军事评论

关于超音速客机的概念:俄罗斯是向前迈进还是重复Tu-144的错误?

116

如已报道 “军事评论” 参照SIC“以N.E. 茹科夫斯基”开始研发新型俄罗斯超音速民用飞机。 到2021年底,客机概念的开发应完成。


工贸部关于超音速客运航空的思想


该概念的客户是俄罗斯联邦工业和贸易部。 该计划的目标是制造一种巡航速度约为每小时2公里的飞机,这将比民用亚音速飞机更具优势 航空业 目前。

显然,为了确保俄罗斯在全球民用航空市场上的竞争地位,已经对客机概念进行了开发,然后证明其成功了。 如您所知,现在,波音和空中客车公司处于领先地位,而国内飞机则远远落后。

迄今为止,该研究所所长安德烈·杜托夫(Andrei Dutov)认为,工程师们必须确定解决高噪音,高油耗,环境污染和运输安全问题的方法。 该研究所没有讨论未来飞机的价格,但是可以假设它会比俄罗斯民航使用的现有飞机贵得多。

我们还记得不久前,工业和贸易部长丹尼斯·曼图洛夫(Denis Manturov)谈到了自己对超音速飞机的构想:它可能是为16-19个座位设计的超级喷气机。 然后,随着技术的发展,可以制造出可容纳更多乘客(约30至50人)的飞机。

但是问题是,这样的飞机在财务上是否具有成本效益,俄罗斯航空业会提高制造这种机器的成本吗? 众所周知,2020年的合同金额为213亿卢布,2021年为504,7亿卢布。

涂144的简短历史


同时,开发国内超音速客机的想法将我们带到半个世纪前著名的Tu-144。 回想一下,图波列夫设计局在144年代开发了世界上第一架超音速Tu-1960飞机。 31年1968月144日,Tu-2进行了首次试飞,比英法协和式飞机提前了两个月(这架飞机于1969年1975月1978日起飞)。 XNUMX年,新飞机开始商业运营,但是很长一段时间都没有持续,直到XNUMX年已经停产。

当时,Tu-144寄予了很高的希望。 最初,他们希望有一架新客机从莫斯科飞往哈巴罗夫斯克,以及在巴黎-新西伯利亚-东京航线上着陆的航班。 但是,没有一个和另一个航班被发射。 全部短 历史 Tu-144行动期间在莫斯科和阿拉木图之间飞行。


23年1978月144日,进行试飞的Tu-XNUMX着火了。 试飞员设法将客机降落在莫斯科地区叶戈里耶夫斯克市附近的田野上。 不幸的是,两名飞行工程师O.A. Nikolayev和V.L. Venediktov在大火中丧生。 这次事故是改变对飞机态度的严重原因。

另外,事实证明,这是非常昂贵的操作并且难以维护。 决定继续改进该机器,但在列昂尼德·勃列日涅夫去世后,苏联领导层拒绝经营超音速客轮的想法。 1983年,政府颁布了一项法令。

事实证明,康科德的故事更为成功:这架飞机的运行时间为1976年至2003年。 在此期间,使用协和飞机的航班最多可搭载3万名乘客。 放弃班轮运营的原因是燃油价格上涨。 也就是说,实际上,苏联的Tu-144和欧洲的Concord在不同的时间都被认为是无利可图的。

LCD屏幕用于检查和清洁燃料


但是世界航空业并没有放弃制造超音速客机的想法。 现在,超音速飞机的项目正在美国积极开展工作。 Boom Supersonic正在开发XB-1程序。 超声波演示仪XB-1 Baby Boom于15年2016月XNUMX日在丹佛首次推出。



宣布的特征:长度-21米,翼展-5,2米,最大起飞重量-6,1吨,巡航速度-2,2马赫数,飞行距离-1,9公里。 但更有趣的是,Boom Supersonic在创建新客机时坚持碳中和的概念,也就是说,它打算使用环保燃料。 另外,衬板将没有窗户-它们将被LCD屏幕取代。

中央空气流体动力学研究所(TsAGI)谢尔盖·切尔尼雪夫(Sergey Chernyshev)的科学主任一年前谈到了他对新型俄罗斯超音速客机的构想。 像美国人开发的飞机一样,俄罗斯的新车也可能没有窗户。 为了在机舱的侧面和天花板上正常观看,将放置LCD屏幕。

切尔涅雪夫还谈到了同样原始的空气动力学配置:飞机可以具有双横向V形的机翼。此外,有希望的飞机发动机PD-14可以安装在未来的客机上。

无论如何,在俄罗斯制造超音速客机的想法似乎很有趣。 即使其实施花费的时间比工业和贸易部预期的要长得多,但这种事态发展的事实突显出我国已跻身世界航空技术领先者之列。
作者:
使用的照片:
维基百科/克里斯汀·沃尔帕蒂(Denzen); 音速超音速
116 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 巴什基尔汗
    巴什基尔汗 22 June 2020 19:42
    +22
    谁需要它? 对于普通乘客来说,只有少数非常富有的人是一架超音速飞机,也是一艘宇宙飞船。 由于财务原因,这几乎无法实现。 只有非常有钱的人定期飞往宽敞得多的协和飞机。
    1. Lopatov
      Lopatov 22 June 2020 20:15
      -3
      引用:Bashkirkhan
      谁需要它? 只有少数非常富有的人

