为什么俄罗斯受西方影响? 弗拉基米尔普京的提示

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为什么俄罗斯受西方影响? 弗拉基米尔普京的提示作为正在进行的虚拟专家讨论的一部分,在欧亚中部项目现场Советы 弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)谈到了围绕俄罗斯与西方互动的一系列复杂问题。 来自俄罗斯联邦,乌克兰和中亚国家的一些权威专家回答讨论了这些问题:瓦列里·伊万诺夫(俄罗斯),马拉特·希布托夫(哈萨克斯坦),阿列克谢·邓迪奇(俄罗斯),叶夫根尼·阿卜杜拉耶夫(乌兹别克斯坦),伊戈尔·皮里亚耶夫(乌克兰),安德烈·卡赞采夫(俄罗斯) )和Murat Laumulin(哈萨克斯坦)。

欧亚大陆中央项目负责人弗拉基米尔·帕拉蒙诺夫(乌兹别克斯坦):亲爱的同事们,在我看来,在发展战略层面上,俄罗斯与西方国家立场相同,仅在次要问题上保持分歧(或外表),本质上是战术,而且完全没有战略性。 在这方面,似乎无论俄罗斯在后苏联时代,中亚,阿富汗和其他地区做出什么决定,这一切都不会改变俄罗斯政治对全球/西方发展/互动计划的总体战略从属的本质。 你怎么看待这件事? 你是否同意这种说法? 你不同意什么?

瓦列里·伊万诺夫(俄罗斯),俄罗斯联邦已退休的三等代理国家顾问:我认为俄罗斯根本没有其他实际的,而且最重要的是,没有严重的机会来影响局势。 因此,在“投降”不好的情况下试图挽回面子。 已经提出多少次要“参与进来”,特别是在阿富汗,参加该国经济的恢复。 是的,在那里。 还有更多的全球想法,损失是无法估量的。
哈萨克斯坦共和国跨境合作协会(俄罗斯)代表Marat Shibutov(哈萨克斯坦):我一直在谈论这一问题很久了,俄罗斯联邦多年来一直是美国在我们地区的初级伙伴,该地区的国家不能指望它们之间关键问题上的矛盾。 鉴于欧盟似乎已经以其原始形式掩埋了纳布科项目,并将仅从阿塞拜疆获得天然气,因此在这方面的竞争将是最小的。 中国是另一回事。 现在正在加强其在太平洋地区存在的美国,很有可能会担心中国在中亚的崛起。 为了美国和俄罗斯联邦的利益,该地区应该有一个小规模但可控的动荡,这将使中国人被赶出这里,而该地区的国家则在俄罗斯联邦和美国的影响下被撤回。

MGIMO(U)东方研究系讲师Alexey Dundich(俄罗斯):我认为,在后苏联时期,俄罗斯有自己的政策,不受西方发展计划的约束。 到目前为止,这是另一件事,它与西方在战略问题上的确吻合。 例如,如果西方的行动开始与俄罗斯的战略利益相抵触,这种情况可能会改变。 就像他们在叙利亚发生矛盾一样。 同时,由于该地区更近,俄罗斯将更敏感地感知中亚的类似情况。 例如,在阿富汗派驻联军符合俄罗斯的战略利益,在中亚为联军提供补给的过境基地也符合俄罗斯的战略利益。 但是,阿富汗紧张局势的减轻和试图获得更多基地的努力(这对确保区域安全不是必不可少的),将引起俄罗斯的反对。
研究员Evgeny Abdullaev(乌兹别克斯坦):我个人的感觉是,自从波斯湾战争(1991年)以来,俄罗斯(当时还是苏联)就从战略上融入了西方国家(更确切地说是美国)的政治。 另一件事是,由于戈尔巴乔夫(Gorbachev)的缓和和苏联的倒台(后苏联时期的立场,在中东的影响),人们定期试图“赢回”损失的东西。 其中最成功的是那些与碳氢化合物出口在某种程度上务实联系的石油(在这里您必须听取经济学家的意见,并采取更加谨慎的行动,这是有益的); 最不成功的-当俄罗斯出于纯粹军事利益行事时(就格鲁吉亚而言)。 但是,在过去XNUMX年中,莫斯科外交政策中一般的“亲西方”战略载体仍然没有改变。

