军事评论

北欧雷霆:北欧的机动大炮

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高度的自动化程度使将自行榴弹炮的射箭次数减少到三人,而他们在射击过程中仍受到装甲驾驶舱的保护


四军(由斯堪的纳维亚国防合作组织代表)(丹麦,芬兰,挪威和瑞典)使用相同的CV90步兵战车和Leopard 2主战坦克,尽管它们是根据单独的采购计划购买的。 同时,尽管瑞典支持选择一个平台,但这四个国家还是选择了不同的解决方案,以满足他们对155口径自行式52毫米火炮系统的需求。

155年代中期,Bofors Defense(现为BAE Systems Bofors)与国防采购办公室签订合同时,发射了口径52毫米,枪管长度为155口径(以下简称52/90)的瑞典弓箭轮式榴弹炮为瑞典军队实施一项技术示范计划。 该原型机是由博福斯FH-155B牵引式榴弹炮的45/77炮兵单元和经过改装的沃尔沃VME A25C 6x6全地形车组成的,该车配备了完全装甲的机舱以保护机组人员和发动机舱。 在1996年进行了广泛的测试后,瑞典军队提出了进行安全计算的要求:执行射击任务和从位置撤离不应离开驾驶舱。 修改后的原型装备有24发弹匣,此后在1999年将其送回炮兵学校进行新的测试。 在进行这些演示的同时,陆军还对两种155毫米履带车辆进行了广泛测试,其中包括Krauss-Maffei Wegmann的PrgN 2000和BAE Systems的AS90 Braveheart。

北欧雷霆:北欧的机动大炮

BAE Systems Bofors为瑞典国防部制造了48挺弓箭自行榴弹炮,尽管其中有12挺向海外客户提供。

2003年底,博福斯(Bofors)从办公室获得了一份合同,用于生产两门Archer Artillery System 08原型机,其中第一台原型机于2005年36月开始测试。 丹麦成为瑞典在Archer项目中的第一个合作伙伴(两国计划分别订购2008套系统),随后退出了该项目。 在挪威找到了新的参与者,该参与者于2010年24月与瑞典签署了关于开发Archer的合作协议,并于2013年2016月获得了BAE Systems Bofors的合同,该合同为每个国家制造24台。 瑞典军队于900年12月获得了其首个预生产平台。 但是,同年12月,挪威拒绝购买Archer SG,理由是开发进度推迟,并对该平台在艰难崎rough地形上的越野能力表示担忧。 XNUMX年XNUMX月,瑞典政府宣布将以XNUMX亿瑞典克朗的价格购买最初计划用于挪威的XNUMX挺弓箭榴弹炮,并将XNUMX枚榴弹炮转移给瑞典军队,另外XNUMX枚将提供给外国客户。


为了恢复出口销售,建议将国际弓箭手155 52自走榴弹炮安装在不同的底盘卡车上,例如在这种情况下,安装在RMMV HX2底盘上

机组人员包括一名驾驶员和三名操作员,他们被安置在一个装甲驾驶舱中,该装甲驾驶员按照“至少要满足北约STANAG 3标准第4569级”的要求以及在引爆一个车轮下重达6千克的地雷时提供保护。 自动化的工作站都是一样的,尽管驾驶员的工作场所自然会针对驾驶进行优化。 在紧急情况下,任务由驾驶员和弓箭手团队的一名成员提供。 一本具有20发子弹的自动弹匣可以处理所有155毫米的炮弹,但不能超过1000毫米的长度和50千克的质量。 驾车再堆叠20枪,以手动补充商店。 SG弓箭手可以在20分钟内发射2,5发子弹,相当于每分钟9发子弹的发射速度。

阿彻榴弹炮可以使用范围约40 km的底部气体发生器(ERFB-BB型)和直径约892 km的高精度M60 Excalibur主动反应弹丸来发射超大口径弹丸。 对于短程防御,瑞典军队的弓箭手榴弹炮配备了配备有12,7毫米机枪的狐猴遥控战斗模块,该模块也是在瑞典卡尔斯库加的BAE Systems Bofors工厂设计和制造的。 沃尔沃建筑设备公司(Volvo Construction Equipment)的A30E铰接式底盘的速度高达70 km / h,行驶距离约为500 km。 重量约为30吨的Archer平台可以由空中客车A400M军用运输机运输。 每个弓箭手装置都配有弹药补给车(ARV)弹药补给机,该弹药补给机是带有提升机构的改良标准集装箱,并安装在德国莱茵金属人军车(RMMV)的8x8装甲卡车上。 补充弹药大约需要10分钟,这是机组人员离开机舱的唯一过程。


BAE Systems Bofors在英国移动消防平台项目的RMMV HX2 8x8底盘上提供了国际弓箭榴弹炮

瑞典订购的首批24套系统于9-9年交付给瑞典军队中仅存的第2016炮兵部队Artitieriregementet 2017(第91炮兵团)。 在第92和第12炮兵营的团里训练了人员,每个营都配备了12个射手榴弹炮,分为三个编队。 2019-2021国防计划将宣布另外部署2025枚阿彻榴弹炮,其中2020架于2021年底交付,计划于9年底公布。 “对于即将于XNUMX年生效的即将到来的国防决定,瑞典武装部队的增长感到非常高兴。 迄今为止我们尚未看到的增长。 AXNUMX炮兵团团长说:“除其他外,国防委员会建议从两个炮兵营改为六个营和两个炮兵战斗群。”


