有。 结果虽然令人印象深刻,但不是很明显。 在苏联,参与程度很高,这就是为什么每年GDP增​​长20-40%的原因。 您如何看待每天5至6家大型企业的建设速度?

      正常的工作经济会故意造成失业,但其规模无法使抗议活动达到灾难性的程度。 目前,大约是5 .... 7%。 付给他们津贴 免得他们想到革命。 在任何社会中,总会有一类人在任何情况下都不会开始耕作。 而且,迟早一切都会安定下来。 努力的人会找到工作。 懒汉将获得津贴。 失业是使努力工作的鞭子。 这样他就不会因为胡说八道而去路障抢劫。 工作给了一个完全正常的机会,让他们生活和放松,拥有家庭以及所有这些。 只有一个没有该死的人,他才不会失去任何东西。 包括工作。
      有这种情况。 他们在美国找到了一个失业者,我们的记者为他拍摄了电影,他决定在苏联生活会更好。 我搬家了。 他们给他在托里亚蒂的公寓。 向WHA开枪。 所以呢? 结婚了,一切似乎都很好。 但是,地狱,每天...几年后,他回到了他在美国的家中。 那里的津贴超过了他在苏联的工资。 我们的宣传行动破灭了肥皂泡。 如果您是个混蛋,那么您将死于一个混蛋。
      1. doubovitski
        doubovitski 2 July 2020 02:31
        0
        Quote:doubovitski
        引用:yehat2
        Quote:荣格
        什么都不要浪费在他身上。

        好吧,看看希腊和德国没有支付福利时发生了什么。
        人们无法等待,他们想要吃饭和生活,如果他们没有钱,他们将为了生存而犯罪。 因此,认为失业者一文不值是愚蠢的。
        养活他们比忽略和掩盖后果要便宜得多。
        因此,造成失业的制度对经济非常有害。
        您尝试从寄生虫的角度出发,极端地争论-非寄生虫,
        但是对于系统而言,这并不重要。 仅劳动力资源的使用程度很重要。
        在美国,这是失业人员和从事高生产率劳动的人的军队,但平均而言,现在这比波兰还要糟糕。 一般而言,我们感到恐惧,在日本,有2/3健全的人努力工作,而有三分之一的人则没有。 结果虽然令人印象深刻,但不是很明显。 在苏联,参与程度很高,这就是为什么每年GDP增​​长20-40%的原因。 您如何看待每天5至6家大型企业的建设速度?

        正常的工作经济会故意造成失业,但其规模无法使抗议活动达到灾难性的程度。 目前,大约是5 .... 7%。 付给他们津贴 免得他们想到革命。 在任何社会中,总会有一类人在任何情况下都不会开始耕作。 而且,迟早一切都会安定下来。 努力的人会找到工作。 懒汉将获得津贴。 失业是使努力工作的鞭子。 这样他就不会因为胡说八道而去路障抢劫。 工作给了一个完全正常的机会,让他们生活和放松,拥有家庭以及所有这些。 只有一个没有该死的人,他才不会失去任何东西。 包括工作。
        有这种情况。 他们在美国找到了一个失业者,我们的记者为他拍摄了电影,他决定在苏联生活会更好。 我搬家了。 他们给他在托里亚蒂的公寓。 向WHA开枪。 所以呢? 结婚了,一切似乎都很好。 但是,地狱,每天...几年后,他回到了他在美国的家中。 那里的津贴超过了他在苏联的工资。 我们的宣传行动破灭了肥皂泡。 如果您是个混蛋,那么您将死于一个混蛋。

        跟随旧表演的脚步:第五大街的乔·毛里(Joe Mauri)。
        https://back-in-ussr.livejournal.com/150567.html
        读。 很有启发性。
      2. EvilLion
        EvilLion 2 July 2020 08:50
        0
        5-7%-在我看来,这已经很多了。
      3. yehat2
        yehat2 3 July 2020 23:46
        +1
        中立资产阶级的伪经济学家弄脏了你的大脑。 复习一下。
        失业是异常的。 没有一个单一的经济体系造就了一支失业大军。
        只有资本主义。 这不是因为生产力会导致您无法工作-所有失业者的资本家如果被允许,都会高兴地腐烂,就像印度或芝加哥已经发生的那样。
        不,失业者的出现至少有以下三个原因。
        1.资本根本不想有效地管理资源。 他们对产品不感兴趣,对创造社会效益不感兴趣,而是对利润感兴趣。 最好卖出1000种完全无用的东西,例如100种iPhone型号,而不是1种有用的东西。
        2.资本是没有意义的,如果没有穷人的话-金钱迫使别人不存在的力量。 因此,不是有钱人就是有钱人,而是有钱人在抢钱。
        3.由于员工之间的竞争而增加了利润。