伊戈尔·皮里亚耶夫(乌克兰),政治学博士,教授:完全正确。 自从1991年在俄罗斯政治地图上问世以来,俄罗斯政治对其从外部,非俄罗斯发展计划的战略从属地位一直是俄罗斯联邦始终不变的基本特征。 以官僚和寡头为代表的俄罗斯联邦已完全融入了新的世界秩序,成为具有装饰自主权和核能的原材料非国家附属物,这种地位是荒谬的。 武器 -已故超级大国的非自愿礼物。 到目前为止,俄罗斯联邦的“受控民主”政权原则上已经使世界政治上的所有主要参与者满意。 这种情况的失败者首先是基本上没有自己的民族国家的俄罗斯人民和俄罗斯公民社会。
政治学博士,俄罗斯国际货币与货币组织(U)分析中心主任安德烈·卡赞采夫(俄罗斯):对俄罗斯实行中亚一项或另一项外交政策的可能性进行战略限制的话题非常重要。 但是,在这里,由于不熟悉国际关系的许多左派作家(Delyagin,Kagarlitsky)和新欧亚趋势(Dugin等)的帮助,为了追求切合实际的政策,必须摆脱许多神话。 ...

是的,我们依赖于世界市场,西方银行系统,以及正式的西方(实际上,通常是俄罗斯,较早撤出)投资。 这限制了我们的外交政策。 我们还依赖于世界通讯系统和西方大众文化。 希望摆脱这些限制,因为任何国家都在寻求最大限度地发挥其力量。 但是,我们必须了解,我们存在于一个相互依赖的世界中,在这个世界中不可能完全摆脱限制。 相反,人们应该尝试认识到这些限制,并为自己的利益而尽可能多地利用它们。
俄罗斯(例如,由于全球体系的经济和其他限制)由于其采取积极的外交政策(包括中亚)的能力受到严重限制,这一问题自然而然地出现了。 这是由于这样的事实,即苏联解体后俄罗斯的政策极为消极。 俄罗斯并不是国际关系体系的对象,而是克里姆林宫缺乏足够的经济和政治资源造成的。

特别是在中亚,这表现为在1990年代上半叶莫斯科完全有意识地丧失了所有影响力工具。 俄罗斯有意将其在该地区的存在最小化。 在新的千年中,与国家能力的增强有关(特别是与油价上涨和“权力垂直”的建立有关),人们对推行更加积极的政策抱有极大的兴趣。 同时,人们开始寻找各种手段,包括通过专家的努力来增加国家在外国舞台上的主观性。 但是,人们不能不理解活动和主观本身并不是目的。 国家的力量必须是“聪明的”。 全世界并非没有理由正在谈论国际关系中的智能力量。

部队的“聪明”首先应包括接受地区和国际关系体系的现实,并在这些条件下最佳地实现俄罗斯的利益。 我们根本不会有任何其他条件,并且用实际术语幻想(或怀旧)这个话题是没有意义的。 问题是,抵抗-不要抵抗,要愤慨-不要愤慨,这些现实必须予以考虑。 在这方面,不管我们的意愿如何,莫斯科在该地区的政策将永远受到限制。 但是,我们需要考虑如何甚至为了俄罗斯的利益而使用这些限制。
这些现实如下。

1.认识到中亚存在独立国家,拒绝幻想重新创建苏联或任何新形式(例如,欧亚壳)的可能性。 现在,该地区实际上是由地方精英和/或反精英(例如犯罪分子)控制的(不是在政策效力方面,而是在实现控制的可能性方面),尽管它们之间存在部分竞争,但它们密切相关。 如果当地精英的这种优先权没有得到充分理解,那么就不可能与中亚精英进行有效的互动。
此外,在这种情况下,中俄地区与俄罗斯及其西方盟国的合作对手的主要论点消失了。 通过经济一体化来重建苏联或其他帝国形式是无法实现的;只能通过征服来完成。 因此,许多将欧亚经济一体化与欧亚帝国的复兴混为一谈的新欧亚人(首先是杜金)对俄罗斯造成了极大的伤害。 他们只是与莫斯科和新独立国家的当地精英争吵,并通过对他们独立性的假想威胁使这些精英呼吁西方的支持(并非毫无理由,杜金是西方被引用最多的俄罗斯作家之一)。

