军事评论

战斗机。 邪恶的卡尔森...

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战斗机。 邪恶的卡尔森...

我并非没有想起这位文学英雄。 如果将他与林格伦夫人的所有其他角色进行比较,那么他显然与众不同。 是的,这里有像佩皮(Peppy)和埃米尔(Emil)这样的小叛乱分子,或者像基德(Kid)或卡勒(Calle)这样的非常叛逆的叛乱分子。 但是卡尔森是一个单独的现象。 他们说,向林德格伦太太飞行的免费装载机和小偷的想法是由一位发行人(俄罗斯移民)抛出的。 我相信,因为卡尔森在俄罗斯人中比在瑞典人中更合适。


我认为我们的英雄是第二次世界大战中最好的战士之一,类似于文学小说。 和俄罗斯血统,以及他的确与当代人截然不同的事实。 坦率地说,他是个大人物。

一般来说,“一个男人盛开”。 但是非常恶毒。 Ripablic R-47雷电。

一切始于1940年。

在美国,USAAC研究与测试中心举行了一次特别会议,邀请参加英国战役的飞行员参加。

会议的结论非常令人失望:在与德国发生战争的前景中,美国空军没有能够抵抗德国的飞机。 也许,就这一点而言,只有Lightning R-38才适合做某事,即使如此,与Bf.110相比,Bf.XNUMX显然也不发光。

是的,有希望的R-39(“没有”进入英国或美国)和R-40C,“ Tomahawk”,R-40“ Kittyhawk”已经服役,但是可惜,它不是Bf.109的竞争对手可能完全来自这个词。 在美国版本和应用程序中。

而且与日本的战争仍然存在,它已经在太平洋战区开始了闪电战。

美国人无法带走的是他们应对问题的能力。 至少在那些日子里。 美国空军意识到他们需要一架能够同时与坚固的Bf.109和敏捷的A6M2战斗的突破飞机。


在这里,奇怪的是,他们帮助了……俄国人! 这是那一刻 故事 美国空军,绝不取消或涂漆。

的确,这架飞机是由两名俄罗斯移民,俄罗斯帝国的原住民制造的,直到野马问世之前,这架飞机一直是轰炸机的唯一支持,并移居美国。

亚历山大·米哈伊洛维奇·卡特维利(Alexander Mikhailovich Kartveli)。


出生于提夫利斯,毕业于彼得格勒技术学院,高级 航空 学校和法国高等电子技术学校。 他曾在Blerio公司担任试飞员,在一次严重的事故之后,他在那里与天空永远分开。

因此,世界失去了一名飞行员,但却获得了一名设计师。

亚历山大·尼古拉耶维奇·普罗科菲耶夫·塞维尔斯基。


更加有趣的个性。 也是提夫利斯人,来自贵族。 飞行员是第一次世界大战的参与者,是一名拥有13架被击落飞机的王牌,在沙皇尼古拉二世的个人允许下,被击落,失去了腿部并飞上了假肢。

他作为俄罗斯大使馆的一名雇员出现在美国,曾是海军航空事务助理。 与德国达成单独和约后,俄罗斯使馆关闭,他留在美国。

亚历山大·尼古拉耶维奇(Alexander Nikolaevich)进入美国航空历史的姓氏Seversky,是他父亲的剧院的艺名,他是剧院的所有者,他以这个名字在舞台上演出。

Seversky还是一位出色的工程师。 在很短的时间内,他获得了一些非常有趣的东西的专利,例如在空中加油的装置或减震器底盘。 1925年,美国政府从谢韦斯基(Seversky)手中购买了第一架轰炸机。 仅售25美元。

碰巧的是,在Seversky的公司Seversky Aircraft Corp.中,两个同胞相识,而Kartveli成为了首席工程师。 当Seversky在1939年罢免董事会时,Kartveli成为技术总监。

该公司更名为共和国航空公司。

XP-47V项目正是在这家公司诞生的。 重型战斗机项目。


通常,该项目中提出的想法中有80%是Seversky的想法,到那时,该想法已不再存在于公司中。 但是这场始于欧洲的战争表明,包括卡特维利在内的轻型战斗机支持者的想法被证明是站不住脚的。

一架轻巧且机动性很强的飞机,带有两把7,62毫米机枪,与装甲的Bf.109E的两枪和机枪在一场假想的战斗中看起来简直荒谬。

有一个有趣的情况:流亡的Seversky的想法开始体现他们的对手Kartveli。 但是我必须这样做,因为他的发展不仅不是最新的,而且通常没有生命的机会。

因此,在公司“ Ripablik”的努力下,金属XP-47V出现了。 “ X”是“实验性”,“ B”实际上是继47和47A之后的第三个版本,它们没有制造。


飞机变得出色而模棱两可。

首先,重量是巨大的。 Kartveli意识到需要速度和爬升率,因此安装了美国工业界可以提供的最强大的发动机。 那就是Pratt&WhitneyХR-2800-21,重1068公斤。 一切都跟随着引擎。


因此,按重量计,P-47是脂肪。 5公斤差不多。 相扑手。 作为比较:假想的竞争对手Bf.670E仅重109公斤,而Bf。2-510公斤。 如果我们走得更远,一些轻型轰炸机就不如这架战斗机。 例如,Su-110起飞时仅重6千克。

然而,所有这些都远远超过了补偿。

首先,正如我所说,这架飞机上安装了Pratt&WhitneyХR-2800-21发动机,该发动机在起飞时产生1850 hp的功率。 然后,具有2800 hp起飞功率的系列Pratt&Whitney R-17-1960投入使用。

好多 很多。 作为比较:Hurricane II的发动机为1260 hp,Messerschmitt Bf.109E甚至更低-1100 hp

一切似乎都很豪华,但没有。 还有高度问题,这也符合空军提出的要求。 这架飞机应该是高空的,因为它应该是护送轰炸机的战斗机,这些轰炸机不经常用剃须刀飞行。


为了使飞机在高度上感觉良好,它需要空气。 越高越少。 世界上所有的设计师都试图使用发动机驱动的涡轮压缩机来解决这个问题。

TC的工作原理非常简单:废气被送入涡轮,涡轮启动了压缩空气的压缩机。 但是,简单性并不总是那么简单。 大尺寸,频繁故障,燃尽-这些并不是涡轮增压器的全部缺点。

值得一提的是,许多设计师无法正确解决与涡轮增压器有关的所有问题。 包括我们许多工程师被救出。

但是卡特维利可以。 此外,我以一种不同寻常的方式来详细描述它。

Kartveli并未在发动机上安装涡轮增压器,而是将其安装在尾部! 显然,这不仅仅值得增加公斤,而且值得数十甚至数百。 但是,移开头后,他们通常不会通过头发哭泣。

结果是双重业务。

废气通过管道排到尾部。 但是管道的重量相当大,但是:当气体进入压缩机时,它们却冷却了!!! 也就是说,Kartveli解决了第一个问题,即燃料电池过热的问题。 很有趣,但是TC确实停止了因过热而崩溃的情况。

此外,笨重的蜗牛TC可以使鼻子变小。 考虑到他们在那放了什么重型发动机,它简直是迷人的,因为它大大提高了飞行员的视野。

管道的总长度超过20米,整个农场重达400公斤。 是的,我不得不与重量分布作斗争,但这是值得的,这就是为什么。

建议冷却供给发动机的空气。 在TC压缩空气后,按照物理定律,它会很好地加热。 为此,使用空气散热器或中冷器。 Kartveli在尾部在那里安装了一个中冷器,并吸入空气以冷却涡轮机中的压缩空气,进气口位于发动机下方的机头处。

此外,空气沿着底部到达散热器,并通过机身后部侧面的喷嘴排出。

这是一种非常复杂但有趣的方案,其中三股气流沿飞机的轴线不断移动:从鼻子到尾部的热废气和用于冷却的外部冷空气,以及从尾部到鼻子的用于发动机的冷压缩空气流。

另一个创新是机翼缺乏战车。 所有装有汽油和机油的坦克都在机身内并受到保护。 这样就消除了子弹和炮弹击中机翼时造成损失的危险,并且可以在机翼中仅放置一个蠕动的,基本为12,7毫米的机枪电池,并带有很大的弹药。 但是关于 武器装备 过了一会儿


当然,除了护具,还只有装甲。 对于飞行员和坦克,因为他们(飞行员和坦克)在战斗中必须保持不受伤害。

从前半球,它们受到引擎的双重保护。 此外,飞行员还装有防弹玻璃和防弹板,用于保护船腿和船体下部。 甚至飞行员也有一个12毫米的装甲板。 此外,上述所有尾部碎肉也可以作为额外的保护,因为战斗中TC和中冷器的损失根本不会影响战斗效率。

但是,我将飞机中最有趣的部分称为装甲滑雪板,该装甲滑雪板安装在机身底部,并用气体和空气封闭了管道。 但是它的作用不是那样,而是旨在使飞机在“腹部”着陆(即没有起落架)的情况下免于完全毁坏。


卡特维利的机翼也感到惊讶。 R-47机翼的这种飞机的面积很小。 机翼负荷很大,为213千克/平方米。 m,但由于机翼形状接近理想的椭圆形(Spitfire,您好!),因此机翼的总阻力很小,小于Messerschmitt Bf.109和Foske-Wulf Fw.190。

R-47在海拔663 m处着陆速度为7800 km / h时,最高速度达到148 km / h。 当时最新的德国战斗机B​​f.109F-4在606 m的高度上以6200 km / h的着陆速度发展了最高时速135 km / h。 当然,高着陆速度是一件很严肃的事情,尤其是对于这么大的重量,但是事实证明,相应的底盘部件决定了一切。

由于机身宽大且下部凸出,飞机立即获得了非正式的绰号“水罐”-“投手”。 在英国,P-47处于“租借”计划之下,这个绰号被认为是剑圣的缩写,是破坏性邪恶力量的象征。

官方名称Thunderbolt由Ripablic公司Hart Miller的一个部门的主管提出。


现在介绍武器。


前六门,然后八门机枪“科特·布朗宁” M2。 每桶有300发子弹,但如果确实需要,可以推400发子弹。

是的,人们可以争论很长时间,更好的是8 x 12,7毫米,或者像A6M2零,2 x 20毫米+ 2 x 7,7毫米。 或在Bf.109E。

我个人认为,像在Bf.109F中那样,将武器线性放置在飞机机头中更为有用。 一枚20毫米加农炮可在该方块中倒塌,另加两门同步7,92毫米机枪。 瞄准或射击更方便。 套空气狙击武器。 我们的飞机通常使用一挺ShVAK枪和一挺9 mm BS对Yak-12,7进行改进。 什么也没处理。

当您的机翼上有八个这样的行李箱拍打时,并且由于M2机枪非常出色,您还可以完全消除许多问题。 从这样的钢黄瓜云中,至少会飞出一些东西。 12,7毫米不是7,62毫米。


好吧,美国人当时没有普通枪支。 她根本不存在,所以他们与西班牙人Suis和Colt Browning进行了整场战争。 直到4年,人们才想到了“ Oldsmobil”,这是“ Cobra”上的“ Colt-Browning” M10和口径为37 mm的M1942口径。 好吧,美国人并不十分喜欢枪支的特性,尽管如此,弊端多于优势。

最主要的是,在战斗中,敌方战斗机在视线内“冻结”了一秒钟。 一门37毫米的枪可能根本没有时间开火,一门20毫米的枪最多只能发射一次。 M2机枪的速度为600 rpm,将有时间发射3-5发子弹。 共有40挺机枪。总计-12,7枚XNUMX毫米子弹。 有机会得到。

因此R-47成为第二齐射率很高的战斗机之一 Steeper只是FW-190A-4(4 x 20毫米,2 x 7,92 / 13毫米)。 来自美国-R-61“黑寡妇”(4 x 20毫米,4 x 12,7毫米)。


再加上炸弹,护士……很重。

然后美国参战。 从日本开始。 事实证明,P-40在对抗A6M2方面不是很好。 但是,盟军在欧洲面临的主要问题是缺少一架护航战斗机​​,以轰炸机前往德国目标。

有了英国人的重型轰炸机,美国人拥有了比平常更多的武器。 美国人中的B-17和B-24,“惠特利”,“兰开斯特”,“哈利法克斯”-总的来说,有一些东西可以将炸弹带到德国人头上。

但是,德国的防空系统却在很大程度上阻止了这种情况。 包括定期拦截和灭绝的战斗机拦截机飞行员的工作。 英国人转而从事夜班工作并非毫无道理,在晚上,有机会达到目标并开始工作,然后回去。 下午-令人怀疑。

两国的战斗机(飓风,烈性人,小鹰)无法将轰炸机护送到目标。 坦白讲,飞行距离不够,而且海拔高度也不是很漂亮。 除了Spitfire。 但是一切都取决于范围。

因此,护卫战斗机一降下,德国战斗机便出现并开始工作。 是的,R-38闪电能够从英国的飞机场到德国的目标,但这种机器虽然结实且装备精良,但却不是梅塞施米特的可贵对手。 与Bf.110差不多,它不是Spitfire的竞争对手。


但是,总的来说,尽管P-47在重量方面存在不足之处,但不能使它迅速增高,盟国却没有太多选择。 安装了更轻巧(近2800公斤)的改进版普惠R-100,可以改善海拔高度的速度数据,但在P-47的底部仍然有一个铁杆。

飞机在5000分钟内达到了8,5 m的高度; 靠近地面的爬升速度为10,7 m / s,转向时间为30 s。 同时,Bf-109G和Fw-190A-3的爬升速度分别为17和14,4 m / s,转向时间分别为20和22 s。

因此,P-47试图应用于爬升率没有特殊作用的作业。 在盟军总部,每个人都喜欢这辆车。 对于缺乏更好的。

总的来说,当时(1942年)的世界上只有六架飞机可以与R-47V进行比较,高度超过6000 m,这很奇怪,但这是一架苏联的MiG-3。


发动机功率仅为1350马力的飞机 它在640 m的高度上以7800 km / h的速度发展,并在5000分钟内升至7。 但是米格机的装备明显不如R-47。

在生产R-47B的过程中,飞机的设计不断改进。 为了护送高空轰炸机,他们开始在机舱的挡风玻璃上使用防冰装置。 此外,对于这种飞行,发明了一种用于燃料的一次性悬挂箱。 一个757升(200加仑)的油箱是用塑料浸渍压榨纸制成的。


这样的坦克以2 km / h的巡航速度将飞行距离增加到000 km,这使得轰炸机可以随行。

1943年秋天,R-47D飞机开始生产,并在其上安装了装有普惠R-2800-63水-甲醇喷射系统的新发动机。 另外,改进了润滑和发动机冷却系统。

发动机的起飞功率为2 hp,通过注入混合物将短期发动机功率提高至000 hp 使用加力燃烧器允许2分钟。 强迫发动机提供最高430 km / h的速度增加。

除了悬挂式油箱之外,机身主油箱中的燃油供应也增加到1150升。 这样就可以将燃油箱和炸弹结合在外部吊索上,具体取决于到目标的飞行范围。 最大炸弹负荷为2500磅(1130千克)。 两枚1000磅(450千克)的炸弹和500磅(225千克)的一颗。 或者用重量相同的油箱代替500磅的炸弹。

如果需要进行轰炸,则通常从每只机翼上拆除一挺机枪以减轻重量,并将弹药从425发减少至250发。

一般而言,机翼下悬架使速度大大降低,降至70 km / h,但对具有大作用半径的露齿战斗轰炸机的需求非常大,尤其是在太平洋剧院。

R-47可以安全地在敌方主要飞机无法承受的高度飞行,这一事实使它成为护送轰炸机和用作战斗轰炸机所不可或缺的。


它在高空飞行,需要开发机枪加热系统。 通常,最初是这样的系统(电气),但是它反复无常,并且常常无法应付任务。 而且机枪的润滑液冻结了,从而防止了发射子弹的可能性。

然后,为了加热机枪,来自涡轮增压器的部分热压缩空气开始被转移。 在飞机内部,出现了另一个气道隧道。

R-47战斗使用的经验表明,不幸的是,飞行员后视的“死区”太大。 为了纠正这种情况,决定安装所谓的马尔科姆泪滴形灯笼,例如后来改装的喷火炮上安装的灯笼。

这个想法浮出水面,并且由于去除了灯笼后面的花键而进行了许多改进之后,水滴形灯笼不仅在Thunderbolt上注册,而且在Mustang上注册了。


P-47的首次战斗飞行于10年1943月15日进行。 经常发生的情况是,第一个薄煎饼散发出来是块状的:由于英美空军之间的频率差异,调度员根本无法调整雷电的航向,而他们根本找不到敌人。 在消除了问题之后,飞机又恢复了飞行。1943年47月190日,在R-XNUMX的参与下进行了第一次空战。 战斗以第一次胜利为标志,被FW-XNUMX击落。

17月47日,B-17轰炸机首次在下午对Schweinfurt和Regensburg进行突击,护送P-19。 宣布7胜利11损失。 实际上,德国人确认损失了XNUMX架飞机。 诚然,公平地说,应该指出,德国战机据称击落了XNUMX枚雷电。

因此,R-47从前线开始了战斗活动。 到1944年,这架飞机在所有同盟国战斗的地方进行了战斗,除了阿拉斯加以外,所有军事行动都在进行。


雷电以以下统计数据结束了这场战争:3项胜利(包括那些在地面上被炸弹和导弹摧毁的胜利)使752架飞机丧命。 确实,由于飞行员的过失,非战斗损失也包括在此处的损失中。

在欧洲进行R-47战斗的飞行员报告称,销毁了68多辆卡车,000辆蒸汽机车,超过9辆货车和000辆装甲车。

老实说,在我看来,这些数字远非高估了。 一个数量级。 但是事实是,R-47在战争结束时就在狩猎,即使是单卡车也是如此。 而且,雷电飞行员的袭击造成了真正的伤害,这一事实是显而易见的。


总的来说,在没有R-47像样的抵抗的情况下,攻击机表现相当不错。


雷电也在东线作战。 但不是很积极地使用。 1944-1945年,根据租借合同,有196架P-47D飞机来到苏联。 它们在西南战线的部分地区用作后方城市防空的高空战斗机,并在北方空军的255战斗机航空团中使用 舰队.