      为什么不呢?
      在长途旅行领域,与美国人和欧洲人战斗非常非常困难。

      但是要设法适应昂贵的“利基市场”……这是很正常的选择。
      1. 巴什基尔汗
        巴什基尔汗 22 June 2020 20:21
        +17
        考虑到视频会议技术的发展以及总体上的通信质量,减少了需要强制与会人员物理出席的重要商务会议的数量。 真正紧急的问题可以进行远程讨论而不会失去通信的质量;对于其他所有方面,常规飞机和公务机的速度就足够了。 我怀疑他们会接受。
        1. Lopatov
          Lopatov 22 June 2020 20:23
          +2
          引用:Bashkirkhan
          我怀疑他们会接受。

          除非我们学习了如何在巴厘岛和夏威夷远程放松,否则他们会。
          1. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
              1. 巴什基尔汗
                巴什基尔汗 22 June 2020 22:21
                +15
                好吧,问题是在哪里构建它。 以喀山航空厂为例。 当Tu-160的状态命令出现时,突然变得很清楚,没有人可以收集它。 许多人在90年代辞职,然后归零,工厂退化了。 通过人事部门,他们开始在脑海中寻找仍然存在的旧框架。 因此,他们招募了仍然记忆犹新的飞机制造专家。 因此,他们现在特别收集了机身内部的布线。 我正在尝试重建钛制的中心翼,但是一切都非常复杂。 通常,如果不中断Tu-160的生产期限,那将是一个奇迹。
                1. Lopatov
                  Lopatov 22 June 2020 22:27
                  0
                  引用:Bashkirkhan
                  好吧,问题是在哪里构建它。 以喀山航空厂为例。 当Tu-160的状态命令出现时,突然变得很清楚,没有人可以收集它。

                  我记得在英国有个丑闻。 丑闻。 在阿富汗拥有直升机。 他们决定大写“ Chinooks”。 但是突然发现没有人。
                  他们解决了这个问题。 养老金领取者,青年,指导。 即使在劳斯莱斯汽车上,由于其发动机质量较差,所以空降不会掉落
                  我们是傻瓜吗?
                  一切都可以解决。 特别是当邻居可以聘请专家时。
                  1. 巴什基尔汗
                    巴什基尔汗 22 June 2020 22:45
                    +3
                    85年前,约瑟夫·斯大林(Joseph Stalin)说过“干部决定一切!”。 因此,我们将看到Ta斯坦共和国的第一任总统谢米耶夫(Shaimiev)曾经一次违反了俄罗斯联邦政府关于支持该工厂的法令,其中规定保留Tu-160的若干积压。 当KAZ弯腰没有工作时,of斯坦共和国当局设法游说积压的两辆汽车的释放:一辆在2000年交出,第二辆在2008年交出。 在2018年,他们从最后的保护区举起了804辆车。
                2. U-58
                  U-58 23 June 2020 03:49
                  0
                  最好的地方是萨拉托夫飞机厂。))))
                  1. Vadim237
                    Vadim237 23 June 2020 15:30
                    +1
                    自2007年以来,没有萨拉托夫飞机厂。
                    1. U-58
                      U-58 23 June 2020 17:21
                      0
                      因此,我写。)))))
                3. besik
                  besik 23 June 2020 03:59
                  +4
                  根据图纸组装的抽象性是什么? 好吧,很明显,这些图纸起初会有很多侧边柱。 在我们的施工现场,情况总是如此。 但是,当他们将其系列化时,将消除儿童时期的疾病,并且工作人员将获得回报。 步行者将掌握这条路,如果“ FSE消失了”,则您需要上床睡觉并死去。 如果值得的话应该做。
                  1. abrakadabre
                    abrakadabre 23 June 2020 08:21
                    +1
                    对于这架飞机,最昂贵的是燃料和维护。 在燃料方面,引爆喷气发动机一经确定,一切都会向前发展。 他们承诺将暴食减少20%以上。 这非常重要。 我们会看到。 关于他们的事再次保持沉默。 一段时间以前,出版物经常攀升。
                    但是维护不太可能大大降低成本。 毕竟,汽车具有终极特征。 因此,结构和组件的磨损很严重。 这意味着定期进行全面检查,故障排除等。 简而言之,它将与相应的军用飞机-超音速轰炸机价格相近。
                  2. 涅姆奇诺夫
                    涅姆奇诺夫 25 June 2020 00:46
                    0
                    Quote:besik
                    如果值得的话就需要做。
                    但可以肯定的是- 这值得吗? ?!
              2. 评论已删除。
            2. 左轮手枪
              左轮手枪 23 June 2020 02:01
              -3
              引用:Bashkirkhan
              #fabrically巴厘岛

              很棒...做了什么?????? wassat
              1. 评论已删除。
            3. 伊戈尔帕
              伊戈尔帕 23 June 2020 08:33
              +2
              我在那里。 他不是神话般的。 是的,价格很低,否则没什么特别的。
          2. Maki Avellevich
            Maki Avellevich 23 June 2020 06:50
            +1
            为什么不。

        2. 大理
          大理 23 June 2020 11:19
          +2
          引用:Bashkirkhan
          考虑到视频会议技术的发展以及总体上的通信质量,减少了需要强制与会人员物理出席的重要商务会议的数量。 真正紧急的问题可以进行远程讨论而不会失去通信的质量;对于其他所有方面,常规飞机和公务机的速度就足够了。 我怀疑他们会接受。