芬兰军队到达K9芬兰Moukari在2020年追踪了榴弹炮的初始警报

国际弓箭手


2020年2月,BAE Systems Bofors开始对安装在RMMV HX8 8x2019全地形车上的弓箭手车架的完整摆动部分进行射击试验。 由开发人员设计的Archer模块化系统于135年155月在伦敦DSEI首次亮相,旨在提高Archer对包括英国陆军在内的潜在外国客户的吸引力。 她计划购买多达52辆轮式平台155/39 MFP(机动火力平台),以取代自90年以来一直使用的1993/7000 ASXNUMX履带式自行火炮。 在RMMV HX底盘上选择国际弓箭手是显而易见的,因为英军是HX系列的起始客户,并且拥有XNUMX多辆HX和SX系列车辆。

国际射手榴弹炮的炮兵部分的特征与瑞典射手系统的特征相对应。 HX2底盘上的Archer榴弹炮可以达到90 km / h的速度,并且船上可用的燃料使您可以达到650 km的射程。 机舱为计算的三个成员提供了完整的保护,可防止碎片,炮弹,地雷,冲击波和大规模杀伤性武器。 BAE Systems发言人表示,这种新型的国际Archer易于与多种底盘结合使用,从而使客户能够确定最能满足其需求的机器。”


芬兰已从韩国陆军仓库订购了48架韩华防卫制造的K9雷电跟踪SG

根据2020年宣布的2016年英国陆军精制现代化计划,四个短程炮兵团将配备MFP系统,以支持两个机动步兵和两个新的Strike旅。 2020年520月,美国国防部发布了MFP项目的要求。 罢工旅的概念取决于高水平的战略和战术机动性,因此,MFP系统必须能够在24公里行进60小时后进行战斗。 收到开火电话后90秒,枪支应准备开火并超过AS10的开火率:在6秒内爆炸三发,每分钟30发三分钟的猛烈射击,持续一分钟,每分钟两发的远射率。 射击常规炮弹时,MFP榴弹炮应达到40公里的射程,目标射程为XNUMX公里。 精确射击和增加射程将通过在近火支持计划下开发的有希望的炮弹战术制导弹药(间接)和高爆弹药实现。

关于MFP项目的初步决定计划于2021年进行,主要决定于2024年进行,战斗装备的初始准备工作将于2026年进行。 其他一些公司对MFP项目感兴趣:Nexter(提供CAESAR)。 英国Elbit(ATMOS),Hanwha Defense(K9)和Kraus-Maffei Wegmann(安装在Boxer 155x8装甲车上的RCH8模块)。


随着K9榴弹炮的问世,挪威军队将退役剩余的155毫米M109A3GNM榴弹炮,这些榴弹炮已经在那里服役了50多年。

K9的双重胜利


瑞典与东西方最近的邻国-芬兰和挪威-目前正在部署韩国9年代开发的韩国公司Hanwha Defence的K90雷霆自行榴弹炮,以满足朝鲜军队的需求,该系统具有更大的射程,速度和机动性与美国155毫米M109系统的本地许可生产相比。 口径9毫米,枪管155口径的K52系统由五名机组人员提供服务:一名指挥官,一名驾驶员,一个炮手和两个装载机。 基于当地生产的现代WIA的155/52炮兵部队。 塔基位中的架子可容纳48张四种不同类型的照片。 高度的自动化使K9能够在15秒内拍摄三发炮弹,并在三分钟内拍摄6至8发弹药。 标准的K9榴弹炮配备了881马力的MTU MT 500 Ka-1000发动机。 (750 kW)和液压气动弹簧,使您可以达到67 km / h的速度和360 km的动力储备。 K9系统可与同样基于K10底盘的K9弹药运输车配合使用,从而使其可以与K9 Thunder战斗在相同的战斗形式中。 这台K10机器载有104发子弹,以每分钟12发子弹的速度自动通过传送带传输到塔基位置的机架中。 在2019年,韩国陆军收到了1136架K9榴弹炮和179架K10榴弹炮。 陆军计划到2030年将其K9机队升级到K9A1标准。

为了满足芬兰军队使用155毫米自行火炮的需求,韩国提议将K9停在其军队之外。 在9年2016月对该国的K46榴弹炮进行了扩展评估之后,芬兰于48年9月签署了价值2017万美元的协议,用于购买9架KXNUMX榴弹炮。 合同还包括培训,备件和服务系统,以及购买其他KXNUMX系统的选择权。


2019年24月,挪威收到了订购的9台KXNUMX Vidar系统中的第一台。

芬兰于9年为其部队接收了第一架K2018Fin Moukari榴弹炮(铁匠锤),2019年9月,装甲旅的Jaeger炮兵团(三个高准旅之一)开始训练被选中参加在K347服役的新兵,服役期为9天。 “ K2020 Thunder榴弹炮的控制子系统和可靠性非常适合培训和招募。 得益于强大的发动机,自动变速箱和转向系统,装甲榴弹炮的工作大大简化了。 “这意味着我们可以专注于安全但有效的炮兵准备工作,”积家炮兵指挥官说。 9年,作为卡累利阿旅(三个高准备旅中的另一个)的一部分的卡累利阿军团将开始培训人员,以研究KXNUMXFin榴弹炮的工作。