也许,只是在北方舰队中,R-47才进行真正的战斗出击,以覆盖鱼雷轰炸机和攻击机,并以攻击机的身份猎捕小型船只。


不过,这并不是我们战斗风格的飞机。

飞行测试学院的最佳工程师飞行员之一马克·拉扎列维奇·加莱(Mark Lazarevich Gallay)回忆了R-47的飞行情况:

“在飞行的第一分钟,我意识到:这不是战斗机! 稳定,舒适的宽敞客舱,舒适,但没有战斗机。 雷电在水平方向,特别是在垂直方向的机动性差。 飞机缓慢加速:重型机器的惯性受到影响。 雷电非常适合在途中进行简单的飞行而无需激烈的操作。 对于一名战斗机来说,这还不够。”



然而,事实证明是这样的:当R-47通过北极车队到达北方时,北方舰队的指挥部决定为飞机安排测试。 而且由于没有自己的试验基地,飞机被转移到第255个IAP,当时该机队组建了最强大的飞行人员。

从29年5月1944日至47月XNUMX日进行了试飞。与此同时,还研究了将P-XNUMX置于极地机场的可能性。 测试结果总体良好。

用于测试P-47D-22-RE飞机的Thunderbolt协议已发送到命令地址。

“来自北方舰队空军司令,08489年13月1944日第XNUMX号航空航天局中将

向苏联元帅扎沃龙科夫海军空军司令报告

我报告说,根据对P-47D-22-RE雷电系列飞机进行序列测试的结果,我决定为第255个IAP的一个中队配备14架雷电飞机。

该中队将执行以下任务:

1.轰炸机的远程护送
2.基于每架飞机的炸弹负荷高达1000千克的水平和低空轰炸
3.护卫舰的攻击。”

Zhavoronkov元帅对文件提出了一项决议:

“批准。 重整该团。 选择50架飞机。”

因此第255个IAKP成为了一支全副武装的雷电团。

从1943年5月到战争结束,隶属于北舰队Kirkenes Red Banner空军师的第255地雷和鱼雷分队,第3轰炸机的飞行员进行了386架次战斗飞行,攻击了4小时,进行了022架空战,结果击落了114架飞机敌人。

其中:Ju-88-3,Me-110-23,Me-109-88,FW-190-32,FW-189-2,He-115-2,BV-138-1。

从清单中可以看出,击落飞行员对我们的飞行员并不重要。 由于Thunderbilt能够处理任何德国飞机,因此它就掌握在我们手中(甚至飓风也与我们的飞机正常作战),因此它成为一台相当强大的机器。

很遗憾,无法找到有关255 IAP损失的数据。 这将非常有用。

总的来说,这是一种非常好的战斗工具。 是的,该操作存在缺陷。 但这对我们的飞行员来说是个缺点,他们需要精确的“狗翻斗”动作,当掩护自己并攻击其他轰炸机和攻击机时是不可避免的。

R-47的研制目的是覆盖在高空行进的远程轰炸机。 那就是我们所没有的。 但是飞机不应该受到指责。


因此,这是一台快速(在特定条件下),装备精良,经久耐用的机器。 非常顽强。

英国飞行员有这样的轶事(带有英国幽默):“雷电飞行员可以轻松避免高射炮火。 您必须在飞机内来回奔跑,它们永远不会进入您体内。”

作为战斗机,R-47并不是最好的。 但是,作为战斗轰炸机和攻击机,他在赢得那场战争的飞机历史上占有重要的位置。


凌志P-47D-30-RE

翼展,米:12,42。
长度,m:10,99。
高度,m:4,44。
机翼区域,m2:27,87。

重量,kg:
-空飞机:4 853;
-正常起飞:6;
-最大起飞:7。

引擎:1 x普惠Whitney R-2800-59双黄蜂x 2000 hp (2 hp加力燃烧器)。

最高速度,公里/小时:690。
巡航速度,km / h:563。

实用范围,km:
-无PTB:1;
-使用PTB:2 898。

最大爬升率,m / min:847。
实用天花板,米:12 192。

船员,人:1。

武器装备:
-八把12,7毫米柯尔特浏览式M2机枪;
-外部吊索上重达1公斤的炸弹,凝固汽油弹坦克或NURS。


生产的单位:15。

总体而言-实际上,就像卡尔森一样,一个人至少在他的人生鼎盛时期就处在某个地方(甚至击落甚至暴风雨)。
作者:
154 评论
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  1. AsmyppoL
    AsmyppoL 28 June 2020 05:08
    +15
    感谢作者! 我很感兴趣地阅读了它!
  2. Dedkastary
    Dedkastary 28 June 2020 05:12
    +17
    文章,信件和图片以及图片一切都很好。 带走,读到最后一封信。 祝贺罗马,“ peshescho”! 好
  3. Fitter65
    Fitter65 28 June 2020 05:49
    +7
    R-40C,“战斧”,“ R-40小鹰”已经服役,
    自40年1941月以来生产的Р-40С,英国人将Р-40改成Р-87С战斧的所有名称都赋予了通用名称。 22年1941月40日,第一架Hawk 40起飞。它是英国的Kittyhawk I(P-87D)。 P-3E(Hawk 40A-XNUMX)是第一架Warhawk(这是在美国运营的所有P-XNUMX系列的名称),是在Pearl Harbor之后大量生产的。 好吧,简而言之,Kittyhawk的服役时间不晚于Tomahawk。
    等等等等
    195年,第一批1941名战斧到达阿尔汉格尔斯克。 这些是英国的汽车,英国人抢先摆脱了这些汽车。

    好吧,以及如何指定我们
    1942年初,第一批鹰嘴鹰和它们的美国同行P-40E以及P-40F和K(313辆),M(220辆)和N(980辆)一起抵达。 在苏联文件中,P-40E飞机仍被列为“战斧”,“小鹰”这个名字开始仅用于以下修改。
    。 R-40,绰号Kittyhawk,在R-40C之前无法投入使用...
  4. smaug78
    smaug78 28 June 2020 05:51
    +9
    随心所欲的人和小偷Lindgren太太从出版社里扔了一个俄罗斯移民。
    就像没有我们的...实际上,卡尔森那胖胖的戈林原型...
  5. lucul
    lucul 28 June 2020 05:53
    +6
    Kartveli安装了美国工业界可以提供的最强大的引擎。 也就是说,普惠ХR-2800-21,干重1068公斤,起飞时产生1850 hp的功率。

    就像我们的M-82一样,只有工作台重达3 300公斤。
    值得一提的是,许多设计师无法正确解决与涡轮增压器有关的所有问题。 包括我们许多工程师被救出。

    我们无法确定-安装一台普通的高空压缩机,工作台将在.....的高度上使用新的涂料,并且M-82发动机已经缺少空气超过3 m...。
    由于其尺寸,可以在R-47上安装直径为4米的螺旋桨,而不会造成不愉快的后果,这使R-47当时可以达到出色的速度...。
    不管喜欢与否,这是一个非常特定的平面。
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 28 June 2020 16:43
      +2
      他们穿上La-5FN,开始比赛。 然后是La-7。
    2. 金属陶瓷
      金属陶瓷 28 June 2020 22:19
      +2
      在带有M-185的I-71发动机上,比台式发动机更适合比较
  6. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 28 June 2020 05:56
    +2
    我在47年遇到了有关R-1992的专着,他的螺旋桨*柯蒂斯电气*构成了我前自由主义者组成的基础! 飞机很有趣! 在大约30年前与我们一起出售的模型上,有一个公司的螺丝* Hamilton Standard *
  7. Fitter65
    Fitter65 28 June 2020 06:07
    +19
    因此第255个IAKP成为了一支全副武装的雷电团。

    2分钟的搜索。
    255海军空军红旗战斗机航空团

    我们阅读了该团生活的各个阶段,从属,部署,组成,武装部队...
    6.雷电(1944年1945月-XNUMX年XNUMX月)
    29.10.1944-收到一架美利坚合众国P47雷电战斗机的实例,该机通过了该团的军事测试。
    11.1944-12.1944-该团重新装备了雷电飞机,但直到战争结束才被使用,并被转移到空中。 Jagodnik在阿尔汉格尔斯克附近,当时他们是科幻空军的后备部队。
    。 你可以在这里自己看 http://ava.org.ru/iap/255m.htm
    原来,作者引用的数据
    击落了153架敌机
    其中:Ju-88-3,Me-110-23,Me-109-88,FW-190-32,FW-189-2,He-115-2,BV-138-1。
    R-47无侧。 I-16,LaGG-3,Yak-1和Aerocobra飞机均获得了所有胜利。 hi
    1. SASHA OLD
      SASHA OLD 29 June 2020 15:41
      0
      好点子!
      不幸的是,我在公司的吸烟室里读书-我无法用手检查..)
      并感谢您:毕竟,这将使此IAP中的Thunderbolts的“成就”情况变为零结果
      1. Fitter65
        Fitter65 29 June 2020 15:49
        +1
        Quote:莎莎老
        毕竟,这会将此IAP中的Thunderbolts的“成就”图像更改为零结果

        因此,如果您在航空方面撰写了该作者的任何文章,而没有这样的错误,则几乎没有人。
  8. 红人队的领袖
    红人队的领袖 28 June 2020 06:16
    +1
    好文章。 感谢作者。 和以前一样,我从未听说过涡轮增压器的原始解决方案。
    我曾经在欧洲的一次航展上看到过真正的雷电。
  9. mark1
    mark1 28 June 2020 07:27
    +2
    可以证明自己是高空护航战斗机​​的一架特定飞机不会像攻击机或鱼雷轰炸机那样严重地出现在东线(将有频道和其他pribluda的TC撤下,安装一个单速监控站并悬挂400公斤“额外”装甲,或者鱼雷)。 但是价格! 87万美元,(如果您撒谎,则是正确的)-仅适用于美国人
    我个人认为,像在Bf.109F中那样,将武器线性放置在飞机机头中更为有用。 一枚20毫米加农炮可在该方块中倒塌,另加两门同步7,92毫米机枪。

    关于崩溃,太多了。 好吧,星形引擎没有崩溃,并且电动机周围的8个行李箱会非常紧地卡住它(即使是带驱动器的同步器……)
  10. Zaurbek
    Zaurbek 28 June 2020 07:39
    +7
    当您拥有这样的引擎时……2000升。 您可以建立很多东西。
  11. EUG
    EUG 28 June 2020 07:51
    +8
    高空没有机动空战,因此在机动性和高度之间的选择并不重要。 还规定了武器的组成-目标是战斗机,轰炸机可对12,7枚子弹造成重大伤害,而不是轰炸机,轰炸机需要炮弹“咬”。 理性模型。 好吧,引擎-正如照料者所说,在栅栏上放好引擎-栅栏会飞起来...
    1. iouris
      iouris 28 June 2020 13:23
      +1
      Quote:Eug
      在高空不会发生机动空战

      ...尤其是当敌方战斗机未在此高度飞行时。
      1. SASHA OLD
        SASHA OLD 29 June 2020 15:43
        +1
        那些由于缺氧而像困苍蝇一样飞翔的人
  12. 章鱼
    章鱼 28 June 2020 08:14
    +25
    好吧,斯科莫罗霍夫先生再次做得很好。 他在机载文字中添加了图片和艺术细节。

    飞机真的很特别。 很好地反映了当时美国的情况。

    30年代,美国航空与其他武装部队一样,陷入了严重的知识分子危机。 首先,二人组夺取了权力,他们坚信唯一有权生存的飞机是战略轰炸机。 虽然正式系基因。 阿诺德被称为陆军空军,对于靴子的需要,鞋子并不在意。 军事部门之间相互作用的想法使他们感到恼火。 其次,这是一个纯粹的美国问题,臭名昭著的城市儿童为阿诺德(Arnold)将军工作,阿诺德认为old头长在树上。 他们尤其希望看到树木上的飞机发动机和飞机武器。 他们没想到他们会参与这些组件的外观过程。

    欧洲的事件出乎意料地表明,战斗人员也有权生存。 那真是个坏消息。 陆军的反应是订购一台(外部)符合欧洲标准的机器,即一架直列战斗机。 结果是P-40和P-39。 这些飞机有两个主要缺点:
    美国唯一的JOE是Alison,这是1年代中期飞艇的发动机。
    2.美国公司不知道如何计算战斗机的力量。 结果,按照民用标准建造了滑翔机。 美国金属飞机的重量像苏联木制飞机一样。

    好吧,“小事情”。 例如,事实证明,唯一可用的飞机武器是第一次世界大战期间制造的勃朗宁机枪。 不仅按40年代的标准来称重,而且也不喜欢同步器,也就是说,它们的中央位置是不可取的。

    结果是第二架飞机,美国飓风。 此类飞机与Messers的任何碰撞都意味着跳动。

    在基因上。 阿诺德开始在椅子下燃烧。

    答案通常是美国人。 发布了革命性战斗机的规格,其中包括推进式螺旋桨和希望的JO功率低于3 hp。
    引擎是一扇门,是一架战斗机。 请勿尝试纠正这种情况(具有此类特征的串行引擎 原则上 Sabre的任务是将他带到美国,这似乎并不那么困难),却没有进行,因为摆弄铁片并不是一件高贵的事。

    它越来越难燃烧。

    然后是30年代后期的陆军战斗机制造商里帕布利克(Ripablik)仍然不参加新的陆军竞争,他提出了一个反建议:将发动机从轰炸机塞入旧的R-35,这是当时最强大的R-XNUMX。 一般来说,不需要这样的飞机-放松程度较弱的海军长期以来一直向Chance-Wurt订购更先进的​​设计-但陆军航空队真诚地相互鄙视了机队。 因此他们没有中断。

    自然,R-35中的双九绝对无法容纳。 卡特韦里重新设计了飞机,同时又进行了平衡。 他了解决斗的威力,并了解远程高空护航的战斗机将不可避免地成为空军的主要战斗机。

    两项重大创新。
    1.涡轮增压器。 一般来说,没有必要。 当时发动机的高度由机械增压器提供,由发动机轴驱动,而不是由废气驱动。 但是护航战斗机​​需要一定的射程,而涡轮增压器可以提供更高的效率。 因此,卡特维利继续使飞机复杂化,使其变得更重(也更昂贵)。 他说的对吗?上帝知道,第二个美国护卫队,野马,也一样,没有涡轮增压器。
    2.高负荷机翼。 例如,一米的招标机翼重量超过200公斤,他超出了零。 这降低了低速下的起降特性和机动性,但大大改善了空气动力学性能-大型飞机的阻力小于梅塞尔的阻力。 对于长途飞行,质量是不可估量的。

    一方面,这种设计方法导致了空中巡洋舰的出现,该巡洋舰的特技飞行特性比Spitfire更像IL-2。 但另一方面,这架飞机只完成了100个狭窄任务。
    在与锯齿比较的情况下提及MiG简直是荒谬的。 苏联飞机甚至无法梦想这种垂直机动性的特征。 他们的木镶板开始以美国人在水平飞行中达到的潜水速度变形。 随身携带轰炸机到达目标,在速度和高度上都有优势,让贫穷的德国人崩溃,他们不得不从数千个战场的战斗中选择一个位置,然后再次爬山-是的,Jag做到了完美。 他为这种斗争而生。

    锯齿使经济瘫痪。 野马D作为伴游者稍差一些,但价格便宜了一半半。 因此,新的Mutangs开始慢慢取代Jagi。 但是在这里他又很幸运-艾森豪威尔仍然设法推动8VA并击落战术飞机。 自然地,事实证明战术航空没有飞机,因此战略家必须共享自己的飞机。 退役的Jag突然变成了理想的解决方案-巨大,举重重,距离远(即较长的待机时间),滑行器过于耐用(这不仅具有抵抗战斗力的能力,而且还具有潜水轰炸的可能性),而且非常滑雪,它可以防止从下方射击,这并不比Il-2装甲车差-实际上Ripablik的所有奇异之处都在票房上。 好幸运
    1. PilotS37
      PilotS37 29 June 2020 16:10
      +1
      布拉沃,章鱼!
      很语法地布置了一切!
      1. 章鱼
        章鱼 29 June 2020 16:32
        +2
        Quote:PilotS37
        非常语法地布置一切

        应该说一句话。

        上面是虚构的,可以这么说,父亲杜马斯(Dumas),对不起。 这不能被视为真实的故事。 在实践中,所有演员的行为更加混乱和不一致。 失败的XP-39的第54年相同竞赛不是对Hawk的次要性质的回应,次要性尚未得到充分认识。 但是实际画布的设置接近真实。
        1. PilotS37
          PilotS37 29 June 2020 16:41
          +1
          Quote:八达通
          以上是虚构的,可以这么说,

          是的,我谈论的更多是技术:将军们在想什么,士兵不知道(永远也不会),但是为什么会发现发生了什么,理解这一点很重要。
  13. Zeev zeev
    Zeev zeev 28 June 2020 08:16
    +13

