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俄罗斯王国。 欧洲和部落政治

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俄罗斯王国。 欧洲和部落政治

教皇的修女为王储丹尼尔·罗曼诺维奇(Daniel Romanovich)献上王冠。 朱利安·舒伯勒(Julian Schubler)的雕刻作品是根据克劳迪乌斯·列别捷夫(Claudius Lebedev)的图画制作的,该图画取材于1894年《尼瓦》杂志


在雅罗斯拉夫附近的战役结束后,外界立即提醒加利西亚·沃伦王子,他对俄罗斯西南部有特殊的看法,不允许他那样解决所有主要问题。 这场战斗成了新闻,传遍了所有近在咫尺的统治者,并带来了罗曼诺维奇家族和他们的国家已经强大的力量。 一种这样的消息飞到tar人。 巴图人入侵后,他们与加利西亚-沃伦公国几乎没有任何联系,没有向他致敬,也没有建立任何特殊关系,但是随后,他们决定这种久坐不动的邻居太危险了,他们要求加里奇被给予他们,而没有任何额外的前戏,这意味着不仅这座城市,但整个公国。

丹尼尔的反应如此之大,以至于他已经被称为一个勇敢的人和一个伟大的统治者。 他不想失去自己的状态,清楚地意识到他可能会因一丁点的失算而被杀,因此决定直接前往Ba都汗的总部并亲自同意他的身分,以如此沉重的代价保留了父亲的继承财产。 此行花费了很长时间:1245年底离开了他的祖国,丹尼尔只能在1246年春天返回。 在可汗之前,他不得不羞辱很多,但是长子罗曼·姆斯季斯拉维奇(Roman Mstislavich)的外交和政治才能立即展现出来。 他不仅保卫了加利希,而且还获得了汗的称号,从而承认他是加利西亚-沃林单一州的统治者。 作为交换,罗曼诺维奇一家成为部落的支流和封臣,并应可汗的要求,为联合战役分配部队。

但是,对the人的依赖极大地增加了王子的负担(主要是道义上的负担),因此,他一回到家,便立即与他们结成坚强的同盟。 匈牙利人是第一个作出回应的人,昨天他们是最坏的敌人:对丹尼尔的行动印象深刻的贝拉四世决定与他结盟,甚至将其女儿康斯坦斯任命为加利西亚-沃伦公国的继承人利奥亲王。 婚礼已在1247年举行。 几年后,王朝缔结了婚姻,并与弗拉基米尔王子安德烈·雅罗斯拉维奇结成了联盟,弗​​拉基米尔王子也想使自己摆脱y人的锁。 将来,反蒙古盟国的阵营不断变化,出现了新国家,而旧国家则退出了协议。

试图独立建立强大的联盟来对抗草原的努力失败了:过去该地区积累了太多矛盾,每个矛盾主要是追求个人目标,不想摆脱面对草原的“霸权”,而后者不断打扰每个人。 欧洲均势理论的时代尚未到来,匈牙利人被证明是罗曼诺维奇家族中最可靠的盟友(有很多保留)。 俄罗斯的弗拉基米尔·安德烈·雅罗斯拉维奇亲王在1252年的涅维鲁耶娃·拉蒂(Nevyrueva Rati)期间被the人击败,并失去了头衔,被迫逃往瑞典。 了解这一点后,丹尼尔决定采取新的大胆,绝望的步骤-寻求与天主教徒建立宗教联盟,以便教皇召集反对against人的十字军东征,加利西亚-沃伦公国重新获得完全的独立。

天主教徒,工会和俄罗斯国王


但是,即使没有反部落的联盟,也有足够的理由成立一个联盟,甚至更是如此,它们占了上风。 自20年代以来,罗马开始将对正教的言论逐渐转变为越来越激进的言论。 包括因为这个原因,十字军开始更加积极地进攻俄罗斯土地,现在不仅针对外邦人,而且还针对东方的“异教徒”发展他们的十字军。 正是通过这一过程,才为多罗戈钦(Dorogochin)市的斗争联系在一起。 因此,亚历山大·涅夫斯基不得不在百事可乐湖上与天主教徒作战。 丹尼尔绝对不喜欢再次面对天主教势力联合入侵的威胁,甚至可能成为十字军东征的目标,因此解决方案很快就来了:与天主教徒建立教会联合会,成为天主教世界的一部分,并减少对西方边界的威胁。

还有其他很好的理由。 首先,教皇可以授予国王头衔,这将在未来的外交政策中发挥某些优势,但丹尼尔很喜欢,并且与西方天主教“宣誓的朋友”有很多联系。 罗曼诺维奇国家converting依天主教后,在与其他俄罗斯王子的斗争中获得了西方支持的王牌,这将有可能在其授权下主张整个俄罗斯的霸权和统一。 最后,谈到罗曼诺维奇的统一愿望,他们通常忘记了同时进行的罗马与普世宗主教联合的谈判正在进行,这本来可以克服大分裂的后果。 在建立这样的联盟的情况下,不承认它的俄罗斯诸侯和各州可能正式成为异端,因此,他们必须对希腊世界正在发生的事情采取行动,因为拜占庭公主的儿子但以理不断地,轻松地做到了这一点,并拥有足够的联系并在君士坦丁堡和尼西亚。

罗马帝国的谈判始于1246年,当时是罗马教皇的遗产普莱诺·卡尔皮尼(Plano Carpini),他带着外交使团前往部落,同时与下任统治者保持关系。 此后,丹尼尔和罗马之间建立了永久往来关系,直到1248年。 当然,教皇对建立这样的联盟很感兴趣,但俄罗斯王子却花了一些时间:一方面,他保持着与普世宗主教派的谈判脉络,另一方面,他期望对against族人的承诺帮助将永远不会实现。 结果,谈判暂时中断。 他们在1252年恢复合作,当时联盟即将在君士坦丁堡建立,内夫鲁伊击败了罗曼诺维奇在俄罗斯的主要盟友,达尼尔与贝克拉里贝克·库雷姆萨的关系也变得紧张起来。 这些谈判的结果是,在1253年和1254年之初,联盟结束了,丹尼尔在多罗基钦加冕为俄罗斯国王。 教皇呼吁欧洲的天主教统治者十字军反对against人。

然而,罗曼诺维奇很快就失望了。 没有人响应十字军东征的呼吁,库雷姆萨,然后是布隆达,不得不自己处理。 十字军继续向加利西亚-沃林州西北郊施加压力。 同时,罗马对丹尼尔施加了更大的压力,以便尽快进行教堂改革并将朝拜仪式转嫁给天主教徒。 当然,新鲜出炉的俄罗斯国王不是一个傻瓜,并没有去争取它,因为该联盟旨在获得具体的利益,没有这些利益,它将失去一切意义。 此外,罗马与普世大主教的谈判很快破裂,几乎突然成为整个东正教世界的极端和叛徒。 工会早在1255年就崩溃了,在1257年亚历山大四世教皇呼吁惩罚“叛教者”并批准将罗斯征服立陶宛天主教国王明多夫之后,它实际上已经不存在。

加利西亚-沃林州与罗马的联合仅持续了3年,但实际上,即使在其运作期间,除了基辅和俄罗斯全都迁至弗拉基米尔·苏兹达尔公国之外,俄罗斯西南部的宗教生活也没有引起任何特殊变化。 完成后,罗曼诺维奇家族的政治局势甚至有所恶化,迫使他们取代部落政策,并与tar人进行更紧密的合作,以确保至少部分边境地区的安全。 唯一真正的好处是丹尼尔加冕为俄罗斯国王,根据当时的观念,这使他在权利上与欧洲其他所有君主等同,并且在欧洲人眼中,罗曼诺维奇将其视为比鲁里科维奇的任何其他分支更高的职位。 令人欣慰的是,欧洲人并不急于向东正教施加压力,即使有像1254年后条顿骑士团这样最狂热的天主教徒,罗曼诺维奇家族也始终保持着良好的关系。 来自西方的基督教兄弟入侵的威胁迅速消失,这消除了结盟的原因之一。 的确,在这桶蜂蜜中也出现了药膏的苍蝇:就像1245年一样,在部落中对俄罗斯的如此强大的加强也不是没有引起注意,因此,所犯下的罪行的大规模后果已经临近。

好战的腓特烈二世



弗雷德里克二世·冯·巴本伯格的雕像,绰号好战。 军事历史的 维也纳博物馆

1230年,腓特烈二世·冯·巴本贝格(Frederick II von Babenberg)成为奥地利公爵(当时还没有那个雄伟而有影响力的奥地利,只是德国的主要公爵之一)。 他只有20岁,年轻的浪漫天性追求任何中世纪骑士的粉红色梦想,也就是在军事领域成名,与尽可能多的人“弯曲”并扩大财产。 感到惊讶的是,在此之后奥地利与包括圣罗马皇帝在内的所有邻国发生争执,并不断发动战争,腓特烈被称为“好战分子”。 特别是他与匈牙利人打了很多仗(这并没有阻止他们几次结盟)。 而且,如果一段时间以来,由于阿尔帕德派(Arpads)被“卡在”加利奇(Galich)的斗争中而促进了与他们的战争,那么1245年以后,由于拒绝支持声称罗斯蒂斯拉夫·米哈伊洛维奇(Rostislav Mikhailovich)的公国,奥地利人和匈牙利人必须彼此面对。

丹尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)对奥地利事务有自己的兴趣,即使与加里奇(Galich)正在进行的斗争也没有干涉。 原因与他父亲的原因相同:与神圣罗马帝国的王子,即弗雷德里克二世(Frederick II)保持家庭联系,他可能是加利西亚-沃伦王子的第二堂兄弟。 显然,在1230年代他们之间建立了某些联系,鉴于两位统治者与匈牙利的对峙,这一点尤其重要。 监视腓特烈和丹尼尔之间关系发展的神圣罗马帝国皇帝腓特烈二世反对这一观点。 当后者参战时,皇帝决定采取抵抗力和损害最小的途径,并以500银马克和王冠的价格买下了丹尼尔的中立号。 的确,教皇没有使后者合法化,俄罗斯国王的未来加冕典礼也在其他地方进行。 据信,丹尼尔最初并不打算通过当时的外交手段,从头上掏出很多钱和头衔,介入当时对他来说尚非必要的战争。