Howitzer K9 Vidar将于2027年底在挪威北部旅服役

2019年9月,挪威军队获得了其首个K9平台,该平台以K2017维达尔(通用间接火炮系统-通用间接火炮系统)命名。 挪威于24年9月与韩国Hanwha公司签署了一份合同,购买10架新的K24榴弹炮和9辆K155弹药运输车,并可以选择增加9个K2000平台。 在挪威冬季严酷条件下,来自不同制造商的四个109毫米系统进行了为期三周的评估,这些系统包括:Hanwha的KXNUMX Thunder,Krauss-Maffei Wegmann的PzHXNUMX,Nexter的CAESAR和RUAG的升级的平台MXNUMX KAWEST。


韩华国防军的弹药运输车K10可以在不到五分钟的时间内向炮塔中的9枚炮弹补充K48榴弹炮弹药,而机组人员必须离开车辆

首批K9系统交付给了挪威陆军武器学校,在那里,对指挥官的培训始于2020年2021月,随后在9年中旬,将为新兵组织针对其余机组人员的培训课程。 在收到KXNUMX榴弹炮之前,挪威教官在芬兰进行培训时获得了宝贵的经验。

目前,北旅的炮兵营(该国唯一的炮兵部队)装备了18架M109A3GNM系统,但到2021年底,它应该完全配备K9榴弹炮。 “最重要的是,我们可以扩大范围。 这意味着我们甚至可以在敌人与北方旅直接冲突之前向其施加压力。 武器学校的高级讲师在移交新的K9平台的仪式上说:“与以前的平台相比,K9榴弹炮还具有更好的机动性。” -这些喷枪的特点是具有全自动射击过程,大大简化了计算工作。 更改位置时,系统会计算新的航向和发射数据。 这使设备的移动速度比当今的M109系统快。” 芬兰和挪威的K9榴弹炮配有辅助发电厂。


丹麦机组人员于8年8月对CAESAR 2019xXNUMX自动榴弹炮进行了实验射击

凯撒征服丹麦


2020年155月,Nexter Systems公司的前两辆自行式52/8 CAESAR榴弹炮(CAmion Equipe d'un Systeme d'Artillerie)8x2019被交付到了丹麦炮兵团驻扎的奥克斯布尔营地。 这两个平台在2020年用于瑞典Karlskoge射击场的实验射击,并将在2020年进行其他测试; 此外,还将为他们训练战斗训练教练。 首批CAESAR榴弹炮将于XNUMX年中期正式移交给该团。

丹麦退出Archer榴弹炮项目后,寻找丹麦军队用109/3平台替换其剩余的M155A52系统的工作是曲折的,而且并不容易。 2013年,丹麦在评估了9家公司的答复后,邀请Elbit Systems(提供其榴弹炮Soltam自动卡车装载的榴弹炮系统ATMOS),韩华(K9 Thunder)和Nexter(CAESAR 6x6)提交申请,以计算从9到21个平台交付该合同将在2014年底之前签发。 Elbit能够满足所有要求并被选中交付,但该项目于30年2015月XNUMX日关闭,以腾出资金用于更紧急的项目。 由于丹麦社会自由党反对签发与以色列有关巴勒斯坦政策的以色列公司合同,因此取消合同引起了相当大的炒作。

新的竞赛于2015年15月启动,有8家公司参加了竞赛,这些竞赛本应配备8套系统,并可以选择增加6门榴弹炮。 榴弹炮Soltam ATMOS和CAESAR在第二场比赛中再次进入决赛,尽管Nexter提供了CAESAR 6x2017的新版本,它对参加第一场比赛的8x8配置模型进行了一些改进。 2017年15月,丹麦政府宣布打算成为CAESAR 2019x19系统的第一个客户,并于2023年XNUMX月授予Nexter一份合同,提供XNUMX个平台的供应权,另外还有XNUMX个选项,应于今年年中开始交付。 在XNUMX年XNUMX月,丹麦选择了这一选择并购买了另外XNUMX门榴弹炮,使总数达到XNUMX架。 XNUMX年还将交付另外四辆汽车。


丹麦军队成为Nexter Systems CAESAR 8x6自走榴弹炮的第一个客户,这主要是基于先前6x6 CAESAR模型的成功

在先前的CAESAR 6x6模型成功售予法国军队和四个外国客户的基础上,Nexter在Eurosatory 8上推出了8x2016配置的CAESAR榴弹炮。丹麦选择了捷克公司Tatra的平台,该平台已在Eurosatory上展出。 尽管系统可以安装在其他制造商的合适8x8机箱上,包括依维柯,雷诺,RMMV和Sisu。 榴弹炮CAESAR 8x8的重量从28吨到32吨不等,具体取决于配置。 丹麦选择了一个装甲的四门驾驶舱,可以根据第3级提供防弹保护,并根据第2级提供防雷保护; 它还配备了空调和防大规模杀伤性武器。 CAESAR 8x8平台的最高时速为90 km / h,射程为600 km。