    但是卡尔森是一个单独的现象。 他们说,向林德格伦太太飞行的免费装载机和小偷的想法是由一位发行人(俄罗斯移民)抛出的。

    根据Ling​​ren自己的回忆,她从一位正在探望父母家中的飞行员身上写下了Carlson的形象。 赫尔曼·戈林。

    在这里,奇怪的是,他们帮助了……俄国人! 这是美国空军历史上无法撤消或涂抹的时刻。

    好吧,即使他出生在俄罗斯帝国,我也非常怀疑他是俄罗斯人。 您不会叫俄国人阿尔弗雷德·罗森伯格(Alfred Rosenberg),他是纳粹德国的主要思想家之一,尽管他也是俄罗斯帝国(Revel-Tallinn)的本地人,毕业于俄罗斯体育馆,并非常喜欢陀思妥耶夫斯基。 顺便说一句,美国人从不掩藏和掩盖对美国的发展做出重大贡献的人民的出身。 相反,他们为自己的国家对聪明人如此有吸引力而感到自豪。 因此,美国人强调格雷厄姆·亚历山大·贝尔是苏格兰人,兹沃里金和西科斯基是俄罗斯人,埃隆·马斯克是南非人。

    但是这场始于欧洲的战争表明,包括卡特维利在内的轻型战斗机的支持者们站不住脚。

    欧洲战争的爆发表明,卡特维(Kartveli)所属的轻型战斗机的想法并不是那么站不住脚,只是``轻型''的概念``重了''约半吨。 太平洋战争初期的事件也证实了这一概念的一致性,在那里,光“零”变成了“天空之王”。
    1. iouris
      iouris 28 June 2020 19:21
      -1
      Quote:ZeevZeev
      而埃隆·马斯克(Elon Musk)是南非人

      ...或非洲人。 尚不清楚他是如何贡献的。 一匹黑马。 顺便说一句,我们也有Rogozin。
      1. PilotS37
        PilotS37 29 June 2020 16:13
        +1
        他们自称为“南非荷兰语”,并用荷兰语南非荷兰语燃烧。
    2. gsev
      gsev 3 July 2020 23:37
      +2
      Quote:ZeevZeev
      根据Ling​​ren自己的回忆,她从一位正在探望父母家中的飞行员身上写下了Carlson的形象。 赫尔曼·戈林。

      这与事实如何对应? Lindgren的书于1955年出版。 当时,纳粹主义使自己声名狼藉。 在20年代,这位未来的作家每天都遇到很大的困难,我认为她离戈林和纳粹主义还很远。 她的书宣告了普通人不受国家和公寓当局的约束。 众所周知,她不是斯大林共产主义的崇拜者,但这没有理由指责她崇拜纳粹主义。 由于某种原因,我认为卡尔森对戈林的认同出生于1990年代,当时在俄罗斯,偏向于巴尔卡斯霍维特人和像斯佩尔(Speer)或莱尼·里芬斯塔尔(Leni Riefenstahl)这样的纳粹分子是共产党复兴的重心。 是否有证据表明林格伦和戈林在西方或非俄罗斯血统之间有密切的了解? 或者她自战争结束以来对纳粹主义的书面同情。 总体而言,丘吉尔还热情洋溢地谈到了穆索里尼在埃塞俄比亚殖民中的成功,但没有人认为他是法西斯主义者。
      1. 章鱼
        章鱼 4 July 2020 08:23
        +3
        Quote:gsev
        这与事实如何对应?

        Quote:gsev
        Lindgren和Goering的熟人的证据来源? 或者她自战争结束以来对纳粹主义的书面同情。

        好人完全迷住了海岸。 无论Goering和Lindgren有什么真正的熟识,在20年代中期,与Goering以及与希特勒的熟识从哪一棵橡树变成“同情纳粹主义”? 20年代的希特勒是传统的爱德华·利蒙诺夫(Eduard Limonov),他是一个看起来很怪异的家伙,是一家酒吧的政治人物,在那儿他扮演的角色不是喜剧演员。

        不要小看脱口秀喜剧演员。
        Quote:gsev
        还是她的书面同情

        奇怪的是,现在我们不得不去德国。 很难站在德国和俄罗斯方面,而在英国反对德国方面。

        为了恨苏联,没有必要成为纳粹分子。 瑞典是芬兰和波罗的海国家的非战斗盟友。
        我们为挪威和芬兰收集糖,节省口粮。 在这种情况下,我们可以提供帮助令人羡慕。 我们还资助了芬兰和挪威的孩子,每月向他们转移30克朗。 哦,有很多需要帮助的人!

        凌晨四点半,德国军队越过俄罗斯边界……因此,前盟友相互交战,贫穷的芬兰再次起火。

        这再次适用于芬兰。 俄国人再次轰炸芬兰-奥布/图尔库遭到严重轰炸,严重破坏了城堡。 匈牙利宣布与俄罗斯交战……波罗的海国家正在获释-无论如何,俄罗斯人已离开立陶宛。

        国家社会主义和布尔什维克主义大约就像两只恐龙互相紧紧抓住。 站在其中一只恐龙的一边是不愉快的,但此刻,除了在战争中挣扎了很多之后,以及苏联对芬兰的所有恶行之后,想要苏联受到挤压,别无所求。 在英格兰和美国,他们现在必须站在布尔什维克主义的一面-这应该更加困难,而且街头流浪汉(一个普通的男人)很难跟踪所有转弯。 荷兰女王威廉敏娜在广播中说,她准备支持俄罗斯,但保留了一点,她仍然不喜欢布尔什维克主义。


        PS:林格伦日记中最棒的地方。

        六月16

        今天,我们的老国王已经83岁了(国王古斯塔夫五世,现任瑞典国王查尔斯十六世古斯塔夫的祖父,大约是埃德。) 愿他在这场战争中幸存下来。 今天晚上我感到恐惧和悲伤,就像去年夏天的活动一样温暖和潮湿。 而现在,似乎正在发生某些事情。 德国和俄罗斯之间的不和。 晚报写 俄罗斯的总动员。 德国很久以前就在东部边界附近部署了强大的部队,并在上周将一大批人转移到了芬兰。 这种转移在哥得兰岛引起了人们的关注。 如果一方面俄罗斯之间爆发战争,而另一方面德国和芬兰之间爆发战争,那么我们将处于可怕的境地。


        16月XNUMX日!

        哦,天哪,对和平机场的叛逆袭击!
        1. gsev
          gsev 4 July 2020 13:23
          0
          Quote:八达通
          好人完全迷住了海岸。

          我遇到林格伦(Lindgren)对纳粹主义和其他地方表示同情的指控。 我对这种指控的来源感兴趣。 瑞典属于德国文化,众所周知,在瑞典社会中曾有亲德国和亲纳粹的影响力。 但是,瑞典朝着民主和左派思想发展。 在瑞典,有一门叫做瑞典社会主义的人,是奥洛夫·帕尔默(Olof Palme)的政策,在偶然的情况下被偶然杀害。 在1990年代的俄罗斯,许多人不希望融入瑞典模式。 也许这就是为什么对瑞典作家提起指控的原因,这些作家使在瑞典的生活变得不那么纯粹。 也许这只是一本关于林格伦的黑色公关传记。 如果您引用林格伦(Lindgren)所引用的话,它们就会显示出她的反战观点。 2015年一般发表的日记被认为是反纳粹的。 尽管如此,科洛默斯基向乌克兰新纳粹分子提供的资金并不能阻止他成为受欢迎的犹太人,而卡尔森带着螺旋桨引起了纳粹主义的指责。
          1. 章鱼
            章鱼 4 July 2020 14:27
            +5
            我们从卡尔森和P-47到达乌克兰军政府。 一切都是有限的。
  14. 坦克夹克
    坦克夹克 28 June 2020 08:45
    +6
    组装了这种战斗机的模型。 感谢作者的有趣的文章。
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 29 June 2020 19:15
      +3
      Quote:坦克夹克
      组装了这种战斗机的模型。 感谢作者的有趣的文章。

      我的两个螺栓,都是学术型的。


      没有泪水和垫子,就不可能看我们的NOVO。
      1. 坦克夹克
        坦克夹克 29 June 2020 19:23
        0
        精湛的设计,尤其是色彩,哇 好
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 29 June 2020 19:25
          +2
          Quote:坦克夹克
          精湛的设计,尤其是色彩,哇 好

          我不想像风扇一样弯曲我的手指,但是您会嘲笑油漆本色的硝烟和喷枪(一个简单的白俄罗斯语)。 甲板,但是,遍历。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 29 June 2020 19:27
            +2
            如果您明天看,我将张贴祖先Seversky P-35的图片。
            1. 坦克夹克
              坦克夹克 29 June 2020 19:29
              0
              我一定会来的。
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 30 June 2020 19:48
                +2
                Quote:坦克夹克
                我一定会来的。

                按照承诺。

                长期寻找P-43 Lancer。 当我发现它多少钱时,我想起了那句古老的格言-再加一百卢布,买一本真正的卢布。 没有拉。
                1. 坦克夹克
                  坦克夹克 30 June 2020 20:51
                  0
                  问候,看起来真有趣。美丽的乌兰。 饮料 旁边的鸟很有趣。
                  1. 阿尔夫
                    阿尔夫 30 June 2020 20:52
                    +1
                    Quote:坦克夹克
                    问候,看起来真有趣。美丽的乌兰。 饮料 旁边的鸟很有趣。

                    为什么选择乌兰?
                    第17鸟中队,菲律宾,第40年,瓦格纳少校。
                    1. 坦克夹克
                      坦克夹克 30 June 2020 20:53
                      0
                      蓝瑟是乌兰。
                      1. 阿尔夫
                        阿尔夫 30 June 2020 20:54
                        +1
                        Quote:坦克夹克
                        蓝瑟是乌兰。

                        是的。 但! 乌兰(Ulan)是P-43 Lancer,我展示了P-35。
                    2. 坦克夹克
                      坦克夹克 30 June 2020 20:54
                      0
                      好吧,就像带长枪的轻骑兵一样……Lancer。
                      1. 坦克夹克
                        坦克夹克 30 June 2020 20:56
                        0
                        所以我很困惑。。。仍然是一辆漂亮的汽车。 谢谢你的照片 好
                      2. 阿尔夫
                        阿尔夫 30 June 2020 22:02
                        +2
                        Quote:坦克夹克
                        所以我很困惑。。。仍然是一辆漂亮的汽车。 谢谢你的照片 好

                        是的,一点也不,我还有..
  • Eskobar
    Eskobar 28 June 2020 09:18
    +2
    因此,框架决定一切。 我们有多少人才为其他国家谋福利。
    1. tlauikol
      tlauikol 28 June 2020 09:34
      +4
      引用:Eskobar
      因此,框架决定一切。 我们有多少人才为其他国家谋福利。

      好吧,我怎么说....在苏联,没有涡轮增压器,发动机,铝,螺旋桨等 等等 他们不会创造一辆好车
      1. Eskobar
        Eskobar 28 June 2020 09:57
        -1
        从文章中我了解到,我们的空军配备了涡轮增压器,但卡特维利采用了通过将尾气转移到尾部来冷却尾气的想法。 好吧,我们将在其他所有人面前看到炸弹的景象。
        1. 工程师
          工程师 28 June 2020 11:28
          +3
          好吧,我们将在其他所有人面前看到炸弹的景象

          那是不可能的。 诺顿(Norden)在第一次世界大战中就瞄准了炸弹瞄准具
  • Sahalinets
    Sahalinets 28 June 2020 09:20
    +5
    至于伊斯帕诺枪,他们发生了一个荒谬的故事。 将尺寸转换为英寸系统时,出现了一个错误,并且枪支根本无法正常工作。 阿兰诺夫对此进行了详细描述。
    1. 章鱼
      章鱼 28 June 2020 10:23
      +3
      英国人也有一个帝国制度,一切对他们都应有的作用。 通常有一个荒唐的故事:美国人,例如Beaufors和Erlikon,开始按照他们的工艺流程来重新制造枪支,同时更换套筒。 但是与Beaufors和Oerlikon不同,他们做得如此糟糕,以至于枪支只是停止了射击。
      1. Sahalinets
        Sahalinets 28 June 2020 10:33
        +6
        并不是的。 他们弄混了房间的长度,很难固定。
  • demiurg
    demiurg 28 June 2020 09:23
    +7
    在7-8-9公里处,螺栓不相等。 他们喜欢显示靠近地面的攀爬以及转弯时间。
    在8公里处,福克和梅塞尔像牛一样在冰上爬行,融合了垂直的水罐动作。 您不能塞进难以忍受的战斗机,而要制造出同样出色的2公里和9公里战机
    顺便说一句,很可能是潜水时声音的速度第一次超过了R-47。
    在东部,汽车没有意义,但在西部却没有意义。
    1. 章鱼
      章鱼 28 June 2020 10:28
      +6
      引用:demiurg
      在东线,这台机器毫无意义

      是的,是战斗机,但作为打击飞机,贾格很漂亮,尽管他不是。

      当美国人游行穿越法国和德国时,贾吉在早上飞往其坦克师,并护送至晚上,全天提供侦察和支援。 这远远超出了同级别IL-2的能力范围。

      作为一名潜水员,Jag在负荷和潜水角度方面均与Pawn相对应。 作为对地攻击机,它明显优于IL-2。

      另一件事是,红军无法负担这种奢侈品。 从金钱的角度,从各部门的飞机管理人员的工作的角度,以及从空中管制的角度来看。
      1. 工程师
        工程师 28 June 2020 11:17
        -2
        作为一名潜水员,Jag在负荷和潜水角度方面均与Pawn相对应。 作为对地攻击机,它明显优于IL-2。

        剩下要说B并与台风进行比较。 然后洋基的白痴看起来会有些不同
        1. 章鱼
          章鱼 28 June 2020 11:48
          -1
          Quote:工程师
          然后洋基的白痴看起来会有些不同

          没错,在航空中,洋基的愚蠢甚至比海军更引人注意。 不知道 关于美国最好的战斗机和美国最好的发动机(都是英文) 笑 ),拧紧武器(英语 笑 ),这是由潘兴(Pershing)老人委托的行李箱,-我什至不记得海军的这种诡计。

          我并不是在谈论与帕卡德·梅林(Packard-Merlin)令人难以置信的耻辱,而是特别是老福特的令人印象深刻的表现,他为了抓住自己的小巧格,离开了他的祖国,当时没有更好的动力。 好吧,事实上我没有离开,但是我尝试了。
          1. 工程师
            工程师 28 June 2020 11:52
            0
            我都听到了
            但是史诗般的传奇,就是给正确的台风一个愚蠢的腐朽的投手。
            1. 章鱼
              章鱼 28 June 2020 11:53
              -1
              Quote:工程师
              史诗般的故事还没有出现,那就是给正确的台风吹一个愚蠢的腐烂的投手。

              )))
              由于某些原因,霍克公司并没有真正购买飞机。 怎么发生的-天知道。 笑
              1. 工程师
                工程师 28 June 2020 11:59
                +1
                天哪,这怎么可能?
                我最终会听到谁是最好的第二次世界大战攻击机吗?
                1. 章鱼
                  章鱼 28 June 2020 13:23
                  +1
                  Quote:工程师
                  我最终会听到谁是最好的第二次世界大战攻击机吗?

                  我不会活着 wassat

                  首先,您忘记了愚蠢的美国人的概念将工业愚蠢的补偿假定为补偿。 我可以尽我所能地赞扬Implacable,但这不会改变以下事实:只有两个,而不是24个。还有雷霆,我们看到有钱人的Yak-9DD。

                  其次,
                  战争开始时最好的第二次世界大战攻击机是博福特,战争结束时是A-26,战后是空中飞人,飞行最好的飞机是-A-41或带有装甲的A-38。

                  显而易见,愚蠢的海军自然而然地来到了Skyrider,但是军队不允许这样做。 他们是激进的和平主义者,以世界和平的名义寻求消灭更多的美国士兵。 为了完成这项任务,他们甚至没有创造出雷霆队,但是野马队的失误人数仅次于海盗船,名列第二。
                  1. 工程师
                    工程师 28 June 2020 14:18
                    +1
                    那么,最好的攻击机是合适的信息安全的想法又该如何呢?
                    在您的范例中,仍然是异端。

                    我不会活着

                    我在地狱中为您重复一个单独的锅炉
                    在罗斯福和乔叔叔之间
                    1. 章鱼
                      章鱼 28 June 2020 17:27
                      -2
                      Quote:工程师
                      那么,最好的攻击机是合适的信息安全的想法又该如何呢?