15年1246月XNUMX日,腓特烈二世·冯·巴本伯格(Frederick II von Babenberg)的主要战役发生在莱塔河(立陶宛莱塔)附近,莱塔河位于两国之间的边界。 这场战斗有许多不同的神话和理论。 例如,有一种理论认为丹尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)参加了在匈牙利人一方的战斗,但这不太可能:他几乎没有时间从那一年的部落之旅中回来,集结军队,向匈牙利人前进,并在XNUMX月在其边界与奥地利人作战。 此外,与匈牙利人的关系尚未经过如此调整,以至于战争中是否有这种支持的问题。 但是,一定数量的俄罗斯士兵参加了战斗:他们是匈牙利国王亲爱的女son罗斯蒂斯拉夫·米哈伊洛维奇(Rostislav Mikhailovich),以及为加里奇(Galich)奋斗之时的支持者,他们仍然忠实于他们的领导人。

在各个编年史中对战争的描述是不同的。 最受欢迎的版本之一如下:公爵在部队前骑行以发出激烈的演讲,但他突然从背后被卑鄙的鲁基奇袭击并杀害了他,同时粉碎了奥地利骑士。 他们甚至指出了杀手-“俄罗斯国王”,丹尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)是第一个想到的杀手,但很有可能是罗斯蒂斯拉夫·米哈伊洛维奇(Rostislav Mikhailovich)。 一切都会好起来的,但是匈牙利军队的俄罗斯前卫突然对弗雷德里克(Frederick)进行秘密攻击,他站在他的部队旁边,从理论上讲,他们看到了前方发生的一切,而且在露天领域这看起来有些紧张。 一些消息来源表明公爵的致命伤的性质-背部有强烈的刺伤,因此实际发生的情况有两种。 第一种是基于没有打击的事实,公爵在一场公平的战斗中丧生,被一些俄国士兵击败,匈牙利编年史中甚至提到了这一点,正如贝拉四世国王特别指出的那样。 第二名同意在后面刺伤,但他自己的一名被标记为杀手,因为并非所有奥地利贵族都喜欢近年来的持续战争。

即便如此,好战的腓特烈二世(Frederick II the Warlike)还是落在战场上。 有趣的是,他的部队仍然获胜,但是由于朝代问题,这并不是一个好兆头。 公爵没有男性继承人,也没有巴本堡王朝的男性代表。 根据皇帝在1156年采用的特权减法,在压制雄性上的巴本贝格的情况下,公国的权利转移给了雌性。 只有两个女人幸存:弗雷德里克的妹妹玛格丽塔和他的侄女格特鲁德。 后者长期以来一直被视为正式的女继承人,因此是令人羡慕的新娘。 关于她的婚姻的谈判进行了很长时间,但是直到弗雷德里克去世后,捷克国王瓦茨拉夫一世才勉强强迫她嫁给儿子弗拉迪斯拉夫·莫拉夫斯基。 但是,格特鲁德本人似乎爱弗拉迪斯拉夫,因此没有反对。 但是麻烦在于:婚礼后不久,奥地利新公爵去世了,这为公国大规模的权力危机拉开了序幕。 为了奥地利的继承权,开始了长期的斗争,其中罗曼诺维奇家族和加利西亚-沃林州起着重要作用。

奥地利继承战争



普热米斯尔·奥塔卡国王第二。 Alphonse Mucha的图片

得知弗拉迪斯拉夫之死后,弗雷德里克二世·冯·霍恩斯陶芬皇帝违反仍留胡子的1156年法律,宣布公国领土为败类,决定将其适当地分配给自己。 格特鲁德与支持者们被迫逃离匈牙利,逃离帝国军队。 而且,她有很多支持者,必须说:厌倦了骑士嘲弄者和不断战斗的公爵,奥地利的庄园想要和平与安宁的发展。 道格拉斯公爵夫人可以为他们提供这方面的服务,因为从她的天性来看,她是一个诚实,冷静和公正的女人。 教皇支持她,并与匈牙利国王一起使奥地利重返巴本伯格家族。 丹尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)还参加了与匈牙利人方面的腓特烈二世(Frederick II)的谈判,匈牙利人决定嘘嘘并以紫色披风出现在会议上,这是拜占庭皇帝的“身份”属性。 谈判者多少有些震惊和困惑,他们要求加利西亚-沃伦州长换衣服,而皇帝甚至提出自己的衣服,如果只有王子不愿意通过展示这些属性分散他们的注意力并在道德上压制他们……

为了换取罗马的帮助,格特鲁德同意与罗马教皇候选人赫尔曼六世和巴登的玛格丽芙结婚。 他于1250年去世,留下一个儿女。 在他执政的这些年中,他没有得到人民的特别支持,经常与庄园发生冲突。 人民更充分地要求一个老公...罗马再次提出其候选人,但他非常怀疑,公爵夫人拒绝了,从而剥夺了教皇的支持。

同时,北部正在发生急剧变化。 Przemysl Otakar II成为捷克共和国的国王-像战争好战的Frederick II一样,从军事荣耀和邻国的“弯曲”角度而言,热情和狂热得多,但也更有能力。 与玛格丽塔·冯·巴本伯格(比他大29岁)结婚后,他于1251年入侵奥地利,迫使当地贵族承认他为公爵。 在这里,“粉丝袭击”得以充分发挥:邻居们都不喜欢结果。 格特鲁德求助于匈牙利国王贝利四世,他求助于他的朋友和盟友丹尼尔·加利茨基。

由于新娘需要一个丈夫,最好是尽可能地保持中立,这样才能被奥地利的遗产所接受,所以目光立即落在了加利西亚-沃伦王子的儿子身上。 结果,在1252年,罗曼·达尼洛维奇(Roman Danilovich)和格特鲁德·冯·巴本伯格(Gertrude von Babenberg)结婚。 此后不久,匈牙利和俄罗斯军队将捷克人赶出奥地利,并将他们安置在奥地利,以统治新的公爵和公爵夫人。 在格特鲁德(Gertrude)的所有配偶中,罗曼(Roman)身体平衡且举足轻重,他最喜欢奥地利的庄园,因此他很快得到了大力支持,而父亲的庄园位置相对较远,使他对当地精英的障碍要比邻近的德国王子小得多。 。 从历史的角度来看,出现了一个非常有趣的情况:罗曼诺维奇-鲁里科维奇有机会保留奥地利公爵,历史将走完全不同的道路!

在此之前,教宗无辜者IV犹豫不决,他说了自己的话语赞成Przemysl Otakar II。 奥地利人无法独自反对这一决定,支持他们的联盟开始崩溃:匈牙利人开始慢慢接管施蒂里亚州,达尼尔·罗曼诺维奇被迫放弃一切力量来对抗袭击他的库雷姆萨,与波兰人的联合竞选以可疑的成功结束了...罗曼和格特鲁德在维也纳附近的金贝格城堡内被Przemysl Otakar II的军队包围,意识到他们的斗争是徒劳的,因此决定以最少的损失摆脱困境。 但是,还有另一种说法:加利茨基的但以理的儿子简直是受了惊吓。 罗曼(Roman)向父亲跑去。 格特鲁德(Gertrude)带着刚出生的女儿,在匈牙利人的保护下放弃了自己,甚至在将来获得了施蒂里亚(Styria)的一部分。 他们的婚姻很快被宣布无效。 加利西亚-沃伦州对奥地利的斗争结束了,这场斗争本身将一直持续到1276年,那时哈布斯堡王朝占领了富国。

待续...
作者:
本系列文章:
恢复公国和丹尼尔·加利茨基的军事改革
在暴风雨前夕。 巴图入侵罗曼诺维奇州
在1205-1229年间为加利希(Galich)进行的斗争
罗马·姆斯蒂斯拉维奇亲王,拜占庭公主与外交政策
创立加利西亚-沃伦公国
沃尔林王子的跳跃。 十二世纪的社会变化
雅罗斯拉夫·奥斯莫米利斯(Yaroslav Osmomysl)和第一个加利西亚王朝的灭绝
罗斯蒂斯拉维奇如何保持公理
沃伦在二十一世纪的土地
俄罗斯西南部:地理,古代历史,信息资源
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    1. Cartalon
      Cartalon 20 June 2020 08:42
      -3
      Yaroslav Vsevolodovich在一次会议上告诉所有这一切,直到最后一次与谁打架是必要的,而且在任何情况下都不要谈判。
    2. 三叶虫大师
      三叶虫大师 20 June 2020 13:08
      +10
      引用:Ragnar lodbrok
      这就是为什么你和班德拉

      好吧,你从哪里来,像白痴一样的钟声和口哨声? 一个有才干,有能力的人写了一篇有关俄罗斯王子及其政治的文章。 俄语,懂吗? 加里西亚-沃伦公国是俄罗斯王子统治的俄罗斯土地。 阅读并说谢谢您现在知道更多。
      而且您的脑海里只有班德拉(Bandera)...您自己,它们有什么更好的? 聪明吗? 绝不。 更文化? 是的,一点也不。 有什么不同? 只是在挥舞着国旗的颜色?
      1. iouris
        iouris 20 June 2020 13:14
        +5
        Quote:三叶虫大师
        有什么区别?