榴弹炮CAESAR 8x8配备了计算机化的火控系统,用于测量弹丸初始速度的雷达和惯性导航系统,该系统可以使计算拆卸并在不到一分钟的时间内准备就绪。 回弹并快速离开位置的能力减少了在反电池火中掉落的可能性。 在丹麦的配置中,CAESAR 8x8平台的弹药负荷为36发子弹,而18x6变体携带的弹药为6发。 丹麦榴弹炮配备有半自动弹药处理系统,可达到每分钟六发的速度。 耐世特还提供了一种全自动系统,尽管弹药减少了30发。 CAESAR榴弹炮可以发射口径为39/52口径的所有北约标准弹药。 在另一个项目中,丹麦计划购买远程精确制导弹药,以充分利用新型CAESAR 8x8榴弹炮的优势。
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69 评论
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  1. Trevis
    Trevis 21 June 2020 05:55
    +6
    天际的北方人?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 21 June 2020 12:44
      +2
      Quote:特雷维斯
      天际的北方人?

      曾几何时,他们被冒险之路驱赶着……然后有人偷走了他们的甜卷。
      1. Trevis
        Trevis 22 June 2020 13:15
        0
        我希望你是风暴兄弟吗?
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 22 June 2020 14:22
          +1
          Quote:特雷维斯
          我希望你是风暴兄弟吗?

          对于Volkihar氏族。 微笑
          1. Trevis
            Trevis 22 June 2020 15:04
            0
            引用:Alexey RA
            对于Volkihar氏族。

            因此,我们处于路障的相对两侧。 LOL 因为我来自黎明的守护者! 好
  2. Dedkastary
    Dedkastary 21 June 2020 05:56
    +6
    韩华国防军的弹药运输车K10可以在不到五分钟的时间内向炮塔中的9枚炮弹补充K48榴弹炮弹药,而机组人员必须离开车辆
    这当然是一个成功的解决方案。 类。
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 21 June 2020 06:13
      +1
      每个子弹六分之一秒
      1. Lopatov
        Lopatov 21 June 2020 07:27
        +1
        恐怕装载机会因此而丧命。
        因此,这是韩国人的常见假货
        1. Lopatov
          Lopatov 21 June 2020 08:54
          +6
          笑
          如果放置负号的人准备在“六分之一秒”内将弹壳推入此处

          收费在这里

          准备把我的话说回来
        2. 风暴突击者
          风暴突击者 21 June 2020 13:33
          +10
          Quote:锹
          恐怕装载机会因此而丧命。

          他为什么要死
          机组人员必须离开汽车
          充电是这样完成的

          从1.57分钟 可以清楚地看到K10是如何供应自行火炮的。
          1. Lopatov
            Lopatov 21 June 2020 18:53
            +3
            Quote:霹雳
            他为什么要死
            机组人员必须离开汽车

            很少。
            但这就是问题所在-无法将48个弹壳装入塔基位置。
            因此,谁在非机械化铺设中放炮弹(在第一张照片中有两个箭头)和所有电荷? 特别的韩国鬼?
            笑

            即,正如我所写的那样,韩国广告商将面条挂在耳朵上。
            射速一样。 当他们给出“第一阶段”三枚炮弹的射击速度作为战斗射击速度时。
            1. 风暴突击者
              风暴突击者 21 June 2020 19:43
              +3
              Quote:锹
              很少。
              但这就是问题所在-无法将48个弹壳装入塔基位置。
              我了解我们在说什么。 壳的转移是完全自动化的。 K10在没有人工干预的情况下阻塞输送机/ 5分钟/。 但是费用是手动提供的。 因此,充满电会持续更长的时间/ 20分钟/。
              1. Lopatov
                Lopatov 21 June 2020 19:55
                +3
                Quote:霹雳
                壳的转移是完全自动化的。

                再次。
                在弹药的48枚炮弹中,至少三分之一位于船尾舱口左右两侧的两个非机械化堆栈中(2 x 8枚炮弹)



                当“完全自动化”时,谁会将它们推到那里?
  3. 红人队的领袖
    红人队的领袖 21 June 2020 06:49
    -2
    谢谢,内容丰富...
  4. MoryakChF
    MoryakChF 21 June 2020 07:43
    +5
    如果韩国有1136台,那么我们有多少台Msta-S! 意思是K9。
    1. PSih2097
      PSih2097 21 June 2020 07:58
      -4
      Quote:水手
      如果韩国有1136台,那么我们有多少台Msta-S! 意思是K9。

      除了Msta,我们在陆军和储藏室还有很多行李箱...
      高度的自动化程度使将自行榴弹炮的射箭次数减少到三人,而他们在射击过程中仍受到装甲驾驶舱的保护

      如果自动化失败,这还不够...
      1. Lopatov
        Lopatov 21 June 2020 08:47
        +9
        Quote:PSih2097
        如果自动化失败,这还不够...

        “在自动化失败的情况下”将无法工作。 像“联盟”
        1. PSih2097
          PSih2097 21 June 2020 09:57
          0
          Quote:锹
          Quote:PSih2097
          如果自动化失败,这还不够...