                      不,不是这样。 然后您真的会是正确的)))。

                      但严重的是,突击PV是从这种逻辑中得出的。 众所周知,R-47不是由这种逻辑制成的。 除了如何将昂贵的飞机推向完全没有头脑的客户外,这并非毫无逻辑。

                      正如我已经写过的,最好的攻击机是空中滑翔机,超级空中滑行机或双引擎飞机。 根本不是高空远程战斗机。
                      1. 战斗机天使
                        战斗机天使 30 June 2020 16:17
                        -1
                        章鱼。
                        “正如我已经写过的,最好的攻击机是Skyrider,超级Skyrider或双引擎……”

                        很难说出更多的废话。
                        “衰退”只对在丛林中炮击徒手的越共是有利的。
                        不受地面,非生命机侵袭的保护。
                        这是成功的,直到出现了足够的防空能力。
                        随着她的出现,他开始遭受不合理的损失。
                        可耻地被列入了Amer飞机的前五名,这是越南损失最大的飞机。
                      2. 战斗机天使
                        战斗机天使 15 July 2020 15:00
                        0
                        章鱼。
                        在dogonku。
                        “……正如我已经写过的,最好的攻击机是Skyrider,超级Skyrider或双引擎……”

                        这是给你的事实。
                        一种名为“ A-20Zh”的“双发发动机”,即“道格拉斯-波士顿”,曾试图用作攻击机和俯冲轰炸机,或更简单地说,被用作前线航空兵,苏联空军。 我们收到他们后,立即在苏联。 他们将它们交给一些空军团进行测试。 事实证明,这种“东西双引擎”无法承受甚至2.5-3的时间过载! 甚至在执行最简单,充满活力的演习时也会突然破裂。 对于弹跳和拾取攻击-A-20ZH完全不可行,原因是设计中包含了非常低的强度储备! “前线”飞机是根据民用客机的强度标准制造的! 这些数据可以在Polbinsk Guards BAP的ZhBD中找到。
                        同样在哲列夫(Zheludev)的书“钢铁中队”中,同样的东西用简单的工农语言编写。
                        这就是为什么“道格拉斯-波士顿”号的全部发行被发送给海军航空以及顶级大师的原因。 在那里,超载不再相同:我以高速出动,进行了防空演习,如果没有被击落,则没有击落“好东西”,还以速度被击倒。
                        因此,您的“双引擎事物”不是STORMER。 他们中的极少数人被用作夜间战斗机,并为了封锁机场,他们进入了一个远程驾驶区域,防空炮无法射穿,并``啄''刚刚起飞的人。只有一两个团。
      2. demiurg
        demiurg 28 June 2020 12:18
        +5
        Quote:八达通
        引用:demiurg
        在东线,这台机器毫无意义

        是的,是战斗机,但作为打击飞机,贾格很漂亮,尽管他不是。

        当美国人游行穿越法国和德国时,贾吉在早上飞往其坦克师,并护送至晚上,全天提供侦察和支援。 这远远超出了同级别IL-2的能力范围。

        作为一名潜水员,Jag在负荷和潜水角度方面均与Pawn相对应。 作为对地攻击机,它明显优于IL-2。

        另一件事是,红军无法负担这种奢侈品。 从金钱的角度,从各部门的飞机管理人员的工作的角度,以及从空中管制的角度来看。


        螺栓根本无法从单词中跌落到地面。
        首先,没有制动格栅,其次,在地面附近没有冰的机动性。 没有炸弹的视线和上下可见度。
        作为IL-2的类似物,它不会通过。 他将无法沿着前线在零线上爬行并寻找目标。 在最小的防空能力下,螺栓会很快被压碎。
        一次突袭最多,直到防空系统醒来。
        而且天空的控制也很棘手,要在敌方战斗机为零甚至是悬架的情况下展开战斗。 鉴于螺栓在地面的“出色”性能特征,他甚至无法从任何德国空军战斗机中逃脱。

        在以后的商店和牛中,不再存在悬挂炸弹的可能性,因为这种炸弹袭击的效力往往为零。
        1. 章鱼
          章鱼 28 June 2020 13:07
          -1
          引用:demiurg
          在以后的商店和牛中,不再存在悬挂炸弹的可能性,因为这种炸弹袭击的效力往往为零。

          在牛和长椅上-当然可以。
          引用:demiurg
          而且天空的控制权也是烟酸,

          其他汽车控制着天空。
          引用:demiurg
          鉴于地面螺栓的“出色”性能特征,他甚至无法摆脱任何德国空军的战斗机。

          在任何情况下,靠近地面的螺栓比任何攻击机都要快。
          引用:demiurg
          在最小的防空能力下,螺栓很快被压碎。
          一次突袭最多,直到防空系统醒来。

          实际上,信息安全系统从事基于对象的防空,在进行水平攻击之前将其清除。
          引用:demiurg
          他将无法沿着前线在零线上爬行并寻找目标。

          这很有趣,但实际上他是这样做的,与IL-2不同,后者没有这种燃料。
          引用:demiurg
          螺栓根本无法从单词中跌落到地面。
          首先,没有刹车格栅,其次,在地面附近没有冰的机动性

          这是你的理论世界。 实际上,当描述西方战争时, 潜水 P-47。
      3. 战斗机天使
        战斗机天使 30 June 2020 16:03
        +1
        章鱼。
        轰炸机,在这种情况下是塔德,绝对不会超过支持地面部队的“纯”斯特尔莫维克(Il-2)。
        比较战场上的Il-2专用飞机和被迫转移​​到战斗轰炸机上的高空护航战斗机​​R-47是绝对错误,专业和错误的。
        阅读和研究空军战术。 “突击航空”和“歼击轰炸航空”两节。
    2. 工程师
      工程师 28 June 2020 11:19
      -1
      您仍然可以记得锯齿辊的出色速度。 甚至比公认的标准Focke-Wulf还要好。
      1. 战斗机天使
        战斗机天使 30 June 2020 16:22
        0
        在这里,ock子绝对不是标准。
        I-16 Polikarpova。
        是的,Yak-1B,Yak-3,La-7 –角向滚动速度绝对没有差。
    3. SASHA OLD
      SASHA OLD 29 June 2020 15:53
      0
      我不记得在哪里,但我读到意大利的“ FolgOre”首次超过了音速的峰值。
      多么真实-a,我无法判断
  • 猫
    28 June 2020 10:00
    +9
    英国飞行员有这样的轶事(带有英国幽默):“雷电飞行员可以轻松避免高射炮火。 您必须在飞机内来回奔跑,它们永远不会进入您体内。”

    美国人有自己的幽默感:“如果您遭到梅塞施米特的袭击,请躲在装甲背上,等他用完弹药。”

    谢谢你的文章,非常非常 hi
  • 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 28 June 2020 10:10
    +1
    这些是您的资料,罗马,我喜欢,很棒的文章!
  • silberwolf88
    silberwolf88 28 June 2020 10:53
    +3
    飞机占据了利基市场,没有什么可添加的。。。我喜欢这篇文章。
    关于卡尔森)))……有一个完全真实的版本,阿斯特里德形容德国人戈林是第一次世界大战的英雄……他喜欢推测自己的节制))))并说,他不需要任何东西,只需要空气中的动力。 ..
  • Undecim
    Undecim 28 June 2020 13:51
    +7
    首先,正如我所说,这架飞机上安装了Pratt&WhitneyХR-2800-21发动机,该发动机在起飞时产生1850 hp的功率。 然后,具有2800 hp起飞功率的系列Pratt&Whitney R-17-1960投入使用。
    普惠R-2800-17发动机自然不存在。 在Pratt&Whitney 2800-21之后,安装了R-2800-63,R-2800-59,R-2800-57,R-2800-73或-77。
    废气通过管道排到尾部。 但是管道的重量相当大,但是:当气体进入压缩机时,它们却冷却了!!! 也就是说,Kartveli解决了第一个问题,即燃料电池过热的问题。 很有趣,但是TC确实停止了因过热而崩溃的情况。

    Kartveli并非将涡轮增压器置于“尾部”以冷却废气,因为它们在冷却时会损失能量。 他在“尾巴”中放置了一个涡轮增压器,因为它在“鼻子”中根本不合适。
    1. 章鱼
      章鱼 28 June 2020 14:17
      +1
      天哪 我不知道带有中冷器的增压系统是如此之大,谢谢。
  • BAI
    BAI 28 June 2020 15:10
    0
    机舱设备照片上的液晶显示屏非常令人尴尬。
  • pro100y.belarus
    pro100y.belarus 28 June 2020 15:39
    -2
    我不明白作者对这辆车的钦佩之情。 太大,太复杂,太昂贵。
    与之战斗就像驾着林肯车穿过送披萨的院子一样。 但是战争的主要任务是“在院子里运送比萨饼”,而不是沿着高速公路舒适地飞行,超越所有人。
    此外,他在战争结束时出现在战场上,没有对德国空军的任何真正反对。 我本来在莫斯科天空的第一年就看着他。 我认为只有绒毛和羽毛会从这架飞机上飞过。
    1. bubalik
      bubalik 28 June 2020 17:19
      +3
      对德国空军没有真正的抵抗

      我本来在莫斯科天空的第一年就看着他。 我认为只有绒毛和羽毛会从这架飞机上飞过。

      在47年1943月,P-4首次在战斗中亮相,当时美国陆军第190战斗机集团的雷电击落了一架Focke Wulfe FW-XNUMX在法国上空。
      在未来两年中,飞机将在欧洲和太平洋地区飞行超过4000万架次,并销毁近9000架敌机,86列火车,000辆卡车和6000辆装甲车。
    2. 章鱼
      章鱼 28 June 2020 17:49
      +2
      引用:pro100y.belarus
      太大,太复杂,太昂贵。

      这取决于谁是“太”。 它生产了15+千架飞机,几乎与所有型号的Yak-9一样多,并且比任何其他苏联战斗机都要多。
      引用:pro100y.belarus
      战争结束时,他出现在战场上,而没有真正反对德国空军。

      您会很惊讶,但是 德国空军的真正对抗 就是在帝国空军的这架飞机上。 没什么 对抗 它从来没有在东方。
      引用:pro100y.belarus
      我本来在莫斯科天空的第一年就看着他。

      在另一种现实中,苏联可以在41年制造这种飞机,而德国空军将永远不会掉入莫斯科的天空,这简直是荒谬的。
      1. pro100y.belarus
        pro100y.belarus 28 June 2020 19:09
        -1
        Quote:八达通

        您会感到非常惊讶,但是德国空军的真正反对者恰恰是这架飞机在帝国空军的防空系统中。 东方从来没有像这样的对抗。

        来吧。 1944年底。 在法国,“霹雳”别无选择,只能去寻找汽车和火车。 德国空军的所有部队都被投入到对德国的空袭中,并在东线进行了封锁。 是的,对付蒸汽机车的机枪是马马虎虎的武器。
        他不在斯大林格勒,库班,库尔斯克这样的“绞肉机”中,但是这些是第二次世界大战的决定性战役,此后德国遭受了巨大的人力和物力损失,无法进行大规模的进攻行动。
        您可以冷静地坐在绘图板上温暖的房间里,考虑将涡轮增压器放在哪里,希望将这个“奇迹”卖给国防部并从中赚钱。
        或者,在一个寒冷,空旷的车间中,“雕刻”,剥去手指,安装旧机身的新引擎,在五天内进行状态测试并将飞机发射到名为La-5的系列中,既没有时间,也没有资金,也没有足够的材料...
        我的意见是R-47是直线飞行的“怀牛”。 它并不代表军事行动的任何实际价值。
        1. 章鱼
          章鱼 28 June 2020 19:54
          +5
          引用:pro100y.belarus
          德国空军的所有部队都被击退,以击退对德国的空袭

          是? 很有意思。 看来,R-47与它有什么关系?

          在欧洲,美国的前两个王牌加布里斯基和约翰逊正好在雷声中飞抵德国。 在知识的存钱罐中。 其中更多仅塞在太平洋中。
          引用:pro100y.belarus
          堵在东线

          直到燃料用完,东方的反弹才没有问题。
          引用:pro100y.belarus
          机关枪是针对武器的武器-马马虎虎的武器。

          但是护士很正常。
          引用:pro100y.belarus
          他不在斯大林格勒,库班,库尔斯克这样的“绞肉机”中,但这是第二次世界大战的决定性战役

          在这些战斗中,航空业主要参加了苏联的回忆录。
          引用:pro100y.belarus
          或者,在一个寒冷,空旷的车间中,“雕刻”,剥去手指,安装旧机身的新引擎,在五天内进行状态测试并将飞机发射到名为La-5的系列中,既没有时间,也没有资金,也没有足够的材料...

          能够。 但是,如果您英勇地用狗屎和棍棒制造飞机,它们不会因此而变得更好。
          引用:pro100y.belarus
          它并不代表军事行动的任何实际价值。

          您是如何发展无条件最强大的第二次世界大战航空的主要战斗机的。 那好吧。
          1. pro100y.belarus
            pro100y.belarus 28 June 2020 20:33
            0
            Quote:八达通

            能够。 但是,如果您英勇地用狗屎和棍棒制造飞机,它们不会因此而变得更好。

            Kozhedub在坟墓里翻滚。
            当然,他不会击落那么多驾驶P-47的德国空军“专家”。
            他只用棍棒飞“不……不飞”。
            用这些,用你的话说,“…………并用棍棒”钉住了64个雅利安人。
            我不认为有这种说法的R-47上有美国飞行。
            通常,我的计划不包括使用Bandera巨魔进行争吵。 我只是表达了我的个人观点,在你的观点上,我从一座大山上吐了口水。
            1. 章鱼
              章鱼 28 June 2020 20:52
              +1
              引用:pro100y.belarus
              Kozhedub在坟墓里翻滚。

              他在一架像样的飞机上战斗不会更糟。
              2.苏联不是为科泽杜布制造飞机,而是为低于平均水平的飞行员制造飞机,而拉格绝对不适合。
              引用:pro100y.belarus
              当然,他不会击落那么多驾驶P-47的德国空军“专家”。

              引用:pro100y.belarus
              我不认为有这种说法的R-47上有美国飞行。

              自然地,自由狩猎并不适合欧洲的美国人。 这是他们除了召回最有效的飞行员担任指导员的规则外。
              引用:pro100y.belarus
              撞伤了64名Aryans

              陈述。
              引用:pro100y.belarus
              一名以这一得分飞行P-47的美国人。

              但是您和Kozhedub都适合Youutilainen和Wind。 双方都比科泽杜布说得更多,都赢得了布鲁斯特家族一半的胜利,按照美国的标准,即使在第41年,他们也根本不是飞机。
              引用:pro100y.belarus
              邦德拉巨魔通常会吵架

              您将不得不治愈您的神经。
            2. 章鱼
              章鱼 28 June 2020 21:05
              +1
              PS
              引用:pro100y.belarus
              或者,在一个寒冷,空旷的车间中,“雕刻”,剥去手指,安装旧机身的新引擎,在五天内进行状态测试并将飞机发射到名为La-5的系列中,既没有时间,也没有资金,也没有足够的材料...

              在一个航空业组织合理的国家中,I-5 / M-185应该取代La-82而没有任何英雄气概。
              在一个行业组织更加合理的国家,除了雅科夫列夫之外,没有战斗机,M-82会去攻击飞机和前线轰炸机,而米库林则去轰炸机,如果需要的话。
              1. pro100y.belarus
                pro100y.belarus 28 June 2020 21:23
                +2
                那时您会以自己的头脑和智慧来取悦苏联。
                涂鸦“聪明”的评论并不是一团糟。
                1. 章鱼
                  章鱼 28 June 2020 21:37
                  +1
                  引用:pro100y.belarus
                  涂鸦“聪明”的评论并不是一团糟。

                  引用:pro100y.belarus
                  您可以冷静地坐在绘图板上温暖的房间里,考虑将涡轮增压器放在哪里,希望将这个“奇迹”卖给国防部并从中赚钱。

                  嗯,那是我的错,在第40年,Shakhurin用5台发动机同时生产了109架战斗机,而德国人只生产了XNUMX台,而Me-XNUMX。

                  好吧,好吧。
                  1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
                    +1
                    好吧,这导致了下一步吗? 而且,梅塞尔精疲力尽,几架宏伟的飞机立刻在苏联诞生:Yak3,9,La 5,7。 顺便说一句,你忘了福克吗?
                    1. 章鱼
                      章鱼 30 June 2020 08:41
                      +3
                      引用:Victor Sergeev
                      而且,梅塞尔精疲力尽,几架宏伟的飞机立刻在苏联诞生:Yak3,9,La 5,7。

                      抱歉,但是您应该少注意苏联的回忆录。 这些梅塞尔飞机中没有一个是平坦而接近的。 Yak-9通常是杰作,当然是无法赶上A-26攻击机的战斗机。
                      尝试使用这些飞机中的任何一架保护Spa免受Reich的侵扰。
                      引用:Victor Sergeev
                      顺便说一句,你忘了福克吗?

                      在第40年,如果您在谈论第190号,则不会发布。 而且他们并没有用参差不齐的手指在Fock上安装一个奇怪的引擎,它是为合理的概念而创建的,事实证明它比它所需要的要好得多。 最好的战机之一。 如果美国人有头脑,那么P-40就是那样。
                      1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
                        +2
                        那么,请参阅德国飞行员的回忆录,他们都很诚实。
                        La7,Yak3,9在高达5000米的海拔高度上击中了一个使者,如果他参加了战斗,则在战争结束时,使者变成了高速铁杆。 继F之后,梅瑟(Messer)变得过时了,这是一台非常柔软的机器,没有大量的现代化储备。
                        FW190在这里确实是德国最好的飞机,是一名真正的士兵,仅在1943年之后,它就被我们的5000架和英国7000米以上的英国人击败,也就是在真实战斗的高峰期。 顺便说一句,在机动战斗中,梅塞尔(Messer)更好。
                        但是您可以放心地说,德国人在第二次世界大战中获胜,因为他们拥有最好的飞机和王牌,他们摧毁了我们的数百人,即使苏联飞机根本不飞也可以。 尽管讲的是一个故事,这个故事以数字赢得了胜利,但到处都是尸体。
                      2. 章鱼
                        章鱼 30 June 2020 18:55
                        +1
                        引用:Victor Sergeev
                        如果他打架了,梅瑟就用高速铁转向战争的尽头

                        如果Messer参加战斗,即在水平方向上进行战斗,那么这意味着一名训练有素的飞行员坐在其中。 是的,到战争结束时有很多人,这使得红军的战绩不像前几年那样糟糕。
                        引用:Victor Sergeev
                        继F之后,梅瑟(Messer)变得过时了,这是一台非常柔软的机器,没有大量的现代化储备。

                        他的现代化工作一切都很好,但是德国人无法像英国人那样加速发动机。 并且在压缩机部分,尤其是在130辛烷值的部分。

                        但是他有两个问题,一个狭窄的底盘和一个小的油箱。 但是,PTB很快意识到他的存在。 剩下的是一架优化制造的飞机,就布局和武器装备而言,最好睡觉。

                        顺便说一句,Yak-9的重量像古斯塔夫一样重,而Yak-3的重量也没有那么少。
                        引用:Victor Sergeev
                        这是FW190德国真正最好的飞机,真正的士兵

                        第190战斗机是作为前线战斗机制造的,但后来证明是一架高空防空战斗机和攻击机。 与P-47类似,也出乎意料。
                        引用:Victor Sergeev
                        顺便说一句,在机动战斗中,梅塞尔(Messer)更好。

                        有能力的飞行员不应进行机动战斗。 最好的动臂铲斗绝对胜过最好的修补匠。 看看美国人在第42届大屠杀中的惨案。 通常,他们首先安排双引擎照明,而不是机动性。
                        引用:Victor Sergeev
                        德军赢得了第二次世界大战,因为他们拥有最好的飞机和王牌,即使苏联飞机根本不飞,他们也摧毁了我们数百人

                        以及它如何与您保持一致?

