军事评论

“不要让敌人喘息”:战争期间游击队的供应

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高估人民复仇者,苏联游击队员和地下卫国战争胜利对胜利的贡献是不可能的。 国防军混乱无序的后方,扰乱了通讯,阻碍了前线的敌军供应,与侵略者进行了残酷的战斗,迫使他们从各个灌木丛中躲开……最重要的是,向所有被占领者发出了明确的信号:祖国不会放弃,最好的儿子和女儿即使在敌人的后方也要与之作战。 因此,有希望,就会有胜利!


游击队员以及任何战士的生命不仅是巧妙的伏击,突袭,对敌人的打击。 战斗人员行动的有效性是通过向战斗人员提供一切必要条件来确定的。 您将为空腹,生病,穿着破烂的衣服和鞋子而打架,以及出现故障时打多少? 武器弹药还不够? ,这种情况经常是我们游击队员的特征,尤其是在游击队员活动的初期。 以不同方式更正了它。

一些非常聪明的同胞认为自己是军事事务方面的杰出专家,因此他们可以责备苏联的领导地位,以破坏在20年代和30年代在该国创建的党派运动的全部潜力。 现在,如果到了1941年,保存的仓库和“葬礼”得以保留,如果不浪费,对受过训练的破坏分子的人员进行“彻底镇压”,游击队就会向德国人展示! 所以...他们能做什么?

这在相当程度上与现实相对应。 至于“全面镇压”-只是胡说八道。 自从30年代末苏联真正开始减少在其领土上进行游击战争的准备这一事实,完全不表明该国领导人,军队和特勤部门的短视。 那些今天承诺批评这一决定的人,实际上是指责斯大林和其他人无意让敌人到达莫斯科和伏尔加河,但有坚定的意图用“在别人的领土上流血”打败他们。 顺便说一句,采用这种军事学说的所有理由都存在,但这是一个完全不同的话题...

游击队的仓库。 这些是埋在地下的数十万支小武器,大量弹药,食品和药品。 所有这些对于前进到西方的红军都是必要的。 结果如何是另一个问题。 是的,并没有完全消除这些缓存;它们已被严重减少。 一路走来走去,但在大爱国战争的第一个也是最困难的阶段,人民复仇者通常是自红军战士,共产党员,苏联资产成员和执法人员包围的人自发形成的,他们必须满足于眼前的情况。

至于武器,游击队员基本上得到了战场上剩下的东西。 有时军用仓库中还留有一些东西,它们没有时间撤离或摧毁,但这很少见。 参加战斗? 好吧,这是可以理解的:在大多数关于战争的不太可靠的电影中,游击队员完全是用德国的“战车”武装的,他们焦头烂额,不计墨盒。 只是这些照片是由那些不知道实际上可以从敌人的尸体中取出弹药的人拍摄的,您将无法战斗半天。 无需讨论诸如地雷,雷管和雷管之类的具体事情,这在游击战争中尤其必要。 他们的等级步兵不会继续前进。

实际上,例如,游击队从敌人那里拿走的自动武器数量很少:不超过总数的5%。 是的,我们尽力了:袭击了要塞和德国仓库,从未爆弹药和炸弹中融化了炸药,“摧毁了”敌方雷场。 但是,这种逃亡往往以无法弥补的损失而结束……因此,游击队的主要供应来源是武器和弹药,通常是从“大陆”空运给他们的。

只有飞行员 舰队 在第二次世界大战的几年中,红军向游击队的敌人后方运送了超过100万辆汽车。 货物通常是用降落伞降落的(但通常没有降落伞)是从低空降下的,以免“掩盖”,或者是在专门装备在敌人鼻子下方的简易野外机场接收的。 例如,战争期间乌克兰人民的复仇者收到了12千半冲锋枪,3千1200支步枪,272支机关枪,20枚迫击炮,约13支反坦克步枪,甚至XNUMX门大炮。 以及各种武器的XNUMX万发弹药。

1942年成立的以Panteleimon Ponomarenko为首的党派运动的中央总部,以及在红军每个战线之下建立的类似总部,都在组织这些运送工作。 我必须说,这些组织的领导人最初对党派向自己提供武器和弹药的可能性存在误解,但现实很快作出了调整。

自然,另一个关键时刻,只有在“大陆”的帮助下,才是向支队提供药品,医疗用品,以及一般而言,治疗处于斯巴达条件下的受伤和生病的战斗人员所必需的一切。 在没有前线供应的情况下,酒精作为麻醉剂和家用锯用于外科手术很常见。