          实时通讯无法替代...而当您需要以12 km / h的平均速度飞行750小时,然后说以4小时的平均速度2250 km / h的飞行时,需求将更大。
          因此,Tu-144巡航速度(超音速)已经达到2300 km / h。 到那时,现在已经可以进行更多设计。
        3. g1v2
          g1v2 23 June 2020 21:38
          +4
          那只是远距传送尚未被发明。 今天,对于一个人来说,超音速飞机是从一个大陆到达另一大陆的最快方法。 再说一次,如果是正确的营销公司,那么这种飞机就可以成为一种地位。 例如,Aurus已经成为这种事情,为此队列计划了数年。 世界上有很多有钱人负担得起,但是要说服他们俄罗斯超音速飞机是超级炫酷的炫耀,已经是正确推进的任务。 到目前为止,在这个小众市场中,您可以尝试占领它。 无论如何,制造世界上最酷的飞机不是商品贸易。 显然,第二种赚钱方法将带来更多收益,但此类技术始终具有双重目的,并拖延整个盟友链。
      2. 兰南施
        兰南施 22 June 2020 21:38
        +10
        Quote:锹
        但是要设法适应昂贵的“利基市场”……这是很正常的选择。

        问题是您只能在跨大西洋之类的航线上竞争。 然后……我记得在飞往古巴的过程中,飞行本身所花费的时间不到一半。 从房屋的门口到酒店门口23小时。 空中有11架飞机,一方面可节省5-6个小时,另一方面可节省17-18个小时,而23个小时。在相同的航班价格下,为什么不呢? 但是,如果要贵2-3倍呢? 对于500-1000美元,您可以睡5-6小时。 我以每小时100-200美元的价格睡觉,我个人认为这是一件非常令人兴奋的事情 LOL 那些。 旅游路线立即消失。 利基正在急剧缩小。 并每月要推出1-2个航班? 谁会适应他们?
        好吧,在莫斯科-索契或彼得-柏林这样的路线上,节省时间将是半小时或一个小时,因此完全没有用处。 也就是说,充其量是一种用于非常特定的远程飞行的设备。 由作品发行,因此在生产和运营中非常昂贵。 那些。 一切都取决于门票价格。 如果对我来说,那么市场将消化+价格的15-25%,但如果更多。 最有可能的-然后是一头白象。 古典。
        1. Lopatov
          Lopatov 22 June 2020 21:45
          0
          Quote:兰楠
          问题是您只能在跨大西洋之类的航线上竞争

          柏林-柏林听起来不像吗? 只是“ Concord”的副本?
          1. 兰南施
            兰南施 22 June 2020 23:06
            +2
            即使懒惰地讨论,也可以。
            Quote:锹
            柏林不是巴厘岛吗?

            不。 绝对。 对于成千上万的百万富翁,不要坐上它。 日常。
            Quote:锹
            只是“ Concord”的副本?

            好吧,如果您发现客流很大。 其中将会有更多的财富。 与所有遥远的地方。 这样就不必重复了。
            超音速小生境非常丰富。 伦敦-纽约-伦敦航班的飞行费用为10.000美元。 这种飞机只能在世界商务中心操作。 而且它们在地球上...一只手的手指上。 好吧,对于超级巨星,超级商人和非常重要的政治家来说,仍然是一个单独的命令。 无论是Aeroflot还是Siberia,都不会被愚蠢地允许进入任何这些领域。 事实证明,船上的厕所可能是错误的系统,或者铆钉无法通过认证,或者飞行员无法使用标准的头发颜色工作。 在国内,或者在外面,由于积极/中立的关系,您可以适应这个国家,没有这样的飞机的愚蠢乘客。 我个人观察到的唯一利基市场是政府中队。 但是这里的游戏不值得一试。
            1. 阿列克谢索默
              阿列克谢索默 23 June 2020 14:42
              +1
              我认为,仅世界范围内速度为2 M的公务机至少可以估计500台。
              1. Vadim237
                Vadim237 23 June 2020 15:34
                0
                仅沙特阿拉伯,阿联酋和卡塔尔的酋长国,这样的数量就足够了。
            2. certero
              certero 29 June 2020 17:49
              0
              在资本主义下,俄罗斯不需要超音速客机。
          2. EUG
            EUG 23 June 2020 05:34
            0
            是的,朝着阿联酋-澳大利亚的方向发展,就像很多有钱的乘客一样...
      3. Cowbra
        Cowbra 23 June 2020 05:17
        0
        Quote:锹
        为什么不呢?

        回报
      4. bk0010
        bk0010 23 June 2020 09:53
        0
        富人拥有超音速公务机。 对于普通人来说,票价将是普通飞机的4倍,他们不会买票。 您可以将所有场所都定为商务舱,但价格仍然昂贵。
    2. 一般故障
      一般故障 22 June 2020 20:21
      0
      乘客超人的利基是空的,为什么不尝试占领它呢?
      此外,较低的载客量(kmk)可以抵御导致康科德(Corcord)关闭的问题。

      一些石油阿拉伯人(而不仅仅是阿拉伯人)可以购买此商品以示炫耀。
      如果仅此订单将支付开发成本。

      艾达(Ida),前段时间流传着一些酋长想要资助将Tu-160改装为乘客的传闻。 这个新闻是否来自这个话题?
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 23 June 2020 03:14
        +3
        Quote:一般失败
        艾达(Ida),前段时间流传着一些酋长想要资助将Tu-160改装为乘客的传闻。

        昆虫酋长的名字是普京V.V.
      2. Cowbra
        Cowbra 23 June 2020 05:21
        0
        关于日本人:他们说,首先,日本人决定停止在美国测试其M-90飞机,然后将其返回日本;其次,日本正式关闭了76个座位的M-100计划,这是他们的主要希望。 在美国进行测试的做法实际上意味着无限期地暂停该计划-日本没有认证专家-所有人的希望都来自加拿大人和美国人。 看来SpiceJetu(又名MRJ)是一只完整的鼬鼠。 让我们记住这样:

      3. 阿列克谢索默
        阿列克谢索默 23 June 2020 14:45
        +1
        Quote:一般失败
        想要资助Tu-160转换成乘客的费用

        根本不可能。
        和160有条件的超音速。 向声音的巡航速度。 例如在防空突破模式下,超声的时间是有限的。 味极重。
    3. 斯塔尔克
      斯塔尔克 22 June 2020 20:24
      -5
      同样的航班,莫斯科-华盛顿和其他首都,为什么不
    4. 理论家
      理论家 22 June 2020 21:19
      +4
      而且他需要最亮的人像金牛座一样炫耀
      1. KCA
        KCA 23 June 2020 04:27
        0
        很多人被带到了发光的表演,
        平民“ Aurus”尚未被释放,其背后的路线已经提前了5年,炫耀并不昂贵,炫耀带来了金钱
        1. Stirborn
          Stirborn 23 June 2020 08:19
          0
          Quote:KCA
          平民“ Aurus”尚未被释放,其背后的路线已经提前了5年,炫耀并不昂贵,炫耀带来了金钱

          在哪里INFA?
          1. KCA
            KCA 23 June 2020 08:32
            +3
            工业贸易部负责人丹尼斯·曼图洛夫(Denis Manturov)表示,对Aurus汽车的需求已达到600辆预购车
            在与“ Russia 24”的记者的谈话中,他补充说,制造商打算在未来2020年只销售50份该模型,他们计划在2021年实现批量生产。

            尽管轿车上的Senat车型的价格从18万卢布开始,但到目前为止,预订已暂停。
            1. Stirborn
              Stirborn 23 June 2020 11:15
              0
              Quote:KCA
              工业贸易部负责人丹尼斯·曼图洛夫(Denis Manturov)表示,对Aurus汽车的需求已达到600辆预购车

              谢谢您的回答...尽管实际上问题是该项目的投资应产生多少
              1. KCA
                KCA 23 June 2020 11:48
                +1
                我认为它已经间接取得了回报,在此基础上进行了大量研究,对此类家用发动机的一项开发给出了从4到12汽缸的数量甚至可扩展性,他们写道,在此基础上和航空业
                1. Vadim237
                  Vadim237 23 June 2020 15:36
                  0
                  以及不带变矩器的九速自动变速器。
                2. 理论家
                  理论家 23 June 2020 18:55
                  0
                  而且引擎不是保时捷吗? 您看到了Denisk的钱,就淹死他了吗?
                  1. KCA
                    KCA 24 June 2020 00:54
                    +1
                    实际上,保时捷在我们的参与下,是我们发展的动力。 如果我看到他有钱,我将在网站上做什么? 例如,在马尔代夫的某个地方,我已经受够了从我的游艇上钓鱼的...
            2. 理论家
              理论家 23 June 2020 18:52
              0
              丹尼斯克斯·曼图洛夫(Denisk Manturov)用亲密的伴侣梳理了你
        2. 理论家
          理论家 23 June 2020 09:21
          0
          在大街上的某个地方,我没有注意到交通拥堵引起的骚动,我发现我不在那儿
          1. KCA
            KCA 23 June 2020 09:27
            +1
            我写了一样。 还没有发布一个平民“ Aurus”,劳斯莱斯或至少一个流行的迈巴赫(Maybach)使您的眼睛在交通拥堵中始终无情吗?
            1. 理论家
              理论家 23 June 2020 10:34
              0
              是的
              1. KCA
                KCA 23 June 2020 10:41
                0
                我不是莫斯科人,但我一周不到15-1次去了Msk,尽管我不在附近开车,但我每周都去Msk呆了2年以上,但是在我一直只在公司经销店看到RR(不是Bentley)的那一刻,我有更多的机会凝视着,经常路过,在大街上从来没有
                1. 理论家
                  理论家 23 June 2020 10:56
                  0
                  我每天都在工作停车场里看到奔驰车主的一千四百万卢布,从这并没有那么容易
    5. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 22 June 2020 22:46
      0
      引用:Bashkirkhan
      谁需要它?

      可能是那些需要从偏远地区迅速到达的人,很明显,如果他从阿拉木图被追逐到莫斯科,他不会跌倒图
    6. 乔治吉纳迪耶维奇
      乔治吉纳迪耶维奇 27 June 2020 11:24
      0
      您以一种刻板的方式思考:他首先需要俄罗斯,我们的面积和开放空间,甚至是从东方到西方,甚至从北方到南方,从莫斯科到圣彼得堡或下诺夫,您仍然可以乘坐火车到达相同的距离.express。,快速便捷,但是如果您修建通向Vladik的道路,那么钱就不够,它将变成真正的黄金,而且需要花费很长时间。因此,您仍然需要看到铁路更昂贵,或者飞机的开发和建造在系列中,似乎串联的超音速飞机要比亚音速的飞机贵很多,就燃油效率而言,我们必须考虑有办法找到技术解决方案,这不是商业性的,但主要是政治项目。 这个国家需要团结在一起,俄罗斯东部应该离中心更近,这是一个历史事实,当A-3mu获悉从圣彼得堡到弗拉迪克的新西伯利亚铁路沿线行驶需要多少费用,而沿着这条路行驶的人很少时,他下令要收费新西伯利亚,然后免费进行运输,这不是王室一时的兴高采烈,而是一种国家方针,并且理解到否则俄罗斯将失去其东部地区。
  2. Zaurbek
    Zaurbek 22 June 2020 19:46
    +13
    Tu144和Tu160一样,Tu22就像TuXNUMX一样,在Fast and the Furious上依靠超级声音。 需要具有民用资源的强劲加力涡轮喷气发动机
    1. 大理
      大理 23 June 2020 11:25
      0
      Quote:Zaurbek
      Tu144和Tu160一样,Tu22就像TuXNUMX一样,在Fast and the Furious上依靠超级声音。 需要具有民用资源的强劲加力涡轮喷气发动机