                        是的,他们更好,不,他们没有赢。 战争不能仅凭航空业就能赢得胜利;美国人在实验上多次证明了这一点。
                        引用:Victor Sergeev
                        讲一个童话,说你赢了,被尸体填满了。

                        整理了一些东西,但是关于胜利的一段漫长的谈话。

                        而这一切都是为了什么? 对于Yak-9,Spit,Me109和R-47(列出了最受欢迎的飞机)的特性,这是否使情况有所不同?
                      3. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
                        +1
                        现在,通过命令:
                        轰炸机陪同的战斗机被迫卷入狗的垃圾掩埋场,在这里,麦瑟展示了它的所有缺陷,尤其是如果飞行员是中等水平。 如果您输了,没人需要猎人。 1943年后德国战斗机的主要任务是:护送自己并破坏轰炸。 据德国人说,对他们的步兵来说:在您提高得分的同时,伊利将我们带入了地面。
                        在F之后进行升级时,Messer变得笨重,空气动力学不佳,速度增加,可操纵性消失。
                        是的,Yak9的重量像一个麦瑟,但空气动力学更好。 k牛3的重量减轻了半吨,这使您可以使用Messer进行任何操作。
                        机动作战非常重要。 如果您陪伴冲锋队或轰炸机,那么没有人需要您的速度,水平机动性很重要:迅速转过头来。 如果您破坏了敌方轰炸机的攻击,则必须在它们之间进行机动,远离护航战斗机​​。
                        德国王牌经常简单地落后并落后于落后者,排成一队,或者干脆打猎,对此,梅塞尔(G之后)很好,但这是在战争中击败的方式。
                        日本人在零号上的全部麻烦是飞机已经过时,低速(在大屠杀发生时),一颗子弹被击落,飞行员虚弱,再加上战斗是一架战斗机对抗一架战斗机,而速度就是一切。 在第二次世界大战中,这是罕见的(库班战役)。
                        最后一件事:根据特性,Yak5000和La3,9是最远7米的最佳选择,您对此无可置疑。 Yak9U普遍认为是“杀手”,对不起引擎有很多缺陷。
                        La5FN,7种野兽灭虫器,具备一切力量:垂直,水平,武器。
                      4. 章鱼
                        章鱼 30 June 2020 23:25
                        -1
                        引用:Victor Sergeev
                        现在,通过命令:

                        试试吧)))
                        引用:Victor Sergeev
                        伴随战斗机的战斗机被迫卷入狗场
                        引用:Victor Sergeev
                        没人需要您的速度,水平机动性很重要

                        实际上,这种观点在战争开始之初就广为流传。 假设您需要机动而不是很快的旋翼,因为攻击机仍然相对较慢。

                        但是,没有。
                        约翰·Touch躲过了几次攻击,以此为自己阐明了“零号”飞行员的战术,我记得,这是他一生中第一次遇到。 基于速度和爬坡的压倒性优势,他们不时地上下俯冲,试图“坐在被攻击的汽车的尾巴上”,并且在失败的情况下,他们没有尝试从侧面攻击或近距离射击,而只是直接离开攻击并几乎垂直爬了一个新的。 如1942年秋天被俘的零号飞越飞机所显示的,分散的日本战斗机可以执行“几乎垂直的爬升,根据速度的不同,它可以从一千五百(1500)到两千(2000)英尺(450-600 m)持续尽早采取行动。”


                        让我提醒您,这里描述了战争中最好的战机-零,平均而言是最好的飞行员,即第42届海军陆战队的行动。

                        攻击机的防御和攻击可以而且应该在垂直方向而不是水平方向进行。

                        引用:Victor Sergeev
                        1943年后德国战斗机的主要任务是:护送自己并破坏轰炸。


                        德国人在他们的间接护送下从未戴过。 此外,Yu-88和FV190打击装置-这不是您的IL-2,速度和高度可使战斗机在全油门下工作。

                        引用:Victor Sergeev
                        据德国人说,对他们的步兵来说:在您提高得分的同时,伊利将我们带入了地面。

                        故事,苏联回忆录。 与步兵有关的IL-2实际上是无用的,它的专业是前线设施。 机场,过境点,车站等
                        引用:Victor Sergeev
                        是的,Yak9的重量像个麦瑟,但空气动力学性能更好

                        绝对疯狂的声明。 牛的空气动力学当然会更糟,水平速度没有优势,潜水从来都不是木制飞机的强项。 当存储在空中时,我们还没有考虑过木质覆层。
                        引用:Victor Sergeev
                        k牛3的重量减轻了半吨,这使您可以使用Messer进行任何操作。

                        Yak-3在水平上仍然优于德国人,在速度上最终赶上了Messer,但在垂直飞行方面仍然不及德国人,但飞行员水平相当。 没有奇迹;木制飞机的飞行不会比铁飞机好。
                        引用:Victor Sergeev
                        日本人在“零”上的全部麻烦是飞机已经过时,低速(发生大屠杀时),一颗子弹被击落,飞行员虚弱

                        日本 还是那些,在瓜达尔卡纳尔岛上碾磨双引擎飞机。 甚至在海盗船出现之前,他也不是一个修补匠。
                        引用:Victor Sergeev
                        就特性而言,最好的续航里程可达5000米,是Yak3,9和La7,这是无可争议的。 Yak9U普遍认为是“杀手”,对不起引擎有很多缺陷。
                        La5FN,7种野兽灭虫器,具备一切力量:垂直,水平,武器。

                        再次讲政治讲师的故事。 La-7军事释放无法与睡眠Vc 41相比 一点都没有除了速度。 特别是La 7 武装很差.

                        与一些长鼻子的朵拉相比是完全荒谬的。
                      5. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
                        +1
                        我很震惊。 考虑到我们的枪支比任何外国枪支都优越,位于机身上的3(2)支枪是否是La7较差的武器? La7在高达3公里的高度上优于任何飞机(Yak4奶油)。 以任何形式的动作,但跳水除外。 La7的目标是单引擎飞机,因此,即使是一支枪也足够了,并且在某一点发动2,3射击(而不是从机翼发射)足以摧毁任何飞机。 顺便说一句,La5FN(7)的武器至少比Messer(任何)的武器强大。
                        您至少读过La7上的Kozhedub如何无人陪伴地卸下FW190(突击版)。 废话是你写的。 FW190的速度无法逃脱,即使炸弹掉了,我也对机动战斗保持沉默,在这里Yak3,La7对他做了他们想做的事,因此这些棺材经常有使者陪同。 而这里最有趣的是,Messers经常站起来,扔病房。
                        零是一架低速飞机(在1943年及以后),在1943年之后,所有苏军飞机的速度至少都逊于德国人,垂直机动性优于德国人(最重要的是获得了高度胜利)。 Yak3在所有类型的机动方面都超过了Messer:爬坡,速度,水平机动性。 Me牛9的梅塞尔速度在水平和山坡上都超过了它。
                        是的,每架飞机都有优点和缺点,特别是在战争期间,但我们的飞机更适合战争(从Yak 9,3和La5FN开始),而且技术更先进。
                      6. 章鱼
                        章鱼 1 July 2020 11:02
                        +1
                        引用:Victor Sergeev
                        我很震惊。

                        生命就是痛苦。
                        引用:Victor Sergeev
                        3(2)支枪位于机身上,这是装备不佳的La7

                        是的,是的。

                        带有7枚UB-20的La-368释放了7件(三百六十八件)。 真正的La-2是XNUMX ShVAK。
                        引用:Victor Sergeev
                        鉴于我们的枪支比任何外国枪支都优越?

                        由于某些原因,像您这样的专家会谈论强大的弹道导弹VYA-23,然后将此事实转移给所有苏联气枪,其中主要是ShVAK。

                        ShVAK是改装的机枪。 20×99R墨盒是20x82 MG.151 / 20的近似型号,当然​​还有出色的外壳。 德国炮弹。

                        与当时的标准相比,Hispano(20x110)简直太荒谬了。
                        引用:Victor Sergeev
                        在高达4公里的高度 以任何形式的动作,但跳水除外。

                        从航空战场的角度来看,Yak-3和La-7一样,都是相对成功的廉价(技术水平)次要飞机。 再次与第14年的第43枚Spit进行比较,这太荒谬了,大炮F8F更是如此。 在垂直机动中,没有什么东西能赶上La-7,速度名义上是在Birket级别,但是越高,Birket越强。 尽管事实上在创建Birket时,他们还是故意拒绝高速。
                        引用:Victor Sergeev
                        它至少比Messer(任何)都强大。

                        不幸的是,2x20不能与2x15 + 1x30进行任何比较。
                        引用:Victor Sergeev
                        您至少读过Kozhedub

                        我的感觉是,您正在认真地编写此游戏,而不是拖钓。

                        您有多少个皮夹克适合?
                        引用:Victor Sergeev
                        FW190的速度无法逃脱,即使炸弹掉了,我也对机动战斗保持沉默,在这里Yak3,La7做到了他们想要的

                        对于德国攻击机而言,La-7确实很危险,但不幸的是,主要的苏联战斗机是Yak-9。 我强调的不是Yak-9U VK-107A,而是Yak-9,即使在工厂也没有挤压600。
                        引用:Victor Sergeev
                        经常伴随着信使。

                        攻击机应该攻击而不是从战斗机中奔跑,将炸弹和防空炸弹扔入森林。 自然地,他们伴随着,反弹并不那么愚蠢。
                        “战斗”表明,为了成功打击德国低空飞行的飞机,有必要制定新的战术。 毕竟,“ Focke-Wulfs”最经常在低空接近并以最高速度离开低空飞行。 在这种情况下,事实证明很难及时发现袭击,追捕变得更加困难,因为灰色哑光涂料将德国车辆隐藏在地形的背景下。 此外,FW 190飞行员在低空打开了发动机助推装置。 测试人员确定在这种情况下 Focke-Wulfs在地面附近达到了582 km / h的速度,即Yak-3(空军研究所提供的飞机无法达到567 km / h)或Yak-9U(575 km / h) 。 仅La-7加力燃烧室加速至612 km / h,但速度余量不足 快速将两架飞机之间的距离减小到瞄准距离。

                        引用:Victor Sergeev
                        1943年以后,所有苏军飞机的速度至少都不逊于德国人,垂直机动性也优于德国人(最重要的是获得了高度胜利)

                        说谎是坏事。 首先,Yak-3和La-7是近卫队的飞机。 正如我所说,主要的苏联战斗机是Yak-9。 其次,不,如果德国人不装炸弹,他们在垂直机动方面没有优势,特别是在速度方面。 选民的爬升速度为1470 m / min,Yak-3为1111,Yak传统上令人讨厌地潜水,其最大潜水速度与德国人的最大水平速度大致相同。 在700岁时,the牛首先遇到了空气动力学问题,然后崩溃了,而任何梅塞尔潜水都超过了800岁。
                        引用:Victor Sergeev
                        但是我们的飞机更适合战争(从Yak 9,3和La5FN开始),而且技术更先进

                        ))
                        自然,不,不。 梅塞尔(Messers)和福克斯(Fokers)的生产能力超过任何苏联战斗机,包括所有改装的Yak-9。 不,没有一架苏联飞机具有先进的技术,在苏联,这与技术无关,不是维卢·兰(Vilou Ran)。

                        措辞是不同的。 到第44年,苏联得以完全意识到其行业技术水平给他带来的机遇,即30年代中期(由于图波列夫和道格拉斯的出现,这尤其落后于战斗机,轰炸机和运输机,出现了金属甚至轴承箱)。 当然,Yak-3的跳动并不比零速高,零速是21年通常的苏维埃CW-38,在速度上最终确定了。 但是至少有可能,最后设法在没有明显库存的情况下完成了工作。
                      7. 阿列克谢RA
                        阿列克谢RA 2 July 2020 10:36
                        +2
                        引用:Victor Sergeev
                        鉴于我们的枪支比任何外国枪支都优越?

                        真的吗? 扎绳 以下是苏联专家关于1936年ShVAK弹道学的文章:
                        由于ShVAK自动化系统最初是为12,7毫米口径设计的,因此必须使用重量极轻的外壳(该口径的重量为20克,而正常重量为91-125克)才能使用150毫米墨盒和​​较短的长度。 结果,弹丸的弹道质量降低,导致初始速度迅速损失。

                        ShVAK-20投入生产只是因为我们的行业掌握了其祖先ShVAK-12,7的生产。 因此,苏联有可能在合理的时间内转换为重新部署到20毫米的版本。 组织大规模生产的可能性的代价是弹道和炮弹的威力。
            3. 战斗机天使
              战斗机天使 30 June 2020 16:32
              0
              章鱼。
              你到处都是谎言。
              A-26从来不是攻击机。
              教材料。
              任何the牛都追上了他,尤其是在地面附近。 毕竟,按照您的说法,他是“攻击机”!

              “ ...尝试使用任何指定的飞机来保护德国帝国的天空免受Spaats的侵扰...”
              我生病了,您在空军的战术上绝对是零。
              有前线战斗机,但有防空战斗机!
              在这里换座位是行不通的。
              谁因什么被“监禁”-那是必须做的。
              再次证明您在航空领域的勤奋精神。
              我重复,阅读和研究这样的教科书-被称为“空军战术”。
            4. 评论已删除。
            5. 评论已删除。
            6. 章鱼
              章鱼 1 July 2020 14:51
              -2
              Quote:战斗机天使
              很久没见过我了

              认真吗 真讨厌。
              Quote:战斗机天使
              向“朋友”问好:“樱桃”,“ tessera”,“ kiryusha du”

              kiril1246(您在说他吗?)和澡堂里的闲荡闲荡的人,九个人不在这里已经很长时间了,但写的是那里的真实情况。
              Quote:战斗机天使
              在我的帮助下,包括这里,这些都不再存在。

              一切都清楚了,但是对于您和您这样的人来说,毫无疑问。
              我在适当的时候(在站点外)问了Smirnov先生有关此问题,收到了答案,这些对我来说很清楚。
              Quote:战斗机天使
              至于字母“ A”,Amerza将此信给了几乎任何人。

              我知道这个部门! 那里有人拿护照! 例如,我不会出卖像你这样的人! 他只会面对一次,立刻拒绝!

              Quote:战斗机天使
              飞机发动机与西方国家的飞机发动机略有不同,他们对其进行了改装,并增加了铃铛和哨声,从而提高了高度

              是。 那是为了什么?
              Quote:战斗机天使
              衰退装甲在IL-10水平上?

              欢迎来到真实的世界。

              另一件事是,已经保留了晚期的A-1H(J)。

              如果美国人知道您将它靠近自己的内心,您会忘记特别为您准备的41吨装甲A-1,6。 他们犯了错误。
              Quote:战斗机天使
              在“伊留申”号的战斗记录中-被摧毁的坦克,装甲运兵车,装甲牵引车,火炮,迫击炮,飞机电池,盲道,圆点,埃切洛尼亚,蒸汽运输车,铁路,结,西莱瓦,西莱瓦,西拉托沃和萨莫泽

              Schwarzstodte杀死了所有人,做得如何!

              由于德国人在整个战争中没有注意到他,所以魔鬼认识他。
              Quote:战斗机天使
              好吧,为了使其更具攻击性,有关越南飞机“床垫”损失的数据。

              您如何以10年代战争的身影闯入IL-70,真是令人难以置信。
              Quote:战斗机天使
              这真是侮辱。 一种“超级骗子”的力量,但他们却想通过所有的途径获得它的力量,而且,那些“例外”的人将野蛮人,二等人视为野蛮人!

              你是绝对正确的。 另一件事是耻辱不是失败,而是因为没有从中学到必要的教训。 那当然是80年代做的很多,但所有结论仅根据军事和外交政策得出,而不是根据国内政治水平得出。 这当然很多,但可能会更好。
            7. 战斗机天使
              战斗机天使 2 July 2020 11:48
              -1
              章鱼
              “……认真吗?真可惜……”
              是的,没有烦恼。 这是最好的,因为我不能保证您面包机的完整性。

              “ ... kiril1246(你在说他吗?)和在浴缸里摆着的围裙,...”
              他们在那里。 你什么时候去他们的? 抵挡球队是不好的。

              “ ...一切都清楚了,但是对于您和您这样的人来说,没有任何问题。
              我在适当的时候(在网站外)问了Smirnov先生……”

              无关紧要的暗示是与存在的权力不存在联系? 我不相信你! 这不是一个字,因为您曾经说谎很长时间。 您不会看着Smirnov先生,而是看着自己。 然后接受了修正案,并且由于大爱国战争的历史的歪曲,不久将不仅有可能取缔禁令,而且可以获得文章。 刑事。 是的是的。 因此,您看,否则您将在这里“冻结”并进入不太远的地方...