人们不能不提到游击队的供应,包括衣物,食物等等。 似乎在这里肯定必须“当场”解决该问题。 但是,这样做远非简单。 是的,通常,当地居民绝对是自愿给游击队员最后的,而不是“持枪直击”,这与今天散布的谣言相反。 问题在于,这种“最后一个”往往根本不存在:农民和他们的当地同伙-警察清理了农民农场上的所有东西。 游击队不能从饥饿的孩子那里拿面包,经常自己挨饿而膨胀或突袭德国驻军,不仅是为了获得武器,而且是为了获得食物。 幸运的是,他们随后慷慨地与当地居民分享。


许多团体组织了“附属农场”,以“牧草”来补充饮食:打猎,钓鱼,采摘蘑菇和浆果。 他们自己缝制和修补衣服,鞋子,在某些单位甚至设有车间,不仅修理,而且制造武器。 但是,如果没有“大陆”的帮助,游击队中的受害者人数肯定会更多,而支队的效力将会更低。 在每个月越来越重要的支持下,整个党派领土出现在敌人的后方,在斯大林的命令下,不仅有支队行动了,而且还有复仇者的全部编队:“击败后方的侵略者是连续无情的,不会给他们休息”。
作者:
使用的照片:
纪念馆“ Partisan Glade”(布良斯克)的遗址
48 评论
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  1. 拉格纳·罗德布鲁克(Ragnar Lodbrok)
    +16
    整个国家,从小到大,都为祖国保卫战!我记得在学校里,我们都想成为像Lenya Golikova或Zina Portnova一样..在学校的门厅里,有一位瓦利·科蒂克的半身像,一位以他命名的先锋队...
    1. vladcub
      vladcub 21 June 2020 14:10
      +3
      我的先遣队以Leni Golikov的名字命名,在附近的村庄里有以Vali Kotik命名的小队。
  2. tutsan
    tutsan 21 June 2020 09:30
    +12
    是的,不是愚蠢的人人民都是国防委员会的成员! 协调数以千计的党派游击队的行动,为他们设定任务,执行他们的支持和供应……任务不容易。 向普通参与者和游击队领导运动表示荣耀和赞扬!
    1. avia12005
      avia12005 21 June 2020 09:47
      +8
      我想知道谁减去你?
      1. tutsan
        tutsan 21 June 2020 09:53
        +12
        老实说,我不在乎! 有些平庸,没有足够的脑力争辩-减号更容易! hi
        Quote:avia12005
        我想知道谁减去你?

        某人的个人帐户 笑
      2. 弗拉基米尔马什科夫
        弗拉基米尔马什科夫 21 June 2020 12:30
        +5
        谁是负号? 好吧,下面可以看到一些意识分裂的“反对派”。 他们中的大多数是黑暗力量的代表,他们最近在某些主题上活跃于高等教育。 他们不发表评论,而是默默地减。 通常,这是GCD和外国“朋友”的影响。 通常很少,但是有不同的说法:创造大量外观。
    2. Sklendarka
      Sklendarka 21 June 2020 12:25
      +2
      亲爱的圣约翰草,请告诉我GKO在41年时协调了游击队的行动吗? ,设置任务,是否提供?
      如果您有兴趣,那么我可以告诉您我父亲是如何成为党派的...
      1. tutsan
        tutsan 21 June 2020 17:48
        +5
        亲爱的Skalendark,我们正在为一场完全不同的战争做准备...党的运动相应地几乎自发地开始,如文章所述-第一个党派分队是德军后方深处的常规红军部队的残余,通常与中央或地方地下组织没有联系(它的创建位置)。 在GKO,他们非常了解局势,几乎从战争的头几个月开始,计划中的工作就开始控制局势。 工作继续进行,联络官,无线电操作员出发,与现有分队建立了联系,游击队与当地居民和被创建的地下组织建立了联系,到1942年初-几乎所有成熟的游击队都已经集中控制并提供给中央集权,并于30年1942月XNUMX日按照GKO的命令,在最高司令部总部建立了游击队中央总部。
        我想每个人都有兴趣知道您的父亲是如何成为游击队的! hi
  3. Sklendarka
    Sklendarka 21 June 2020 09:31
    -2
    是的,我读了这篇文章并想到,为幼儿园的高级幼儿园组为谁/写的是什么?
    1. sabakina
      sabakina 21 June 2020 10:14
      +3
      引用:Skalendarka
      是的,我读了这篇文章并想到,为幼儿园的高级幼儿园组为谁/写的是什么?

