军事评论

中国决定在训练空战中比较Su-35和J-10C战斗机

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来自中国的报道称,解放军空军决定进行空战训练,J-10C和Su-35战斗机参加了空战。 还参与了模拟空战和J-16飞机的战斗。 同时,中国媒体声称J-10C和J-16都“显示了自己的价值”。


司令部决定出于什么目的安排这种“空战”?


我们正在谈论战斗,如上所述,该战斗是为了评估属于同一代战斗机的飞机的战斗特性而进行的 航空.

J-10C飞机-J-10战斗机系列的研制,自2002年以来在中国开始生产其首批样品。 最新版本的J-10C与以前的版本不同,中国制造商正在尝试在其上实施低可见性技术。 该战斗机属于4 ++代。

中国媒体报道说,雷达能见度的降低据说有助于J-10C“在与Su-35的对抗中取得成功”。 应当指出的是,据推测,在几次训练对抗中“ J-10C”飞行员是俄罗斯制造的飞机“首发”,这“在模仿导弹攻击方面具有优势”。

同时,中国指出,J-10C与Su-35相比有很大的缺点。 这个负号在训练战中证明了自己。 与引擎有关。 俄罗斯制造的AL-41F1S发动机的推力大大超过了中国制造的WS-10B发电厂的数字,该发动机用于最新版本的J-10C。 因此,Su-35展示了很高的机动性指标,“在许多情况下”使他摆脱了罢工。

实际上,在PLA空军中比较Su-35和J-10C的尝试看起来“牵强附会”。 毕竟,这些飞机的重量差异很大。 如果“空” Su-35的质量约为19吨,那么“空” J-10C的质量约为9吨。
77 评论
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  1. Zaurbek
    Zaurbek 16 June 2020 09:32
    +12
    同时,中国媒体声称J-10C和J-16都“显示了自己的价值”。

    这是否意味着失败? 总的来说,装备J-10C涡轮喷气发动机AL 41 ...
    1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
      +10
      Quote:Zaurbek
      这是否意味着失败?

      最主要的不是胜利,而是参与!
    2. 柏柏尔
      柏柏尔 16 June 2020 09:37
      +21
      不错,但可能会失败。 如果中国人甚至有机会把第35名放在不利的位置,那么他们肯定会做到这一点。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 16 June 2020 09:38
        +5
        令人惊讶的是,他们没有在Su20C上运行J-35。
        1. Starover_Z
          Starover_Z 16 June 2020 09:48
          +15
          Quote:Zaurbek
          令人惊讶的是,他们没有在Su20C上运行J-35。

          如果他们未能在上一代飞机上赢得令人信服的胜利,结果证明它比我们的飞机轻了近2倍,那就换用他们最顶级的飞机……事实证明他们只是不敢……。
          1. 佩雷拉
            佩雷拉 16 June 2020 11:39
            +1
            你怎么不敢 你为何害怕?
            我不相信他们没有尝试。
        2. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 16 June 2020 10:15
          +12
          也许他们做到了,但他们不会开始将其传播给我们。
        3. SAV
          SAV 16 June 2020 10:19
          +3
          令人惊讶的是,他们没有在Su20C上运行J-35

          这是时间问题。
        4. KURARE
          KURARE 16 June 2020 13:56
          +6
          Quote:Zaurbek
          令人惊讶的是,他们没有在Su20C上运行J-35。

