条8MMK:砂浆无砂浆

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自推式砂浆“ Bars-8MMK”处于收起位置

自2016年以来,乌克兰工业界在展览会上展示了前景广阔的自行式迫击炮Bars-8MMK。 将来,该项目将用于首批小尺寸的组装,甚至进行验收测试。 但是,这一切都停止了-军队拒绝接受劣质产品。 因此,该项目的处理开始了,但其前景仍不清楚。

协同发展


基于Bars-8装甲车的未来迫击炮的第一个原型于2016年秋季推出。该项目是在外国专家最积极参与下开发的。 国营企业Ukroboronprom与西班牙公司Everis Aeroespacial y Defensa SLU(EAD)签署了一项协议,内容涉及为有希望的乌克兰技术购买成品组件。



名称为“ Bars-8MMK”(“移动迫击炮综合体”)的项目建议使用乌克兰装配作为Bars-8装甲车的基础。 它应该已经配备了西班牙制造的Alakran UKR-MMS迫击炮系统组件。 砂浆桶将由一家乌克兰企业提供。


在展开位置-进行装载

新技术的首批样品出现并于2018-19年开始试用。 2019年XNUMX月,西班牙和乌克兰工业完成了第一批六种新型自行式迫击炮弹。 不久,它们就投入使用,接受验收测试。 正如Ukrobornprom公司集团所报告的,这些机器已经过测试。 现在他们可以开始在部分地面部队中服役了。

技术特点


复杂的“ Bars-8MMK”的基础是两轴全轮驱动装甲车“ Bars-8”,安装在商业底盘道奇公羊车上,具有防弹和防摔保护。 迫击炮建筑群的所有单元都安装在装甲房屋内。 一些在部署时已部署。

在装甲驾驶室的前面,保存了驾驶员的工作站,并组织了指挥官和必要的电子设备。 在它们后面的侧面,在大门后面,是来自Alakran建筑群的两个机架,每个机架可容纳30分钟的120毫米口径。 在架子之间有射击者控制屋顶上的机枪的空间。


砂浆系统缩进外壳内

在船体的船尾是由西班牙方开发的带有导向机构和迫击炮的可伸缩装置。 在运输位置,此系统位于装甲车内。 发射前,液压驱动器将其赶出并放置在地面上。 有遥控瞄准驱动器,可在纵轴左右两侧60°宽的区域内发射,射程从45度到85度。

射击和射击控制的数据处理是从指挥官和炮手的控制台进行的。 第一个位于驾驶舱内,第二个位于装甲车上。 西班牙制造的设备独立处理输入的数据并给出拾取角度,然后控制驱动器的操作。 现代迫击炮需要卫星导航和其他组件。

作为武器,Bars-8MMK使用的是乌克兰的苏联120毫米2B11炮口迫击炮副本。 可以通过自刺或使用扳机进行射击。 为了将地雷从机架移动到枪口,必须使用迫击炮。 总体而言,宣布的战斗力仍处于基本模型的水平。


安装在战斗位置

据称,Bars-8MMK能够迅速到达射击位置,实现绑定,计算射击数据,部署并指向枪支并开火。 射击后,该位置在最短的时间内撤回。 万一与敌人发生碰撞,则有一个带有机枪和榴弹发射器的炮塔。 计算-3人。

测试失败


最近,该综合体的开发人员报告了测试成功通过并将设备交付给客户的情况。 但是,众所周知,由于存在重大缺陷,军队没有使用迫击炮。 六台现成的机器被送去存储,并处于闲置状态,等待已确定问题的解决方案。

乌克兰版《国防快报》报道了18年2020月8日事件的发展。 据他说,由于主要装备的问题,Bars-XNUMXMMK没有被接受。 第一个缺点是行李箱的质量令人怀疑。 此外,制造商仍未向军队提供可从中射击的桌子 武器.