      速度涂144
      -最高速度,公里/小时:2500
      - 巡航速度 (超音速),km / h:2300
      -着陆速度,公里/小时:270
      -起飞跑,m:2930
      -路径长度,米:2570
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23 June 2020 13:55
        0
        速度与激情
    2. Vadim237
      Vadim237 23 June 2020 15:40
      0
      对于这种飞机,您需要将剧院发动机和冲压喷气发动机组合或组合在一起-对于超音速发动机,这样的发动机更易于制造和维护,而燃油消耗则更为高效。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23 June 2020 16:02
        0
        发动机是关键单元。
  3. Aleks2000
    Aleks2000 22 June 2020 19:49
    +14
    是的,纯净的窗帘。
    而且,我们知道(这里有文章)Ilya,Superjets,MS,Ana等制造的吱吱作响的东西。
    提拔夫夫而不是劳力,然后夫夫也不对失败负责...

    许多熟悉的航空公司已被遗忘
    1. Stirborn
      Stirborn 23 June 2020 09:04
      0
      好吧,这将是我们的精英们炫耀的飞机。 我们不是在谈论任何回报。
  4. 克林贡语
    克林贡语 22 June 2020 19:57
    +1
    只有具有良好能力的宽体飞机才能获利,有必要朝这个方向开展工作,而不是修整窗帘和螺栓
    1. Svetlan
      Svetlan 22 June 2020 20:18
      +2
      也就是说,BE 30,ss100或各种宽体飞机等各种cornmen飞机不是先验可获利的吗?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 22 June 2020 21:07
        +1
        如果您乘坐莫斯科-塞瓦斯托波尔航班,并以747张通行证交付B400,以737张通行证交付B200和以95张通行证交付SSZ。 那是最赚钱的B747
        1. 谢尔盖瓦洛夫
          谢尔盖瓦洛夫 22 June 2020 21:48
          -8
          并非所有事物都那么原始。 同时卸载400名乘客对机场进入系统造成了打击。 在这里,结果可能就像一首歌-一次要好很多,一次要好很多次。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 22 June 2020 23:05
            +1
            离开除茹科夫斯基以外的任何人。
        2. 评论已删除。
        3. 评论已删除。
      2. 哈里·库珀
        哈里·库珀 22 June 2020 21:40
        -6
        玉米可以盈利,但ss100绝对不能。 而且永远不会盈利
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 22 June 2020 22:47
      +1
      Quote:克林贡
      只有具有良好能力的宽体飞机才具有成本效益

      您可以显示计算结果吗?
      不知何故,联盟飞机飞了,机票价格也不高
      1. 达乌尔
        达乌尔 23 June 2020 00:06
        +6
        不知何故,联盟飞机飞了,机票价格也不高


        记住....所以有价格 已分配... 他们把它扔在水晶,地毯,黄金,“ Zhigul”上-在面包,校服上,他们把房租都还掉了。 因此,他们调节了所需生产部门之间的现金流量。 荒谬地-飞往莫斯科,回程16卢布,以便在酒吧里喝10卢布,然后给出租车司机20卢布。 笑
        如果不是要执行这项计划中的法规,那就像现在一样-一家赌场和几家妓院比所有SIC N.E. Institute更具成本效益 茹科夫斯基 wassat
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 23 June 2020 06:14
          -1
          引用:dauria
          他们想起了...。于是确定了价格。 在水晶,地毯,金色上

          不要胡说八道,在联盟中对价格进行了明确的计算,另一个问题是国家对某些价格标了日期
          引用:dauria
          飞往莫斯科回去16卢布,在小酒馆里喝10卢布,然后给出租车司机20卢布,这太荒谬了。

          ?! 指定从哪个城市去莫斯科,车票花费8卢布
          1. 谢尔盖瓦洛夫
            谢尔盖瓦洛夫 23 June 2020 06:43
            +3
            “对联盟的价格进行了明确的计算”-当然,也进行了明确的计算,但同​​时它们完全没有反映商品和服务的真实价值。 采用实际价格,原则上工程师和老师的收入不能少于看门人,地铁旅行比空的半升玻璃瓶还便宜。
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 23 June 2020 07:55
              -2
              Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
              但同时它们完全没有反映商品和服务的真实价值

              什么废话
              Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
              在实际定价的情况下,工程师和教师原则上的收入不能少于管理员的收入。

              如果您不知道,请不要胡说八道,您可以说出看门人的工资和老师的工资
              Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
              地铁旅行比空的半升玻璃瓶便宜

              您对联盟的定价一无所知
              1. 谢尔盖瓦洛夫
                谢尔盖瓦洛夫 23 June 2020 09:25
                +2
                “如果您不知道,请不要胡说八道,您可以说出管理员的薪水和老师的薪水”
                1982年,当我从学院毕业时,我获得了120卢布的薪水和季度奖金的10%。 1988年,我以看门人的身份安顿下来,得到了150卢布的薪水。 在夏季,在冬季220。
                我认为与您的进一步交流毫无意义。
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 23 June 2020 10:24
                  -2
                  Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
                  被建设为看门人,获得了150卢布的工资。 夏季和220冬季