因此,有必要仔细考虑欧亚一体化的意识形态,而不要让极端主义分子摆布它。 就是这样,即寻找一种新的,适合现代性和实用的欧亚意识形态的现实目前正在与诸如A.I. Podberezkin。 V.V.在著名的选举文章中提出了这一要求。 普京,以及更早的时候,由N.A.在大量出版物中提出。 纳扎尔巴耶夫。
2. 1990年代上半叶的莫斯科。 在阻止其他主要世界参与者进入该地区方面失去了对该地区的战略控制。 地方精英/反精英不断“玩弄”该地区主要大国(俄罗斯,美国,中国等)的矛盾。 即使许多中亚国家(尤其是像吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦那样依赖外国援助的国家)融入了CSTO之类的结构,但这并不意味着俄罗斯将获得对该地区的独家战略权利。

同时,所有中亚国家都通过北约与美国以及上海合作组织与中国进行互动。 他们经常与俄罗斯和睦相处,以接收美国提出的新建议,反之亦然。 中国的重要性在增长,正逐渐成为整个中亚的第一大优先国,并逐渐将俄罗斯挤出。
因此,我们需要弄清楚如何通过增加与我们不需要的其他大国的对抗来防止中亚精英继续扮演我们的角色。
塔什干特别喜欢“斯麦的“现实政治”风格的这种战略,该战略喜欢发挥大国的矛盾,以最大程度地发挥其区域影响力。 我们已经经常与美国进行毫无意义的竞争,而在美国进行合作会更加有利可图(例如,在打击极端主义,恐怖主义,贩毒,建立失败国家等方面)。 而且在将来,我们可能会与中国正面交锋,这通常是灾难性的。

因此,莫斯科至少在战略上受到中部精英和该地区其他大国利益的限制。 不接受这些现实,我们在该地区的工作将非常困难。
哈萨克斯坦战略研究所首席研究员Murat Laumulin(哈萨克斯坦):欧洲将仍然是俄罗斯联邦与西方之间关系的主要方向。 根据西方分析家自己的说法,今天使俄罗斯与欧洲关系复杂化的一些问题可能变得不那么重要或完全消失了。 尽管可能会继续存在许多分歧,但有些分歧会加剧。 欧洲目前对俄罗斯的非民主性质的担忧将完全消失,保护公民权利和法治需求的问题将变得无关紧要(尽管在实现这些目标的分歧方面仍存在争议)。 尽管如此,关于俄罗斯与欧盟之间关系的严重争议(俄罗斯与北约的关系也可能成为问题的根源)没有任何进展。
正如观察家一致得出的结论,莫斯科与欧洲联盟之间的关系陷入僵局已有数年之久。 俄罗斯只是在注视着欧盟正在寻找摆脱债务和机构危机的出路。 弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在其最后的竞选文章中明确表示,他的同情与柏林和巴黎倡导的反危机改革和体制改革的版本相同(其实施将有助于巩固德国-法国在一个统一的欧洲的统治地位)。 据推测,这种转变将对俄罗斯与欧盟之间的关系产生有益的影响。

根据专家的说法,这里可能有不同的选择。 其中之一是,欧盟的决策机制将很快与新的经济现实接轨,“不同速度的欧洲”原则将在机构层面得到巩固。 将欧洲联盟分层为几个一体化梯队,将有助于建立更多的合作区,作为从欧洲联盟(其主要核心)到欧亚联盟的“桥梁”。 实施差异化的多速集成模型将为在巴黎,柏林,华沙,基辅和莫斯科设有参考点的新大型项目奠定基础。 但是,到目前为止,这种情况纯粹是假设的。