      我认为是考试的受害者。 显然,他们也访问了此站点。 但我对其他东西感兴趣。 首先,科夫帕克如何能够在不与游击队总部接触的情况下进行战斗? 请求 好吧,从文章来看...
      1. parusnik
        parusnik 21 June 2020 11:29
        +7
        首先,科夫帕克如何能够在不与游击队总部接触的情况下进行战斗?
        ...科夫帕克(Kovpak)的支队不是那么简单,请读他的书。跳过标语和其他内容,但要深入了解...
      2. Sklendarka
        Sklendarka 21 June 2020 12:16
        +2
        对于Kovpak,我无话可说,但是……对他们的支队。 伏龙芝,对于我父亲,我从消息来源了解。
        他们是如何组织游击队的,或者是如何战斗的...
        父亲从41月44日至XNUMX月XNUMX日参加游击队,然后从明斯克徒步前往柏林。
        1. Sklendarka
          Sklendarka 21 June 2020 13:09
          +2
          引用:Skalendarka
          对于Kovpak,我无话可说,但是……对他们的支队。 伏龙芝,对于我父亲,我从消息来源了解。
          他们是如何组织游击队的,或者是如何战斗的...
          父亲从41月44日至XNUMX月XNUMX日参加游击队,然后从明斯克徒步前往柏林。

          为了不认为我只是在摇晃空气...
      3. 210okv
        210okv 21 June 2020 12:24
        +5
        荣耀 hi 在战争初期,纳粹没有认真对待游击队,也没有进行任何重大行动,但是逐渐地,他们的部队逐渐增加,他们捣毁了车队,驻军,并储存了自己的并缴获了武器。由于航海家的错误,他们于42年初将其散布在整个地区,他们已经拥有武器。
      4. Aviator_
        Aviator_ 21 June 2020 17:24
        +7
        然而,科夫帕克在战前曾是一位商业主管,他曾经历过第一次世界大战和内战。 因此,他非常关注日常问题,没有这些问题,游击队成员就因饥饿而死亡。
  4. 老鼠
    老鼠 21 June 2020 09:56
    +7
    你安静地走到深夜...
    成人和儿童默默行走,
    到黎明的一天
    无情地驱赶敌人。
    你有自己的阵线
    在纳粹分子的后部,您捣毁了它。
    他们洒了自己的血
    整个俄罗斯都在地平线上。
    失去亲人
    你咬牙疼
    他们gro吟着拥抱地球
    他们为三个而战。
    游击火
    战斗结束后你热身了。
    并从空中飞向天空,
    大声飞行:“万岁!”
    愿感恩的谣言
    世世代代
    关于党派运动
    带来客气话。
    他还记得森林,战trench,独木舟,
    一生如何不后悔
    我。 他们设法拯救了世界。
    大地之弓为您的事!
  5. Cowbra
    Cowbra 21 June 2020 10:06
    -7
    我不知道墓地如何对战争有所帮助……每个人都知道这件事,那么德国人很有可能会率先找到他们-他们会找到一个合作者,并愚蠢地将所有潜在的游击队员射击在仓库的伏击中。 几位僧侣都知道,问题是他们将如何穿越森林,寻找游击队员并分发树干。 同时,在两种情况下都没有树干,民兵将继续存在。
    1. sabakina
      sabakina 21 June 2020 10:19
      +9
      考布拉(Cowbra),如果您不了解,请观看科夫帕克(Kovpak)杜马(Duma)的第一集。
    2. tutsan
      tutsan 21 June 2020 10:24
      +10
      如果在战争的初期,党派自发出现了支队,那么这又是一个受控的过程,由中央指挥,控制和供应。
      苏联地下成员最初是地方党,共青团,警察和NKVD干部。 因此,他们掌握了有关带武器缓存的信息。 自20年代末以来,我们一直通过NKVD和情报局为“游击战”做准备。 关于此主题的一篇很好的文章发表于29.06.2012年XNUMX月XNUMX日。
  6. Gardamir
    Gardamir 21 June 2020 10:26
    +1
    好文章。 尽管如此,这些缺点还是徒劳地取消了。 看到作者的评分会很有趣。 这篇文章绝对是加号。
  7. A. Privalov
    A. Privalov 21 June 2020 10:32
    -4
    游击队的仓库。 这些是埋在地下的数十万支小武器,大量弹药,食品和药品。 所有这些对于前进到西方的红军都是必要的。 结果如何是另一个问题。

    哦,作者对红军对西方的进攻计划有什么新认识吗? 那么,事实证明我们这么多年来徒劳无功吗? 追索权
    1. sabakina
      sabakina 21 June 2020 10:42
      +2
      引用:A。Privalov
      哦,作者对红军对西方的进攻计划有什么新认识吗? 那么,事实证明我们这么多年来徒劳无功吗? 追索权
      阿列克谢,我不知道你在想什么,但你明确想看电影《科夫巴克的杜马》。 眨眼
      1. A. Privalov
        A. Privalov 21 June 2020 10:49
        -1
        引用:sabakina
        阿列克谢,我不知道你在想什么,但你明确想看电影《科夫巴克的杜马》。