                  但不要说谎,有多少个赌注
                  Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
                  我认为与您的进一步交流毫无意义。

                  当然如果你被骗了
                2. 大理
                  大理 23 June 2020 11:29
                  0
                  Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
                  1982年,当我从学院毕业时,我获得了120卢布的薪水和季度奖金的10%。 1988年,我以看门人的身份安顿下来,得到了150卢布的薪水。 在夏季,在冬季220。
                  我认为与您的进一步交流毫无意义。

                  只是不要比较1982年和1988年-举例说明看门人1982年的工资。
  5. Undecim
    Undecim 22 June 2020 20:08
    +24
    网站上正在发生奇妙的事情。 他们删除了Timokhin在“ Armament”部分中有关直升机的正常且有趣的文章,但在“ Analytics”中他们添加了Polonsky完全是空的蚂蚁。 尤其是作者成功地创作出了以超音速客机为主题的幻想,从而使该国成为世界航空技术的领导者。
    1. bk0010
      bk0010 23 June 2020 10:00
      +1
      他们归还了Timokhin的文章。 在其中,视频已修复。
  6. Vladimir61
    Vladimir61 22 June 2020 20:13
    +3
    滚石不生苔! 可能无法“今天”获得设计开发的结果,但是如果没有这些开发,“明天”我们将发现自己落后了。 此外,在开发过程中,正在解决许多相关领域,而这些领域可能是当今所需要的!
    应当记住,当今的许多“新颖性”都是苏联时期以来设计局工作的结果。
  7. 猫头鹰
    猫头鹰 22 June 2020 20:22
    +1
    一切都由经济可行性决定,它将在经济上获利-开发和运营是否有意义,如果没有,那么为什么呢?
  8. 克林贡语
    克林贡语 22 June 2020 20:31
    +2
    Quote:斯韦特兰娜
    也就是说,BE 30,ss100或各种宽体飞机等各种cornmen飞机不是先验可获利的吗?

    好吧,根本没有必要夸大其词,航空领域很小,我是说中型,而远程领域。 需要各种飞机,但这是多余的超音速喷气机。 就像一个Rogozin摩天大楼。
    我们仍然无法完成MS-21,在这里,关于超音速客机的争论很荒谬。
    #在这里,他们喜欢先向我们走,然后再尝试不跳,但至少要跳
    1. notingem
      notingem 22 June 2020 21:19
      +1
      怎么了。 共和党(GOP)和十亿美元(甚至没有必要)
  9. 阿耶夫涅尼
    阿耶夫涅尼 22 June 2020 21:08
    +6
    是的,该计划的目标是吸收预算。 在这里,它们以纯文本的方式简单明了地编写。
  10. 商业
    商业 22 June 2020 21:13
    +3
    该概念的客户是俄罗斯联邦工业和贸易部。
    好吧,现在至少有些清晰了! 好吧,祝开发人员好运!
    1. 哈里·库珀
      哈里·库珀 22 June 2020 21:42
      +2
      预算好运 笑
  11. 哈里·库珀
    哈里·库珀 22 June 2020 21:44
    +2
    驱逐波隆斯基
  12. Vitaly gusin
    Vitaly gusin 22 June 2020 21:47
    +3
    23年1978月144日,进行试飞的Tu-XNUMX着火了。 试飞员设法将客机降落在莫斯科地区叶戈里耶夫斯克市附近的田野上。 不幸的是,两名飞行工程师O.A. Nikolayev和V.L. Venediktov在大火中丧生。 这次事故是改变对飞机态度的严重原因。
    是的,不仅如此,还有3起事故。
    1973年在勒布尔热的国际沙龙中首次亮相。 杀死了所有六名机组人员。
    31年1980月16日,在海拔XNUMX万米的地方,其中一台发动机被毁。
    1981年,船上起火。
    但这不仅是放弃运营的原因,对于这种类型的飞机,应该准备好机场的技术基础,应该进行洲际飞行,并且当时交给苏联的人都有康科德,后来康科德也变得无利可图。
    1. Selevc
      Selevc 23 June 2020 11:27
      +2
      Quote:维塔利·古森
      有康科德,后来也变得无利可图。

      到底什么盈利? 在协和飞机上,如此的观众飞去,即使没有300%的溢价,他们也会购买这些飞机的机票而没有注意到!

      协和飞机,也是偶然的-发动机起火,..没有受害者的协和飞机事故数据被隐藏起来,以支持公司的形象! 但是在唯一的人员伤亡事故之后,超音速飞机的商业运营在全世界范围内停止了!
      即使是那些想要炫耀并准备为此付出高昂代价的人,也不想以超音速飞向自己的坟墓! 航空官员对此并不了解-他们仍然无法以任何方式了解民风神风飞行员的时代已经过去了!!!
      1. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 23 June 2020 12:49
        0
        Quote:Selevc
        到底什么盈利?

        10年2003月27日,法国航空和英国航空宣布其协和飞机机队辞职。 他工作了21年,并于1976年XNUMX月XNUMX日进行了首次商业飞行。
        法航协和飞机于2000年109月离开巴黎后几分钟坠毁,机上所有XNUMX人丧生,地面上有XNUMX人丧生,飞机坠毁为跑道上的一块金属,打破了轮胎和燃料坦克在起飞时着火了。
        9年对11/2001双子塔的袭击也对喜欢飞行的人数产生了重大影响。
        随着时间的流逝,它们已经过时并变得昂贵,维护成本的增加并未解除
        这是正式版本。
        Quote:Selevc
        。 无事故的协和飞机事故数据被隐藏以支持公司的形象

        如果您保持沉默,您如何知道媒体中没有什么?
    2. 米哈伊尔·雅2
      米哈伊尔·雅2 23 June 2020 19:27
      0
      地球上有6名机组人员和8名平民
  13. Staryy26
    Staryy26 22 June 2020 21:54
    +2
    Quote:斯韦特兰娜
    也就是说,BE 30,ss100或各种宽体飞机等各种cornmen飞机不是先验可获利的吗?