        这绝对是不自然的。 这是瘟疫中的盛宴。
    2. EvilLion
      EvilLion 2 July 2020 08:54
      0
      Вот их и подкармливают. Итогом является то, что в США называется "толстой нищетой", когда людям выделяют достаточно пособия, чтобы они неплохо жили, но при этом они ни чем не заняты и считают, что государству на них наплевать. Реализовать себя, даже при желании они не могут.

      在日本,自从中国成为电视制造商以来,已经有20年没有什么吹牛了,而且由于高科技的发展,到目前为止,日本仍然存在。

      参与苏联的程度再高不过;如果甚至没有为人民提供基本商品,GDP的增长就没有意义。
    3. 荣格
      荣格 2 July 2020 16:02
      +1
      引用:yehat2
      好吧,看看希腊和德国没有支付福利时发生了什么。

      我看-以19世纪为例。
      没有人支付任何收益。 还有养老金。 人们知道他们的资本是孩子,他们将在晚年养活他们。 因此,他们生育孩子,正确地长大,他们转身离开,前往殖民地,而不是创办各种有利可图的企业,进行科学发现。 工业在发展,经济和人口在飞速增长。 反对在任何情况下始终处于困境的叛军,军队,警察等。
      这没有任何胁迫和古拉格。 生活本身会激发一个人行动。
      И возьмём современный миропорядок, сложившийся после ВМВ - все тянут руку к правительству и кричат "Дай". Рожать никто не хочет, шевелиться тоже. Всем всё надо сразу, здесь и сейчас и побольше. Это называется - социализм, который плодит вырожденцев и бездельников.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 2 July 2020 23:28
        0
        Quote:荣格
        我看-以19世纪为例。

        阅读Gilai叔叔之类的东西。
        1. 荣格
          荣格 2 July 2020 23:31
          +1
          引用:Mordvin 3
          阅读Gilai叔叔之类的东西。

          正在阅读。 你在那里难过吗?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 2 July 2020 23:47
            0
            Quote:荣格
            你在那里难过吗?

            您是否忘了人们像苍蝇一样死亡的工厂?
            1. 荣格
              荣格 2 July 2020 23:55
              +1
              引用:Mordvin 3
              您是否忘了人们像苍蝇一样死亡的工厂?

              是的,总的来说,那时的生活很艰难。 在英国,通常是锡,请读杰克·伦敦。 没有抗生素,没有电脑。 好吧,我并不是说19世纪有普遍的恩典。 她从来没有,也永远不会。 但是有些时刻很棒。
              这些人统治着世界,他们的后代在黑人面前跪下。
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 3 July 2020 00:10
                0
                Quote:荣格
                在英国,通常是锡,请阅读杰克·伦敦