        这部影片《维亚切斯拉夫(Vyacheslav)》大约在45年前就看过了,甚至在你出生之前就看过。 但是,这完全不能给作者一个我的问题的答案。 hi
        1. sabakina
          sabakina 21 June 2020 10:59
          +2
          引用:A。Privalov

          这部影片《维亚切斯拉夫(Vyacheslav)》大约在45年前就看过了,甚至在你出生之前就看过。 但是,这完全不能给作者一个我的问题的答案。 hi

          这就是你整个犹太人的存在。 我出生于1967年,电影“科夫帕克杜马(Duma of Kovpak。Alarm)”于1973年发行。 您认为在1973年我什么都不懂吗? 愤怒
          1. A. Privalov
            A. Privalov 21 June 2020 11:13
            0
            引用:sabakina
            这就是你所有的犹太名词ьNOST。

            亲爱的,您是否认为以这种语气可以在这里讨论?
            我不敢再退缩了。 hi
    2. 的Avior
      的Avior 21 June 2020 10:43
      -5
      昨天,普祖同志(或先生?)亲自拒绝了雷祖纳。
      苏联没有对德国发动袭击的任何计划,甚至没有预防计划。 事实证明,德国对斯大林同志非常满意。
      据了解,红军发动反击时,从坑中挖出了弹药和脂肪。
      废话,当然。
      为游击队组织了储备,他们在务虚会期间有组织地离开了。
      1. 孤独
        孤独 21 June 2020 12:39
        0
        Quote:Avior
        亲自否认同志(或先生)?

        是时候决定了 笑
        1. 的Avior
          的Avior 21 June 2020 13:21
          0
          他在这件事上分叉
    3. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 21 June 2020 13:21
      +4
      您是否认为红军的任务是向东撤退? 您将先发制人的打击和苏联的军事理论混淆了:在自己的领土上击败敌人而又不占一寸土地。
      1. A. Privalov
        A. Privalov 21 June 2020 13:34
        0
        Quote:非盟伊凡诺夫。
        您是否认为红军的任务是向东撤退? 您将先发制人的打击和苏联的军事理论混淆了:在自己的领土上击败敌人而又不占一寸土地。