        从地理上讲,班德拉更接近“欧洲文明”(厕所)。 但是班德拉根本与文化无关。 这是一种反文化现象。
    3. iouris
      iouris 20 June 2020 13:10
      +4
      与“班德拉”有什么关系? 班德拉不同意任何人,但他们是替代力量的代理人。 他们没有自己的策略。 仅解决战术任务-抓,喝一口,闲逛。 这个方向是在部落内部形成的俄罗斯国家衰落之时出现的。 那些有策略的王子同意了。 但是,它们正处于分水岭的边缘:有些与当时的“欧洲联盟”接壤,有些则是部落的一部分。 当然,部落不是联邦,也不是基于严格的属灵屈服的“天主教”(梵蒂冈)帝国,后来逐渐屈服于财政权力。
      “我们的梁赞”之所以死亡,是因为即使由于部落的残骸而形成的中央集权的俄罗斯国家,也由于战术错误而缺乏战略。 苏联是部落的类似物。 俄罗斯联邦是未来部落的基础(随着流程的有利发展)。 钾盐的胜利很有可能。 但是,“欧洲发展道路”(从吸收的意义上讲是欧洲一体化)是完全封闭的。
      班德拉的继承人是一个不稳定的波动的反部落元素,对消耗品的欧盟价值不大。 对于部落而言,它是意识形态和思想上的敌人,总体上不承认国家思想。
    4. 克罗诺斯
      克罗诺斯 20 June 2020 15:53
      +3
      达成共识并生存下来以便继续战争不是一个坏选择
    5. polpot
      polpot 20 June 2020 20:00
      0
      正确的话,谢谢。
  2. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 20 June 2020 06:04
    +13
    非常感谢您继续进行Aretham周期! 我只想写-“如果你想生活-可以旋转”!
    他只以“达尼尔·罗曼诺维奇(Danil Romanovich)害怕并逃往他父亲的程度”诚实地了解了奥地利人的秘诀。
    祝您有个愉快的周末!
  3. mark1
    mark1 20 June 2020 06:43
    -2
    罗曼诺维奇国家converting依天主教后,在与其他俄罗斯王子的斗争中获得了西方支持的王牌,这使其可以假装在整个俄罗斯的统治下实现霸权和统一。

    我认为,罗曼诺维奇家族的“王牌”与西方其他俄罗斯领土的申请者具有共同点。 这不是王朝的斗争,而是外来入侵,企图以信仰承担一切后果。 最有可能的是,企图简单地将他们的部分俄罗斯土地和人口带到西方(普通的背叛,他们被食尸鬼咬伤,并诅咒其余的俄罗斯人民(这并非毫无道理,他们如此恶毒-幻想式的笑话,但Gogol知道一些)
    1. arturpraetor
      20 June 2020 15:48
      +5
      Quote:mark1
      最有可能的是,企图简单地将其部分俄罗斯土地和人口带到西方(通常的背叛,他们被食尸鬼咬伤,并诅咒其余的俄罗斯人民(这并非毫无道理,他们如此恶毒-一个幻想的笑话,但Gogol知道一些)

      直到最后,丹尼尔还是要在他的指挥下团结俄罗斯,但是正如他向前想的那样,他决定获得国王的头衔。 首先,在西方伙伴眼中,这是威望。 其次,这是其他国家认可的高级职位-我记得,根据欧洲头衔的等级制度,大公爵只是大公爵。 是的,基辅的大王子有时被称为皇帝,和同样的国王,但只是在通信中,以示对人的尊敬。 我再说一遍,达尼尔(Daniil)并没有拒绝为俄罗斯而战,他只是知道如何等待,并且了解到这笔生意可能不会发生在他身上,而是在他的继承人身上,因为部落的出现。
      1. 高级水手
        高级水手 20 June 2020 23:24
        +2
        引用:arturpraetor
        根据欧洲冠军头衔,大公爵只是 大公.

        是的,好像在指定的时间没有这样的标题。 第一个“大公爵”是1569年的科西莫·德·美第奇。
        1. arturpraetor
          21 June 2020 00:44
          0
          是的,这是我的门框。 但是在西方实践中,大公爵的头衔并不等同于国王。 至少我遇到了这样的信息。
          1. 高级水手
            高级水手 21 June 2020 10:32
            +1
            好吧,与我们的体系相比,西欧的产权体系并不容易。 但是正式-是的。 高于王子(王子,弗斯特,公爵,国王),但低于国王。 只有教皇才能当国王。
            1. arturpraetor
              21 June 2020 14:58
              +2
              Quote:高级水手
              但是正式-是的。 高于王子(王子,弗斯特,公爵,国王),但低于国王。

              仍然有王子。 但是这些通常排名低于计数,甚至EMNIP甚至贵族。 但是这里他们也被称为王子 wassat
              Quote:高级水手
              只有教皇才能当国王。

              神圣罗马帝国的皇帝也可以提供王冠,但是在承认方面存在困难。 至少波兰从皇帝那里获得了她的第一个王室贵族。 不是来自教皇。
              1. 高级水手
                高级水手 21 June 2020 15:15
                +1
                引用:arturpraetor
                但是这里他们也被称为王子

                嗯,是。 我们都是王子,一方面是鲁里克(Rurik)和盖迪明(Gedimin)的后代,另一方面是塔塔尔穆尔扎(Tatar Murza)和格鲁吉亚塔瓦迪(Georgian tavadi)。 一次有王子,但他们不安的彼得被转移到王子那里。
                引用:arturpraetor
                神圣罗马帝国的皇帝也可以提供王冠

                可以...例如普鲁士语。 但是为了赚大钱,在17世纪,教皇权的影响大大减弱了。 当您认为普鲁士是英联邦的附庸时,皇帝通常会授予不属于他的东西:)))
                1. arturpraetor
                  21 June 2020 15:20
                  0
                  Quote:高级水手
                  可以...例如普鲁士语。 但是为了赚大钱,在17世纪,教皇权的影响大大减弱了。

                  他们还谈到了新教统治者的王冠。 在这种情况下,教皇的意见完全没有必要。 此外,许多新教统治者可以自由宣布至少王国,甚至帝国。勃兰登堡选帝侯只需要皇帝的合法性许可,因为他是SRI的一部分,而且是哈布斯堡王朝的法律附庸。
                  Quote:高级水手
                  当您认为普鲁士是英联邦的附庸时,皇帝通常会授予不属于他的东西:)))

                  到那时,霍亨索伦人已经与瑞典人一起参加了著名的洪灾,摆脱了附庸。 普鲁士王室只将勃兰登堡州(不是一块土地,实际上组成了100500个小庄园的联合体,因此它并没有成为普鲁士公国的法律上的遗产)。
  4. Olgovich
    Olgovich 20 June 2020 06:59
    +11
    加利西亚-沃林州与罗马的联合仅持续了3年,但实际上,即使在其运作期间,除了基辅和俄罗斯全都迁至弗拉基米尔·苏兹达尔公国之外,俄罗斯西南部的宗教生活也没有引起任何特殊变化。


    这种离开不仅是“宗教生活”的变化,而且是所有人和所有人的政治生活的根本变化,因为这里有俄罗斯的大都市,在俄罗斯的中心,俄罗斯本身。

    这个中心永远移到东方,成为一个美丽大国的国家核心。
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 20 June 2020 13:21
      +10
      在我看来,在这种情况下,提交人低估了大都会的离开的事实-如此重要的事件被过分且简短地提及。 特别是当您认为这个大都市可能是丹尼尔亲王本人的朝臣,即一个长期忠实地为王子服务的人时,他接受了扁桃体,实际上是王子,并被提升为大都市职位。
      他们当时并没有开玩笑。 教会是一个非常强大的政治工具,我认为,丹尼尔与天主教徒调情对他的生活非常不利,如我们所见,没有带来任何实际的好处。
      1. arturpraetor
        20 June 2020 15:53
        0
        Quote:三叶虫大师
        在我看来,在这种情况下,提交人低估了大都会的离开这一事实-如此重要的事件被过分地纵容了。

        我没有把所有国家的活动都减少到宗教上的习惯。
        Quote:三叶虫大师
        他们当时并没有开玩笑。

        他们没有开玩笑,但很少引起狂热。 在上一篇文章中,他已经指出了东正教与天主教徒之间的关系是现实的。
        Quote:三叶虫大师
        教会是一个非常强大的政治工具,我认为,丹尼尔与天主教徒调情对他的服务非常差,如我们所见,并没有带来任何切实的好处。

        las,在我眼中这只是一个定型观念。 我重复我在文章中已经写过的内容-丹尼尔关于工会的谈判与罗马和普世宗主教之间的工会谈判同时进行。 其中,如果有的话,当时所有东正教的首领。 南方的工会谈判一停,北方的联盟就不复存在了。 与此同时,仪式没有变化,大都会以某种方式离开了丹尼尔,但在XNUMX世纪初,他自己的独立大都市已经出现在加利奇。
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 20 June 2020 16:36
          +3
          引用:arturpraetor
          我没有把所有国家的活动都减少到宗教上的习惯。

          这是绝对正确的。 但是,应该始终牢记,宗教在该社会中发挥了非常非常重要的作用。 而且,这甚至不关乎大型教会等级制的地位(尽管他们的决定大大影响了政治结盟),而是更雄心勃勃且意义重大的事情。毕竟,当时的宗派隶属关系通常是定义“一个人”的最重要,甚至唯一的标志陌生人。” 西里尔和丹尼尔之间的冲突,也许是因为历史性的分歧决定了GVK的命运,从而限制了其历史前景。 与天主教徒的调情“震撼”了公国的思想基础,当由于朝代末期的困难时期而来时,公国无法整体聚集,而是从政治人物转变为政治委员会的一个领域。 我并不是说丹尼尔在信仰问题上大失所望是GVK死亡的主要原因,但我认为这是其中之一的事实是毋庸置疑的。
          顺便说一句,最高级别的工会谈判也由于某种原因而停止了。 如果关于丹尼尔,我们在纪事报和其他资料中只看到商业部分-工会以换取帮助,如果没有帮助-没有工会,那么在拜占庭的资料中,如果我没记错的话,我们可以考虑这个问题的第二方面-谈判他们在教堂环境中并不受欢迎,而牧师由于对羊群的影响而给皇帝施加了巨大压力,并迫使他缩减谈判。 俄罗斯土地上的情况不太可能有所不同,大都市示威地转移到受部落(当时仍是异教徒)统治的土地上,可以肯定地被视为指示当地神职人员敲响铃铛并开始采取积极行动来抹黑王子的权威。
          丹尼尔当然是一位面向欧洲的政治家,我很高兴能在自己的土地与俄罗斯和草原之间架起一道“中国墙”,但是他不想冒险效忠他的臣民,踏上工会的脚步。 确实,从每个讲台,每个门廊(即使不是每个门廊,也只有一个),他都会受到诅咒。 在这种情况下保持权力将非常困难。
          1. arturpraetor
            20 June 2020 16:42
            +1
            Quote:三叶虫大师
            西里尔和丹尼尔之间的冲突,也许是非常历史性的分支,它决定了GVK的命运并限制了其历史前景。 与天主教徒的调情“震撼”了公国的思想基础,当由于朝代末期的困难时期而来时,公国无法整体聚集,而是从政治人物转变为政治委员会的一个领域。