另一种选择是退出欧盟的重新格式化程序,在此程序中,柏林将不得不就次级问题向合作伙伴做出让步。 受害者之一可能是通往俄罗斯和后苏联国家的路线。 欧洲联盟共同外交政策的模仿物有朝东的机会,可以延长其寿命。 然后,正在进行内部变革的莫斯科与欧盟之间的关系停滞将持续数年。 欧洲将故意无法与莫斯科认真讨论战略伙伴关系问题。 此外,决定性地激活俄罗斯在APR中的政策将迟早迫使欧盟国家重新审视与最大国家欧亚大陆的关系前景。
俄罗斯与欧洲关系发展的第三个变体可能与近东和中东的军事政治局势的急剧恶化以及其长期的地缘政治和地缘经济后果有关。 它们与在近东和中东重新划定国界的前景,难民的涌入,土耳其为实现东地中海,南高加索和中亚的区域霸权的野心而奋斗以及伊斯兰哈里发复兴的威胁有关。 因此,意识到俄罗斯和欧洲的共同威胁是促使这些国家和睦相处的最有力动力之一。

正如西方专家所假设的那样,未来不可避免地会出现以下问题:俄罗斯是否应该加入欧盟? 优点包括俄罗斯人可以自由旅行,在欧盟国家学习和工作。 不利之处在于,俄罗斯将不仅要允许欧洲公司在其领土上进行贸易和自由投资,而且还要面对俄罗斯竞争对手和公众舆论的反对,以确保权利的保护。 收购拥有良好管理,管理不善的俄罗斯公司的欧洲公司,更换其管理机构并完全重组符合该国的长远利益,这无疑对某些类别的俄罗斯人(尤其是高级管理人员)而言将是非常痛苦的。
但是,即使俄罗斯想加入欧盟,也不意味着欧盟会同意。 在某些东欧国家,人们对莫斯科的潜在恐惧仍然存在,因此它们将寻求阻止一体化。
因此,欧洲联盟可能希望寻求加入欧盟的俄罗斯对白俄罗斯的民主改革提供支持。 减少在加里宁格勒的军事存在,并从特涅斯特里亚撤军; 为解决特涅斯特主义者的问题和使该地区与摩尔多瓦团聚而作出的努力; 促进塞尔维亚对科索沃独立的认识,并使两国之间的关系正常化; 放弃了俄罗斯影响特别地区的想法,包括前西方苏维埃共和国(波罗的海国家,白俄罗斯,乌克兰和摩尔多瓦)。

俄罗斯决不是要接受参加欧盟的条件,这无疑是欧洲联盟提出的条件。 但是很明显,欧盟不会为了满足莫斯科的意愿而更改现有法规。 莫斯科和布鲁塞尔之间的竞争日益减少到以下问题:俄罗斯是否能够通过在分销网络领域实现寡头垄断来巩固其作为主要生产大国的战略地位。
弗拉基米尔·帕拉莫诺夫(Vladimir Paramonov):我感谢参加讨论这一部分的所有专家。 在那些受人尊敬的同事的论点中,我还提到了某些东西,这些东西指出了某种从属对西方的必然性,我将以问题的形式提出它们。 同样的苏联后国家如何与俄罗斯建立直接关系,将其作为主要战略伙伴/优先重点,同时意识到俄罗斯联邦实际上已经是西方的初级伙伴,而苏联后空间对莫斯科本身的优先地位至少是次要的? 那么,如果俄罗斯同时强加一条融入全球经济空间和西方机构的道路,那么如何在经济领域发展整合进程,以实现后苏联空间的区域整合?

我本人将回答这些问题:建立关系是真正的(而不是声明性的)战略性质,从定义上讲,在这种情况下发展重新整合的过程是不可能的。 我认为,俄罗斯应该保留自己的地位,而不是试图适应某些外部计划和发展理念。 俄罗斯联邦只有作为一个独立的权力中心,才能依靠集约经济发展并发挥欧亚一体化强国的作用。 而且,如果俄罗斯不能独自减少当今俄罗斯对西方的依赖,那么就有必要制定和使用这样的政策方案和算法,这些政策方案和算法至少可以以牺牲例如同一中国因素为代价,显着平衡西方因素。 是不是该把脸转向中国了?