                Что именно? Может Волка Ларсена? Так я его чуть ли не наизусть знаю. Или "За тех, кто в пути", например? Кстати, Джек Лондон много писал про Аляску, но почему то нас, Русских, обходил стороной.
                1. 荣格
                  荣格 3 July 2020 08:05
                  +1
                  Джек Лондон "Люди бездны"
  • doubovitski
    doubovitski 2 July 2020 01:10
    -1
    在我设计局的部门中,我所指挥的并不是一家大型印刷厂。 其中印刷了文档,并在整个苏联分发。 SNIP,ENIR等。 雇用了胶印机。 一周后,他冲了下来,一个月没有上班。 在没有员工的情况下,无法解雇。 这项工作值得。 您不能雇用其他人。 部门人员已满。 送出已完成工作的一些最后期限已不堪重负。 这是很严重的,主题已通过邮件列表发送给卫生部。 开始燃烧的话题。 计划,所有人的薪水,我们有400多人,我们几次回家。 也不在家。 警察没有收到寻找其亲属的申请。 我们不接受此类申请。 终于来了。 我是解雇的命令草案。 人事部门负责人说,他将在几个月后上法庭,他将得到恢复,您将因强迫缺勤而从他的薪水中支付他。 他没有谴责。
    他必须迅速组织三项谴责,最后一项严厉,只有在工会委员会摊牌后,他们才罢免了他。
    或举一个例子,警察带一个酒鬼上班。 并且他被介绍了入泥工队。 而他,当然。 做他最喜欢的事情。 工资已付给他。 但是其他人工作。 我不知道勤奋的工人会觉得自己有多诚实,他们的收入下降了,因为他们的一部分钱都给了他? 喝醉了会想工作吗? 他已经在吃巧克力了。 他的任务不是跳过更多。 超过半班。 而且,由于他们在场边躺着,所以他们不会逃学。 你看过关于舒里克的电影吗? 只有,在这里不可能鞭打它。 国家将惩罚。 它保护了这些混蛋,并从这些辛勤工作中夺走了收入。 现在情况有所改善。 这样您就不会白费力气,成为这样的专家,那么如果没有您,工作中就会有管道。 成为最好的,您将引导您的老板。 他会为你做的一切。 这样你就可以赚到他的战利品。 您将养活他,而不是他。 我以这种方式工作了12年。 我什么都没想。
    1. 康帕内拉
      康帕内拉 2 July 2020 11:36
      0
      不要夸大。 今天的情况已经完全不同了。 在苏联时期,如果您在谈论他,那么有足够的机制可以使员工保持正常状态。 您描述的案例更多是人事部门的问题,而不是系统问题。 是的,在苏联对工人的保护是屠杀,但这是工人,而不是寄生虫。
      现在没有不可替代的了! 如果不在该国,他们将以不合理的钱聘请外国专家,工人不是一个人,而是一台巨大机器的螺丝钉。
  • EvilLion
    EvilLion 2 July 2020 08:47
    0
    А давайте просто вернемся в XNUMX-ые и посмотрим, что же тогда закрывалось помимо военки, которой до сих пор столько, что есть проблемы с ритмичностью выполнения ГОЗа, то XNUMX лет завод ударно вкалывает, то потом заказов нет. А закрывалось не только то, что оказалось неконкурентоспособным перед более качественным импортом, но то, что производило фуфло бесполезное даже в собственной стране. Тот же "Иж" с его мотоциклами, его ведь не только обилие импорта убило, или почти убило, у меня тут на заводе есть грузовые мотороллеры этой марки, новой постройки, но в первую очередь отсутствие потребности в мотоциклах вообще, сейчас любую "Кавасаку" привезут, но покупателей крайне мало. При этом в Союзе было немало заводов, которые производили какие-нибудь керосиновые лампы и прочую чушь. Потому что, как еще в видосике XNUMX-го года, сложившаяся ситуация высмеивалась: "паровоз для машиниста". А заводы для рабочих. Квартиры рабочим дать - это важно, продукцию для населения? А какие рабочим с этого выгоды? У нас же не капитализм, чтобы деньги делать. Так и получаем государство в котором делают ракеты, экономика пашет, как реактивный двигатель на форсаже, ВВП выше крыши, но приходится стоять в очереди за пеленками.

    在正常的经济条件下,某些产业的结构调整和某些产业的萎缩总是会发生。 因此,将会出现失业。
  • 康帕内拉
    康帕内拉 2 July 2020 11:22
    +1
    毫无疑问,普遍就业是好的。 尤其是当每个人都找到自己的工作时。
    不幸的是,并非所有的资本主义辩护律师都意识到这一点,将工作超出了义务范围。
    失业,刺激了雇员与雇主之间特殊的特殊关系,使资本家可以从人们中榨取尽可能多的钱。
    最主要的是,提高业务利润率不会带来进步,反而会使人类处于生存的边缘。
    现在尤其明显,这是在资本主义积极分散地球上的垃圾,以分散满足越来越多的通缉人群的目的时,乱扔垃圾和其他家庭废物,企业的排放物以及技术灾难。
    我问你们资本主义的爱好者,您喜欢吗?
    对于iPhone和其他垃圾,您准备好危害自己的生命和儿童的生命了吗?
    最有趣的是,资本主义通过成功的媒体公司毒害了人们,改变了他们的想法,并使他们成为温柔的奴隶!
  • Staryy26
    Staryy26 3 July 2020 01:19
    +2
    Quote:康帕内拉
    是的,在苏联对工人的保护是屠杀,但这是工人,而不是寄生虫。