          没有事实,但我什至可以确定它们确实存在。 随着国家安全秘密的泄露,中国人可以了。 我们不会很快发现此类“战斗”的结果。
          1. Vlad.by
            Vlad.by 16 June 2020 23:35
            +5
            会有成功-夸夸其谈
            显然,他们没有有尊严的表现...
        5. 局外人
          局外人 17 June 2020 04:08
          0
          -谁告诉你他们没有闯入?! LOL
    3. 飞行员6768
      飞行员6768 17 June 2020 00:39
      +1
      好吧,他们无法复制压缩机的第二级。.他们无法...全部复制,但是在这里-插上! 并非所有运动鞋都是中国人! 谁在那和我吵架? AU! 你在哪? 117产品弱 F1-购买了所有图纸,但要点...
      1. 德拉玛
        德拉玛 17 June 2020 06:39
        +1
        所以他们买了东西F1-31。 第41战斗机只能采用Su-35形式,而没有任何文档。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 17 June 2020 07:46
          0
          以及2架飞机备用零件
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 17 June 2020 09:40
            0
            邪恶的语言说,购买飞机时每架飞机又增加了6台发动机。
            1. V.I.P.
              V.I.P. 17 June 2020 10:16
              0
              购买了4添加。 每架飞机的引擎。 但是通常他们会为双引擎多买两台,为单引擎多买一台.....当将它们拆下来进行维护时,他们会放第二套。 他飞翔,然后一切都转了一圈...
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 17 June 2020 23:04
                0
                我不会争辩,我确切地读了关于每架飞机加上6个引擎的集合的信息。
            2. Zaurbek
              Zaurbek 17 June 2020 10:27
              0
              相当...那里的合同价格就像F35一样
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 17 June 2020 12:15
                0
                中国会出售F-35吗? F-35仅出售给特权附庸。
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 17 June 2020 12:19
                  0
                  我的意思是说Su35C的售价很高
                  1. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 17 June 2020 12:26
                    0
                    让他们找到便宜的东西。 同样,我们不知道交货范围。 并记住拉法的合同价格
    4. 迈伦
      迈伦 17 June 2020 08:06
      +1
      好吧,当然可以做到。 但是,中国飞机坚固的骨架无法应付负荷。 如果增强骨架,骨架将变得如此沉重,以至于更换引擎将变得毫无意义。
      为了改变引擎并从中受益,中国人有很多东西要学。
  2. ApJlekuHo
    ApJlekuHo 16 June 2020 09:35
    +2
    和飞行员,他们会比较智商测试吗?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 16 June 2020 09:37
      +4
      那里的飞行员无处不在...
      1. ApJlekuHo
        ApJlekuHo 16 June 2020 09:39
        0
        它们是否也以相同的布局铆接在工厂中? 没有不良习惯?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 16 June 2020 09:41
          0
          好。 如果您拿他们的规模与我们的规模进行比较.....,那可能是肯定的。 依靠数字。
  3. 的Avior
    的Avior 16 June 2020 09:47
    0
    实际上,在PLA空军中比较Su-35和J-10C的尝试似乎“牵强附会”。 毕竟,这些飞机的重量差异很大。

    他们在战斗前称重,还是什么?
    1. 贝亚德
      贝亚德 16 June 2020 10:07
      +7
      战斗中没有什么奇怪的,Su-27也经过了测试,并在训练战中与MiG-29进行了比较。 在真实条件下,没有人知道战斗中会遇到哪种类型的战斗,而且重型战斗机不仅显示出远程和中程优势,而且在近战中也扭曲了轻型战斗机这一事实-这是最高质量的无条件标志。
      因此,显然中国人将为他们购买另一批Su-35和更多的发动机-有必要在其J-20上加一些更有价值的东西。
      1. 的Avior
        的Avior 16 June 2020 10:36
        0
        如果您相信这篇文章,中国人会说J-10 EPR少,航空电子设备更好
        1. 贝亚德
          贝亚德 16 June 2020 15:18
          0
          EPR-更少,这很容易。
          关于“最佳航空电子设备”……一位80岁的祖父还告诉他70岁的邻居,他可以和他的祖母一起...
          每天 !
          毕竟,我们也拥有一切-世界上没有类似物。 微笑
          学习 ... LOL
        2. 迈伦
          迈伦 17 June 2020 08:16
          +1
          Quote:NEOZ
          ps
          为什么拥有大型发动机的大型汽车的所有者不急于转向廉价的小型汽车? -毕竟,在小型汽车中,它更便宜!!!!!!!!

          为什么业主很移植。
          因为它便宜。 相同。
          但是在这里,它们已经被移植到那里了,哇。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 16 June 2020 15:13
        0
        他们说他们会再买一批?
        1. 贝亚德
          贝亚德 16 June 2020 17:29
          +1
          虽然他们说。 中国人没有得到“石头花”-引擎没有熄灭,他们与美国争吵了-突然之间发生了一场战争……让他们思考。
          决定-出售。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 16 June 2020 17:50
            0
            宣布这是购买飞机的最后一笔交易。
    2. 迈伦
      迈伦 17 June 2020 08:10
      0
      他们在战斗前称重,还是什么?