          “在自动化失败的情况下”将无法工作。 像“联盟”

          好吧,我不是“战争之神”之一,但据我了解-该单位中的手动机械师必须来自“必要”一词。
          就像我们一样,这里有地雷,还有铲子和手...
          1. Lopatov
            Lopatov 21 June 2020 10:00
            +9
            Quote:PSih2097
            单元中的手动机械师必须通过“ NECESSARY”一词出现。

            这极大地使该工具复杂化。 另外,一个人可能根本没有足够的空间。
            1. PSih2097
              PSih2097 21 June 2020 10:07
              -5
              Quote:锹
              这极大地使该工具复杂化。

              是在价格标签上还是什么? 因此,在他们的正确思想中,没有人可以挽救军队...
              Quote:锹
              另外,一个人可能根本没有足够的空间。

              这又是价格,要记住被拖曳的大炮-如果需要,可以在气体\ Kamaz \ kraz \ ural毒品中塞满电池。
              1. Lopatov
                Lopatov 21 June 2020 10:17
                +9
                Quote:PSih2097
                是在价格标签上还是什么?

                这其实是
                Quote:PSih2097
                不应该保存...

                这与保存无关。

                Quote:PSih2097
                这又是价格,要记住被拖曳的大炮-如果需要,可以在气体\ Kamaz \ kraz \ ural毒品中塞满电池。

                笑
                你不明白。
                您必须在这里至少放置三到四个人:
        2. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 21 June 2020 09:58
          -4
          好吧,自动化与自动化有所不同,它可能比一次充电更差,而且更好(根据参数的总和)。 可惜联盟的自动化没有信息来评估其可靠性...。
          1. Lopatov
            Lopatov 21 June 2020 10:19
            +6
            Quote:ProkletyiPirat
            它可能比充电一次更差,而且更好(根据参数的总和)。

            充电器不能比自动化更好。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 21 June 2020 23:35
              0
              今天,我遇到了100毫米自行火炮2C15“ Norov”。 这似乎是带枪的Rapier版本:

              1. Lopatov
                Lopatov 22 June 2020 09:59
                +1
                Quote:Bad_gr
                这似乎是带枪的Rapier版本:

                不太可能。
                从机械化发送的力量来看,这是不可能的
            2. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 22 June 2020 03:29
              -1
              Quote:锹
              Quote:ProkletyiPirat
              它可能比充电一次更差,而且更好(根据参数的总和)。

              充电器不能比自动化更好。

              这取决于哪种类型的AZ,如果是在Caesar上,则(AZ)比带有手动夯锤的装载机要差,如果在弓箭手/联军中更好,则它(AZ)要好。
              1. Lopatov
                Lopatov 22 June 2020 10:02
                +2
                Quote:ProkletyiPirat
                如果在凯撒上

                “凯撒”上没有AZ,只有机械化炮弹。
            3. 恩克斯
              恩克斯 22 June 2020 09:52
              0
              必须先定义比较标准
              1. Lopatov
                Lopatov 22 June 2020 09:57
                +1
                Quote:nks
                必须先定义比较标准

                物理的。
                不太可能使用装载机进行高速拍摄,尤其是在高仰角下
                炮弹以不同的力发射,这增加了分散性
                加载程序出错的可能性更高。
                1. 恩克斯
                  恩克斯 22 June 2020 10:05
                  -1
                  .



                  Quote:锹
                  炮弹以不同的力发射,这增加了分散性

                  您是认真的吗?))通常,夯锤也是自动化的,但使用夯锤并不意味着存在AZ


                  Quote:锹
                  加载程序出错的可能性更高。

                  以及无法快速修复的复杂设备发生故障的可能性?


                  以防万一,我要说的是我不是反对AZ,而是反对这种强制性。 拍摄的自动化通常比较好,但是每种情况都有细微差别。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 22 June 2020 10:16
                    +2
                    Quote:nks
                    你认真的吗?))



                    Quote:nks
                    一般来说,夯锤也是自动化的


                    那么,“ Msta-B”上的“自动化”到底是什么?
                    顺便说一下,那里有两个皮毛。 配料器,外壳和装料

                    Quote:nks
                    以及无法快速修复的复杂设备发生故障的可能性?

                    对我而言,装载机错误的可能性较低。 特别累。
                    关于充电中的错误,保险丝的安装中,关于电池温度计飞走的问题,我什至不说。 我知道有一个“轻”弹而非HE弹的情况。 好吧,不是相反。 一个坚实的中校,直到消防员犹豫不决,报出一个错误,他才明白“这是什么”
                    1. 恩克斯
                      恩克斯 22 June 2020 10:32
                      -2
                      Quote:锹

                      这种信心基于什么?

                      Quote:锹
                      那么,“ Msta-B”上的“自动化”到底是什么?
                      顺便说一下,那里有两个皮毛。 配料器,外壳和装料

                      就是这样的自动化。 然后您在这里自相矛盾。


                      Quote:锹
                      在保险丝的安装中,我什至没有在谈论飞行电池温度计

                      这与AZ没有特殊关系-这与LMS有关。 这些保险丝的安装可以在AZ中实现,但现在还不能。

                      特别累。

                      在这里我同意。

                      用“光”而不是高爆弹射击的情况

                      AZ也可能发生这种情况。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 22 June 2020 11:35
                        +1
                        Quote:nks
                        这种信心基于什么?

                        关于物资知识

                        Quote:nks
                        就是这样的自动化。

                        再次。 这不是自动化。

                        Quote:nks
                        这与AZ没有特殊关系

                        它有。 全自动加载时,无法手动输入保险丝中的设置。

                        Quote:nks
                        但他们现在不这样做。

                        是矮人坐在SPG“弓箭手”的“塔楼”中并转动钥匙吗?