    Тунеядец он тоже разный был. Один вообще не работал и мог заработать статью за тунеядство. А другого устраивали на работу, но от от своих привычек не избавлялся. И его защищали точно так же, как и обычного рабочего. У нас народ всегда был жалостливый. Те вышел такой тунеядец неделю-другую на работу или ничего не делает на работе - его начинают "прорабатывать". Вместо того, чтобы влепить ему выговор. Нельзя, жалко человека. А без трех выговоров, в т.ч. одного строго ХЗ как его уволить. Уволишь, а он через пару месяцев обратится в суд. Так мало что его восстановят, еще и финансово возместят...

    Quote:doubovitski
    На стенах цехов висели плакаты- "Сегодня рекорд- завтра норма". Вдуматься если- страшное дело. Парализующее будущее. Работает такой шустрец, честно зарабатывает на жигули. Делает две нормы. А соседи по цеху- как привыкли. Но цех один, станки- одинаковые, детали почти такие же, или вовсе те же. У всех. И вот, Отдел Труда и Зарплаты, выполняя поручения Партии и Правительства, заботится о повышении производительности труда. Смотрят- что за чёрт- нормы двойные делать, оказывается, МОЖНО. Наряды на выполненные работы каждый месяц через них проходят. И вызывают Главного Технолога и ставят ему на вид. Тот возвращается к себе и ставит на ковёр технологов по виду работ. Те пересматривают режимы работы оборудования, и вот вам результат- чемпионские нормы становятся для всех обязанностью. Что делать? Конечно, набить ему морду. В подземном переходе. А чтобы не связали мордобой с ними- подпаивают своих друганов. Те, вроде, не имеют мотива. Обвинить или найти их нельзя.

    У меня один товарищ, кстати, технолог говорил, что таких передовиков, которые не меняя еничего делают по XNUMX-XNUMX плана не на доску почета надо вешать, а сажать, как бракодела. Какие-то проценты можно было добрать, выполняя план на XNUMX-XNUMX%, но на XNUMX% - это означало, что такой "трудяга" гонит брак
    1. 前世
      前世 3 July 2020 08:41
      0
      Quote:EvilLion
      在正常的经济条件下,某些产业的结构调整和某些产业的萎缩总是会发生。 因此,将会出现失业。

      在正常的经济中,随着生产的萎缩,工业不会突然发生结构调整,一切都会逐渐发生,因此不会有失业
      但是鼓手的鼓手们什么都没走,现在已经满了,但是任何生产的优化都充满了大量的废料
  • yehat2
    yehat2 3 July 2020 23:54
    0
    Quote:EvilLion
    在日本,二十年来没有什么吹牛的

    日本经历了长达20年的严重金融危机,在此期间,美国人通过国际货币基金组织(IMF)将其拖欠,从而削弱了所有主要的投资金融工具。
    想象一下,当强壮的下巴刚拔出牙齿时。
    他们仍然可以咀嚼,但是要非常缓慢和小心。 这就是日本所处的状况
    悄悄地花费以前积累的潜力。
    对我们来说,美国人现在几乎每年每年都通过交易所,国际机构和影响力代理人安排这种崩溃,但我们的经济并没有因此而消亡,因为收入的资源来源太顽强,其他一切都已经消亡了。 日本人有1次。 因此,当您谈论经济有效性时,请考虑一下。
  • 阿列克谢·波拉赫(Alexey Polyakh)
    0
    希望(并有规定)-每位成年公民占地20英亩(2000平方米(两千平方米))。 白云母-在莫斯科。 圣彼得堡居民-彼得斯堡。 等等。 土地,数量为1(一件),可以与其他城市交换。 用于房屋建造和花园布置...无通信....无通信....无通信....无通信....无通信....无通信....无通信通信..无通信..无通信..