        对不起,您是本文的作者吗? 我的问题已提交给作者。 hi
  8. vladcub
    vladcub 21 June 2020 14:44
    +2
    “有些自以为是军事事务专家的非常聪明的同胞”实际上谈到了这一点:伊利亚·格里戈里耶维奇·斯塔里科夫(Ilya Grigorievich Starikov)是克格勃高等学校的教授,是“破坏活动的上帝”。 苏联英雄,党派运动的领导人之一斯坦尼斯拉夫·阿列克谢维奇·沃普沙索夫(Stanislav Alekseevich Vaupshasov)。
    几乎没有人在这个话题上更好。
  9. Aviator_
    Aviator_ 21 June 2020 17:33
    0
    至于游击队的自给自足。 我读了一个大型破坏活动小组(超过100名战士)的参与者的回忆录,该小组于1942年夏天在卡累利阿被遗弃在芬兰人的后方。 这些当然不是游击队,但困难是相似的。 特别是,粮食供应问题变得非常尖锐,人们希望通过捕鱼来进食,但不可能从如此众多的人群中捕捞鱼。 这次突袭之后,如此庞大的团体再也没有派遣如此庞大的团体。
  10. 克拉姆
    克拉姆 21 June 2020 23:31
    -3
    第二次世界大战和第二次世界大战期间的党派运动的主题不太可能被完全披露。
    档案中的很多东西都被清理了,很多东西不是特别固定的,很多关注不是特别传达的。
    不幸的是,游击队员的回忆录总是受到审查,只是简单地划掉了真相。
    应该仔细阅读科甫帕克的回忆录,特别是与他见面的普通人的回忆……那些为您我留下这些故事的人。
    一个简单的例子,首先,党派人士通过破坏或简单地解析铁轨对铁路进行破坏……但是,“智者党”认为破坏铁轨不是有效的工作,但应该破坏蒸汽机车。 很少有党派人士在他们的回忆录中写道,为什么铁路在最初的时期就被炸毁了……问题不是在没有党派人士炸药的情况下,而是在更为严重的悲剧中……
    当德国人占领火车站时,后勤部门威胁要开枪杀死其家人和亲戚,从而控制了所有前铁路员工,并迫使他们上班。 在某些情况下,铁路雇员的家人被劫为人质。 如果您认为在那个时期苏联占领区领土上的蒸汽机车是由德国人或德国其他盟国控制的,那么不,苏联公民是在家庭破坏的威胁下这样做的。
    您认为当地人对游击队的态度是愚蠢的,“遵循”游击队运动中心关于实际摧毁自己的“公民”的指示。
    领导层很远,当地居民就在附近……这就是NKVD破坏分子经常投掷自己……不关心当地居民的原因……而且当地游击队一直被认为不值得信赖。
    我将举一个在第二次世界大战编年史中没有明确提及的例子。 因此,基辅有一个很深的心脏,这是一个位于狐狸沼泽地区的村庄,当地人并没有特别插手,因为那里有很多狼。 不知何故,国防军支队的后部到达了它,并且在整个占领期间都位于那儿。 它完全由第一次世界大战的退伍军人组成,这里的村庄和周围的环境都很幸运。 在德国,没有发生暴行,抢劫,暴力和劫持青年的事件……甚至在该地区也没有Politsaev。 德国的后方部队很聪明,不会在当地以外的地方给自己制造麻烦……他们没有生气和关系,斯拉夫人是奴隶,我们是先生们。 好运气的村庄,怎么说。
    因此,在这些部分出现了空降的游击队,这个故事并没有传达……无论是该分支还是NKVD的“帮派”……但他们开始做的事……抢劫当地居民是最小的罪恶。 。
    但是最后,耐心不仅在德国人中爆发,而且在当地人中爆发……让我们说,当地人把那些随地吐痰的“游击队”赶到了当地沼泽中……阻塞了逃生路线并引起了注意在后方部队的帮助下……他们组织了一次迫击炮袭击……然后当地人去了……一般来说,“游击队控制”正确地理解了这一暗示,不再将“飞行的”瓦兰吉人送往那个村庄,而是送给了整个村庄。区域也来了。
    解放村庄的时候到了,德国人聚集了,离开了……苏联势力到了。 没有拆解船,NKVD没有进行调查,其余人员前往苏军,老实说到战争结束。 一些人死亡,一些人回到那个村庄。
    为什么要说,在党派运动中没有善恶的纯粹划分,就像在被删除的“党派回忆录”中那样,一切都更加复杂。 谁读过科夫帕克和韦雷夏金的回忆录……他都会明白有关两党之间游击运动的真相的暗示。
  11. 克拉姆
    克拉姆 22 June 2020 09:57
    -3
    “我们不能不提到游击队的服装,食物,当然还有食物。看来这里的问题肯定必须当场解决。”但是,这远非如此简单。是的,当地居民如何通常,他们完全自愿地向游击队提供了最后的支持,而不是“持枪直击”,这与今天散布的暗示背道而驰。”

    但这当然是整篇文章的重点。 他的回忆录中有哪个游击队员承认他们使用武器作为威胁抢劫了当地居民。 让我们把真相写到最后-在某些情况下,人们自愿帮助游击队,但是在某些情况下,“粮食”问题是通过武装当场“解决”的。 坦白说,如果一个孩子生活在半饥饿状态,那么一个以上的母亲不会自愿放弃食物。

    还有向空中派遣游击队提供武器和食物的话题,当我读游击队的回忆录时,我惊讶于一个事实-并非一切都落入他们的手中...据记载,“德国帮凶”像游击队一样制造篝火,供应。
    然后我读到游击队领导人关于国防军损失的一篇有趣的文章... ...有时一次爆破的车辆一次被归因于5个游击队... ...他报道了党派与侵略者的成功斗争... ...他得到了帮助。 ……篝火不是由“地方警察”或“国防军”制造的……而是在大多数情况下,是由其他已经缺乏“军事援助”,需要一切东西并且无法理解来自党派控制的选择性帮助的党派分队制造的。 。

    为什么不提到克里米亚的党派运动完全失败呢? 当废弃的NKVD支队解决了“当场”的粮食问题时,后者不仅从tar人那里带走,而且从当地居民那里夺走……而您没有写到NKVD的“强盗队”不仅被the人驱赶到山上,而且在抢夺苏维埃公民的命运时,小事抢劫被命运摆布了。
    随着“帮派”驶入山中,NKVD在广播中大声疾呼,在广播中向全世界尖叫,当地的“人口”对“游击队员”怀有敌意,他们需要补给,他们已经吃掉了所有皮革制品。 为了提供这些分队,他们驾驶了IL-4,将其从战斗任务中撤出。