              “……已故的A-1H(J)被预订是另一回事……”

              因此,最初有盔甲。
              之后,他几乎停止了飞行。 从各个方面讲。

              “……是的。这是为了什么?……”

              除了您是一个愚昧无知的事实之外,飞机物资还有待教与教! 正如列宁的曾祖父遗赠的。

              “……如果美国人知道你这么个人对待……”

              是的,我想高调吐唾沫听你们所有的美国人! 全世界的骗子,小偷,警察和杀人犯。 越来越多的黑人将这个“例外国家”打倒,越好。


              “ ...所有人都被施瓦茨托特杀死,真是个好家伙!
              在整个战争中,德国人怎么没注意到他-魔鬼只知道……”

              他们没有注意到太多,所以给他起了很多绰号:“水泥轰炸机”,混凝土轰炸机,“ fleischer”,屠夫,绞肉机,“ Schwarztodt”,瘟疫,黑死病。

              “……你怎么淹没在IL-10后面……”

              是的,不仅对他来说,而且对所有“伊柳申斯”来说都是如此!
              因为,他们在每个钟声中都处于最前列! 从41月45日到XNUMX月XNUMX日。 他们在驼峰上撤出了前线的整个战争。
              而您的“ tad”-后方的老鼠和jack狼,射击卡车,机车,农场和村庄,没有被高射炮和战斗机覆盖。 没有一个,至少是一个有效的“ tad”,就像在地面上工作的人一样,也不可能永远不在意!
              但是有几十辆苏联的Asov-Sturmoviks! 这些只是苏联最好的两次英雄! 还有数百个“强壮的中农”! 他们的战斗记录不是汽车的机车,而是成千上万单位的敌人战斗设备和人力! 许多人甚至在自己的帐户上击落了飞机!
              关于“经济衰退”-他成功地射击了半武装的游击队员,烧毁了带有凝固汽油弹的平民的村庄,并且,一旦出现或多或少有效的小型机枪防空系统,它就会招致不合理的损失。 作为攻击机,即使在如此薄弱的防空环境下,他也无法再有效地工作。 他的损失完全证明了这一点! 经济衰退是一种耻辱,而不是突击队员!
  • Pavel57
    Pavel57 29 June 2020 13:28
    +2
    章鱼,选择飞机工业组织的“合理性”标准的问题。 考虑到通常不生产飞机发动机,而是为其安排了飞机项目,因此最佳方案通常并不明显。

    战争期间,德国人在战斗机上至少安装了3排发动机,这还不包括中型和喷气式发动机。
    1. 章鱼
      章鱼 29 June 2020 13:46
      -1
      Quote:Pavel57
      战争期间,德国人在战斗机上至少安装了3排发动机,这还不包括中型和喷气式发动机。

      有两种方法。 战争的英语开始-所有飞机都使用一个引擎-以及德语,分几行。 这些方法都没有涉及附件。 在冷库里 DVO飞机的滑翔机,这是为JOE设计的。 同样明显的是,在战场的飞机上需要对战斗伤害引擎有更强的抵抗力。

      至于“引擎没有工作”,通常从在架子上启动引擎到飞机需要5年时间。 同一架PV2800出现在第37架,而第一架飞机Martin B-26仅出现在第42架。 是的,他们经常试图开个角,为有前途的引擎设计飞机,但我不记得有一个成功的案例,至少在第二次世界大战期间。
      1. Pavel57
        Pavel57 29 June 2020 14:07
        0
        因此他们认识到德国人有几行发动机。)))
        现在,关于英国人,有XNUMX条直线-Merlin,Griffon和Saber。
        1. 章鱼
          章鱼 29 June 2020 15:19
          -1
          Quote:Pavel57
          因此他们认识到德国人有几行发动机。)))

          德国人是否抱怨他们的引擎限制了他们? 您会发现,当您选择哪种引擎更适合您时,就不完全是苏联。
          Quote:Pavel57
          现在,关于英国人,有XNUMX条直线-Merlin,Griffon和Saber。

          我说战争爆发了。 比弗布鲁克委员会在那里将所有可能的人移植到了梅林。 其余的是英语M-82,布里斯托尔·大力神(Bristol Hercules)。

          格里芬(Griffon),佩剑(Sabre),塞尔托龙(Certaurus)和沃尔彻(Walcher)是战争中期的下一代引擎,当时一切都变得更加简单。 相同的狮riff产生了八千,梅林-十七万,赫拉克勒斯-五万七千
          1. Pavel57
            Pavel57 29 June 2020 15:40
            0
            我不明白你想证明什么。 选择发动机总比选择发动机好。 可以理解的是,苏联的汽车业情况比英格兰和美国的情况更糟。 但是有一个选择,然后是寻找最优的问题。
          2. 章鱼
            章鱼 29 June 2020 15:49
            -2
            我说过,苏联要么需要配备M-82的战斗机,要么不需要配备M-82的战斗机。 将这个引擎连接到其他滑翔机并在5天内进行测试的任何一种选择都没有建议。
          3. Pavel57
            Pavel57 29 June 2020 16:00
            0
            是的,如果我们开始战争,那么我们必须记住普惠R-1830。

            我需要一架功率强劲的战斗机。 可用的是M-82。 这张卡打断了Yakovlev尝试仅使用Yaks和Klimov电机的尝试。
          4. 章鱼
            章鱼 29 June 2020 16:15
            0
            什么是英国PV?

            Quote:Pavel57
            我需要一个拥有强大引擎的战斗机

            使用这种特殊发动机的战斗机是I-185。 Shakhurin需要决定是否需要,正是他的职责,正是在一个温暖的办公室里和1940年,而不是在那里的人在冰店里手指破烂。2年后。 同意,这在一定程度上改变了提出问题的方式。
          5. Pavel57
            Pavel57 29 June 2020 16:46
            +1
            I-185磨尖了什么引擎?
            即使I-180没有量产,波利卡波夫当时的重量是多少?
            只要雅科夫列夫在副总理职位上可以保持公正。 部长?
            谁能想到他们将不得不撤退到莫斯科?
            历史上的一切都是具体的,其他一切都是心灵的游戏。
          6. 章鱼
            章鱼 29 June 2020 18:06
            -1
            Quote:Pavel57
            I-185磨尖了什么引擎?

            两者都进行了测试,但是在测试82时,功率不足。 但是,最初是为大型风冷发动机制造的飞机是I-185,而不是LaGG-3。
            Quote:Pavel57
            波利卡波夫的体重是多少?

            Quote:Pavel57
            雅科夫列夫如何公正

            什么样的

            它有
            值?

            没有陨石落在Lavochkin上。 M-82飞机的情况是特定人员的特定决定的结果。 如果您还记得这一点,那么您应该放弃对苏联汽车工业的描述中的英勇悲哀。
          7. Pavel57
            Pavel57 30 June 2020 09:48
            +2
            I-185是在M-90下完成的,根本没有发生。 然后根据M-71,这也没有发生。 M-81将留在括号内。 仍然是M-82,用于轰炸机和攻击机。 有引擎,但没有飞机。 而波利卡波夫不再有工厂。 如果您还记得这个故事,那么到La-5(LaG-5)仍是Gu-82,这也比它的时代还早。 而且只有在La-5飞机上,所有事情都发生在同一时刻-Lavochkin为工厂而奋斗,Shvetsov为发动机而奋斗以及军方渴望不仅拥有Ya牛而拥有战斗机。
            悲伤与生活有什么关系,这就是生活的现实。 人民的利益并不总是与国家的利益完全一致。
            也许对汽车行业来说更好?))))
          8. 章鱼
            章鱼 30 June 2020 11:41
            -1
            Quote:Pavel57
            仍然是M-82,用于轰炸机和攻击机。 有引擎,但没有飞机。 而波利卡波夫不再有工厂。

            Quote:Pavel57
            只有La-5战斗机在某一时刻聚集在一起-Lavochkin为该工厂而奋斗,Shvetsov为发动机而奋斗以及军方渴望不仅拥有Yak而拥有战斗机。

            结果,红军取代了从39年以来在远东军区之下研制的飞机,而是获得了eratz,这是另一种重制的狗屎和棍棒。 原始辅助机器的变更。
            虽然
            引用:pro100y.belarus
            或者,在一个寒冷,空旷的车间中,“雕刻”,剥去手指,安装旧机身的新引擎,在五天内进行状态测试并将飞机发射到名为La-5的系列中,既没有时间,也没有资金,也没有足够的材料...

            不断有人为了得到苏联精神的最高成就而给这些混乱和破坏。 克服困难,仅此而已。
          9. Pavel57
            Pavel57 30 June 2020 12:31
            +3
            在战争中,某些人的英雄主义常常源于其他人的错误。
            这种情况下的破坏问题是相对的-有LaGG,有Ya牛。 可以做得更好-有争议的地方,因为这个世界是混凝土,残酷的,而不是沙发。
            丢弃年轻的幻想,不要通过品尝烂摊子来查看历史。
          10. 章鱼
            章鱼 30 June 2020 14:08
            0
            Quote:Pavel57
            有些人的英雄主义源于另一些人的失误。

            是。 因此,大多数英雄首先应该找出谁是胡扯。 通常是法庭。
            Quote:Pavel57
            有LaGG,有Ya牛。 可以做得更好-有争议的地方,因为这个世界是混凝土,残酷的,而不是沙发。

            实际上,La-5 / 7赛车迷坚持要尽其所能。
            Quote:Pavel57
            丢弃年轻的幻想,不要通过品尝烂摊子来查看历史。

            远离青春幻想。 混乱是故事的主要内容。
        2. 战斗机天使
          战斗机天使 2 July 2020 13:25
          0
          章鱼
          “……总有人把这种混乱和破坏行为视作苏联精神的最高成就。克服,劳动的壮举,仅此而已……”

          不要把自己的第五点撕掉。
          并且不要将脚跟打在胸前。
          Amerzofilam和其他巨魔治疗者不会被理解。
          他们甚至不知道这样的话:无私,自我牺牲,壮举,英雄主义。
          普通百姓以家乡的名义享有劳动壮举和英雄主义的地方,却充满了阴谋,阴谋,混乱和破坏。
          他们是挑衅者,所以他们留下来。
          没错,就像您一样,在战时,他们未经审判或调查,就被困在墙上...
  • gsev
    gsev 5 July 2020 01:12
    0
    [quote = Octopus]在一个航空业组织合理的国家中,I-5 / M-185应该取代La-82而没有任何英雄气概。
    战争期间的德国在航空工业中使用的金属切割机比苏联多15倍。 在这种情况下,建立同等的航空系统是有问题的。 对于诸如Thunderbolt和Mustang之类的飞机,苏联根本没有航空汽油。 尽管如此,德国仅在100年2月22日之后的前两周,每天就损失了1941多架飞机。 在西欧,直到1943年,英国轰炸机的行动被大约一百名德国战斗机所抵消。
    1. 章鱼
      章鱼 5 July 2020 02:26
      0
      Quote:gsev
      战争期间的德国在航空工业中使用的金属切割机比苏联多15倍。 在这种情况下,建立同等的航空系统是有问题的。

      我是否敦促某人这样做?
      Quote:gsev
      苏联的Thunderbolt和Mustang等飞机根本没有航空汽油。

      好吧,野马吃的燃料和眼镜蛇一样多,但是正如我所写的那样,美国战斗机是美国战略轰炸机的一种应用。 因此,单独创建它没有意义。
      Quote:gsev
      但是,仅在100年2月22日之后的头1941周内,德国每天的飞机损失就超过XNUMX架

      也就是说,在头两周内,分配给巴巴罗萨的飞机中有一半被苏军击落了吗? 很有意思。
      也许苏联方面自己考虑过?
      Quote:gsev
      在西欧,直到1943年,英国轰炸机的行动被大约一百名德国战斗机所抵消。

      英国轰炸机的行动被大约零架德国战斗机所抵消。 英国人白天几乎没有飞。 此外,在第42年,英国人进行了全面的空战,然后才进行了一些小技巧。
      1. gsev
        gsev 5 July 2020 13:23
        0
        Quote:八达通
        我是否敦促某人这样做?

        因此,斯大林设法组织了此事,以至于1941年,苏联航空比德国入侵法国期间的英法更具敌意。 在太平洋战争的头六个月中,苏联航空在1939年的表现不比日本人逊色于英国人,荷兰人和美国人。 在具有地理优势的英格兰之战中,英国航空几乎没有获胜。 为了在类似条件下中和突袭,德国人需要在西方拥有红军2-3个团的战斗机。 在苏联,地理条件是平等的,但德国人未能击败红军空军。 尽管如此,在与红军交战的头几周,德国人每天损失了一百多架飞机。 我没有告诉飞行员。
        1. 章鱼
          章鱼 5 July 2020 18:22
          +2
          Quote:gsev
          苏联航空的状况比1939年日本以前还要糟糕

          不,什么无礼 她表现出自己 -这是在地狱中仓鼠的对决吗?
          Quote:gsev
          在具有地理优势的英格兰之战中,英国航空几乎没有获胜。

          皇家空军困难重重,红军空军在几天之内就解决了,就像没有人一样。
          Quote:gsev
          为了在类似条件下中和突袭,德国人需要在西方拥有红军2-3个团的战斗机。


          Quote:gsev
          尽管如此,在与红军交战的头几周,德国人每天损失了一百多架飞机。 我没有告诉飞行员。

          您尚未说出该数字的来源。 来自TASS消息。

          在现实生活中,在第一周红军空军仍然表现出生命迹象的时候,德国人在东方损失了280辆不可撤消的汽车。 整整41年-1424辆。

          这是每天7辆小型汽车,每天从摩尔曼斯克到刻赤。
  • PilotS37
    PilotS37 29 June 2020 16:27
    +1
    引用:pro100y.belarus
    1944年底。 在法国,“霹雳”别无选择,只能寻找汽车和火车。

    在1944年底-是的,但是在1943年的春夏?
  • Al_lexx
    Al_lexx 28 June 2020 20:59
    +1
    优秀的主管文章。 罗曼,谢谢。
  • Cer59
    Cer59 28 June 2020 21:51
    +1
    实心文章。
    从1943年5月到战争结束,隶属于北舰队Kirkenes Red Banner空军师的第255地雷和鱼雷分队,第3轰炸机的飞行员进行了386架次战斗飞行,攻击了4小时,进行了022架空战,结果击落了114架飞机敌人。

    其中:Ju-88-3,Me-110-23,Me-109-88,FW-190-32,FW-189-2,He-115-2,BV-138-1。
    255辆IAP海军飞机被击落:183架,总被摧毁192架。战斗出站4577

    目录“所有斯大林的战斗机团”第842页-
    255海军红旗战斗机航空团
    (军事单位外地邮件26895)
    组建,提交,存放直到09.05.1945的武器
    01.04.1941年255月36日15架战斗航空兵团开始组建,隶属于基辅特别军事区空军(基辅附近的布鲁西洛夫航空)的21架战斗机师,由I-2飞机上43号和16号IAP人员XNUMX/XNUMX组成。
    22.06.1941年36月13日,尚未完结的KOVO由16个IAD(战争爆发后更名为西南战线空军)组成,与法西斯德国及其盟国进行了敌对行动,拥有XNUMX架I-XNUMX战斗机。
    在第二次世界大战中,该团首次获得了空中胜利:艺术。 丹尼索夫
    。 在西北地区的空战中 基辅被德国轰炸机Yu-88击落。
    23.08.1941/20.12.1941/36-11/XNUMX/XNUMX将飞行机组人员和部分ITS转移到了IAD XNUMX的其他军团后,该军团的指挥和控制以及部分技术人员从前线降下来,重新装备和训练了Transcaucasian军区(顿河畔罗斯托夫)的第XNUMX备用战斗机航空团Gudermes和Kirovobad)。
    21.12.1941/20.03.1942/11-2/015/174由于缺乏3子弹的装备,转移至莫斯科军事区(高尔基地区塞日姆站)的XNUMX子弹,根据状态XNUMX/XNUMX对其进行了重组,并掌握了LaGG-XNUMX战斗机。
    1942年3月,该团的飞行机组人员两次超过了LaGG-XNUMX飞机,这是沃尔霍夫前线空军的战斗团中。
    1942年21月,在月初,他在高尔基(Gorky)的20号工厂收到了LaGG-3,并出发前往前线。
    07.05.1942/3/XNUMX作为总部总部攻击航空小组的一部分,在沃尔霍夫前线空军的作战隶属下运作,它在LaGG-XNUMX飞机上对纳粹德国及其盟友发动了敌对行动...
    25.06.1942年XNUMX月XNUMX日,UAG SVGK转变为海上特殊航空集团SVGK。
    05.07.1942-XNUMX年XNUMX月XNUMX日,作为OMAG的一部分,SVGK接到了飞往北方舰队的命令,在那里继续进行战斗工作。
    30.07.1942年14月3日,它在战斗中有6架LaGG-XNUMX(其中XNUMX架有故障)。
    1942年1月,他开始研发Yak-XNUMX战斗机。
    05.11.1942/20/4我从SF空军的1 IAP OMAG处带了XNUMX名飞行员使用Yak-XNUMX飞机,这是为了进行改革而减少的飞机。
    05.11.1942/XNUMX/XNUMX在解散OMAG之后,SVGK直属北方舰队空军总部。
    01.01.1943/9/1它在战斗中有4架Yak-6(其中3架有故障),2架LaGG-3(3),3架MiG-1(2)和XNUMX架U-XNUMX。
    1943年5月,包括在北方舰队空军的第8地雷鱼雷空中旅中。 获得了XNUMX架美国AeroCobra战斗机。
    01.02.1943/7/1战斗中有4架Yak-3、8架LaGG-1、2架空中眼镜蛇和XNUMX架U-XNUMX。
    02.1943/04.1943/XNUMX-XNUMX/XNUMX/XNUMX在不中断战斗工作的情况下,他进行了Aerocobra飞机人员的开发。
    01.06.1943/2/1/2从SF空军的3架空降兵获得“航空眼镜蛇”,它们分别装备有3个和1个中队,XNUMX个laGG-XNUMX和Yak-XNUMX。
    01.07.1943年20月4日,他在战斗中使用了3架“ Aerocobra”,3架LaGG-1、1架Yak-2和XNUMX架U-XNUMX。
    20.07.1943/5/5 SF空军的XNUMX枚杂物被转变为SF空军的XNUMX枚鱼雷式空战师。
    08.1943/09.1943/3/1/XNUMX他交出了剩余的LaGG-XNUMX和Yak-XNUMX,并收到了美国的Kittyhawk战斗机。
    01.10.1943年18月11日,它有1架“航空眼镜蛇”,16架“小鹰”,1架I-4、1架UTI-2和XNUMX架U-XNUMX。
    25.10.1943年3月27日,在基蒂霍克(Kittyhawks)的27个中队离开了北方舰队空军的第2轰炸机,作为交换,第XNUMX轰炸机的第XNUMX轰炸机获得了XNUMX ae,此后该团被完全改编为“眼镜蛇航空”。
    01.01.1944 19/7/1他在战斗中有16架“ Aerocobra”(其中0架有故障),1架I-2(XNUMX)和XNUMX架U-XNUMX。
    31.03.1944/255/XNUMX为了在与德国侵略者的战斗中表现出色的指挥任务以及同时表现出的英勇和勇气,根据苏联武装部队主席团的命令,第XNUMX空军被授予红旗勋章。
    29.10.1944年XNUMX月XNUMX日,美国一架雷电战斗机被接收,并通过了该团的军事测试。
    1944年XNUMX月从那时起,他开始进行战斗训练和人员指挥训练,从此不再从事战斗工作。
    11.1944-12.1944该团被完全重新装备了雷电飞机,但是直到战争结束才被使用,它们被转移到空中。 Jagodnik在阿尔汉格尔斯克附近,当时他们是科幻空军的后备部队。
    09.05.1945年XNUMX月XNUMX日从军队开除。
    他有39架“ Aerocobra”(其中3架有故障),2架“ Thunderbolts”(1架有故障),18架Yak-7b(2架有故障)和1架“飓风”,“ Kittyhawk”和Yak-7c。
    伟大爱国战争中战斗人员的军事行动结果
    完成出手-4577
    空战-168
    敌机被击落-183
    飞机被击落-37
    被击落的敌人气球-4
    被摧毁的飞机场-9
    自身损失(1941年没有数据):
    飞行员-58(战斗-48;非战斗-10)
    ITS-3
    其他升/秒-1
    飞机-83
    团长
    _.04.1941-_.08.1941雅库欣·康斯坦丁·埃戈罗维奇
    _._。1942年-26.08.1943年XNUMX月XNUMX日Panin Pavel Alekseevich(去世)
    _.09.1943-17.03.1944切尔托夫·尼古拉·杰拉西莫维奇(去世)
    22.04.1944/09.05.1945/XNUMX/XNUMX-XNUMX年XNUMX月XNUMX日,塔尔斯基·亚历山大·埃戈罗维奇