    在某些情况下,它们是有利可图的;在另一些情况下,它们却没有。 例如,相同的BU-30在本地航线上将具有成本效益,但在500-600 km的距离内则不具有成本效益。 反之亦然。 “ Superjet”在1,5-2,0千公里的范围内具有成本效益,而在300公里的距离内则不具有成本效益。 没有确切的答案。 但是超音速飞机不太可能盈利。 如果它们是为10到15人设计的,并且相距几千公里,则为最大值。 在短的-几乎没有。 大型企业根本无法盈利,因为费用将是惊人的。 对于大多数飞往远东和普通航班的乘客来说,它非常大。 盈利能力只会给恕我直言
  14. iouris
    iouris 22 June 2020 22:36
    0
    “思考”是个好消息。
    但是,这种趋势是超音速的。 在哪里飞?
    1. Vadim237
      Vadim237 23 June 2020 15:58
      0
      超音速行不通。澳大利亚,欧盟和俄罗斯之间的联合项目,由氢气超燃冲压发动机驱动的超音速客机,已经进行了五年的研究;他们承诺在2025年将演示器升空
  15. eklmn
    eklmn 22 June 2020 22:39
    +3
    “即使实施时间比工业和贸易部预期的要长得多,但这种事态发展的事实突显了我国已跻身世界航空技术领先者之列。”
    一个非常有趣的段落-这是对“世界领导地位”的渴望,以及苏联的广泛愿望,即在没有经济理由的情况下建造极其不必要的东西,建造需要几代人的时间...
    毕竟,苏联是如何扎根于那些不与之共处的人的大脑,但出于某种原因却对此赞不绝口...
  16. 7,62h54
    7,62h54 22 June 2020 23:17
    +1
    另一个梦wet以求的想法是,将飞机交给区域运输。
  17. HitMaster
    HitMaster 22 June 2020 23:31
    +6
    PD-14是亚音速发动机,甚至在有关超音速飞机的文章中提到它也很奇怪。
    1. mark1
      mark1 23 June 2020 05:55
      +2
      我会给你两个优点,唯一明智的(而不是聪明的)评论
      1. 驾驶者
        驾驶者 23 June 2020 21:05
        0
        Quote:mark1
        PD-14亚音速发动机

        我也考虑过,但决定先阅读专家的评论,因为 他本人对曲轴齿轮发动机比较熟悉。
  18. seacap
    seacap 23 June 2020 00:11
    +1
    甚至都不好笑,苏联工程师的现成发展甚至都没有想到,即使是那种“有效”,但“轻微”腐败和平庸的管理者却毁了它以取悦海外合作伙伴,这里只有一些项目,主要标题更加明亮。
    1. Vadim237
      Vadim237 23 June 2020 16:00
      0
      这些发展已经有50年的历史了-在物理上和道德上已经过时,将它们曝光的意义何在。
  19. vVvAD
    vVvAD 23 June 2020 00:20
    +2
    Quote:猫头鹰
    一切都由经济可行性决定,它将在经济上获利-开发和运营是否有意义,如果没有,那么为什么呢?

    在某些国家和军事部门,与民用部门相比,价格发行的水平略有不同。
  20. boriz
    boriz 23 June 2020 00:55
    +7
    “有希望的PD-14飞机发动机也可以安装在未来的客机上。”
    难以置信。 PD-14涡扇发动机,可实现亚音速。
    Supersound需要一个完全不同的引擎。
    1. mark1
      mark1 23 June 2020 06:02
      +2
      我同意你的看法,这是我想到的第一件事,但我想到了-但是毕竟有亚音速D-30和超音速D-30F6,突然之间,他们将沿着相同的道路前进(尽管牵引力仍然很可能还不够)
  21. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 23 June 2020 04:23
    +1
    俄罗斯会向前迈进还是重复Tu-144的错误?

    向前走了一步,向后走了两步...我同意那些认为这种现象是削减预算资金的另一种尝试的人的观点。 我也了解其他人因为不完整的项目和那些因批量生产知名模型而闻名的人而在国内飞机行业受到指责。
    领导层的精神错乱,缺乏任何指导普通用户的理由,提供为这些“超音速声音”寻找合适位置,乘客座位数量有限的理由...
    可能,为有限的人口造福国家的进一步发展的观念可能还会继续……不仅在飞机工业中……
    同时,在中国,火车以600 km / h的速度行驶。 有必要对电影《怪人》进行修订,以了解在广阔的俄罗斯领土上以接近600 km / h的速度行驶的铁路运输所带来的好处远比以2200 km / h的速度在空中飞行的数千人带来的好处多。
    但!!! 在我们国家,扁桃体切除术是经过尝试和检验的“肛门”方法。 我们没有停止制造困难以不断克服困难; 在任何奇妙的项目下,我们都会强制批准; 对我们而言,“天上的起重机(西伯利亚起重机)”比盘子上的鸡腿更可...
    1. KelWin
      KelWin 23 June 2020 07:17
      +1
      领导层的精神错乱,缺乏任何指导普通用户的理由,提供为这些“超音速声音”寻找合适位置,乘客座位数量有限的理由...