      只有睡衣吗?
  4. voyaka呃
    voyaka呃 16 June 2020 09:47
    -11
    ““ J-10C飞行员在几次训练对抗中发现了一架俄罗斯制造的飞机,这是“第一”,它在模仿导弹攻击方面具有优势。” ////
    ----
    因此,Su-57的生产已经开始。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 16 June 2020 09:55
      +1
      您可以从在Su35C上安装AFAR开始,我认为他们最终会这样做。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 16 June 2020 10:11
        +2
        当松鼠进入该系列时,他们将考虑Su-35的现代化性。 我仍然认为,通过在SU-N-27雷达上安装FAR Pero雷达来拒绝现有Su-001的现代性是一个严重的错误。 我希望空军意识到这一点。
        1. 贝亚德
          贝亚德 16 June 2020 17:33
          -1
          也许他们意识到了,但是旧的Su-27战机已经走了很长时间,但是您不能将Irbis放到常规的Su-27上,您需要改变能量。 因此,该计划显然意味着新的带有新航空电子设备的板的到达时间表以及旧板的逐步退役。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 16 June 2020 17:35
            0
            至少需要安装PHAR Perot来升级现有Swords N-001
          2. 迈伦
            迈伦 17 June 2020 08:21
            +1
            美国正在革新其Fe-15,而且并不在意。
            但是,我们的农民将决定在什么样的“无与伦比”的地方给同事蒙蔽,而他们现在却没有坐在Su-27上的位置。
            显然,他们自己想变得一样,没有相似之处。 一点也不。
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 16 June 2020 10:13
      +2
      引用:voyaka呃
      因此,Su-57的生产已经开始。


      那不是原因。 在不了解演习的所有情况和条件的情况下如何得出结论,我不理解...。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 16 June 2020 12:01
        0
        一切都在眼前:
        Su-35具有很大的EPR。
        Su-57的EPR很小。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 16 June 2020 12:07
          +3
          怎么了
          您以某种方式简化了一切。 那您为什么认为USNAVY的愚蠢人员呢? 继续订购黄蜂?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 16 June 2020 12:19
            +1
            黄蜂队继续订购,因为F-35S到达舰队的时间表大大落后于计划中的(海军陆战队F-35将在最后一战准备就绪,比F-35A晚三年)。 老黄蜂退役,并在到达时用超级黄蜂和F-35S取代
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 16 June 2020 12:23
              +3
              这根本不是解释。
              1. 的Avior
                的Avior 17 June 2020 09:34
                -4
                只是一个解释。
                没有人会立即将超级大黄蜂改为f-35。
                他们正在取代旧的黄蜂。
                f-35太长了,超级大黄蜂仍然有足够的资源。
                随着它们的磨损,考虑到f-35的生产能力,它们将发生变化。
                F-35最初订购的机队只有250架,平均每艘航母2打。
                超级大黄蜂正在现代化,由于f-35s计划的滞后,还订购了一批新的大黄蜂
            2. 迈伦
              迈伦 17 June 2020 08:38
              0
              打扰一下,您在哪里看到的数据
              老黄蜂冲销

              到目前为止,美国唯一“销毁”的飞机是A-10。 它被注销,直到将飞行有效期延长到2050年为止,用2倍的功率和1/2的燃油消耗取代了发动机,机翼采用了复合材料,坚固的骨架进行了加固,从而可以应对2倍于母公司的超载。
              1. 的Avior
                的Avior 17 June 2020 09:51
                -4
                美国海军注销了最新的F / A-18C大黄蜂舰载战斗机。 昨天,30月1日,门户网站navaltoday.com宣布,XNUMX月XNUMX日,美国海军将与黄蜂队举行正式的告别仪式。
                在90年代后期,美国海军开始接受F / A-18战斗机的深度现代化版本,即超级大黄蜂。 直到最近,第34蓝轰炸机中队(Strike Fighter Squadron 34)仍然是操作旧黄蜂的最后一个作战单位。 现在该换成超级大黄蜂了。
        2. yfast
          yfast 16 June 2020 19:17
          0
          这是如果它们将通过EPR进行测量。 而且,如果第一个可以在火箭发射范围内检测到第二个,而第二个在此之前很久就可以检测到,那么第二个就会紧张太多。 如果第二个雷达具有活动雷达,那么它与第一个有何不同? 他们如何发现彼此?
          1. 的Avior
            的Avior 17 June 2020 09:53
            -4
            检测不是那么简单。
            不同航程,不同航程的不同航程
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 17 June 2020 23:02
              0
              大约14年前,Pastel开始在LPI模式下检测AFAR雷达的运行情况...因此,有很多Telepuziki,我们已经到达...
        3. 局外人
          局外人 17 June 2020 04:11
          0
          引用:voyaka呃
          一切都在眼前:
          Su-35具有很大的EPR。
          Su-57的EPR很小。