    海军第255空军司令Panin Pavel Alekseevich(1942-1943)
    关于该地区最后命运的简要信息
    20.06.1945/63/2/XNUMX它在战斗中有XNUMX枚雷电(其中XNUMX枚故障)。
    1952从5 mtad转移到91 Iads(以前
    。 6 IAD)空军SF。
    1957年91月,它与XNUMX个IAD一起从海军移交给了防空部队。 包括在北方防空军中。
    30.06.1960年255月91日XNUMX个IAP解散了北方防空军中XNUMX个IAD的管理。

    正如我们所看到的,该团的实际情况与该团的历史略有不同。
    目录“所有斯大林的战斗机团”包含可以收集的有关我们战斗机团的最准确信息。
  • sevtrash
    sevtrash 28 June 2020 22:10
    +1
    p47很好地执行了护航的功能,此外,它出人意料地表现为攻击机,因此该机相当成功。
    我从小就读过Gallai的书,而且我不记得关于Thunderbolt的任何东西,一般来说,他会在这里描述p47。 没错吗
    1. PilotS37
      PilotS37 29 June 2020 16:35
      0
      Quote:sevtrash
      我从小就读过Gallai的书,而且我不记得关于Thunderbolt的任何东西,一般来说,他会在这里描述p47。 没错吗

      是的,是的! 但确切的说,我现在不说了:加勒(Gallay)写了很多类似的书。
  • Alexey 1970
    Alexey 1970 29 June 2020 10:54
    +1
    我很感兴趣地阅读了它,总的来说,我对R-47了解很多。 当涉及到炸弹负荷时,我不由自主地想到了Pe-2。 在大约5吨的相同空重的情况下,美国人的最大空载重量几乎增加了3吨!
  • meandr51
    meandr51 29 June 2020 12:41
    0
    Carlson Lindgren从她的朋友Goering中扣除。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    没有不好的技术,没有不正确的使用和不好的飞行员。 我们甚至飓风和眼镜蛇制造飞机。
  • 弗拉基米尔马什科夫
    弗拉基米尔马什科夫 29 June 2020 14:37
    0
    Roman撰写的高质量,有趣且插图丰富的文章,出于某种原因,他对“ Russian freeloader and盗贼”(对于外国人是允许的,但对于罗马人将自己定位为俄罗斯的爱国者则是不可接受的)的猜测spec之以鼻。 评论员指出了一些错误和不准确之处。 同样,由于某种原因,同一张图片被复制。 总的来说,这篇文章还不错。
    1. 前世
      前世 29 June 2020 20:45
      +1
      当时的绝大多数单引擎飞机
      拥有重型发动机,使飞机的重心强烈向前移动,因此,在重心必须使机翼向前移动之后,结果是,来自螺旋桨的空气流在机翼上制动,这降低了飞机的速度,在P-47中,推进系统的质量分为两部分,通常允许将重心向后推一点,这是选择此设计的主要原因。 当然,P-47是独特的,但是太大了,最好将其缩小,为此,与其说是两排星,不如说是两排星。
      1. NF68
        NF68 1 July 2020 16:40
        0
        引用:agond
        当时的绝大多数单引擎飞机
        拥有重型发动机,使飞机的重心强烈向前移动,因此,在重心必须使机翼向前移动之后,结果是,来自螺旋桨的空气流在机翼上制动,这降低了飞机的速度,在P-47中,推进系统的质量分为两部分,通常允许将重心向后推一点,这是选择此设计的主要原因。 当然,P-47是独特的,但是太大了,最好将其缩小,为此,与其说是两排星,不如说是两排星。


        对于单排恒星,发动机功率将降低近2倍,然后飞行数据将不存在。 代替由发动机废气驱动的涡轮增压器,可以使用两级机械增压器。 在这种情况下,高度将减少约2公里,但是飞机的重量将明显减小,并且机身的面积将减小,因为不需要安装占用大量空间的涡轮增压器。
        1. 章鱼
          章鱼 1 July 2020 20:07
          +1
          Quote:NF68
          对于单排恒星,发动机功率将降低近2倍,然后飞行数据将不存在。

          我亲爱的,从理论上讲,有可能乘坐这样的飞机

          以及如何泵送:应将Wright R-1820-G5替换为有条件的R-1820-74W,镁合金和电阻焊(请参见Corsair)(当然还有胜任的sopromat)将进一步简化滑翔机,减轻受保护油箱的重量和装甲,应该被击落,将机翼减少一半并打圆,但要机械化,放上像样的武器(即使是7,62英制燃烧弹对零号也是致命的,西班牙的ShKAS可以从机枪获得给美国人使用)。 这将是奇迹,而不是飞机,特别是如果您想起当时美国人的另一个独特优势-大量使用防超载服。

          a,但这不是美国的方式。
          1. NF68
            NF68 2 July 2020 16:29
            0
            Quote:八达通
            Quote:NF68
            对于单排恒星,发动机功率将降低近2倍,然后飞行数据将不存在。

            我亲爱的,从理论上讲,有可能乘坐这样的飞机

            以及如何泵送:应将Wright R-1820-G5替换为有条件的R-1820-74W,镁合金和电阻焊(请参见Corsair)(当然还有胜任的sopromat)将进一步简化滑翔机,减轻受保护油箱的重量和装甲,应该被击落,将机翼减少一半并打圆,但要机械化,放上像样的武器(即使是7,62英制燃烧弹对零号也是致命的,西班牙的ShKAS可以从机枪获得给美国人使用)。 这将是奇迹,而不是飞机,特别是如果您想起当时美国人的另一个独特优势-大量使用防超载服。

            a,但这不是美国的方式。


            7,62毫米机枪。 而且在第二次世界大战开始时就已经不适合当时的现代飞机了。 在战争期间,飞机的保护得到了改善,这些机枪的效能甚至更低。 救济-如您所建议,削弱设计的只会造成危害。 因此,以这种方式减轻了飞机在第二次世界大战中生根的时间。
            1. 评论已删除。
            2. 章鱼
              章鱼 2 July 2020 19:44
              +1
              Quote:NF68
              救济-如您建议的那样,松动设计只会造成伤害

              我认为您没有注意到细微差别。
              Quote:八达通
              有条件的R-1820-74W

              美国人的另一个独特优势是苯的大量生产,这也是他们从英国人不经意间学到的,因此,用新的87/100用130辛烷代替了战前汽油。 结果,发动机必须重新平衡-爆震随后出现,升容量不断增加,但散热器也因此变得复杂。 从这个角度来看,单排引擎比双排引擎的问题要少得多。 特别是,战后商业版本中Wright的这种修改产生了1500 hp。 有了这样的发动机,这架滑翔机将超过1 hp。 1千克的功率,以及预订和军备的增加,将逐渐变成早期的FW190,对于美国飞机来说还不错。

              总的来说,我对这种设计的看法与这样一个事实有关,即美国人可以采取集约化和技术美化的道路,但他们采取了蛮力的道路。 当然,这可能是合理的,但是80年后,我被允许寻找优雅的解决方案。
              1. NF68
                NF68 3 July 2020 16:36
                0
                Quote:八达通
                Quote:NF68
                救济-如您建议的那样,松动设计只会造成伤害

                我认为您没有注意到细微差别。
                Quote:八达通
                有条件的R-1820-74W

                美国人的另一个独特优势是苯的大量生产,这也是他们从英国人不经意间学到的,因此,用新的87/100用130辛烷代替了战前汽油。 结果,发动机必须重新平衡-爆震随后出现,升容量不断增加,但散热器也因此变得复杂。 从这个角度来看,单排引擎比双排引擎的问题要少得多。 特别是,战后商业版本中Wright的这种修改产生了1500 hp。 有了这样的发动机,这架滑翔机将超过1 hp。 1千克的功率,以及预订和军备的增加,将逐渐变成早期的FW190,对于美国飞机来说还不错。

                总的来说,我对这种设计的看法与这样一个事实有关,即美国人可以采取集约化和技术美化的道路,但他们采取了蛮力的道路。 当然,这可能是合理的,但是80年后,我被允许寻找优雅的解决方案。


                首先,美国人从辛烷值定为87单位的汽油转向辛烷值定为100单位的汽油,然后才改为100/130和1500 hp的功率。 这些引擎的发展不早于1943年底和1944年初,当时在FW-190上开始安装发展2000 hp或2060 hp的引擎。 在低空。 配备1500 hp的风冷发动机。 早期的FW-190战斗力不强。 美国人需要较大的飞行距离,因此必须立即使这种战斗机比FW-190低一级。 1944年秋天,德国人出现了FW-190 D9 c Jumo-213 A c MW-50,起飞时可产生2240 hp的马力,辛烷值达到87单位。.自1945年初以来,德国人尽管在FW- 190 A-9德国人开始制造以801 hp起飞速度发展的BMW-2200 S.美国人使用排气量为1500 hp的空气。 他们不会战斗太多。
                1. 章鱼
                  章鱼 3 July 2020 17:51
                  +1
                  Quote:NF68
                  通风口为1500 hp的美国人。 他们不会打太多。

                  是的,但我不想被误解。 我不建议美国人改变技术水平。

                  至于100和100/130。 这通常是相同的燃料130-这是增压增加的特性。

                  在引擎上。 我的意思是他们进入第40年时的水平,当时主要飞机是R-39 / R-40。 战争开始时,按照1200标准,陆地车辆和F4F都不再使用。

                  同样,应该正确地理解悲伤。

                  Quote:八达通
                  美国人本可以采取集约化和技术美的道路,但他们采取了蛮力的道路。

                  Quote:八达通
                  泵送方法:将Wright R-1820-G5替换为有条件的R-1820-74W,由于采用镁和电阻焊(请参见海盗船)(当然还有胜任的sopromat),使滑翔机更加容易,减轻了受保护油箱的重量,并且有必要使装甲沉没,将机翼减半并变圆,但要进行机械化,放上像样的武器(即使是7,62英制燃烧弹对零号也是致命的,西班牙的ShKAS可以从机枪获得给美国人使用)。

                  我深信,美国人为放弃飞机的大力发展而转向增加重量和动力,这是错误的。 就是说,功率的增加当然不会干扰,但是总的来说,美国飞机的重量和空气动力学都非常宽松。 这不仅是我的观点-英国按美国的标准将一架野马作为潜水轰炸机,并愿意在保持其余参数的同时使其变得更轻便。 美国工业水平的有条件Horikoshi可以取得更大的成就。
                  1. NF68
                    NF68 4 July 2020 16:44
                    0
                    在1943年,F4U海盗船,R-47和R-51在高空作战时具有很好的性能。 加油不完全且处于中等高度的海盗船的性能也不错。 为了替代它,他们开发了具有更高性能特征的更高级的选件。 当时类似的东西可以接受,但是美国只能创造英国人。 精心设计的空气动力学特性使这些美国飞机得以高速发展。 为了制造出具有高飞行特性的装备精良的战斗机,它们具有坚固的结构,可以承受较大的过载,具有良好的防护,强大的武器和很长的射程,美国人需要强大的发动机,因为以上所有这些都占用了大量空间并且重量很轻。 除了美国人和英国人之外,没有人能够制造出如此强大的高空和中高引擎,因此,他们无法遵循美国人和英国人的道路。
                    1. 章鱼
                      章鱼 4 July 2020 21:24
                      +2
                      Quote:NF68
                      美国人需要强大的引擎,因为上述所有东西都占据了很大的空间,并且重量也很大。

                      反之。 早在第38年,美国人本能地而不是理性地决定在战斗机PV2800上尝试使用其最强大的发动机。 到第41年,他超过了2万,而Merlin XX当时给出了1,5万。
                      功能更强大的引擎使得在其余设计中可以补偿二流。 价格实际上是价格。 野马表明,具有雷声特性的可便宜得多。
                      Quote:NF68
                      长距离

                      太平洋战争的第一天,轰炸机飞抵菲律宾,零零零零星星起的人来自福摩萨。 看距离。
                      Quote:NF68
                      强大的武器

                      马马虎虎。 6次褐变使截击重量为3,7 kg / min,静重为180 kg。 从1x30 + 2x15开始的后期Messers以5 kg / min的速度进行凌空抽射,自重约为140 kg,该重量(和弹药的重量)位于中心,而不是机翼。
                      Quote:NF68
                      具有良好的保护

                      比日本人好,但不福基。
                      Quote:NF68
                      坚固的结构可承受重负荷

                      当飞行员失去知觉时,足以承受高达9Zh的过载。 较高的是滑翔机的无意义加权。
                      Quote:NF68
                      具有高飞行特性

                      无法实现高飞行性能。
                      Quote:NF68
                      在高海拔地区具有很好的动作发展特性。

                      战箱战术使美国人得以参加战斗,在数量上占优势,在身高方面也占优势。 在这种情况下,是的,他们的飞机提供了高质量的结果。 但这并不是设计师的成就-美国战略航空是一种极其昂贵的娱乐,而美国在工业实力上的优势成为其航空成功的基石。

                      我将重复工业动力,但是,a,不是工程设计。 有条件的美国Polycarp的饥饿令人难以置信。
                      1. 章鱼
                        章鱼 5 July 2020 13:18
                        0
                        Quote:八达通
                        3,7 kg / min

                        Quote:八达通
                        5 kg / min

                        一秒钟,当然
                      2. NF68
                        NF68 5 July 2020 17:03
                        0
                        德国航空也不是便宜货。 只有德国人被迫使用不多的东西,而美国人和英国人则由于美国人的努力而得到了最好的利用。 而且美国领导层没有像德国人那样干扰设计师。 德国测试人员在有关美国和英国高空战斗机测试的报告中高度赞赏奖杯战斗机。 如果美国和英国的飞机设计师不是他们领域的专家,那么美国的工业力量就不会对他们有所帮助。 只有P-47非常昂贵,而P-51的价格却很低。 德国人使用新的18缸BMW-802开发新的FW,遵循与美国人相同的道路-起飞重量为5吨,外形坚固。 至于配备一对MG-109 / 151而不是MG-15的Me-131,这种选择不是批量生产的,而是随MG-13一起发布的,比美国的12,7毫米要弱得多。 褐变。
                      3. 章鱼
                        章鱼 5 July 2020 18:00
                        +1
                        Quote:NF68
                        德国航空也不是一件便宜的事

                        那里很有趣。

                        组织上的反冲是一支独立的部队,但国防军的领导层总是将其与派系相结合。 阿诺德尽管在组织上与陆军和马歇尔有关系,但还是从英军手中夺走了劣势。
                        Spaatz,Harris,Bradley和海军司令Bertram Ramsey海军上将谈到了他们在一支伟大事业中所指挥的部队的作用。 心情不好的布鲁克不喜欢这一切。 Spaatz无聊。 布鲁克在日记中抱怨说:“哈里斯告诉我们,如果另外两个武器的存在不干扰他,他本来可以轻易赢得战争。”

                        对于克维萨德来说,战斗机仍然是鲜为人知的武器,它在支援地面部队方面具有巨大的,尚未探索的能力。 他认为探索这些可能性是他的职责。 在英格兰,克萨达(Quesada)最初尝试增加战斗机的炸弹负荷,将其悬挂在机翼和机身下方,越来越多的重型炸弹和更多炸弹。 他甚至将高速喷火战机中队变成了战斗轰炸机中队。 当英国人开始抗议这种以战士为傲的态度时,那不屈不挠的克萨达人回答说:

                        “但是这些不是你的飞机,而是我的。” 我会和他们一起做我想做的任何事情。

                        当Kvesada吊在他的战斗机“ R-47”下方时,他的一副450公斤炸弹炸死了,这些实验达到了高潮。

                        柯林斯的坦克和机动纵队突破了敌方防御的差距,不得不赶往布列塔尼,不注意侧翼和后方。 从早到晚,战斗机轰炸机必须掩盖每个纵队,以保护部队免受敌人伏击,并帮助突破要塞。 因此,飞机进行了侦察,并攻击了所有干扰立柱前进的物体。 [368]

                        为了与飞机通信,每个车队的指挥官都被分配了一个特殊的通信小组。

                        -您能为我们的专栏提供与航空业的持续无线电通信吗? 我问奎萨达。

                        他咧嘴笑着说:“我们当然可以,但是我的家伙很难对付您的专栏。” 当您的坦克在坦克中时,它们将必须在敞开的吉普车中移动。

                        “为什么不将联络小组中的飞机放进坦克?”