    对于不相信托马斯的人,我建议阅读游击队的回忆录,尤其是有关长距离突袭的记录,以及党派政府强迫科夫帕克和其他游击队指挥官尽管遭到了所有抵抗,但仍沿袭与以前相同的路线进行突袭的方式……当地居民以及他们如何“供应”食物(在关于科夫帕克的杜马电影中,这个变相的时刻是)在突袭中,即使科夫帕克也用光了支队的粮食,尽管他们都试图通过当地手段解决粮食供应问题。

    也许足以再次说谎并清除第二次世界大战和第二次世界大战的历史!
    1. slava1974
      slava1974 22 June 2020 15:00
      +2
      在车臣,当地居民也支持武装分子。 但是,如果他们开始抢劫,那么他们自己就会向军队投降。
      因此,这里没有谎言。 那些缺乏与当地人建立关系的心思很久没有生存,这是毫无道理的。
      而你写的东西,也许有这样的情况。 但是要说,成群结队的是,当地居民与游击队作战,这是胡说八道。
      1. 克拉姆
        克拉姆 23 June 2020 14:21
        -1
        引用:glory1974
        而你写的东西,也许有这样的情况。

        这些不是孤立的案例,比如说50/50;这是游击党生活的现实。 一旦不是当地的NKVD间谍从中心赶来并开始“粉碎”他们的权威,游击队便结束了,因为愚蠢的近视行动开始了,当地居民忍耐起来了。
        而且,在欧洲,俄罗斯,白俄罗斯,乌克兰,这没有什么区别。

        第二次世界大战和第二次世界大战期间没有游击队运动,“白人”,“诚实” ...
        曾经-并且这些真实的历史页面再次试图用类似的文章重写。
        1. slava1974
          slava1974 23 June 2020 15:00
          +1
          这些不是孤立的案例,比如说50/50;这是游击队生活的现实。

          这是完全废话。
          一旦不是当地的NKVD间谍从中心到达并开始“粉碎”他们的权威,游击队便结束了

          NKVD大约有100万名员工参加了游击队。 没有人对他们的当地居民采取任何短视行动。
          这与班长对他的战士(包括潜在的战士)采取行动一样。
          但是戈培尔,是的,他说游击队是恐怖分子。
          第二次世界大战和二战期间没有游击队运动,“白人”,“诚实” ...

          通常会读谁是游击队。 从您的评论来看,您认为这些人是在敌后抢劫当地居民的土匪,没有当地居民的支持就不可能进行党派运动。 成千上万的游击队参加支队作战的事实驳斥了您的所有猜测。
  12. 戈尔布诺夫·阿尔特姆
    戈尔布诺夫·阿尔特姆 23 June 2020 11:00
    +1
    我认为没有必要干扰说“如果只有”的人的报价。 历史上没有“愿望”。 但是总的来说,这篇文章还不错,我希望会继续下去。 党派的主题应该让年轻人感兴趣。
  13. 克拉姆
    克拉姆 23 June 2020 15:37
    -1
    引用:Artem Gorbunov
    但总的来说,这篇文章还不错,我希望会继续下去。

    是的,这是一篇定制文章,下面的“真”珍珠是按照苏联政治局的手册编写的,甚至是那种写作风格。

    正如我希望的那样,它将在战后以“爱国战争游击队”勋章提出游击队“选择性”奖励的问题,以及如何不向其授予真正的游击队,而将其忽略。

    它会解决一个问题:当游击队编队被注入红军时,它们如何分散在各部队之间,以至于连两个游击队都不在同一部队服役?

    在接近占领结束时,游击队指挥官“协助游击队”与十四,惩罚者,警察,骗子,长者进行证书交易怎么样?

    还说这不是,这全是谎言吗?
  14. 克拉姆
    克拉姆 23 June 2020 16:37
    0
    引用:glory1974
    通常会读谁是游击队。 从您的评论来看,您认为这些人是在敌后抢劫当地居民的土匪,没有当地居民的支持就不可能进行党派运动。 成千上万的游击队参加支队作战的事实驳斥了您的所有猜测。

    引用:glory1974
    这是完全废话。

    您甚至读过游击队员的回忆录,那些在占领中幸存或被包围的人的回忆录吗?
    情况有所不同-有当地居民的支持,有公开的敌意。 有思想的游击队指挥官想出了行动后对当地居民的影响,还有NKVD间谍不关心当地居民,有彻头彻尾的团伙包围,有罪犯帮派。
    提醒您,NKVD领导的“明智”游击队命令如何命令Kovpak摧毁Sarny铁路枢纽。 如果科夫帕克(Kovpak)在额头上履行了这一命令,那么整个游击队是否会在那里丧命? 但是游击队分批收到了这样的命令。
    让您想起苏联自传问卷中的子项目-战争期间您或您的亲戚是否居住在被占领的领土上? 我找到了这些配置文件。 还是说它也不在那里?
    这场可怕的战争中有一切-有英雄主义-有怯ward,有真正的人,但有败类。
    那里有长老,警察暗中帮助游击队,还有游击队的败类,他们开枪射击了自己的人民,使他们活着。
    这是我们的生活故事,他们再次为了国家目标而试图重写。
  15. 克拉姆
    克拉姆 23 June 2020 16:44
    0
    引用:glory1974
    NKVD大约有100万名员工参加了游击队。 没有人对他们的当地居民采取任何短视行动。