          -不是“大”,而是“大”-EPR-它是有效的散射表面。 笑
    3. 赫尔曼4223
      赫尔曼4223 16 June 2020 10:28
      +4
      有一件事是,中国飞机可能不那么引人注目,但有时却不那么明显。 但是它们中的雷达功率差异很大,显然不利于中国飞机,这也对探测距离产生很大影响。 并且有带有EW干燥的容器。 轻型战斗机雷达应该被愚蠢地遮盖住。
      结论:某人没有在商议或说谎。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 16 June 2020 12:20
        +2
        对。 如果敌人试图在不可见的情况下高耸清真寺,您可以通过增加雷达的功率来做出反应。
      2. 局外人
        局外人 25 June 2020 10:51
        0
        -您从哪里得到的中国飞机雷达-低功率? J-10B实际上有一个装有AFAR的雷达,苏霍伊的飞机只在色情梦中梦dream以求…… 眨眼
        1. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 25 June 2020 12:28
          +1
          AFAR并不意味着高功率。
          根据Su30 / 35的中国类似物在公共领域拥有的信息,有配备AFAR的雷达,但平均功率约为35千瓦。 我不确定这架战斗机,但很有可能甚至更少。 Su-240在XNUMX平方米的视区中的平均辐射功率为XNUMX千瓦。
  5. 维塔vko
    维塔vko 16 June 2020 09:53
    +4
    分析Aviadarts-2019的结果将更加客观。
    俄罗斯飞行员在战斗直升机中成为战斗机,轰炸机,远程和陆军航空中的佼佼者。 中国机组人员赢得了军用运输机。 白俄罗斯和哈萨克斯坦的飞行员分别在运输战斗直升机和攻击机上获得了陆军航空兵的第一名。
    除金奖外,俄罗斯队还获得了四枚银牌和两枚铜牌。 来自中国的船员-每人两银一铜,白俄罗斯和哈萨克斯坦的飞行员-每人一。
    中国的J-10刚刚参加了比赛。 也许中国作者应该向飞行员询问造成损失的原因,然后才发布“牵强附会”的数据。
    1. MVG
      MVG 16 June 2020 11:57
      +1
      人们只能羡慕中国人,他们有真正的机会与空军F-16 Block 52,Su-27 / 30/35进行空战,并使用各种武器对空作战,其中包括J-10C / D,J- 11/15/16,J-20 / 31自行和进口发动机。 从美国人和法国人身上删除签名。 还可以体验防空。
      无论您在哪里随地吐痰,我们都无法做到
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 16 June 2020 13:44
        0
        Quote:mvg
        只能羡慕中国人,他们有真正的机会与F-16 Block 52进行空战来测试空军

        F-16 52座在哪里? 我同意其他一切。
        根据这篇文章,什么都还不清楚。 只能指出的是,在中国人宣称前几十个可以成功地与Su-27克隆人在附近作战,但在远方劣等之前,这才是值得注意的。 如果您相信J-10C,事实恰恰相反。
        1. MVG
          MVG 16 June 2020 13:51
          +3
          F-16 52座

          巴基斯坦空军。 与AIM-120S7一起使用。 另外,在日本,韩国附近。 F-15 / 16/18和印第安人有新鲜的拉法尔。 看,我不要。
          1. 奥德修斯
            奥德修斯 16 June 2020 13:57
            0
            Quote:mvg
            巴基斯坦空军。 与AIM-120S7一起