                        “你是认真的,将军吗?” - 他问。 -太棒了,那太好了! 但是,我们必须检查无线电台是否安装在储罐中,是否可以运行。

                        “很好,宠物。” 到中午,我将派几个谢尔曼人到您的指挥所。

                        也就是说,陆军空军并不是没有为陆军需求而制造的飞机。 这种支持的想法是特定人员的主动性。
                        Quote:NF68
                        如果美国和英国的飞机设计师不是各自领域的优秀专家,

                        他们是各自领域的优秀专家,但这项业务不是战斗机的生产。 相同的北美公司以前没有生产战斗机,也没有设计战斗机。
                        1943年初,英国与北美航空的代表就建立下一代野马的需求进行了谈判。 第一个NA-73原型的设计具有很高的安全裕度,并且负载系数比英国航空采购委员会要求的要高得多。 结果,许多野马节点的重量比Spitfire重得多。 因此,减轻结构的重量,可以实现具有相同发动机的飞机的更高特性。 埃德加·施穆德(Edgar Schmuede)参观了英国的超级海军陆战队工厂,熟悉被俘的梅塞许米特(Messerchmitt)和福克-沃夫(Focke-Wulf)战斗机,得出结论:可以减轻野马的重量。 1943年970月,北美航空建议美国空军生产野马特殊轻型飞机的原型。 通过简化飞机的设计并简化了许多系统,减轻了重量。 发动机保持不变。 新的野马模型旨在满足最佳的英美两国兵力要求,但主要考虑了英国航空出版物XNUMX的要求。

                        他的霍立越不在美国,或者陆军空军都没有麻烦,不仅为战斗机设计制定标准,甚至简单地重印英文材料。

                        谈论这样的壮举是荒谬的,以使梅林翻身并制造带有反向V和机枪的飞机。 我应该点谁? 野马是根据英国命令制造的,陆军空军不了解他。
                        Quote:NF68
                        R-51的价格非常低。

                        好吧,像梅斯(Messer)一样低,大约像“睡眠”和“福克”。 只是这不是一架真正的美国飞机,而是来自英国的强硬飞机。
                        Quote:NF68
                        与美国人的做法相同-起飞重量为5吨,外形坚固。

                        比较下颚和海怒。 引擎,武器,引擎盖。
                        Quote:NF68
                        MG-13,比美国的12,7毫米要弱得多。 褐变。

                        并且是两倍多。 因为德国人不是第一次世界大战的回声,而是一种新产品。

                        0.50的大量使用对地球上的美国人来说是一个巨大的优势(很富有,是的),但不超过航空业的巨大优势。 毕竟,勃朗宁与第二次世界大战的航空无关;这一决定不仅像莫辛卡(Mosinka)作为主要步兵武器,而且是接近的。
                      4. NF68
                        NF68 7 July 2020 17:10
                        0
                        Quote:八达通
                        也就是说,陆军空军并不是没有为陆军需求而制造的飞机。 这种支持的想法是特定人员的主动性。


                        对于美国人而言,情况最初有所不同。 首先,他们必须降落在某个地方,获得制空权,然后才支持其地面部队。

                        谈论这样的壮举是荒唐的,因为这是为了使梅林翻身并制造带有反向V和机枪的飞机。 我应该点谁?


                        也许英国和美国人并不特别需要它。

                        他们是各自领域的优秀专家,但这项业务不是战斗机的生产。 相同的北美公司以前没有生产战斗机,也没有设计战斗机。


                        但是他们并没有在高空飞行时表现差劲。 德国人比美国人开始战斗的时间要早​​得多,但他们对此事迟到了,尽管德国人也比美国人有更多的经验。

                        好吧,像梅斯(Messer)一样低,大约像“睡眠”和“福克”。 只是这不是一架真正的美国飞机,而是来自英国的强硬飞机。


                        因此,R-51比Me-109甚至K-4系列都重且更大。 如果德国人设法使用DB-109 L发动机生产更大,更重的高空Me-14 K-605,那么它们的价格也会上涨。 此外,Me-109的产量几乎是R-2的51倍。 这也影响了价格。

                        比较下颚和海怒。 引擎,武器,引擎盖。


                        如果我仍然知道尖齿是什么。

                        并且是两倍多。 因为德国人不是第一次世界大战的回声,而是一种新产品。


                        但是这种新产品到1944年不再完全适合德国人,因此德国人试图在Me-109 K-4上取代MG-131 MG-151 / 15,并且在许多其他发展中立即取代MG-151 / 20。

                        0.50的大量使用对地球上的美国人来说是一个巨大的优势(很富有,是的),但不超过航空业的巨大优势。 毕竟,勃朗宁与第二次世界大战的航空无关;这一决定不仅像莫辛卡(Mosinka)作为主要步兵武器,而且是接近的。
                        .

                        我不争辩。 但是德国人和日本人已经足够了。 这只猫为德国的4架机动轰炸机哭泣。 他们和2电机并不多。 对于战斗机6或8,0,50就足够了。
                      5. 章鱼
                        章鱼 7 July 2020 19:30
                        0
                        Quote:NF68
                        首先,他们必须降落在某个地方,获得制空权,然后才支持其地面部队。

                        他们没有一架飞机可供另一人使用。 当美国人降落在非洲时,事实证明他们有一架鹰式战斗机,该战斗机只能用作eratz攻击机,例如飓风,而攻击机是阿帕奇潜水机,又名野马,这比潜水机更奇怪。

                        因此,空军的战斗再次由英国皇家空军完成。
                        Quote:NF68
                        也许英国和美国人并不特别需要它。

                        英国人不需要-30年代的化油器不允许如此轻松地转动发动机,并且行星已经被定为标准V.但是美国人仍然制造了新的机身,战争开始时的化油器已经不漂浮了,您可以随意旋转它。

                        另一件事是,美国人对战斗机的客户没有专门知识。
                        Quote:NF68
                        但是他们并没有在高空飞行时表现差劲。

                        第一辆野马再次是带有层流机翼的飓风(由于起降特性,航程增加了)。 NA公司没有问过什么样的高空飞机,而且不可能和Alison一起做。 遥远的高层野马又是eratz,是对它一次都不用的模型的翻版。
                        Quote:NF68
                        什么是尖齿

                        剑圣,R-47。
                        Quote:NF68
                        该产品不再完全适合德国人

                        是。 尽管它比勃朗宁更好。
                        Quote:NF68
                        但是德国人和日本人已经足够

                        你放弃对美德的需求。
                      6. NF68
                        NF68 8 July 2020 16:57
                        0
                        Quote:八达通
                        他们没有一架飞机可供另一人使用。 当美国人降落在非洲时,事实证明他们有一架鹰式战斗机,该战斗机只能用作eratz攻击机,例如飓风,而攻击机是阿帕奇潜水机,又名野马,这比潜水机更奇怪。

                        因此,空军的战斗再次由英国皇家空军完成。


                        美国人比英国人晚了将近两年才开始战斗,直到2年中,他们才获​​得了像英国人这样的经验。

                        英国人不需要-30年代的化油器不允许如此轻松地转动发动机,并且行星已经被定为标准V.但是美国人仍然制造了新的机身,战争开始时的化油器已经不漂浮了,您可以随意旋转它。


                        在机翼中放置武器也有其优势。 后来,英国人也有浮动化油器,但尽管如此,英国人也没有开始安装电动枪,尽管这种枪的布置也有其优势。

                        另一件事是,美国人没有战斗机客户的专业知识


                        美国人与英国人共享信息,但显然这还不够。

                        第一辆野马再次是带有层流机翼的飓风(由于起降特性,航程增加了)。 NA公司没有问过什么样的高空飞机,而且不可能和Alison一起做。 遥远的高层野马又是eratz,是对它一次都不用的模型的翻版。


                        第一批野马的速度仍然远远高于飓风。 在日本人中间根本没有出现过这样的问题。 意大利人也是如此,但德国人的FW-190 D-11-只有17个单位和FW-190 D-13-2很少! 单位+几十辆Ta-152,到战争结束时并未生产出与R-51类似的东西,这是有充分的理由的,但同样的,美国和美国的反对者考虑这个问题的时间太长了。 当他们想到时,已经为时已晚。 尽管德国人,容克斯公司(Junkers)在30年代中期的其他地方已经拥有制造二级机械增压器的经验,该二级机械增压器的高度接近于由废气驱动的涡轮增压器。
                2. 章鱼
                  章鱼 5 July 2020 18:39
                  0
                  PS
                  对于克维萨德来说,战斗机仍然是鲜为人知的武器,它在支援地面部队方面具有巨大的,尚未探索的能力。 他认为探索这些可能性是他的职责。

                  它与海军“ Shrike”的区别在于没有雷达,着陆钩和机翼折叠机构,扩大的车轮气动装置和细长的排气管。

                  由于哥伦布的工厂被Helldivers的建设占用了很长一段时间,因此同一家位于圣路易斯的公司的企业将重点放在Shrikes的生产上。 29年1942月XNUMX日,第一次“伯劳”飞上了天空。

                  同时,空军领导对这台机器的态度开始逐渐改变。 司令部完全正确地决定,飞行数据不要太高,防御武器也要薄弱(特别是缺乏从下面来的保护),如果没有强大的战斗机护送,就不允许使用它。 但是,与往常一样,战士并不能满足所有需求。 陆军需要一架能够独立作战的打击飞机,而伯劳鸟显然不适合这样做。 结果,在1943年春季,军队的订单从3000辆减少到900辆, 它们仅用于培训机组人员,在美国海岸巡逻并用作目标塔.


                  这是关于一架真正的潜水轰炸机,杠铃​​和瞄准具等的演讲,而不是“潜水轰炸机” P-47。
  • 阿格
    阿格 2 July 2020 18:59
    +3
    如果不是让您复杂化,请向业余爱好者解释,什么样的飞机,以及它为何如此出色(如果您提出更改机身配置,生产过程,人们指出武器较弱,从提供的照片看来,飞行员座位的视野不足) ?我可以理解对这些设备或其他类型设备的个人偏好(TTX,LTX数字,可用的应用程序统计信息可能会稍等),但是,您可能需要个人操作经验吗?
    1. 章鱼
      章鱼 2 July 2020 19:24
      0
      报价:AAG
      但是,也许您需要个人操作经验?

      )))
      这架飞机将在战争初期在中国和印度尼西亚使用,数量非常少,因此没有成功。 所以不,我没有使用它的亲身经历。 而且,以他所处的形式,他并没有给日本人留下特别深刻的印象。
      报价:AAG
      如果没有让您复杂化,请向业余人员说明,什么样的飞机,以及为什么如此出色

      这是21年代后期的美国战斗机CW-30恶魔,对美国军方不感兴趣。

      值得注意的是,与所有主要的美国战斗机不同,它是一种异常轻的飞机,具有可能非常强大但轻巧的发动机。 即,其功率/重量比可能独特地高。
      1. 阿格
        阿格 2 July 2020 19:32
        +1
        谢谢收看,我拭目以待。
        好吧,为什么您如此喜欢它,以至于您准备……想起“搬山”,对美国来说,“制造不完美”的年代似乎并不重要?
        1. 章鱼
          章鱼 2 July 2020 19:53
          +2
          报价:AAG
          好吧,为什么您如此喜欢它以至于您准备好了

          它比美国人采用的P-40轻XNUMX倍半,而且在整个战争期间,它的发动机正在发展,比霍克发动机更强大。 所以这辆车可能很有趣。
        2. 阿格
          阿格 2 July 2020 19:59
          0
          抱歉,到目前为止,只有Wikipedia可用(这是一个罪过,我可能不会再进一步​​了。)攀爬速度令人印象深刻!根据配置,滑翔机(同样,完全没有特殊之处)判断,在三架飞机上进行机动,显然,至少在该级别上... 和所有?
          我认为您的回答不仅会令我感兴趣,我会感兴趣地阅读与您的对手的讨论,并感谢您。
          1. 章鱼
            章鱼 3 July 2020 08:10
            +3
            报价:AAG
            而且,至少在……水平上……这就是全部吗?

            我在上面写了NF68。

            在30年代初期,普惠公司制造了Twin Vasp发动机,其中的汽缸​​排成两排,每排7缸。这种发动机在商业上非常成功。 他的体重,功率和排量与赖特的引擎(9缸比赛)相同,但他的额叶面积却减少了四分之一。

            一切都还不错,直到40年代初美国人开始使用这种新燃料。 功率-热传递平衡发生了变化,增加恒星功率的尝试不再取决于工作量,即燃料的爆炸,而是基于第二排的热传递,第一排加热并抑制的气缸空气没有时间冷却第二排。

            很明显,如何处理JOE的热量传递。 这解释了Merlin的胜利,它的工作容积为27升,加速到2K + hp。 在更高版本中。 远东地区比较复杂,因此存在各种棘手的计划,例如Foki megavan。 但是,最简单的选择是简单地删除第二排圆柱体并分散第一排圆柱体。 美国人没有走这条路,对此我感到烦恼。

            当然,那不是我生命中最大的麻烦。 但是,尽管如此,在30年代后期的美国人手中却拥有一台发动机,其功率经过了明显的改进,与早期的Fock和La-5相当,具有I-16发动机的简单性,轻便性和可靠性。 他们没有使用此引擎。
            1. 阿格
              阿格 3 July 2020 08:19
              0
              感谢您的详细回答。 hi
  • NF68
    NF68 30 June 2020 17:32
    0
    R-47在海拔663 m处着陆速度为7800 km / h时,最高速度达到148 km / h。 当时最新的德国战斗机B​​f.109F-4在606 m的高度上以6200 km / h的着陆速度发展了最高时速135 km / h。 当然,高着陆速度是一件很严肃的事情,尤其是对于这么大的重量,但是事实证明,相应的底盘部件决定了一切。


    配备DB-109 E发动机,海拔4米的普通Bf 601F-6000的速度高达635 km / h,并使用具有相同DB-109 E发动机,海拔4米的Bf 601F-6300进行了“舔” 665-670公里/小时

    https://web.archive.org/web/20070926235558/http://www.beim-zeugmeister.de/zeugmeister/index.php?id=28&L=1%29

    飞机在5000分钟内达到了8,5 m的高度; 靠近地面的爬升速度为10,7 m / s,转向时间为30 s。 同时,Bf-109G和Fw-190A-3的爬升速度分别为17和14,4 m / s,转向时间分别为20和22 s。


    P-47最初是作为高空飞机开发的,因此将其飞行特性与德国或其他人或中空战机进行比较并不完全正确。 R-47起飞并升空到远离前线或敌人领土的高度,当R-47与敌人会面时,R-47通常处于7公里的高空。 甚至更高,它们的飞行性能已经优于Bf-109G和Fw-190A-3。
  • ToRpom
    ToRpom 1 July 2020 07:54
    0
    谢谢罗马!
    熟悉飞机的历史很有趣!
    1. 前世
      前世 1 July 2020 21:25
      0
      如果目标是通过向后移动飞机的重心来使机翼远离螺旋桨的旋转平面,则可以通过在机舱下方的发动机上安装长动力输出轴,然后在他旋转压缩机的地方安装到尾部来完成,这将减少那里的管道数量,并且返回。但是,尚不清楚这种轴可以制造多长时间
      1. 阿格
        阿格 2 July 2020 18:33
        0
        这还包括扭转振动,平衡,在轴承中安装轴承和/或在尾部安装齿轮。
        关于机舱下方的动力输出轴...可能会出现问题。安装机舱背后的发动机当然是成功的安排,但是,在您建议的版本中(外行人士的恕我直言),我们将减少更多的缺点。机械性质,时间。此外,本文还指出了涡轮冷却效果空气...
        1. 前世
          前世 2 July 2020 21:19
          0
          是的,长轴在高速下是不好的,但可以说,在发动机后面是一个带齿轮箱的斜齿轮箱,在驾驶室下面有一个皮带轮和一条皮带,然后到尾部再到压缩机,顺便说一句,在前一年,一台蒸汽机可以带皮带将所有机器带到车间
          1. 阿格
            阿格 3 July 2020 07:15
            0
            我们在轴的起点处得到一个减速齿轮,然后在轴的末端增加一个减速齿轮,从而增加了重量并降低了可靠性。
            不管最后一个世纪的商店结果如何)))。
  • 左投
    左投 7 July 2020 15:03
    0
    好多 很多。 作为比较:Hurricane II的发动机为1260 hp,Messerschmitt Bf.109E甚至更低-1100 hp
    -当某篇文章以美中不足作为开始时,整个文本的可信度就会下降。 不要直接将水冷式发动机的功率与“星号”进行比较
  • Maksim_ok
    Maksim_ok 15九月2020 23:28
    0
    我高兴地阅读