            如果不追随达尼洛维奇公国历史上的丹尼尔,这将是正确的。 没有人民的支持,他就不会长久。 另外,还有另一点-奇怪的是,但但以理的大部分教会等级都得到了支持。 大都会几乎是唯一一个强烈反对工会的人。 因此,该州没有分裂,这些是后来的捏造,从“对复杂问题的简单答案”一类,以某种方式解释为什么罗曼诺维奇的国家在XNUMX世纪迅速瓦解。 尽管它崩溃了……好吧,让我们这么说吧-远没有一个弱小的国家可以瓦解。 俄罗斯东正教派叛军(如果有的话)在立陶宛军队的前阵线中与波兰人作战,他们在很大程度上遭到镇压(EMNIP博伊尔斯族的普雷兹米勒刚刚被杀)。
        2. Nagaybaks
          Nagaybaks 20 June 2020 18:31
          0
          arturpraetor“我没有习惯将所有国家的活动减少为宗教活动。”
          在那个时代,宗教就是一切。)))因此,莫斯科成为莫斯科,因为其王子们意识到宗教问题是最重要的。 因此,大都会宝座在莫斯科和拉丹涅日的谢尔盖斯。
          1. arturpraetor
            20 June 2020 18:52
            +1
            Quote:Nagaibak
            在那些日子里,宗教就是一切。)))

            告诉东欧的天主教徒和东正教徒,他们无需改变仪式就可以结婚。 不,宗教很重要,但对每个人都不重要。
            1. Nagaybaks
              Nagaybaks 20 June 2020 19:06
              +3
              arturpraetor“不,宗教很重要,但对每个人都不重要。”
              这是当时一个人的世界观的基础。 你在说什么?)))婚姻不是指标。)))俄国诸侯毫无争议地为Polovtsian可汗赢得了女儿。 Polovtsy公主也受洗。 塔塔尔族和其他国家的洗礼没有任何问题。 您可能来自任何种族,但信仰应该是东正教派。 尽管这也不总是为王子服务的穆斯林。 没那么简单...
              1. arturpraetor
                20 June 2020 19:09
                +1
                Quote:Nagaibak
                这是当时一个人的世界观的基础。

                根据民间历史,是的。 没有宗教就不可能生活,有一天,每个人都做了他们禁食和祈祷的事情,他们非常害怕犯罪。 出于某种原因,几乎在每位统治者之后,都有一系列的罪过,对某些事情违反了上帝的誓言等等。 奇怪,为什么呢? 也许因为宗教是宗教,但政治是分开的?
                Quote:Nagaibak
                Polovtsy公主也受洗。

                因为Polovtsian公主通常属于不同的宗教。 天主教徒与东正教徒之间的区别仅在礼节上,而基督徒和许多人都没有对此给予太多关注。 此外,差异通常是由相距最远的人踩到的,而在东正教徒边境地区,每95例中有100例完全没有意义。
                1. 高级水手
                  高级水手 21 June 2020 10:48
                  -2
                  同事,有这样的事情。 Quot licet Iovi(Jovi),非虱子bovi。 奇怪的是,但是统治者的自由有时比臣民更少。 而且就虔诚而言-当然。 因此,王子必须遵守。
                  我的意思是,丹尼尔并不是唯一甚至正式接受教皇领导的鲁里科维奇。 但这从未使叛徒对他们的臣民产生同情。 也就是说,王子可以是任何自相残杀的通奸者,但出于信仰的考虑,他必须像策划者一样坚定。
                  1. arturpraetor
                    21 June 2020 15:02
                    +1
                    Quote:高级水手
                    这就是我的意思,达涅尔不是唯一正式接受教皇至高无上的鲁里科维奇。 但这从未使叛徒对他们的臣民产生同情。

                    问题是丹尼尔很快就拒绝了罗马的统治,他的强硬立场阻止了天主教礼拜式在GVK中的确立。如果天主教的实施真正开始,人们感到有些改变,然后一切都真正改变,那是一回事-但丹尼尔并没有改变我不同意在满足他的要求之前对此不做任何改变,这就是亚历山大四世教皇呼吁明多夫格(当时已经是一名天主教徒)惩罚“叛教者”并征服罗曼诺维奇家族土地的原因。 那些。 从法律上讲,丹尼尔当时是一个大学,事实上,他甚至为了保护东正教仪式而被迫与立陶宛人作战。 因此,我不会急于大胆地声明,在工会缔结后人民立即放弃他。
                    1. 高级水手
                      高级水手 21 June 2020 15:27
                      0
                      引用:arturpraetor
                      因此,我不会急于大胆地声明,在工会缔结后人民立即放弃他。

                      当然,这是事实。 而且,没有人声称这:)))
                      我的观点是,丹尼尔虽然正式参加并非常短暂地加入了一个工会,但却走上了一个湿滑的斜坡,后代在此滑倒。 当然,尽管一个事件接一个发生,但不一定在调查中发生。 这也必须记住。
                      顺便说一句,在AI上,我有一个有趣的主意。 如果罗曼诺维奇系一直存在到镇压Piasts之前,会发生什么情况? 谁来领导未来的波兰立陶宛联邦?
                      1. arturpraetor
                        21 June 2020 15:34
                        +1
                        Quote:高级水手
                        我的观点是,丹尼尔虽然正式参加并非常短暂地加入了一个工会,但却走上了一个湿滑的斜坡,后代在此滑倒。

                        亲爱的同事,那是个湿滑的斜坡吗? 没有人再从罗曼诺维奇家族中涉足团结了,所有的人都严格遵守东正教教义。 与天主教徒的关系不仅仅限于与邻居的关系-不论匈牙利人和波兰人是东正教徒还是穆斯林,都不会改变。 在这里,也许可以以某种方式使使用天主教移民成为“调情”,但这绝对是正常的做法,但是希望安定下来的波洛夫西和塔塔尔人被用于同一目的。 而且这种巨大的敌意并没有在天主教和东正教社区之间引起人们的注意-在GVK中没有提到类似的东西,这不是德国的斯洛博达(Sloboda),它被不断地(如果您相信托尔斯泰)被要求在很晚的时间继续燃烧。
                        Quote:高级水手
                        如果罗曼诺维奇系一直存在到镇压Piasts镇,那会发生什么? 谁来领导未来的波兰立陶宛联邦?

                        保留罗曼诺维奇河,这条河根本就不会发展。 毕竟,皮亚斯塔(Piastas)并没有在卡西米尔三世(Casimir III)上终结-只有细小而混乱的分支无法获准上台。 就像与罗曼诺维奇家族有联系的马佐维安·皮亚斯特(Mazovian Piasts)。 因此,即使获得波兰王冠的权利也将是一个问题。但是,我怀疑立陶宛,罗曼诺维奇迟早会失败。 尽管这里最理想的选择是在列夫·达尼洛维奇(Lev Danilovich)战争中获胜的Shvarn Danilovich,并带着他的女儿Mindovg生育了孩子,并在XNUMX世纪建立了一个俄罗斯-立陶宛国家。 然后波兰人只是不发光 笑
              2. 三叶虫大师
                三叶虫大师 20 June 2020 20:09
                +2
                Quote:Nagaibak
                俄罗斯诸侯毫无问题地将女儿送给了波洛夫汗。

                没有这样的事情,你在说什么?
                他们自己结婚了,他们从不放弃女儿。 唯一的情况是,寡妇公主嫁给了Polovtsian,Bahot被称为,但这是一个例外情况。 举个例子,俄罗斯诸侯与波洛夫齐人的婚姻,如果不是很难的话,我很感兴趣。
                1. Nagaybaks
                  Nagaybaks 12 August 2020 22:08
                  +1
                  三叶虫大师“没有这样的事,你在说什么?”
                  你说的没错。)))在我看来,只有11场婚姻。 俄罗斯王子与波洛夫特妇女结婚。 没有俄罗斯公主嫁给Polovtsian。 所以我撒了一点。)))
              3. 克罗诺斯
                克罗诺斯 20 June 2020 21:53
                0
                对于普通百姓和政客来说,宗教仅是影响力的另一个重要因素
    2. arturpraetor
      20 June 2020 15:50
      0
      Quote:奥尔戈维奇
      这种离开不仅是“宗教生活”的变化,而且是所有人和所有人的政治生活的根本变化,因为这里有俄罗斯的大都市,在俄罗斯的中心,俄罗斯本身。

      las,我不会把俄罗斯的一生都减少到教会身上。 此外,在十四世纪初,GVK中出现了一个单独的独立大都市,然后立陶宛人在基辅创建了另一个大都市,其结果是“全俄罗斯”变成了纯粹的名义头衔。
      1. Olgovich
        Olgovich 21 June 2020 06:40
        -4
        引用:arturpraetor
        las,我不会将俄罗斯的一生都减少到教会身上。

        为什么,a? 你有权利。
        引用:arturpraetor
        此外,在十四世纪初,GVK出现了自己的独立大都市,然后立陶宛人在基辅创建了另一个大都市。

        可怜的自称克隆。
        引用:arturpraetor
        结果,“全俄罗斯”变成了纯粹的名义头衔。

        相反,它变得空前强大。 围绕它形成的国家是俄罗斯。

        克隆在哪里? 无处...
        1. arturpraetor
          21 June 2020 15:06
          +2
          Quote:奥尔戈维奇
          可怜的自称克隆。

          经大主教的允许创建? 微笑 抱歉,大主教有权根据自己的意愿改变教堂的结构,直到俄罗斯东正教教堂患有自动颅病。 因此,根据法律,所有根据教规的自称克隆都不会。 您的陈述完全基于情感。
          Quote:奥尔戈维奇
          相反,它变得空前强大。 围绕它形成的国家是俄罗斯。

          一个没有与另一个连接。 俄罗斯强大,因此团结了广大的领土。 正是由于她的坚强,她所控制的大都市才最终成为父权制。 如果弗拉基米尔(Vladimir)或莫斯科(Moscow)是弱势的公国,那么这座大都市就不会受到这种影响。
          1. Olgovich
            Olgovich 22 June 2020 07:35
            -1
            引用:arturpraetor
            经大主教的允许创建?

            根据请求和当地王子的阴谋,到全俄基辅都会城市的顶峰,因此有自称微不足道的克隆。
            引用:arturpraetor
            一个没有与另一个连接。 俄罗斯强大,因此团结了广大的领土。 。 正是由于她的坚强,她所控制的大都市才最终成为父权制。

            1.那是什么...俄罗斯,你怎么了? 扎绳

            2.不,她因为团结了领土而变得坚强

            3.正是因为全俄罗斯大都市在莫斯科,它才成为统一与权力的中心。

            4.克隆在哪里荣耀你?