外部火控

因此,以其当前形式和其当前构造,自走式迫击炮复合物不能进行针对性的射击,这几乎使它无用。 此外,迫击炮本身的可靠性和资源也引发了疑问-使其不仅对敌人而且对他自己的计算都具有危险性。 而且,这不是第一个 故事 用乌克兰生产的劣质砂浆。 和以往一样,它的唯一特点是没有事故,伤害和受害者。

尝试解决


据报告,已经采取措施纠正已查明的缺陷。 主要的一项是用新产品代替低质量的行李箱。 迫击炮的新供应商是“乌克兰装甲车”公司。 她交付了许多新产品的行李箱,重复了原始产品的设计。 现在他们正在接受测试。

测试的主要困难与确定干线的资源有关-这种检查花费的时间最多。 在测试过程中,砂浆必须以设定的速度承受5 3发子弹的破坏。 迄今为止,测试人员已经完成了大约。 XNUMX千张相片-超过整个节目的一半。


更换综合设施的炮兵部分将需要使用新的射击台,并适当完善射击控制系统-这样的工作应该不会花费很多时间。 乌克兰消息人士报道,Bars-8MMK的定稿工作正在以最快的速度进行,但完成工作的截止日期仍然未知。

砂浆不加砂浆


因此,有关Bars-8MMK产品的情况非常有趣。 迫击炮综合设施的预期项目已成功进入生产,测试和移交给部队的阶段,但无法进行操作。 而且,问题的根源是关键组成部分-迫击炮弹,它决定了整个综合体机器的作战能力。

至于战车的其他要素,情况要好得多。 装甲车“ Bars-8”尚未引起严重投诉。 西班牙复杂的EAD Alakran有多种版本,已批量生产,交付至不同国家,并获得好评。 但是,综合大楼的命运不仅取决于高质量的指导手段。


已经采取了措施,但其有效性仍存在疑问。 要更换有缺陷的2B11,新的灰浆必须经过完整的测试周期并证明其可靠性。 否则,历史将进入下一个新阶段,包括下一次更换武器和随后的检查。 应该牢记的是,如果没有优质的砂浆,整个项目将毫无意义。

该项目仍有一定的成功机会,在这种情况下,非常有趣和很有前途的自行迫击炮将运用于作战部队。 但是,在这种情况下,可能会出现问题。 到目前为止,只有六个Bars-8MMK单元,并且出于经济和技术原因,建造新单元的可能性引起了疑问。 时间将说明这个故事的结局。

但是,围绕新的乌克兰-西班牙项目的事件不足为奇。 乌克兰制砂浆的问题早已众所周知。 乌克兰无法独立生产大量的高质量军事装备也不是秘密。 因此,即使取得最佳结果,Barca-8MMK也将无法真正变大,也不会影响军队的战斗力-远非最佳状态。 如果发生不同的事件,这将是另一个失败。
43 评论
信息
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  1. +10
    22 June 2020 06:06
    好吧,这种系统本身就是根据常规从外部计算灰浆的系统,通常是通过天窗射光,然后在背面进行计算。
    但总的来说,NONA-SVK会变得更好,尽管它已经严重老化了。
    1. -2
      22 June 2020 06:26
      不仅对敌人,而且对他们自己的计算都造成危险。
      他处于收起位置可以向驾驶员后方射击! 请求
    2. 0
      22 June 2020 06:37
      好吧,这种系统本身就是根据常规从外部计算灰浆的系统,通常是通过天窗射光,然后在背面进行计算。

      那可能是口径小于120的系统。豹子穿过舱口射击时可能会崩溃。

      但总的来说,NONA-SVK会变得更好,尽管它已经严重老化了。

      好吧,诺娜的运营成本更高,这自然不会使她变得更糟或更好。
      1. 0
        22 June 2020 08:27
        Quote:弗兰贝格
        好吧,诺娜和运营成本更高

        ========
        好吧,对于这样一个声明,您至少必须知道这款Bars-8MMK的运营成本! 然后是完全的不确定性...所以-上帝认识他-也许甚至更高,甚至 不高...... 请求
      2. -1
        22 June 2020 08:30
        Quote:弗兰贝格
        那可能是口径小于120的系统。豹子穿过舱口射击时可能会崩溃。

        ========
        好吧,“崩溃”-可能不会崩溃....但是准确性和准确性会是oo-oo-oo-oo ......-“上帝会好好地寄给谁”,或“正负一匹母马” ! 欺负
    3. +2
      22 June 2020 06:43
      请原谅 hi 。 基于8x8的Nona,是的,从各个方面来看它都更好。
    4. +2
      22 June 2020 07:20
      引用:Sergey_G_M
      好吧,这样的系统

      普通系统...可移动。
      引用:Sergey_G_M
      通常,此类系统通过天窗拍摄以及背面进行计算。

      每个人都有他们自己的方法...但是,有趣的是...这是乔治亚风格的120毫米CM“ Aybat”,类似的方案...