在这种情况下,寻求新的思想和突破性的解决方案对俄罗斯联邦至关重要,这只有通过发展国家知识潜力,组织稳定和大规模的国家分析工作体系才有可能。 如果俄罗斯不这样做,那么一个简单的结论就说明了这一点:这是否意味着俄罗斯联邦的现代政治和经济精英根本不需要这样做/不想这样做,并且它已经明知要辞职于俄罗斯的下属角色? 但是,俄罗斯领导人和俄罗斯本身会接受这种角色和这样的精英吗?

注意:该材料是在与互联网杂志“ Vremya Vostoka”(吉尔吉斯斯坦),http://www.easttime.ru/的联合项目框架内编写的,IA提供了“ Regnum”(俄罗斯)和莫斯科国立大学信息和分析中心的信息支持
34 评论
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  1. +15
    3 August 2012 06:14
    我记得一个关于亚美尼亚电台的笑话,留着大胡子。

    亚美尼亚广播电台被问到:“在埃里温拥挤的广场上,有可能对一个女人做爱吗?”
    -“也许”-他们在广播中回答-“仅用于.... t建议”

    因此,在这里-帕拉莫诺夫(Paramonov)讲话后,其国家就像跳蚤一样在世界各地跳跃-因此,俄罗斯在做出决定时并不是独立的,因此一定要告诉她。
    正如Frunzik Mkrtychan在“ Mimino”中所说:“这个受害者是谁?我不认识他……!”
    但是Marat Shibutov和Alexei Dundich的发言是正确的,而且确实是分析性的,没有任何宣传参与。 考虑到现实,人们认为这些代表了政治立场明确的国家。
    1. recitatorus
      +13
      3 August 2012 09:23
      哥萨克一等上尉,
      感觉这篇文章是三年前写的! 所有这些谈话者都是在谈论昨天,他们不是在当今世界的现实中讨论俄罗斯的位置,而是他们自己的位置和对俄罗斯的了解,仅此而已,一切都会有所不同,例如俄罗斯。
      1. 清醒
        +3
        3 August 2012 15:49
        recitatorus,
        支持! 也有印象)))
  2. +6
    3 August 2012 06:40
    有多少人想教俄罗斯。 对自己而言,那一切都是一堆吗?
    1. recitatorus
      +10
      3 August 2012 09:25
      他们没有我就嫁给我,没有我就离婚了! -这篇文章的意思是关于这个的。
  3. +7
    3 August 2012 07:09
    让我们更改文章标题。 为什么西方要服从俄罗斯? 给西方统治者的建议。
    “在我看来,在发展战略方面 俄罗斯 西方与 西部 俄罗斯,仅保留分歧(或分歧)“和在文本中 舌 当他们“愚弄”我们的傻瓜时,我不喜欢它
  4. 特罗菲莫夫174
    +6
    3 August 2012 07:12
    如果俄罗斯从属于西方,那么今天就不会有叙利亚问题(像叙利亚国家一样,叙利亚美国将取代它)。 是的,有一点介绍。 这篇文章的想法在中亚-前苏联领土上最不发达的地区周围徘徊,显然作者认为俄罗斯政府对该地区缺乏兴趣是对西方控制的体现。 好吧,让他数一数,但是当我看到架子上有两个苹果:鲜红色和烂绿色,并且出于明显的原因,我选择红色,这并不意味着我就在这些苹果的控制之下。 我根据自己的观察做出了自己的决定。 同样,俄罗斯根据自己的观察独立地为自身和利益谋取利益,决定与前苏联的哪个地区(不仅如此)密切合作,以及由谁来lur视潜伏在世界范围内的繁星点点的梦想家。 现在来评论。
    1)目前尚不清楚上海合作组织在该地区的影响力如何扩大。 毕竟,俄罗斯与中国一起是该组织的创始人和领导人之一。
    2)关于俄罗斯加入欧盟的想法……暂无评论
  5. PatriotizTAT
    -3
    3 August 2012 08:50
    是的,毕竟这是事实的一部分……至少对我而言,我们的领导人对亲西方的精英做出了太多有争议和从属的决定,而这些决定是最后一个……1-欧洲苏维埃联盟甚至都不会开始建设,但是这要求保证微笑 2向伊朗提供武器3加入世贸组织4 RF武装部队改革5井,有偿教育绝对不会使我们受益 LOL
    1. 特罗菲莫夫174
      0
      5 August 2012 18:40
      1-没有人会问他
      2-伊朗拥有更多武器-美国航母上的空洞更多,国库更丰富
      3-WTO不是毒药,而是一种药物,尽管它是一种有效的药物,但是您不能摆脱寄生虫企业,这些企业在强有力的关税保护之后繁衍后代,并为人民提供腐烂的产品。
      四是一项出色的改革,它将使俄罗斯军队准备好应对对我国独立的现代威胁。
      5-有偿教育? 哪里? 我是一个学生,三年的学习我没有付过卢布,相反,他们付了我钱,还不错。
  6. +7
    3 August 2012 09:20
    我可以给普京以建议,但是比他更聪明的人呢? 我每天都会提供建议。 笑
    1. 梦想家
      +3
      3 August 2012 09:24
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      我可以给普京建议吗,但是-反正我比他聪明... 我每天都会提供建议。