            无处..
            1. arturpraetor
              22 June 2020 16:55
              -1
              Quote:奥尔戈维奇
              按当地王子的要求和兴趣

              应当地统治者的要求,几乎所有大都市都建成了。 并且为了世俗统治者的利益而废除了。 巴尔干斯拉夫人可以说出许多与奥斯曼帝国时代相同的普世宗主教制度有关的“好”字,这仅有助于加强奥斯曼帝国的统治,并积极地与当地教会的自治和文化进行斗争。
              Quote:奥尔戈维奇
              那是什么...

              广义上的俄罗斯-从蒙古入侵后的公国开始。 同意说“俄罗斯”比“弗拉基米尔·苏兹达尔公国,后来成为莫斯科,然后成为俄罗斯王国,然后成为俄罗斯帝国”要快得多。 微笑
              Quote:奥尔戈维奇
              不,她因为团结了领土而变得坚强

              如果她软弱的话,她不可能统一这些领土。 还是您真诚地认为俄罗斯的领土在一条无人的道路上?
              Quote:奥尔戈维奇
              克隆在哪里荣耀你?

              与州在同一地点。 东正教教堂的历史与世俗国家的历史紧密相关。 功能是这个。 但是,这种情况发生了,这种状态被遗忘了。 在真实的历史进程中,我看不到任何不好的东西,但我不会建立和丰富它。 对不起,我是一个实用主义者,称他为坏,错误和不规范的事情,因为他已经离开了……我们都会在那里。 也就是说,所有过去和现在的状态,以及我,您和站点中的任何同事都是错误的,不规范的,因为我们的故事终有一天会结束 微笑 我所知道的。 您强烈不同意对俄罗斯帝国的类似评估-但出于某些原因,您自己却以相同的方式行事,以解决您不喜欢的问题。 尽管发生了一场革命并且它崩溃了,但是现在没有俄罗斯帝国,所以它是错误的(遵循相同的逻辑)

              简而言之,在您的评论中,通过最小的逻辑和公正性表现出了最极端的欢呼爱国主义和持续的情绪,因此,我宁愿不与人交流-因为这是没有用的。
              1. Olgovich
                Olgovich 23 June 2020 08:03
                0
                引用:arturpraetor
                应当地统治者的要求,几乎所有大都市都建成了。

                莫斯科?
                引用:arturpraetor
                广义上的俄罗斯-从蒙古入侵后的公国开始。 同意说“俄罗斯”要比“弗拉基米尔-苏兹达尔公国,后者成为莫斯科,其后成为俄罗斯王国,然后又成为俄罗斯帝国”要快

                快说“俄罗斯”
                引用:arturpraetor
                与国家同处

                根本没有立陶宛,没有大都市。
                莫斯科重男轻女是,其管辖范围远远超出了莫斯科和俄罗斯。
                引用:arturpraetor
                对不起,我是一个实用主义者,称他是坏,错误和不规范的事情,因为他已经离开了...

                如果没有,那就是坏事和错误,否则它就不会消失
                引用:arturpraetor
                俄罗斯帝国-但由于某些原因,您自己会以相同的方式行事以解决您不喜欢的内容。 尽管发生了一场革命并且它崩溃了,但是现在没有俄罗斯帝国,所以它是错误的(遵循相同的逻辑)

                无论如何,俄罗斯就像俄罗斯东正教一样! 所以他们是正确的 是
                引用:arturpraetor
                简而言之,最极端的欢呼爱国主义和坚定的情感在您的评论中得以体现

                您进行类似评估的意义? 您真的认为有人对此感兴趣吗? LOL
                引用:arturpraetor
                以最少的逻辑和公正性

                你没有它们,这是我的观点
                引用:arturpraetor
                本着这种精神,我宁愿不与人交流-这是没有用的。

                在这里,我们是一致的:说服您相信相反的事实,说服您说白色是白色是没有用的。
        2. 红龙
          红龙 21 June 2020 16:38
          0
          精干,干练的同事将您放在他们的位置。 第二次世界大战的主题是八达通的同事,GVK主题是arturpraetor的同事,其他主题是Undechim。 但这是所有民族主义者的命运。 您的文盲似乎只对粉丝和民族主义者很聪明。 眨眼
          1. Olgovich
            Olgovich 22 June 2020 07:50
            0
            Quote:红龙
            精干,干练的同事将您放在他们的位置。

            龙本身缺乏大脑。 LOL
            Quote:红龙
            什么是第二次世界大战的八达通同事

            举个例子,骗子 LOL
            再次...脑子不够?
            Quote:红龙
            GVK主题的同事arturpraetor,

            他有权这样认为,我,同样具有不同想法的权利。
            Quote:红龙
            在其他主题上什么

            扎绳 我对这个好奇心充满同情,好奇心的人嘴唇圆滑,生气又是伴侣的爱人,通常不屑于交流,您会感到困惑。
            Quote:红龙
            但这是所有民族主义者的命运。 你的文盲只是对粉丝和民族主义者来说很聪明

            在我们与您的面对面讨论中,您的“文凭”仅足以应付无知,无知的歇斯底里的哭泣 LOL
    3. 海事工程师
      海事工程师 20 June 2020 15:53
      +5
      “加利西亚-沃伦州与罗马的联盟仅持续了三年,但实际上,即使在其运作期间,它也并未导致俄罗斯西南部的宗教生活发生任何特殊变化,……。”

      这是加利西亚-沃伦州终结的开始。
      丹尼尔(Daniel)希望“西方会帮助我们”的希望没有实现。
      经过几代人的努力,他的国家瓦解了,成为邻国的牺牲品,在他希望的帮助下。
      1. arturpraetor
        20 June 2020 16:11
        0
        Quote:海洋工程师
        这是加利西亚-沃伦州终结的开始。

        仅在您的想象中。 结束的开始是罗曼诺维奇家族的衰落和镇压。 在此之前,以及在加利茨基GVK的达尼尔(Daniil)之后,奇怪的是,尽管事实上在1264年,王储实际上已经分裂,列夫·达尼洛维奇(Lev Danilovich)必须并且处理内部问题很乏味。
        1. 海事工程师
          海事工程师 20 June 2020 16:36
          0
          以前曾在GVK中镇压过王朝,但那并不是为了公国而判刑。

          “在此之前,在加利茨基GVK的达尼尔(Daniil)之后,奇怪的是,它不仅制止了立陶宛人的猛攻,而且以牺牲波兰和匈牙利土地为代价扩大了规模。”
          是的,这就像但以理的儿子无法克制别人的事实。
          1. arturpraetor
            20 June 2020 16:45
            +1
            Quote:海洋工程师
            以前曾在GVK中镇压过王朝,但那并不是为了公国而判刑。

            然后,该地区的政治局势完全不同。
            Quote:海洋工程师
            是的,这就像但以理的儿子无法克制别人的事实。

            狮子座-可以。 可惜的是,自然风光使GVK三次获得了三个好的统治者,在第四代中得到了回报,在第五代中,罗曼诺维奇大体上结束了。
  5. knn54
    knn54 20 June 2020 08:21
    -3
    -罗曼诺维奇-鲁里科维奇(Romanovich-Rurikovich)有很多机会保留奥地利公爵,历史将走完全不同的道路!
    为了建立一个统一的俄罗斯-奥地利国家,有必要征服匈牙利(欧洲最强大的国家之一),这是完全不现实的。
    捷克共和国的国王Przemysl II能够击败俄罗斯,匈牙利,波兰,波兰,波兰,波兰三国联军,值得尊敬,事实是在匈牙利“离开”之后。
    罗曼呢,他的妻子和小女儿没有受到保护。
    作者是另一个优点。
    1. mark1
      mark1 20 June 2020 09:26
      +4
      Quote:knn54
      一个俄奥国家,

      在现实历史中,什么不适合您? 加利西亚是奥匈帝国的一部分,还是您个人担心罗曼诺维奇(Romanovic)? 他们没有机会,如果不与俄罗斯保持联系,就会一败涂地。
      1. knn54
        knn54 20 June 2020 11:41
        -1
        马克。作者在奥地利王位上提出了罗马字的一种变体。
        我回答说这是不现实的。
        这里有好恶吗?
        顺便说一句,加利西亚是加利西亚和卢多米里亚的王国,隶属于奥匈帝国。
        即使在第二次世界大战期间,绝大多数加利西亚人还是东正教派,他们自称俄罗斯人和鲁辛斯人(见列宁·V·列宁,Inesse Armand于1917年写的信之一),而不是乌克兰人。
        当地的贵族变成了独裁者,即使是波兰国王弗拉迪斯拉夫(Vladislav)与B.赫梅利尼茨基(B. Khmelnitsky)的战斗中最好的将领/酋长都是俄国王子的后裔,他们converted依了天主教。
        1. 工程师
          工程师 20 June 2020 13:50
          +4
          奥地利宝座上的小说不等于俄罗斯西部和奥地利的统一。
          “我的附庸国不是我的附庸国”
        2. 红龙
          红龙 21 June 2020 16:29
          -1
          好吧,如果东正教被认为是Uniates,那是的。 眨眼
    2. iouris
      iouris 20 June 2020 15:43
      +1
      Quote:knn54
      有机会保留奥地利公爵

      没有。 每个州都扩大到其自然极限。 现在,这个“家庭”可以用“过度劳动赚来的钱”搬到奥地利,而不用考虑头衔。
    3. arturpraetor
      20 June 2020 15:56
      +2
      Quote:knn54
      什么会创建一个单一的俄罗斯-奥地利国家

      真的讨论过了吗? 微笑 这是关于奥地利的统治王朝可能与GVK一样的事实。 这将预先确定国家之间的紧密联系,并可能导致无法预料的后果,因为在这种情况下的哈布斯堡王朝不会成功。 这是关于这件事的,而不是关于一个州的,尤其是由于罗曼·达尼洛维奇不是父亲的继承人,他只有在特殊情况下才能继承两个州。
  6. Korsar4
    Korsar4 20 June 2020 08:24
    +5
    广泛的事件。
    留在“蒙古与欧洲”磨石之间的机会有多大?
    安德烈·雅罗斯拉维奇(Andrei Yaroslavich)和下一支军队涅夫留耶夫(Nevryuev)的工会-什么是勇气或精神错乱?
    在这里,不能有没有情感的评分。
    对我来说,“联盟游戏”仍然是抢毒的。 长期中毒。