                        Quote:nks
                        AZ也可能发生这种情况。

                        ?
                      2. 恩克斯
                        恩克斯 22 June 2020 11:58
                        -1
                        Quote:锹
                        关于物资知识

                        这不是答案。 有具体数据-显示。

                        Quote:锹
                        再次。 这不是自动化。

                        这取决于您(相反,我认为这对您来说是一个论点:)-术语问题。 重要的是,不是一个人发出,而是根据您自己的话语传播。 难怪-设备的质量不同。


                        Quote:锹
                        是矮人坐在SPG“弓箭手”的“塔楼”中并转动钥匙吗?

                        现代军队的保险丝是电子暴露的,并且是非接触式的。 在古老的OMS中,使用AZ输入的大多数参数比完全手动加载时更容易出现错误,而对于现代的OMS,实际上仅输入目标坐标,则更容易出错。

                        ?

                        AZ不排除人为因素。 人们正在将外壳加载到外壳中,如果类型确定不是自动化的,则可能会出错。 在操作员级别也可能出现错误。 您的情况只不过是一个糟糕的组织-很有可能是指挥官的错。
                      3. Lopatov
                        Lopatov 22 June 2020 14:48
                        +2
                        Quote:nks
                        这不是答案。 有具体数据-显示。

                        这就是答案。 我现在可以拿起更多的笔记,但是我很懒。 包括常识。 炮兵在打击炮弹上这么多年一直在努力统一努力,这并非徒劳,而且他们在FCS的教科书中写道“每次射击时初始速度的变化也是由不相等的弹丸和炮弹质量差异引起的"

                        Quote:nks
                        重要的是,不是人发出,而是根据您自己的话语传播。

                        没有。 因此,实际上,他们对此感到痛苦。 尽管下一个剂量非常简单,并且发送的机械化通常会增加加载时间。

                        Quote:nks
                        现代军队的保险丝是电子暴露的,并且是非接触式的。

                        俄罗斯军队很现代化。 但是遥控电子保险丝是例外而不是规则。 多亏苏联庞大的后备力量。
                        但是“联盟”的出现肯定会迫使人们放弃这一原则。

                        Quote:nks
                        AZ不排除人为因素。 如果类型确定不是自动的,人们将外壳加载到外壳中

                        如果自动化?
                      4. 恩克斯
                        恩克斯 22 June 2020 15:31
                        0
                        Quote:锹
                        现在增加更多的学校笔记

                        我相信它所引用的内容与您引用的内容相同。 常识当然可以说,弹丸起初离枪管出口越近,弹起的速度就越慢,但是与其他方面(质量相同,一切都很清楚-在表中使用)不同,这些教科书中没有进一步的关注。没有给。 手动发送的弹丸速度的真正变化是什么-目前尚不清楚。

                        Quote:锹
                        内托

                        我正确理解
                        在MSTA-B中使用重新分配器时没有分散(尽管再次不清楚您是否有特定数据。很可能没有数据,因为您没有要测量的数据),而您不认为这些重新分配器是AZ元素?



                        Quote:锹

                        但是遥控电子保险丝是例外而不是规则
                        ...如果自动化?

                        因此,我说的是我的意思-通常情况下,它可以以不同的方式发生,包括一些功能,以确保完全不在AZ中实现触发,并且可以更好地实现。 但是Archer的特定AZ比装载机更糟糕,因为它不允许地面充电。
                      5. Lopatov
                        Lopatov 22 June 2020 15:47
                        0
                        Quote:nks
                        我相信它所引用的内容与您引用的内容相同。

                        不,内部弹道。 体积“浮动”,初始速度“浮动”。

                        Quote:nks
                        我正确理解
                        在MSTA-B中使用夯锤时没有分散

                        如果操作正确,则不会。

                        Quote:nks
                        很可能没有数据,因为您没有什么可测量的)

                        宗教禁止使用ABS?

                        Quote:nks
                        同时您不认为这些夯锤是AZ的元素吗?

                        笑 笑 笑
                        您是否认为独轮车的车轮是汽车的元素?

                        Quote:nks
                        在一般情况下,发生的方式有所不同

                        在一般情况下,“它以不同的方式发生”。 但具有全自动加载 ONLY 现代电子
                      6. 恩克斯
                        恩克斯 22 June 2020 16:12
                        0
                        Quote:锹
                        宗教禁止使用ABS?

                        我有一个问题问你。 测量,记录? 有数据吗?

                        您是否认为独轮车的车轮是汽车的元素?