      腰带,你明白了! 我对您在本网站上的前途黯淡表示同情... wassat
    2. Oleg0705
      +1
      3 August 2012 12:24
      亚历山大·罗曼诺夫(Alexander Romanov),

      你昨天和伞兵一起庆祝假期了吗? 笑
    3. +8
      3 August 2012 17:04
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      而且我可以给普京建议吗,但是比他聪明的人呢? 我每天都会带着建议跑


      给普京只有一条建议(您喜欢的要求或命令)。 不退回到90年代那时俄罗斯在政治上和意识形态上都完全服从西方。
      悠久的历史从未有过这样的时期。 20世纪对俄罗斯文明来说是可怕的, 她遭受了三个可怕的打击 -第一次世界大战和1917年的革命,在残酷的屠杀之后,斯大林的红色帝国部分恢复了俄罗斯的国家地位; 它承受了第二大打击-入侵希特勒大军,甚至能够将人类带入太空,但第三击却令人震惊- 1991年的革命导致对西方的文化,政治完全依赖。
      新精英接受 西方的发展道路,导致人民的道德和智力下降... 结果,西方衰落的所有主要迹象也成为俄罗斯的决定性现象-土著人民,尤其是俄罗斯人民的很大一部分人数的减少-整个文明的核心,核心; 不接受俄罗斯文化的外国文化代表的大规模迁移; 社会大众的精神堕落。 尽管存在一些差异,但在西方国家,由于儿童导致舒适的生活水平下降,因此他们的生育较少,而在我国,由于真正的社会经济,麻醉品(烟草,酒精,更强的毒品) 种族灭绝... 在俄罗斯,有俄罗斯式重生的萌芽,新一代寻求真理,试图找到自己的真理。
      因此,我们可以选择: 死在西方文明的废墟下 注定要痛苦和死亡,或者找到自己的发展道路。 为人类提供自己的版本-全球化,保留种族和人民的身份,而不会变成“经济人”的面目全非。 为此,随着麻烦的增加,我们必须逐渐与西方保持距离。 改变国家的信息领域-记住我们的胜利,分析错误,恢复俄罗斯文化,驱逐不讲俄语的文化。
      正如他们所说 我们没有回头路,如果我们想保留俄罗斯欧亚文明人民的国家地位以及民族和历史特征。 在弯曲时,几乎像Kurginyan或Prokhanov!

      最近,在一个官僚机构中等待另一篇论文的队列中,我与普通的勤奋的人(不是来自知识自由主义者的类别)进行了关于我们的生活和国家未来的一般话题的对话,可以说我喜欢我的一位对话者的话。
      "他们在那里认为我们一无所知,对一切都漠不关心(在原始资料中,这句话听起来有所不同),他们是否只能喝啤酒并在电视上观看彼得罗斯基人? 因此,他们深深地误解了,除了主人桌子上的一块面包和庸俗的眼镜之外,他们不明白这头牛还有什么需要?
      而且最重要的是,他们不明白,无论他们多么努力,都不可能使我们对一切都漠不关心