    而且您不会得到这些问题的答案,这是很好的。 谢谢。
    1. Nehist
      Nehist 20 June 2020 09:49
      +1
      正是你问雅罗斯拉夫·维塞沃罗多维奇和儿子亚历山大·雅罗斯拉维科维奇(涅夫斯基),他们如何在蒙古人的帮助下阻止了俄罗斯唯一真正与部落发动战争的组织
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 20 June 2020 13:39
        +6
        引用:Nehist
        他们如何在蒙古人的帮助下阻止俄罗斯唯一真正与部落发动战争的部队

        因此,有趣的是……这对于“唯一的教育”是什么?它“真的与部落一起发动了什么样的战争?”雅罗斯拉夫和他的儿子“预防”了什么? 我想要更多细节。
    2. ee2100
      ee2100 20 June 2020 10:38
      +1
      安德烈·雅罗斯拉维奇(Andrei Yaroslavich)和下一支军队涅夫留耶夫(Nevryuev)的工会-什么是勇气或精神错乱?
      文章的作者随便提到了安德烈·雅罗斯拉沃维奇(Andrei Yaroslavovich),但他嫁给了丹尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)的女儿。 虽然这个角色值得更多。 他为什么那样做? 为什么诺夫哥罗德人拒绝统治他? 也许他并不遥远。
      曾几何时,我看过一部关于丹尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)的电影,是在敖德萨电影制片厂拍摄的。 我了解得很少,以某种方式我没有留下深刻的印象。 有必要重新考虑。
    3. 三叶虫大师
      三叶虫大师 20 June 2020 13:35
      +7
      Quote:Korsar4
      对我来说,“联盟游戏”仍然是抢毒的。 长期中毒。

      我同意。
      在雅罗斯拉夫·维塞沃洛维奇(Daroil Vsevolodovich)和丹尼尔·罗曼诺维奇(Daniil Romanovich)的例子中,我们看到与蒙古人的关系有两种不同的政治路线。 雅罗斯拉夫选择合作,丹尼尔选择对抗。
      结果,雅罗斯拉夫(Yaroslav)和以前的子孙成为汗国的封臣,积极反对西方,但但以理(Daniel)试图利用这个西方与汗国作战。 结果是众所周知的-一百年后,丹尼尔州首先失去了独立性,然后不再存在,雅罗斯拉夫邦以某种形式存在。
      谁最近斥责亚历山大·雅罗斯拉维奇(Alexander Yaroslavich)与部落结盟,并敦促他与德国人“谈判”反对蒙古人? 加利西亚-沃尔林公国就是一个很好的例子。
      1. Korsar4
        Korsar4 20 June 2020 13:55
        +2
        在这里,我们谈到权力的神圣性问题。 问题是,丢失时在什么情况下会持续存在。

        巴黎永远值得大众吗?

        我们国家的历史与大都会宝座的发现息息相关。
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 20 June 2020 15:46
          +5
          Quote:Korsar4
          巴黎永远值得大众吗?

          许多人忘记了在为大众买单之前,“第四国王亨利国王”
          他用血偿了很长时间。 质量就像蛋糕上的樱桃。 微笑
        2. iouris
          iouris 20 June 2020 15:46
          +1
          “我们的国家”的历史已不再与此有关。 也许福山是一个整体上的错误,但他在特定情况下却是正确的。
          1. Korsar4
            Korsar4 20 June 2020 15:55
            +1
            我认为仍然保持联系。
            每次裂口(以及裂口的数量)越来越多,裂缝越来越少,完整性也越来越差。

            “兄弟姐妹”并不是在1941年偶然听到的。

            但是对于哪个状态形成在我们的条件下是更稳定的问题(整体的还是复杂的),几乎没有明确的答案。

            关于行动指南,我们能说些什么。
            1. iouris
              iouris 20 June 2020 18:48
              0
              行动准则:保护国家作为保护人民及其生境的工具,作为人民物质生活(而非生存)的来源,在可用资源的基础上为人民的身心发展(质的增长)创造条件。 没有状态,没有什么可谈的:既没有物质也没有精神。 如果一个人由于国家的退化而变成一个人口,那么这就是终点。
              1. Korsar4
                Korsar4 20 June 2020 18:51
                0
                您的单词可以用各种方式来解释,甚至可以体现得更多。
      2. 工程师
        工程师 20 June 2020 14:03
        +8
        迈克尔(Michael),但丹尼尔(Daniel)州的瓦解仍然主要是朝代危机造成的。 这样的事情不是系统性因素。
        具体地说,雅罗斯拉夫尔战役与对Peipsi湖的战斗是对西方的防御。
        加利西亚王子一经出名,便不再这样做,而赋予其他人侮辱自己的权利。
        根据统治的结果,丹尼尔与涅夫斯基相当
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 20 June 2020 15:42
          +3
          Quote:工程师
          根据统治的结果,丹尼尔与涅夫斯基相当

          我同意。 甚至更好。
          Quote:工程师
          加利西亚王子一经出名,便不再这样做,而赋予其他人侮辱自己的权利。

          但是,贡品已付。 没错,我不记得他们何时停止这样做,但是,看起来立陶宛仍然来自十四世纪的沃伦地区,当时GVK已经沉入历史,将资金带入部落。
          Quote:工程师
          具体地说,雅罗斯拉夫尔战役与对Peipsi湖的战斗是对西方的防御。

          有一定的相似性,而不是很小的相似性。 所以我不会争论。 布隆迪的战役与内夫鲁伊的战役相似。
          Quote:工程师
          丹尼尔(Daniel)州的垮台很大程度上是王朝危机的结果

          在这里,我不同意。
          丹尼尔州的崩溃是其军事和政治软弱的结果。 即使是现场罗曼诺维奇(Romanovichs),也已经从他身上撕下碎片。 波兰,匈牙利和俄罗斯都有王朝危机,但各州并没有因此而停止其生存。
          1. arturpraetor
            20 June 2020 16:14
            +3
            Quote:三叶虫大师
            即使有现场罗曼诺维奇(Romanovichs),也已从他身上撕下碎片。

            在罗曼诺维奇王朝倒数第二次统治下,事实证明这不仅是平庸的,而且仅仅是一个令人作呕的统治者。 然后是另一位相当成功的王子,他们似乎停止了破坏性进程……以及他们的意外死亡和整个王朝的压制。 在那之后,国家的崩溃实际上已经不可避免。 但不是以前。 当然不是因为工会。
          2. 工程师
            工程师 20 June 2020 16:41
            +7
            但是,好像十四世纪来自沃伦(Volyn)的立陶宛,当时GVK已经沉入历史,为部落带来了金钱。

            甚至在16世纪,克里米亚可汗(Krimane khans)还是通往基辅(Kiev)和环境的捷径。 你可能知道没有我。
            丹尼尔州的崩溃是其军事和政治软弱的结果。

            两个尤里耶维奇人的死亡都是1323年的一个里程碑。 在此之前,一切都很好。
            我通常看不到空白点,即向西的方位如何破坏加利西亚-沃伦公国。 在他旁边的波兰,立陶宛,匈牙利未涉足。 在俄罗斯西北部,公司仍然平静。
            1. arturpraetor
              20 June 2020 16:58
              +2
              Quote:工程师
              两个尤里耶维奇人的死亡都是1323年的一个里程碑。 在此之前,一切都很好。

              而且,这发生在部落实际上离开该地区之前不久,这为罗曼诺维奇人向东和东北的扩张开辟了道路。 就像他们说的那样,这并不幸运。
              Quote:工程师
              我通常看不到空白点,即向西的方位如何破坏加利西亚-沃伦公国。 在他旁边的波兰,立陶宛,匈牙利未涉足。 在俄罗斯西北部,公司仍然平静。

              Sobsno,PPKS。 实际上,在该地区有大量参与者的情况下,过度参与天主教事务实际上是一项共同的外交政策。 当然,这样的邻域会带来负面影响-另一方面,邻居也会遇到问题,GVK也会以同样的方式使用它。
            2. 三叶虫大师
              三叶虫大师 20 June 2020 16:58
              +2
              Quote:工程师
              甚至在16世纪,克里米亚可汗(Krimane khans)还是通往基辅(Kiev)和环境的捷径。

              是的,但是基辅不是Volyn,如果我举这个例子,您将是第一个向我指出这一点的人,您将是对的。 微笑
              如果尤里·博勒斯拉夫(Yuri-Boleslav)在1340年之前仍然向部落表示敬意,那么就很难假设前任罗曼诺维奇(Romanovich)避免了这种命运。
              狮子座和安德烈兄弟的去世对王朝是一击,但对大地却不是。 如果地球是一个,那么会有一个人握住它。 公国本身是零散的,脆弱的。
              总的来说-所谓的“从乌鸦后面,没有粘到木瓜上”。 知识向西拉,人们向东拉。 天主教徒与东正教徒之间的这种不断对抗,不是直接武装,不是,只是教堂和一个教派在地上的存在,人们不断分裂,彼此反对,剥夺了团结的公义,团结,表现自己的意志或其他东西。 ..
              无论如何,我都这样看。
              1. arturpraetor
                20 June 2020 17:10
                +1
                Quote:三叶虫大师
                如果尤里·博勒斯拉夫(Yuri-Boleslav)在1340年之前仍然向部落表示敬意,那么就很难假设前任罗曼诺维奇(Romanovich)避免了这种命运。

                罗曼诺维奇家族的后两代显然没有致敬,部落的统治也没有得到认可。
                Quote:三叶虫大师
                狮子座和安德烈兄弟的去世对王朝是一击,但对大地却不是。 如果地球是一个,那么会有一个人握住它。

                亲爱的同事,我仍然深表歉意,但是正如您所知,俄罗斯东北部的历史很难说,鉴于大巢穴维瑟沃洛德(Vsevolod the Big Nest)的后代数量,几个世纪以来几乎没有压制王朝的危险 微笑 罗曼诺维奇家族是鲁里科维奇的一个很小的分支。 在被压制之后,加利西亚-沃尔林(Galician-Volyn)博雅人积极参与了与波兰人的斗争,其中包括争取加利西亚-沃尔林(Galician-Volyn)继承权的战争耗时52年,而不是几年。 在此之后声称地球是软弱的,这很奇怪。 它足够强大,但是在最高权力的真空中,根据所有既定规则,公国应成为立陶宛的一部分,而卡西米尔三世(上世纪最强大的波兰国王,可能是几个世纪)对此表示反对,没有机会维持独立非常。
                Quote:三叶虫大师
                天主教徒与东正教徒之间的这种持续对抗