                        同样,问题是给您的-已经决定。 在您的分类法中似乎没有AZ,但是也没有分散。

                        Quote:锹
                        但是在全自动充电的情况下,现代电子设备将独享

                        您完全困惑的事情:)))
  • Cowbra
    Cowbra 21 June 2020 09:41
    -1
    很少有多余的东西扭曲的情况。 一个移动平台可以扔出Chumadans,再加上常规侦察(例如,无人机),并且在无法通行的地形中,完全是晶圆(
    1. Simargl
      Simargl 21 June 2020 16:16
      +2
      Quote:考布尔
      在困难的地形
      笑了 不可逾越,但车轮上?
      而是-容易越过。
      1. Cowbra
        Cowbra 21 June 2020 16:40
        +1
        据我了解,这里没有道路和铁轨-您会淹死吗? 此外,比车轮更快-您更重

        躲在路弯的后面-把对手扔在头上,他无法直截了当地
        1. Simargl
          Simargl 21 June 2020 16:50
          0
          Quote:考布尔
          此外,比车轮更快-您更重
          轮子的问题-快速挖洞。 在相同的地面压力下。
          1. Cowbra
            Cowbra 21 June 2020 18:13
            0
            所以有一片沼泽。 没关系,轮子不是轮子-沿着道路或以任何方式。 而在冬季,恕我直言,车轮和鹅的赔率也差不多。 对于黑土,我同意。 但是这里根本不是黑土,在瑞典,根本没有chukhonia的问题-除了沼泽还有什么?
            1. Simargl
              Simargl 21 June 2020 20:32
              0
              Quote:考布尔
              而在冬季,恕我直言,车轮和鹅的赔率也差不多。
              穿过树木和灌木丛-您需要很多。

              Quote:考布尔
              对于黑土,我同意。
              如果是可耕地-在这里野外通行更为重要:其中的坦克会卡住。 对于开满鲜花的田地,车轮会脱落……如果不下雨……
              1. Cowbra
                Cowbra 21 June 2020 20:44
                0
                在顿巴斯(Donbass)真是太好了,在秋天和春天,在车轮上进行现场锯切通常是胡说八道。 尽管有hryunovo,但肯定会有这样的情况发生,BMP一定会骑在肚子上。 而且仍然有黑色的土壤和添加物,那里的土壤有所不同...
                通常,地狱知道十字架,您正确地注意到,鹅-是的,但是沼泽...解冻的方式-只有道路,向右走,向左走,好吧,根据日期,没有更远的距离,直到沼泽的耳朵,此外,该活动在斯堪的纳维亚半岛的任何地方都没有,所以这里没有山脉)
                但是仍然有这样的不幸,我不是一个司机,就像这样,1 + 1折叠-好像发生了... Nina
                1. Simargl
                  Simargl 21 June 2020 21:00
                  0
                  Quote:考布尔
                  但是有沼泽...
                  在沼泽-冬季道路或沼泽。

                  Quote:考布尔
                  但是有这样的灾难,我不是司机,
                  我也是,但周围还是沼泽...我在可耕地上看到一辆坦克和一辆装甲运兵车(很久以前,是真的) wassat
                  1. Cowbra
                    Cowbra 21 June 2020 21:07
                    0
                    德德我以黑色的土壤为例说明了为什么-在同一个地方,也只能沿着他们战斗的道路(那些青蛙跳-分开)。 出去-坐下。 但是在顿巴斯(Donbass),至少没有沼泽,但是有自然沼泽。 在这里,在这里-道路机械,道路上的鹅为一切提供了先机,再加上侦察,它击中了很远...在那里,您只能反对空袭-它们会击倒道路上的设备。 在10公里的沼泽中,步兵将配备垫子和轻型步枪兵,步兵将不在意装甲舱-如果他们是带脚蹼而不是腿的Rambo,则可爬行6小时。 如果没有“翅鹰”怎么办?
                    我在可耕地上看到一辆坦克和一辆装甲运兵车(很久以前,是真的)
                    我还在图拉地区的底部挖出了一块“平板电脑” -UAZ,但是我已经开车去了那里,我只是不明白他是如何在正常土壤上将卸荷的平板电脑放在沙质壤土的底部上的? 土地还没有人才稀缺 笑
                    1. Simargl
                      Simargl 21 June 2020 21:16
                      +1
                      Quote:考布尔
                      我举了黑水晶的例子,说明为什么-在同一地方它们也会在路上打架(那些青蛙跳-分开)。
                      防止这种车轮行驶在路上需要多少费用? 将画布转过来,下雨并休息直到推土机被驱动。 而且它们不能分散很多:对于SRZO-亲爱的。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 21 June 2020 22:11
                        +2
                        Quote:Simargl
                        防止这种车轮行驶在路上需要多少费用?

                        很多东西。 同样,其基础是沃尔沃A30D自卸车,其创建目的只是为了在柔软的土壤上工作。

                        只是,在缺少火炮的情况下(瑞典人就是这种情况),作战机动性很重要,而在履带式底盘上很难做到这一点。

                        此外,mod-ACS“弓箭手”具有防爆功能,可在车轮下方保持6千克的重量,不仅不会伤亡人员,而且不会损坏火炮部队
                      2. Cowbra
                        Cowbra 21 June 2020 22:34
                        -2
                        Quote:锹
                        但不会损坏火炮

                        我听说过没有任何车轮的自行车-可以继续行驶,但这是OBSiKP
                      3. Lopatov
                        Lopatov 21 June 2020 22:48
                        +2
                        Quote:考布尔
                        我听到了自行车

                        这样的要求,不是自行车,我不知道他们是否满足。
                        在这种机器中,没有轮子的运动是不可能的。
                      4. Cowbra
                        Cowbra 21 June 2020 22:58
                        0
                        所以我对此表示怀疑,但话又说回来-我不是机械手。
                        并且:
                        Quote:锹
                        车轮下握有6公斤的重量,