      不,尤里·瓦西里耶维奇(Yuri Vasilyevich),您会看到,简单的操纵杆,复杂的加油程序和软件等等都将整个芯片x-max毁坏了-是的,他们不需要任何人。 我们需要廉价和经济的运输方式-根据keros(l)/人* svinnik的能力/ course_USD =好。
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 23 June 2020 13:14
      -1
      Quote:ROSS 42
      有必要对电影《怪人》进行修订,以了解在广阔的俄罗斯领土上以接近600 km / h的速度进行铁路运输的运动所带来的好处远比以2200 km / h的速度在空中进行数千人的运动要多。

      1991年的坚果电影...
    3. Vadim237
      Vadim237 23 June 2020 16:02
      0
      在苏联,Tu 144的诞生是对预算的真正削减-他们对这架12亿卢布的飞机一无所知。
  22. KelWin
    KelWin 23 June 2020 06:58
    +1
    杜托夫先生会在该国发展航空电子设备吗? 我只是对认证保持沉默...但是,该死,我意识到作者将制作成千上万的术语。 他知道如何。 烧伤。
    添加在 首先做中间树干。 是的,超音速
    add2谁知道144m上的“冷前庭”花了多少钱-您认为又有必要吗?)
  23. 兹拉德
    兹拉德 23 June 2020 07:27
    0
    然后,飞行员的窗户比窗户大。 好的,我知道对于乘客来说,屏幕可以悬挂。 但是对飞行员呢?
    1. KelWin
      KelWin 23 June 2020 07:34
      0
      降低机身的刚度,增加成本,使认证困难。 好吧,还有十分之一。 和驾驶一个无花果器械-为什么要开窗?
      1. 谢尔盖瓦洛夫
        谢尔盖瓦洛夫 23 June 2020 09:43
        +1
        窗户根本不影响刚度。 动力装置提供强度特性,动力装置位于窗户之间的元件之间。 但是我无法想象没有玻璃的驾驶舱-例如,在高度计出现故障​​的情况下如何降落汽车? 长时间替换一个人将不起作用。
  24. 苏斯林
    苏斯林 23 June 2020 08:01
    0
    Tu-144的主要缺点是“真空吸尘器”效果。 滑行道和跑道在起飞和滑行之前必须彻底清扫。 在这些工作期间,机场处于闲置状态。 我希望开发人员考虑到所有负面体验。 祝好运 !!
  25. 钢铁工人
    钢铁工人 23 June 2020 08:14
    0
    钱必须被偷! 因此想出各种各样的项目。 普京的教育还不足以解决这个问题。
  26. mag nit
    mag nit 23 June 2020 08:16
    -2
    俄罗斯的好处是廉价燃料...
  27. avia12005
    avia12005 23 June 2020 09:02
    +2
    曼图洛夫至少会在一系列中推出AN-2的替代品,而您正在谈论超音速...
    1. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 25 June 2020 01:25
      +1
      Quote:avia12005
      曼图洛夫至少会在一系列中推出AN-2的替代品,而您正在谈论超音速...
      亲爱的尤里(Yuri) “没那么大”就像曼图洛夫(Manturov)一样……您家的财富比曼图洛夫(Manturov)的家庭少得多。 微笑 (!)
  28. Selevc
    Selevc 23 June 2020 11:09
    0

    正如“ Voennoye Obozreniye”已向研究中心“以N.Ye命名的研究所”所报道的那样。 茹科夫斯基”,新的俄罗斯超音速民用飞机的开发已经开始。 到2021年底,客机概念的开发应完成。
    做什么的 ?????????? 是Tu-144和Concord的悲惨命运没有教任何人吗? 为什么将商业飞向超音速??? 哪些有钱人会在几个小时的时间节省中冒着生命危险? 超音速新民用飞行的安全保障在哪里? 在俄罗斯,航空业没有其他紧迫的问题了?

    我还要说更多-任何想要将平民转移到超音速的飞机制造商,都必须克服“人群恐惧障碍”,并且要多年才能使潜在的乘客相信这种飞行的安全性! 丝毫的轻微事故将导致乘客大量拒绝乘坐这些超音速棺材!
  29. 克林贡语
    克林贡语 23 June 2020 12:21
    0
    Quote:苏斯林
    Tu-144的主要缺点是“真空吸尘器”效果。 滑行道和跑道在起飞和滑行之前必须彻底清扫。 在这些工作期间,机场处于闲置状态。 我希望开发人员考虑到所有负面体验。 祝好运 !!

    正确注意到! 这导致康科德(Corcord)在2003年发生事故-铁片从货机上掉落并躺在跑道上,康科德(Concord)滚到跑道上,她飞起来称重了翼型坦克-每个人都知道结果!
  30. 死灵贩子
    死灵贩子 23 June 2020 13:54
    0
    苏联凭借其所有的经验和工业潜力无法想像,这群骗子,机会主义者和小偷将要压倒它,能否简单地为其分配资金并投入离岸市场呢?答案是,一架载有144名乘客的飞机能否盈利?并偿还创造的钱?答案是表面的。
    1. Vadim237
      Vadim237 23 June 2020 16:10
      0
      苏联凭借其工业潜力和用于发电的大功率燃气轮机无法制造现代船用柴油发动机-俄罗斯的骗子在土星上制造了GT 110M,动力机械公司制造了GT 65,科隆纳的GT 170制造了D500柴油发动机系列...
  31. Tuzik
    Tuzik 29 June 2020 11:23
    0
    资产阶级想要一架快速的飞机,让他们看到它,即使它不会落在某人的头上。