    仅举一个例子,哈尔科夫州(Kharkiv Oblast),俄罗斯国家石油公司(Khartin)。 当NKVD的当地“帮派”愚蠢地服从命令并枪杀了几名未经侦察的士兵,然后愚蠢地将其弃置而没有掩盖袭击。 他们只杀死了最近军团的党卫军士兵,说该军团对最近村庄的居民又做了什么? 说没有NKVD的近视股票?
  16. trahterist
    trahterist 25 June 2020 00:17
    -2
    Quote:克拉姆
    “我们不能不提到游击队的服装,食物,当然还有食物。看来这里的问题肯定必须当场解决。”但是,这远非如此简单。是的,当地居民如何通常,他们完全自愿地向游击队提供了最后的支持,而不是“持枪直击”,这与今天散布的暗示背道而驰。”

    但这当然是整篇文章的重点。 他的回忆录中有哪个游击队员承认他们使用武器作为威胁抢劫了当地居民。 让我们把真相写到最后-在某些情况下,人们自愿帮助游击队,但是在某些情况下,“粮食”问题是通过武装当场“解决”的。 坦白说,如果一个孩子生活在半饥饿状态,那么一个以上的母亲不会自愿放弃食物。

    还有向空中派遣游击队提供武器和食物的话题,当我读游击队的回忆录时,我惊讶于一个事实-并非一切都落入他们的手中...据记载,“德国帮凶”像游击队一样制造篝火,供应。
    然后我读到游击队领导人关于国防军损失的一篇有趣的文章... ...有时一次爆破的车辆一次被归因于5个游击队... ...他报道了党派与侵略者的成功斗争... ...他得到了帮助。 ……篝火不是由“地方警察”或“国防军”制造的……而是在大多数情况下,是由其他已经缺乏“军事援助”,需要一切东西并且无法理解来自党派控制的选择性帮助的党派分队制造的。 。

    为什么不提到克里米亚的党派运动完全失败呢? 当废弃的NKVD支队解决了“当场”的粮食问题时,后者不仅从tar人那里带走,而且从当地居民那里夺走……而您没有写到NKVD的“强盗队”不仅被the人驱赶到山上,而且在抢夺苏维埃公民的命运时,小事抢劫被命运摆布了。
    随着“帮派”驶入山中,NKVD在广播中大声疾呼,在广播中向全世界尖叫,当地的“人口”对“游击队员”怀有敌意,他们需要补给,他们已经吃掉了所有皮革制品。 为了提供这些分队,他们驾驶了IL-4,将其从战斗任务中撤出。

    对于不相信托马斯的人,我建议阅读游击队的回忆录,尤其是有关长距离突袭的记录,以及党派政府强迫科夫帕克和其他游击队指挥官尽管遭到了所有抵抗,但仍沿袭与以前相同的路线进行突袭的方式……当地居民以及他们如何“供应”食物(在关于科夫帕克的杜马电影中,这个变相的时刻是)在突袭中,即使科夫帕克也用光了支队的粮食,尽管他们都试图通过当地手段解决粮食供应问题。

    也许足以再次说谎并清除第二次世界大战和第二次世界大战的历史!

    在您的“床单”下面是一只带灯的猫。
    是的,是的。
    因此,应该最大限度地减少缺点。
  17. trahterist
    trahterist 25 June 2020 00:30
    -2
    Quote:克拉姆
    引用:glory1974
    而你写的东西,也许有这样的情况。

    这些不是孤立的案例,比如说50/50;这是游击党生活的现实。 一旦不是当地的NKVD间谍从中心赶来并开始“粉碎”他们的权威,游击队便结束了,因为愚蠢的近视行动开始了,当地居民忍耐起来了。
    而且,在欧洲,俄罗斯,白俄罗斯,乌克兰,这没有什么区别。