      因此,只要俄罗斯有这样的人,尽管有敌人和“朋友”,它仍将生存和发展。
      这就是为什么我喜欢这个网站的原因,尽管我们在观点和判断上存在差异,但没有CELEBRATE的对手。
      因此,建议普京和梅德韦杰夫更多地关注 topwar.ru 不是绊倒(哦,对不起,在Twitter上)
      1. 俾斯麦
        +2
        3 August 2012 18:13
        Quote:苦行僧
        不在脱扣器中(抱歉在Twitter上

        这个名字更适合他! 如此异端! 停止 停止 停止
  7. +6
    3 August 2012 09:45
    中号DA。
    该文章原则上简化为以下内容。
    现在,如果俄罗斯向中亚提供大量资金,将发展其经济和工业,最好是免费发展,但同时又不干预其政治事务,并对当地精英如何看待这种“财务供养”视而不见,同时不会要求任何回报,那太好了。
    这就是俄罗斯的不当行为。
    同样,这全都归结为俄罗斯对每个人都有欠款,也有欠欠款。
  8. +3
    3 August 2012 10:29
    还有谁对VLADIMIR PUTIN的建议感兴趣...
  9. 8公司
    +10
    3 August 2012 10:33
    我也会给普京一些建议,但是我和普京相比是谁?与普京相比我做了什么? 我不会说他是完美的,但在看过俄罗斯历史之后,我认为他是最有价值的俄罗斯统治者之一。 在他的领导下,俄罗斯正在动态地增加社会经济发展的所有最重要指标,而没有任何革命,没收富农,绝食和大规模镇压。
    1. 0
      3 August 2012 11:24
      从分片所有者那里读到这很奇怪。
      1. +3
        3 August 2012 12:28
        urzul,
        Quote:urzul

        从分片所有者那里读到这很奇怪。

        碎片的所有者可以被视为未获得许可,并且可以说出真相并可以被看到,尽管他的评论很少,在这种情况下是当之无愧的加分法。 含
      2. +1
        3 August 2012 13:23
        Quote:urzul
        从分片所有者那里读到这很奇怪。

        昨天我肯定地注意到,我失去了我思考并说的地标!
    2. Oleg0705
      +1
      3 August 2012 12:25
      你好吗? 笑
  10. +3
    3 August 2012 11:44
    法官(即顾问是谁?)是paramonov(乌兹别克斯坦)“ Vremya Vostoka”(吉尔吉斯斯坦),!!!!!! -混了泪! 正如他们所说,谁的母牛会吼叫,他们会保持沉默!
  11. 哔叽
    +4
    3 August 2012 12:26
    实际上,为什么俄罗斯需要加入欧盟?
    我们需要:
    我军加入北约,在那里将是混凝土炮灰。 而“欧洲人”将是一支支队。
    性变态的主导地位。
    黑人的大量到来,对我们来说很少塔吉克人。
    销毁最后一批免费药物。
    甚至在没有欧洲的情况下,犹太复国主义的黑手党也已达到年轻人的教育水平的急剧下降,欧洲将会发生什么...
    70岁的退休金,例如德国,男性预期寿命为62岁。 年轻人不明白。
    少年司法现状。 父母不敢戳的孩子。
    犹太人的崇拜和否认大屠杀的用语。
    全面过渡到“塑料”蔬菜和水果,转基因产品。
    除非您是农民(例如在美国),否则禁止在您家附近种草以外的任何东西。
    私人森林,湖泊和河流(“人民”政府和普京在这个方向上迈出了重要的一步)。
    可以添加更多。
    为什么我们需要所有这些?
    是否有机会免签证游览巴黎?
    1. 丘吉尔
      +4
      3 August 2012 13:13
      引用:哔叽
      有机会前往巴黎免签证旅游