                        哦。 在这里我有点理解-一点都不相信。 生存,是的,但是然后-可悲的是它的残骸在地上。 虽然在文章-矿山的重量。 没有几个世纪。 而且不等同。 装满铁和狩猎弹药筒-6公斤-握住
                      5. Lopatov
                        Lopatov 22 June 2020 10:04
                        +1
                        Quote:考布尔
                        哦。 在这里我有点了解-一点也不相信。 生存,是的,但是然后-可悲的是它的残骸在地上。

                        艺术部分,而不是基础。
                      6. Cowbra
                        Cowbra 22 June 2020 10:13
                        0
                        第一个车轮相当于6公斤TNT-嗯,最简单的...所以我对此深表怀疑。 拖车上的鸟粪不了解海浪你了解6公斤的地雷吗? 在双工的一个方向上,在另一侧,似乎是德国空军。 哦,不,有一群犀牛...火烈鸟到处乱跑...
              2. Simargl
                Simargl 22 June 2020 05:43
                0
                Quote:锹
                很多东西。 同样,其基础是沃尔沃A30D自卸车,其创建目的只是为了在柔软的土壤上工作。
                那些。 一个带有污垢的好孔,即使底座很长,它仍然可以骑行吗?
  • Carnifexx
    Carnifexx 21 June 2020 11:23
    +2
    弓箭手看上去就像一辆很棒的车。 21世纪的火炮在展开/混凝过程中特别引人注目。 我们想
    1. 章鱼
      章鱼 21 June 2020 13:12
      +1
      引用:Carnifexx
      弓箭手看上去就像一辆很棒的车。 21世纪的火炮,在展开/倒塌过程中尤其引人注目

      是的,她看上去很迷人。 但是绝对不需要Acher。 并非没有原因。

      问题在于,自行火炮的经典功能是支撑坦克单位,在发生高压冲突时,其移动顺序与它们相同。 轮式底盘,即使是这种底盘,也不适合该轮式底盘。

      在不使用储罐的情况下,采用地面饲料的更简单,更轻,更便宜的系统是方便的,如果不拖曳的话,也可以使用相同的凯撒。
      1. 恩克斯
        恩克斯 22 June 2020 09:50
        +1
        Quote:八达通
        自行火炮的经典功能是支撑坦克单位,以与它们相同的顺序移动

        您对第二次世界大战时期的反坦克自行火炮感到困惑-它与主题无关。 现在正好相反-从相同坦克单位的常规组织结构中也可以明显看出这一点
        1. 章鱼
          章鱼 22 June 2020 10:39
          0
          例如,您从美国装甲旅的常规结构中看到什么?
          1. 恩克斯
            恩克斯 22 June 2020 10:52
            +1
            在有坦克的混合营中,没有炮兵-她在一个单独的营中
    2. Lopatov
      Lopatov 21 June 2020 18:59
      +3
      引用:Carnifexx
      弓箭手看上去就像一辆很棒的车。

      只看。
      它的巨大问题是自动弹头中的微观弹药。
  • 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 21 June 2020 14:58
    +1
    题。 联盟在哪里! 以及为什么我们没有在车轮上放置152毫米的项目。 毕竟,我们曾经有过操作Dana的经验。
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 21 June 2020 16:09
      +3
      为什么不? 是的-在2017年,有出版物和轮式(8x8)底盘上的Coalition-SV SPG的第一张照片。 在Topwar上有关于此的出版物:https://topwar.ru/130587-poyavilos-pervoe-foto-kolesnoy-sau-koaliciya-sv-ksh.html。 没错,关于他们是要生产它,还是至少进行全面测试,我什么都没听说。
      这是Coalition-SV-KSh轮式底盘上的152毫米自行榴弹炮的照片:

      尽管我在困难的环境条件下(虽然仍然很温和!)在俄罗斯业余爱好中认为,轮式底盘上的自行式火炮不会很受欢迎-道路上的地形特征(以及在有时与同一欧洲越野车相差无几的道路上也是如此)注意)。
    2. Simargl
      Simargl 21 June 2020 16:56
      +1
      Quote:魔术射手
      以及为什么我们没有在车轮上放置152毫米的项目。 毕竟,我们曾经有过操作Dana的经验。
      肖尔(Shore)形式有130毫米的经验。 30年以来,军方可以提出为什么他们需要130毫米和152毫米的车轮? 将需要-订购。
  • iouris
    iouris 21 June 2020 16:18
    0
    “北欧”像波罗的海吗? 好吧,是的,出租车司机会带您到任何地方-GPS ...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 21 June 2020 19:00
      0
      现在,波罗的海国家正式指北欧。
  • 恩克斯
    恩克斯 22 June 2020 09:53
    +2
    CAESAR 8x8的弹药负荷为36发单发

    不是单一的,而是分开的..
  • 5-9
    5-9 22 June 2020 11:38
    0
    高度的自动化使K9能够在15秒内拍摄三发弹药,并在三分钟内拍摄6至8发弹药。

    这好玩吗? 每分钟10张,Msta和12个联盟? 而且PzG2000也像Msta ...
  • 布拉瓦
    布拉瓦 21 July 2020 12:47
    -1
    只能用这些屁吓polar北极猫头鹰。