                亲爱的同事,我仍然在向大家道歉,但是,从这个词来看,这种物资拥有的“持续对抗”,即该地区的历史,根本看不到。 如果俄罗斯是天主教徒,如果匈牙利和波兰是东正教徒,那么一切都将以同样的方式发生,此时的宗教和宗教对抗问题与该地区无关。 在上一个主题中,我已经在评论中发言。
                1. 三叶虫大师
                  三叶虫大师 20 June 2020 18:25
                  +2
                  引用:arturpraetor
                  罗曼诺维奇家族的后两代显然没有致敬,部落的统治也没有得到认可。

                  最后两代人是弗拉基米尔·罗沃维奇和列夫·尤里耶维奇? 我认为他们已经付款并获得认可。 无论如何,尤里-博莱斯拉夫为什么要这样做?
                  引用:arturpraetor
                  在他们被压制之后

                  被压制之后,没有人会取代他们的位置-这说明了很多。 发生这种情况并不是因为没有有价值的人,而是因为没有适合所有人的人。 因为,显然,政治进程中的所有参与者都有不同的利益,没有主流的力量可以提名候选人并批准他们。 大约在同一时期,法国爆发了王朝危机,那又如何呢? 她聚集在一起,在合唱团中宣布“旋转不值得戴百合花”就知道了,仅此而已-新国王,新王朝。 波兰和匈牙利有多少这样的危机,您自己可以告诉我。
                  不,阿尔泰姆,您愿意,我不能认为王朝危机是GVK从历史舞台上消失的主要原因。 还有更多实质性的原因,在我看来,其中一个原因恰恰是丹尼尔及其继承人积极地与天主教徒调情的事实。
                  毕竟,与欧洲公主的婚姻是什么? 这是她在法庭上的随从,这些都是亲戚的旅行,这些亲戚的探视,是家庭教会,语言,习俗等,被带到了她丈夫的领土上-一方面,这是从上面来的。 另一方面,从下方是东正教教堂所在的村庄和东正教牧师服务的村庄。 当一排排贵族流经这个村庄时,农民背弃田野工作,擦干额头上的汗水,就认为他是我们的,而不是我们的。 但是我不知道谁在波兰的连帽衫中,但是我不知道谁在匈牙利的套头衫中。 沿着公国的边界,天主教徒和东正教徒混杂在一起-您甚至无法弄清楚谁,在哪里和为什么。 在“顶部”和“底部”之间的中间也有一团糟-一个战士有天主教亲戚,另一个虽然东正教本人,商人,工匠都像这样生活。
                  当决定为加利西亚民意表的斗争中支持谁的问题时,在这个问题上以及在各个层面上都出现了太多的意见。
                  好吧,总的来说,我们一如既往地交换了意见。 我想他和丹尼斯一起回答了。 微笑
                  每个人都是他自己的,但是观众很开心。 微笑
                  1. arturpraetor
                    20 June 2020 19:00
                    -1
                    Quote:三叶虫大师
                    最后两代人是弗拉基米尔·罗沃维奇和列夫·尤里耶维奇?

                    Yuri Lvovich以及Andrey和Lev Yuryevich。
                    Quote:三叶虫大师
                    无论如何,尤里-博莱斯拉夫为什么要这样做?

                    因为尤里·博列斯拉夫(Yuri Boleslav)在与the人的战斗中死于前任之后成为统治者。 但是the人只是想再次向GVK致敬。 在战争和致敬之间,尤里·博列斯拉夫(Yuri Boleslav)选择了一个致敬。
                    Quote:三叶虫大师
                    被压制之后,没有人会取代他们的位置-这说明了很多。

                    亲爱的同事,请不要把猫头鹰拉到地球上 微笑 所有博亚尔的首领都是一定的德米特里·德科(Dmitriy Detko),但问题是,根据罗曼诺维奇镇压和尤里·博列斯拉夫(Yuri Boleslav)死后GVK继承的法律,立陶宛王子应该离开。 一般而言,博雅主义者不反对的是什么。 但是它从实力上挑战了卡西米尔三世。 博伊尔人与之抗衡。 再一次-1340年以后,没有罗曼诺维奇家族的合法继承人保持GVK独立。 您不会称阿拉贡为弱者,因为他是卡斯蒂利亚国王所继承的吗? 王朝政治的通常结果。
                    Quote:三叶虫大师
                    还有更多实质性的原因,在我看来,其中一个原因恰恰是丹尼尔及其继承人积极地与天主教徒调情的事实。

                    抱歉,亲爱的同事,但我不能接受这种观点。 因为在研究该问题时,我没有观察到任何与天主教徒的系统调情。 否则,卡西米尔大帝也可以以同样的方式被指责为波兰的瓦解,因为他与犹太人调情。

                    但是,继续讨论这个话题我没有理由。

                    PS关于您所描述的与天主教徒关系的后果的图片,从艺术的角度来看,图片当然很美,但是恕我直言,它更多地是指超现实主义而不是现实主义。 如果女王积极参加慈善工作,组织庇护所,施舍并一般积极地保护人民,在女王去世和崇拜之前对人民有什么影响? 在1,5个亿万人口中,有15个朝拜者眼中有什么,其中12个毫无意义,人们甚至可能都不知道他们的存在? 最后,由于所描述的情况,什么状态仍然崩溃? 而您所提供的,即 我很抱歉,切断与欧洲人的所有关系是孤立主义和沙文主义。 回想起来,中国导致了什么? 以及同一位彼得大帝如何“切入欧洲之窗”,包括其人民的心态如何?
              2. 工程师
                工程师 20 June 2020 17:11
                +4
                您将是第一个向我指出这一点的人

                我就是这样的辩论者和书呆子吗?)
                如果地球是一个,就会有一个人握住它

                迈克尔,这个公国是纯粹的封建产物。 我们以王子为荣,以坏人而灭亡。 我想起了一个有趣的类比。 勃艮第是一个脆弱而支离破碎的国家吗? 对我来说,绝对不是,只是对手得到了好牌。
                俄罗斯在动荡的时代从字面上经过了深渊。 它们只以一件事为代价就被出口了,到那时,伟大的俄国人“莫斯科人”已经成为一个具有一切后果的国家。 但是在14世纪的欧洲,各国普遍感到紧张。
        2. ee2100
          ee2100 20 June 2020 18:41
          0
          “来自西方的防御以及在百事湖上的战斗。”
          为什么每个人都将这场战斗视为“来自西方的保护”? 亚历山大·雅罗斯拉沃维奇(Alexander Yaroslavovich)或更确切地说是诺夫哥罗德(诺夫哥罗德)决定以独裁为由,与普斯科夫(Pskov)达成协议,绕过诺夫哥罗德(Novgorod)。
          目前尚不清楚保护在哪里?
      3. arturpraetor
        20 June 2020 16:03
        -1
        Quote:三叶虫大师
        结果是众所周知的-一百年后,丹尼尔州首先失去了独立性

        ……这与丹尼尔·加利茨基(Daniel Galitsky)达成的长达数年的团结毫无关系。 las,这是一个成见。 罗曼诺维奇(Romanovich)领导下的GVK一直是东正教国家,即使工会也未能在仪式上以任何方式表现出来。 由于丹尼尔的条件十分严格-首先我们要处理草原,我将团结俄罗斯,然后我们将改变礼节并服从教皇。 实际上听起来像是“您现在就在帮助我们,我们将在以后以某种方式(也许在将来的某个地方)履行职责”。
      4. Nehist
        Nehist 21 June 2020 01:18
        -1
        首先,雅罗斯拉夫和后来的儿子在部落的帮助下增强了在俄罗斯公国中的势力,其次,“与西方作战”。您可以比较军事行动,他们注意到雅罗斯拉夫和亚历山大的人数,他们经常反对
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 21 June 2020 10:39
          +3
          入侵之后,雅罗斯拉夫进行了两次竞选-一场针对切尔尼戈夫,第二场针对立陶宛,攻占了斯摩棱斯克。 他的儿子米哈伊尔(Mikhail)在与立陶宛的战斗中阵亡,亚历山大(Alexander)在1240年与瑞典人对抗,在1242年代(1250年)与德国人对抗。 粉碎了成圣者统治下的立陶宛,在谢洛尼(Soloni)沿线建立了防御工事,与瑞典人进行了对抗。 芬兰 在下一代中-再次是立陶宛和德国人与丹麦人-1267年和1268年的两次掠夺战。 没有人去过草原或保加利亚。
          1. Nehist
            Nehist 21 June 2020 11:52
            0
            但是亚历山大不是没有被他的兄弟安德烈(Andrei)冒犯了。 然后亚历山大坐在沃拉迪米尔的宝座上? 不是那样吗 1255年,亚历山大不是在诺夫哥罗德教大屠杀吗? 他是不是因为他的阴谋和与萨塔克(Sartak)的兄弟而歼灭了弗拉基米尔·特维尔(Vladimir)和特维尔(Tver)公国? 从政治和历史发展的角度来看,他的行为是正确的。 但是没有必要赞美它。 他使用部落部队,制止了建立其他结社中心的任何尝试。
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 21 June 2020 12:56
              +3
              整个问题是金钱。 安德烈拒绝付款-收到内夫鲁亚。 亚历山大想“涂抹”他的兄弟-没有成功。
              诺夫哥罗德拒绝付款-亚历山大自己解决了。 做什么,他们向他要求,而不是从他自己的口袋里得到。 否则,蒙古人将自行决定问题。
              与萨尔塔克兄弟会是古米列夫的故事。
              当时,特维尔的公国仍处于起步阶段,什么也没要求。
              亚历山大将这块土地作为财产。 如果老鼠在地下室受伤,您将不会着火。 他获得了向自己征收贡品的权利,使她向所有人付款,并通过军事手段从西方通过外交手段从东方入侵,保护了该土地。 他要求他的兄弟归还,当他归还时,他将遗产归还给他。
              标题“俄罗斯土地的捍卫者”-绝对应得的。
              1. Nehist
                Nehist 21 June 2020 13:13
                +2
                我同意你的看法。 我上面写的。 原则上,任何帝国都是用剑创造的! 亚历山大当时开始了这个过程并取得了成功;另一个VGK的情况本可以成功的... ...,历史不知道虚拟语气...我很久以前就从爱国者的历史事务概念中抽象出来,我试图做到客观。
            2. arturpraetor
              21 June 2020 15:08
              0
              引用:Nehist
              但是亚历山大不是没有被他的兄弟安德烈(Andrei)冒犯了。

              库雷姆萨对丹尼尔(Daniel)采取的行动是由其他原因引起的。 唯一真正使罗曼诺维奇家族受命的人是布隆迪,他的到来是由丹尼尔对付库勒姆萨(Kuremsa)的更成功的举动所造成的。
    4. arturpraetor
      20 June 2020 16:00
      0
      Quote:Korsar4
      安德烈·雅罗斯拉维奇(Andrei Yaroslavich)和下一支军队涅夫留耶夫(Nevryuev)的工会-什么是勇气或精神错乱?