    第二次世界大战和第二次世界大战期间没有游击队运动,“白人”,“诚实” ...
    曾经-并且这些真实的历史页面再次试图用类似的文章重写。

    正是在党派运动的初期,就出现了个人的,自发组织的“人民复仇者”团体的“愚蠢,短视的行动”。
    可以理解的是,他们没有从军校毕业,这是包围圈中士的最大人数,如果遇到任何军官,已经有相当大的机会至少可以幸免于对敌人驻军的第一次攻击,更不用说达成任何目标了。
    当然,也有单独的“野蛮”群体在抢劫,这是战争,您是肛门沙发,并且经常“发生任何事情”,并非所有人的道德素质都很高,并且在任何战争中都有(足够)败类,但它们并不能整体确定所发生事情的实质。
    与阳性实例相比,类似的过剩是微不足道的。
    但是随着中央集权政府的开始,有可能采取合理,计划周密的大规模行动,并取得辉煌的成果(同一场铁路战争,第聂伯河-布格运河的失败,也读到了苏拉日的“大门”,但其中有很多事情) 。
    我必须说,您不是第一个明确地宣传第二次世界大战中整个党派运动的负面形象的人,最近在LJ上发现了几对这样的消毒器(在评论中带有“目击者/党派任意性的受害者”的整个帮派)。
  18. 克拉姆
    克拉姆 26 June 2020 23:42
    +1
    正是在党派运动的初期,就出现了个人的,自发组织的“人民复仇者”团体的“愚蠢,短视的行动”。

    我举了一个以法莲·哈汀(Ephraim Khatyn)的可怕例子……那是17年1943月XNUMX日。

    当然,也有单独的“野蛮”群体在抢劫,这是战争,您是肛门沙发,并且经常“发生任何事情”,并非所有人的道德素质都很高,并且在任何战争中都有(足够)败类,但它们并不能整体确定所发生事情的实质。
    与阳性实例相比,类似的过剩是微不足道的。


    大量的示例+和-示例导致了这样一个想法,那就是党派运动中并非一切都那么乌云密布……许多人忘记了在有序的常规文章中写这个。 然后又写了另一篇关于恐怖战争中游击队员的“定制童话”。

    但是随着中央集权政府的开始,有可能采取合理,计划周密的大规模行动,并取得辉煌的成果(同一场铁路战争,第聂伯河-布格运河的失败,也读到了苏拉日的“大门”,但其中有很多事情) 。


    这些“辉煌”行动造成的当地人口损失将被考虑在内,被枪杀的无辜群众人质会不会与“辉煌”中央政府的行动相吻合?
    毕竟,如果我能为我服务,他将由“出色的战略家”伏罗希洛夫(Voroshilov)领导,他被从与人事部队管理相关的所有事务中彻底清除了?


    我必须说,您不是第一个在LJ上明确地宣传第二次世界大战中整个党派运动的负面形象的人,最近在LJ上使用了几个类似的消毒器(在评论中带有“目击者/党派任意性的受害者”的整个帮派)。


    除了党派军队的集中控制的“辉煌”行动的例子以外,您没有事实反对我对党派运动的论点之一。

    您尚未阅读经审查的回忆录:
    -红军和游击队的医生和护士;
    -领导和普通党派;
    -地下成员;
    -NKDV在简化的训练计划下发动的破坏者,负责在敌后的行动;
    -被占领土的居民;
    -被包围的红军士兵,被俘虏;
    -在敌后飞行的飞行员,既要执行NKVD的特殊行动,又要提供游击队;
    -战争之子。
    我只考虑通过苏联审查的回忆录。

    您是否想让卢帕纳(Lupana)成为事实,对纳粹和苏维埃政权的暴行残酷无情? 您现在要尝试美白的东西...
    1. 评论已删除。
    2. 克拉姆
      克拉姆 27 June 2020 09:16
      +1
      可怕的细节仍在存档中等待着我们……阅读,您将理解为什么需要对这些定制文章进行严格审查,这些文章是为那些在战后清理事实和文件的人而写的。 他们再次试图重写历史-他们再次试图展现党领导的“智慧”。 他们再次试图洗脑民众。
  19. tolancop
    tolancop 24 August 2020 13:59
    0
    主题不是新话题。 已经写了许多党派指挥官的回忆录。 内容无所不包:建立游击队时准备游击队基地(食物,衣服,武器等); 在供应上以牺牲敌人和人民为代价; 关于来自“大陆”的货物等 而且我认为这些回忆录是值得信赖的,尤其是那些战后紧随其后写的回忆录,因为它们对党的角色的争吵较少,而对游击队员的日常生活有更多的描述。 同一回忆录的版本在50年代后期及以后的版本已被“淘汰”:更多关于“党的角色”,更少关于错误和问题。 显然,伊奥斯夫·维萨里奥诺维奇(Iosif Vissarionovich)不害怕战争的真相....与那些取代他的人不同。