      这再次使我相信,军备的所有“突破”,乌克兰和格鲁吉亚都是从一个“中心”实施的
      引用:Sergey_G_M
      通常,此类系统通过天窗拍摄以及背面进行计算。

      1. +1
        23 June 2020 15:19
        一枚地雷从枪管中跳了出来,人员分散了。 等待行“继续”
        伤心
        我曾经观察过迫击炮人员(基希姆)的运作。 枪击停止了,一名战斗人员逃离迫击炮弹,并发表了“复员处于危险之中”的评论。 我看着监狱长(?),那里有两个战士。 在底板后面,撒上研钵(桶向下)。 第三名在桶下打开了他的手掌。 据我了解,他们正在炸毁一个尚未起飞的地雷。
        1. +1
          23 June 2020 15:38
          Quote:Bad_gr
          一枚地雷从炮筒中跳了出来,计算结果消失了。

          好吧,诸如“复员处于危险之中”之类的东西...
          Quote:Bad_gr
          等待行“继续”

          最好写“生活在继续” ...
          Quote:Bad_gr
          据我了解,他们摇了一个没有飞出的地雷。

          顺便说一句,这是一个有趣的话题,但是如何将其从这些“自行式”车辆中摆脱出来呢? 是起重机吗?
    5. 0
      22 June 2020 07:48
      我同意。 一小块还是液压系统出现问题,那又如何? 离开汽车还是尝试以这样的“锚”离开战斗位置?
      这种类型的武器用于无法响应的战争。
      很有意思,但是,如果有录像说明它们是如何从迫击炮中射击的,那么人们怎么会怀疑枪管的质量呢? 他们很可能没有提供完整的官僚认证文件...
      1. 0
        22 June 2020 07:57
        乌克兰人在迫击炮上遇到了问题,苏联解散了(被盗或用光了),但他们自己却行不通:
        https://topwar.ru/144153-myagkiy-molot-ukrainskie-eksperty-o-vyyavlennom-brake-noveyshih-minometov.html
        但是我对文章中的射击台不太了解,因为砂浆是我们的完整副本,射击台似乎应该匹配。
        1. 0
          22 June 2020 08:00
          你有点误会。 在十二个已知的迫击炮爆炸案例中,有四个仍是苏联。 但是由于惯性,记者称所有这些案件为“锤子”。 网上甚至有每种情况的官方原因,我已经不记得了……但是我不知道桌子。 也许是由于巨大的底板,倾斜度与我们的倾斜度不一致? 通常,数据是通过板上的控制面板应用于视频的!
          1. 评论已删除。
          2. 0
            23 June 2020 15:30
            Quote:红皮人领袖
            在十二个已知的迫击炮爆炸案例中,有四个仍是苏联。

            好吧,如果您在地雷上种植地雷,那么当然,什么时候松开行李箱都没关系。
            我从ATO看到了一个录像带,“专家”在该录像带中将矿山放下,将钻杆放到了炮管中。
        2. -2
          22 June 2020 11:03
          引用:Sergey_G_M
          乌克兰人在迫击炮上遇到了问题,苏联解散了(被盗或用光了),但他们自己却行不通:

          乌克兰在桶装生产方面存在系统性问题。 那个灰浆,那个坦克。 同样的2B11也是“锤子”的基础(正是他被包括在我们的迫击炮中) 复杂 “雪橇”)。 嗯,乌克兰没有生产枪管的工厂。 和新的 NEDO拉古利(Raguli)国家不太可能能够独立创建。
    6. +1
      22 June 2020 11:35
      引用:Sergey_G_M
      好吧,这样的系统

      正常系统。 高度自动化和移动。
      引用:Sergey_G_M
      通常,此类系统通过天窗拍摄以及在车身中进行计算

      对于该底盘,分类应该更重。 在这里,所有规则-射击的回报不是由底盘承担的,而是地面。 并且可以在轻型机箱上安装功能强大的120毫米迫击炮。
      巴萨凝结速度仅为25秒。
      1. -1
        22 June 2020 14:52
        Quote:格雷戈里_45
        正常系统。 高度自动化和移动。

        因此西班牙人放弃了它。
        1. +1
          22 June 2020 17:50
          Quote:锹
          所以西班牙人抛弃了她

          你拒绝了吗? 还是出口了?
          1. +1
            22 June 2020 19:57
            Quote:格雷戈里_45
            你拒绝了吗?