      这是腐烂的西方只能向我们保证的事情! 这还不够吗?
      我们不需要这个欧盟,更不用说北约了!
  12. +4
    3 August 2012 12:38
    著名的老师给我们显着的建议……他们自己在城市里……很长时间很认真
  13. prishpek
    +1
    3 August 2012 12:57
    好 。 远足“碎片”。
    据我了解,本文的重点是试图了解俄罗斯的发展方向。 以及为什么它朝一个方向或另一个方向移动。 由于俄罗斯当局认为没有必要对自己的行动进行解释和证实,甚至没有必要向社会展示其行动计划,因此这种讨论是正确的。
    讨论的参与者可能不是最愚蠢的人。 但是我们在这里更加聪明,不允许向俄罗斯领导人提供建议。 我们本人将以这样的建议运行,如果不建议普京(您不能建议当局),则建议讨论的参与者。
    Quote:公司8
    我认为他是俄罗斯最有价值的统治者之一。 在他的领导下,俄罗斯正在动态地增加社会经济发展的所有最重要指标,而且没有任何革命,没收过富农,绝食和大规模镇压。

    在普京统治下,俄罗斯可以显示所有最重要指标的任何增长率,但是只要不停止人口下降就没有关系。 如果人口没有繁殖,那就没关系。 即使移民大量涌入,人口在减少,也不需要剥夺或镇压。
    当实现实际(非移民)人口增长并且停止国外资本外流时,就有可能谈论社会经济发展的指标。 在那之前,一切都是毫无意义的。
    1. 丘吉尔
      +6
      3 August 2012 13:10
      Quote:捏
      那么就有可能谈论社会经济发展的指标

      没有社会经济发展,人口增长是不可能的!
      只有在非洲,儿童才能从人道主义援助中出生!
      1. prishpek
        0
        3 August 2012 13:51
        引用:丘吉尔
        没有社会经济发展,人口增长是不可能的!

        你好温斯顿。 你看起来不太对劲。 没有人口增长,这是不可能的,社会和经济发展毫无意义。
        首先,是谁,如果没有人口,这种发展将得以实现。
        其次,如果没有人口,谁需要它?
        问候......
        1. +4
          3 August 2012 13:58
          首先,是谁,如果没有人口,这种发展将得以实现。
          发展总有两条路,广泛的和密集的
          1. prishpek
            0
            3 August 2012 19:21
            Quote:urzul
            发展总有两条路,广泛的和密集的

            请说明您想说的话。
            我记得戈尔巴乔夫从“集约化和加速化”开始,证实了广泛发展的恶性。
            结果,工人们不想花更多的钱来更努力,更快地工作。
        2. 米尔·
          +3
          3 August 2012 14:16
          Quote:捏
          没有人口增长,这是不可能的,社会经济发展毫无意义。

          人口增长是孩子,从定义上讲,孩子除了自己之外什么都不能发展,或者您建议等20至30年才能长大,然后开始发展。然后饲养犊牛,反之亦然。
          1. prishpek
            0
            3 August 2012 19:40
            你好贾罗米尔。
            Quote:Jaromir
            您知道农业方面的情况:首先,他们建造了一个谷仓,然后又饲养了犊牛,反之亦然。

            当然,我们正在远离该主题。
            当然,首先是小牛谷仓(谷仓是成年人的)。 那就是一所幼儿园。 从一开始就没有家庭住所,那就是妇产科,儿童药。 然后是学前班可用的地方,依此类推。
            我向你保证,孩子们长大快。 不是20-30岁。 前3-5年人口的稳定增长将为经济和整个国家的复兴抱有希望。
            到目前为止,我还没有在人口统计问题中看到实际案例。 此外,随着我​​所居住的村庄的VVP上台,门诊诊所关闭,幼儿园转为商业用途,他们告诉我一些社会经济发展
    2. +1
      3 August 2012 13:47
      在2011年初,发生了第一次吞咽事件,这是该季度末的出生率多年来连续多年超过死亡率。
      1. prishpek
        +1
        3 August 2012 14:04
        Quote:urzul
        在2011年初,第一只燕子

        你好安德鲁。
        也许。 但是经验告诉我,要相信那些相信谎言的人
        与社会交流的必要且几乎唯一的工具是不可能的。
        第一次吞咽当然很好,但让我们等待整个鸡群。
        问候......
  14. 0
    3 August 2012 18:07
    这些相同的科学家看不到未来的现实。 好吧,让我们等一下,等到枪口和.....好了,这里每个人都会为他们选择他想要的任何东西。