      您会在下一篇文章中回想起这一点,当时丹尼尔在布隆迪访问之后决定与自己的部落战斗,几乎失去了他的所有盟友。 在蒙古问题上,这位统治者有时犯了一个错误。 尽管就安德烈·雅罗斯拉维奇(Andrei Yaroslavich)而言,后者很可能犯了一个错误-为时过早,他激起了蒙古人的反应,表明了他的叛乱。 起初,丹尼尔打算等待联盟的成立,然后才从多个方面立即与塔塔尔人对抗。 这样,部落就有机会进行部分打击。
  7. lucul
    lucul 20 June 2020 09:04
    +1
    结果,丹尼尔突然变得极端,几乎是整个东正教世界的叛徒。

    是不是? ))))
    我想坐在两把椅子上))))
    1. arturpraetor
      20 June 2020 16:05
      0
      引用:lucul
      是不是? ))))

      如果当时普世宗主教即将缔结一个联盟,他为什么突然成为叛徒? 微笑 当时,这是整个东正教教会的负责人,保加利亚保加利亚无头教会的EMNIP除外。 尽管保加利亚人也设法拜访了教会联合会。 在这种情况下,只有那些拒绝恢复教会统一的王子才会像基督教徒那样叛徒。
      1. Korsar4
        Korsar4 20 June 2020 16:28
        0
        据我了解,大都市伊西多尔现在被认为是叛教者。
        虽然,在这里任何观点都会有偏见。

        处于弱势地位的工会很难带来好处。
        1. arturpraetor
          20 June 2020 16:51
          0
          Quote:Korsar4
          据我了解,大都市伊西多尔现在被认为是叛教者。

          这是十四世纪,其他条件和完全不同的联合。 原则上,佛罗伦萨联盟在任何地方都没有扎根,其存在比GVKshnaya多一点。
          Quote:Korsar4
          处于弱势地位的工会很难带来好处。

          对于GVK,很难谈论某种弱点。 与其说政治实用主义,不如说一个工会可以带来某些好处,东正教的总体背景(罗马与普世宗主教之间的谈判)是有利的,那么为什么不呢? 此外,别忘了丹尼尔最初不会遵守工会条件的说法-在这种情况下,它变成了纯粹的政治工具,可惜,这并没有给国王的头衔带来很大的好处。
      2. 烟雾
        烟雾 21 June 2020 21:13
        -1
        在他的同时代人的眼中-他完全背叛了。 他们反复向您指出,中世纪的悔身份问题是您自己的一个标志-一个陌生人,但您仍然坚持自己的立场,不重视信仰问题,在我看来,您知道,即使现在丹尼尔·加利茨基本人将再次崛起并亲自告诉您他们说这是我团结一致的门槛,尽管只有3年,但我失去了公职和王朝,``单身主义''的思想极大地分裂了GVK社会,你会回答他,这不是))))既然如此很明显,草是绿色的,而天空是蓝色的,例如,有自然引力定律,您不会否认它的存在及其影响,并且社会上有不变的定律,但是出于某种原因,您却固执地无视它们…… 。
        ps 关于您提到拜占庭事务和君士坦丁堡成立联盟的问题,俄罗斯不会承认该联盟,因为人们有绝对清楚的了解,联盟不是由上帝的天意决定的,而是君士坦丁堡等级制的人类自私的利益,因为拜占庭的影响是稳定的沦陷,谁宣布异端仍然是未知的
        1. arturpraetor
          21 June 2020 22:10
          +3
          Quote:吸烟
          在他的同时代人的眼中-他完全背叛了。

          我不在乎 我们的现代 丹尼尔是叛徒的解释。 我关心对此的具体意见。 他的同时代人。 然后麻烦是-我挖掘了很多话题,但是我没有看到任何来自背叛的东西可以理解 他的同时代人。 到目前为止,这些仅仅是理论 我们的同时代人,这是基于他们对中世纪宗教问题的个人看法。

          简而言之,我同意这样的理论,即只有在提供具体证据的情况下,当代人才将丹尼尔视为叛徒。 那些。 编年史或纪事的参考。 因为没有证据,这些都是毫无根据的指控。

          所有其他一切都只是您的心理建构,与真实事实背道而驰。 我再重复一遍-如果您提出一些论点,请用具体的证据加以论证,而不是“每个人都知道”,“就是那样”或“我由母亲发誓”。 因为我花了很多时间来研究这个问题,所以我不认为我会仅仅因为有人会说“他是叛徒,时期”而放弃自己积累的经验和结论。 而且有什么特点-正是那些非常熟悉这个话题的人谈论背叛。 出于某种原因,无论是波兰人,乌克兰人还是俄罗斯人(我从彼得斯堡历史学家那里提取了有关该主题的主要材料),从研究这个问题的历史学家那里,我都没有遇到这样的说法。
  8. 自由风
    自由风 20 June 2020 09:06
    +6
    虽然不是特别虔诚,但我无法理解对基督的信仰与对基督的信仰有何不同。 好吧,有些寺庙有山墙屋顶,而另一些则有圆顶寺庙。 除了争取权力和金钱的斗争外,没有其他动机。
    1. Nehist
      Nehist 20 June 2020 09:51
      +2
      是的,什么都没有! 弗拉基米尔(Vladimir)对宗教选择的狂热仍在激怒! 自从分裂成东正教和天主教之后发生了将近300年
    2. knn54
      knn54 20 June 2020 10:00
      +1
      R. Hubbard:“如果你想成为百万富翁,那就创建自己的宗教。”
      我想补充一件事-世俗的主人不应该是世俗的(梵蒂冈的头),后者是来自“邪恶的”。
    3. 海事工程师
      海事工程师 20 June 2020 22:11
      0
      “……对基督的信仰不同于对基督的信仰……”

      南方的俄罗斯贵族可以回答这个问题。在1300年,俄国南部的贵族在较小的莫斯科公国中任职,而不是富有而强大的GVK。
      1. arturpraetor
        21 June 2020 00:48
        +1
        Quote:海洋工程师
        南方的俄罗斯贵族可以回答这个问题。在1300年,俄国南部的贵族在较小的莫斯科公国中任职,而不是富有而强大的GVK。

        宣布整个清单 微笑 在罗曼诺维奇时代晚期,我没有得到有关加利西亚-沃伦公国的大规模外逃的信息。 在波兰人和立陶宛人的统治下-是的,情况就是这样。 以前-对个别病例的一些偶然提及,最大程度地提及。

        只是有件事告诉我,您不会抛出证明。
        1. Nehist
          Nehist 21 June 2020 01:27
          0
          是的,该死的立陶宛大公国和后来的波兰王国作为一个工会并没有特别干预。 在波兰大亨中,东正教徒缺乏,更不用说绅士了。 宗教摩擦始于17世纪。 通常,以某种方式,那时的任何博纳尔或王子都可以自由地为其他任何王子服务,这是常态,不能以某种方式来判断。
        2. 海事工程师
          海事工程师 21 June 2020 07:23
          +1
          “ ....晚罗曼诺维奇(Romanovichi)时期加利西亚-沃伦(Galicia-Volyn)公国的盛行的结果”

          评论写的是“南俄国贵族”,而不是加里西亚-沃伦公国的贵族。 沿着人迹罕至的地方的后者将延后,有些甚至会参加库利科沃战役。
          1. 海事工程师
            海事工程师 21 June 2020 10:04
            +1
            罗迪翁·内斯托罗维奇(Rodion Nestorovich)是加利西亚男孩内斯特·里斯托斯(Nastor Ryabts)最著名的儿子“加利茨基”(Galitsky),根据血统传说,约有1300人带着他的“法院”离开基辅到莫斯科王子。
            1. arturpraetor
              21 June 2020 15:12
              0
              来自加利西亚的一个家庭? 您确定他是出于宗教原因而不是因为与其他博伊尔氏族的敌对而离开GVK的? 微笑 抱歉,证明在某种程度上不足以对此进行过多强调。 但是,我敢肯定,有一个以上的家庭离开了“加利西亚人”家庭。 但这是麻烦所在-当时在统治者之间转移贵族家庭是很平常的现象。 什么是天主教徒,什么是东正教徒。 我记得后来有些名字从莫斯科逃脱了,并不是因为它们不是东正教派。
              1. 海事工程师
                海事工程师 22 June 2020 00:34
                -1
                “只有一个加利西亚人的家庭吗?”

                我想有更多这样的人,只是不是像Ryabets这样的人都设法在莫斯科大公国中名列第一,前往莫斯科的加利尚氏族可以在一个新的地方``停下来''(战争,瘟疫),而且没有人会随着时间的流逝而宣称自己在地方争端中的存在。
                对于这个家庭,他们与我们不同,他们生活在倒数第二个罗曼诺维奇时代,他们真的很欣赏他们和他们的政策,也许他们甚至和他们谈过,到时他们做出了选择:而且没有未来的支持者。”
                莫斯科公国获得了顽固的战士,GVK失去了他们。
          2. arturpraetor
            21 June 2020 15:12
            +2
            Quote:海洋工程师
            评论写的是“南俄国贵族”,而不是加里西亚-沃伦公国的贵族。

            南俄人对天主教徒与东正教之间的关系了解什么? GVK并未控制整个俄罗斯南部。 即使是对基辅和佩列亚斯拉夫的控制,仍然存在争议-似乎有证据表明,是的,虽然有控制权,但是短期的,这不是事实。 从XNUMX世纪初期开始,Ta人原则上仍控制着南方,因此没有天主教力量。 因此,必须另寻家庭搬家的原因。
  9. DiViZ
    DiViZ 31 July 2020 01:18
    0
    匈牙利塞族人永远是匈奴兄弟。 Tamerlane和Genghis Khan将这辆Karakhanid kagonat驶入脖子和鬃毛。 与拜占庭,奥斯曼帝国和罗马帝国一起。