            我们决定取代以色列的,最终以相同口径的81毫米EIMOS取代它们
            1. 0
              22 June 2020 21:11
              81不是120毫米。
              1. 0
                22 June 2020 21:57
                Quote:格雷戈里_45
                81不是120毫米。

                这就是怎么说...北约“长”是0.7公斤“成分B”(RDX / TNT)我们的3OF5在TD-1.25最好是50公斤,甚至是氨基甲酸酯
    7. 0
      23 June 2020 18:00
      这个未完成的乌克兰套娃似乎只能在展览上使用,并且可以使用!
  2. -1
    22 June 2020 06:42
    像往常一样,对于苏美尔人来说,一切都集中在一处。 在普通的自行式迫击炮中,迫击炮是通过屋顶舱口发射的,因此,不需要像Ukroboronprom的“奇迹”那样的液压驱动,并且不会浪费时间将研钵投入和运出。 另外,计算不需要走到外面,这又节省了时间,而且计算始终在装甲的保护下。 然后,ukrovoyeny将不得不手中带着地雷来回奔跑以装载砂浆。
    1. +1
      22 June 2020 07:09
      计算-3人

      这还不够。 (c)
    2. +1
      22 June 2020 07:19
      Quote:Kot_Kuzya
      像往常一样,对于苏美尔人来说,一切都集中在一处。 在普通的自行式迫击炮中,迫击炮是通过屋顶舱口发射的,因此,不需要液压驱动,就像在Ukroboronprom的这个“奇迹”中一样,并且不会浪费时间将灰浆放入和取出

      但是东正教自走迫击炮MZ-204“ Highlander”呢? 感觉
      1. 0
        22 June 2020 15:25
        Quote:BORMAN82
        但是东正教自走迫击炮MZ-204“ Highlander”呢?

        就像非正统的LePzMrs一样,它是一种非常利基的设备。 有很多缺陷
    3. +2
      22 June 2020 07:24
      Quote:Kot_Kuzya
      苏美尔人像往常一样,一地过关。

      它不是来自他们,而是他们接受了所给予的。 在这种情况下,为他们提供了该西班牙SM“ Alakran”的基本解决方案


    4. 0
      22 June 2020 07:55
      是的,除了车辆和防弹碎片保护外,整个装置总体上是一种构思不周,原始且几乎无所提供的装置。 该产品最有趣,最有前途的部分似乎是卫星的枪炮导航和制导系统。有趣的是,如何以及由谁来进行火势监视以及火情的调整?使用自动加载系统和内部人员的迫击炮似乎很有希望它就像是一个坦克可以承受射击的后坐力。
    5. 0
      22 June 2020 11:44
      Quote:Kot_Kuzya
      像往常一样,对于苏美尔人来说,一切都集中在一处。 在普通的自行式迫击炮中,迫击炮是通过屋顶舱口发射的,因此,不需要像Ukroboronprom的“奇迹”那样的液压驱动,并且不会浪费时间将研钵投入和运出。 另外,计算不需要走到外面,这又节省了时间,而且计算始终在装甲的保护下。 然后,ukrovoyeny将不得不手中带着地雷来回奔跑以装载砂浆。

      阿拉克兰(Alakran)上的西班牙人也有同样的想法(顺便说一下,巴尔(Bars)在思想上被他舔掉了)。 此外,还有十二个类似模式的自行式迫击炮。 这是轻型机箱的费用。 击球返回的是土壤,而不是底盘。 而且精度会更高。

      1. 0
        22 June 2020 15:35
        Quote:格雷戈里_45
        这是轻型机箱的费用。

        新加坡人将他们的SRAMS放在Spider LSV上

        相反,它是无法创建以色列卡当的类似物的“费用”
        1. 0
          22 June 2020 17:56
          Quote:锹
          相反,它是无法创建以色列卡当的类似物的“费用”

          或不愿使用反冲装置打扰,否则,在第一枪之后,迫击炮将不会根据图纸简单地拆卸底盘。
          然后只能将具有120毫米迫击炮的CARDOM安装在具有适当特性的装甲车上,对于HMMWV等轻型平台,则提供81毫米迫击炮
          1. 0
            22 June 2020 19:50
            Quote:格雷戈里_45
            然后只能将具有120毫米迫击炮的CARDOM安装在具有适当特性的装甲车上,对于HMMWV等轻型平台,则提供81毫米迫击炮

            你错了。


            “轻型平台”的问题不是发射时对它们的影响。 并在显微镜下可运输的BC中。

            顺便说一下,SRAMS也是120毫米
            1. 0
              22 June 2020 21:15
              也许这是某种广告功能...
              真的是120毫米放在严重的底盘上

              在以色列军队中-在M113

              在肺部-81毫米。
              1. 0
                22 June 2020 21:59
                Quote:格雷戈里_45
                在肺部-81毫米。

                图为120mm Soltam长矛MK2

                1. 0
                  23 June 2020 15:44
                  我认为,我们的更好:
                  1. 0
                    23 June 2020 15:59
                    Quote:Bad_gr
                    我认为,我们的更好:

                    我不会说...他们之间有几代人的差异。
                    1. 0
                      23 June 2020 16:08
                      Quote:锹
                      我不会说...他们之间有几代人的差异。

                      方法本身:
                      状态加载,枪在塔上。 结果是:计算始终被装甲,朝任何方向射击,准备射击的最短时间以及射击后离开该位置所覆盖。
                      +两栖,交叉良好。
                      顺便说一句,他们不认为要升级吗?
                      作为选择,基于BMD-4m?
                      1. +1
                        23 June 2020 16:16
                        Quote:Bad_gr
                        方法本身:

                        以色列人比较合适
                        更便宜,更轻,更准确,射击更快

                        Quote:Bad_gr
                        准备射击的最短时间,并在射击后离开位置。

                        在这些方面,以色列赢得了很多。
                        是的,可以用装甲解决

                        另外,不要忘记。 在空降部队中,这不是营火炮。

                        Quote:Bad_gr
                        顺便说一句,他们不认为要升级吗?

                        他们打算用2C42“莲花”代替它
  3. 0
    22 June 2020 07:49
    更换综合设施的火炮部分将需要使用新的射击台并适当完善火力控制系统-这样的工作应该不会花费很多时间。
    -由于第一批自行式迫击炮弹已于2019年2月准备就绪,并且开发商尚未向客户提交射击台,我不确定开发商是否会迅速解决这一问题。 而且,尽管该系统的炮兵部分是从旧的苏联11BXNUMX复制而来的,该系统已很久以前就已经开发出来了,并且众所周知。 我认为乌克兰副本的弹道特性与苏联原型没有什么不同。 也许乌克兰制迫击炮有树干?
  4. 0
    22 June 2020 07:50
    再三滴焦油。 前几天,在一个盒子上,我看到了这辆车的枪声。 莫辛步枪从一百米高处刺穿了乌克兰的这一奇迹。
  5. +1
    22 June 2020 15:01
    有点废话。
    而且,制造商仍未向军队提供用于从此类武器射击的桌子。

    你抽烟了吗?
    还是因为“苏联国防部”的字样而被“分解”?

    这里出了点问题......
    1. +1
      22 June 2020 21:34
      Quote:锹
      这里不对劲..


      北约标准已经达到英寸,磅和英里。 桌子是英文的,通常配备105毫米主炮 最主要的 那将不会像苏联那样。
    2. 0
      22 June 2020 21:35
      再次,军方迫切希望从汽车上发射迫击炮,如果不是从身体上发射迫击炮,那么至少要靠近地面,难道是要乘电梯将一辆成品卡车带走,到达,卸载,射击,再次装载,离开,如果卡车被撞倒,您可以从另一辆(可维修)卡车上取走迫击炮
  6. 0
    22 June 2020 21:41
    我会就这个话题说。 如果是营火炮系统,则为VIENNA(部队随时待命)。
    在mob.variant中,它并不复杂,例如乔治亚风格的120毫米SM“ Aybat”,好了,坚实的基础。 就这样。
    对于特殊装置和出口,可以有带有铃铛和口哨声的废话。