            哦,是的,肯定的。 他们也有一个52的中队。 我忘了。 那么一切都是正确的。
  6. 西里尔G ...
    西里尔G ... 16 June 2020 10:08
    +4
    Ji-10的发动机是Su-27的一半,我的观点是,我们今天将拥有一个单发动机的战斗轰炸机,而今天如此流行的新型滑翔机也将不受欢迎。
    1. NEOZ
      NEOZ 16 June 2020 11:28
      0
      Quote:西里尔G ...
      我会有一个单引擎战斗轰炸机

      为了什么?
      Quote:西里尔G ...
      新滑翔机

      做什么的? 数量?
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 16 June 2020 12:25
        0
        Quote:NEOZ
        为了什么?


        便宜并且出口。 为地球上的工作而锐化。

        做什么的? 数量?


        将来,请更换Su-25和部分Su-24。
        1. NEOZ
          NEOZ 16 June 2020 13:21
          0
          Quote:西里尔G ...
          便宜一点

          因此比正在服役的武器更弱,为什么俄罗斯国防部的装备更弱?
          ps
          为什么拥有大型发动机的大型汽车的所有者不急于转向廉价的小型汽车? -毕竟,在小型汽车中,它更便宜!!!!!!!!
          Quote:西里尔G ...
          出口。

          谁需要它? 提供这些设备的潜在国家/地区的购买者及其相对于二手战斗机的优势(su27 / f15)。
          Quote:西里尔G ...
          将来,请更换Su-25和部分Su-24。

          为此,有su34,为什么还要使用另一台单引擎?
          ***
          我们国家分别不需要战斗机或轰炸机,我们不需要任何廉价的替代品!

          在这方面,我认为将资源(临时/财务/科学)用于研发和生产特性明显较低的设备(相对于2辆汽车)是有害的。

          好吧,这是对您的解释,我们会弄清楚您是谁.....也许我们会拿到一篇文章...))))))))))))
  7. svp67
    svp67 16 June 2020 10:08
    +6
    仅凭这种信息性填充,中国人现在还能如何推广他们的产品...
  8. rocket757
    rocket757 16 June 2020 10:17
    +2
    实际上,在PLA空军中比较Su-35和J-10C的尝试似乎“牵强附会”。 毕竟,这些飞机的重量差异很大。

    肖在这里说...主人的主人。 他想对自己的家庭进行客观评估。 我们需要正确评估我们自己的经济,并从中建立我们的未来计划。
  9. 噢
    16 June 2020 10:26
    -1
    中国人很高兴去尝试。 中国人关于​​其武器的谎言已经成为各种语言的寓言。
    让俄罗斯飞行员驾驶Su-35,而中国则是他们自己的低谷。 该委员会应混合使用俄文和中文。 那么训练空战的结果将是诚实的。
    如果印度的Su-30被美国的F-16飞机“挖空”,那么Su-35的中国低谷就给了光明。
    1. Metlik
      Metlik 16 June 2020 15:50
      +1
      我认为中国有兴趣将其飞机与印度su 30进行比较。
  10. Carnifexx
    Carnifexx 16 June 2020 10:48
    +1
    我爱中国人,他们并没有达到J-10击败两架Su-35的目的,但他们做到了。 总的来说,考虑到Su-35和Su-30MKI的能力,中国关于其无敌航空的声明至少听起来有些奇怪。
  11. 塔塔林SSSR
    塔塔林SSSR 16 June 2020 12:20
    +3
    作者们对比较中涉及的飞机质量差异的不断批评至少是愚蠢的。 在真实的战斗中,没有人会寻找具有相同特征,尤其是体重的对手。 在那里,第一个被发现的人是决定是否进行攻击的人。 并且不要比较您的体重和其他人的体重。
  12. 5-9
    5-9 16 June 2020 13:29
    0
    中文更好! 我们的(俄罗斯-以色列)旧晋10至新Su-35。 我们有2(两)架第五代飞机……我要再购买一些Su-5飞机……
  13. bars1
    bars1 16 June 2020 17:41
    -2
    当前形式的Irbis雷达-PFAR已过时。 这就是您需要了解的Su-35S的全部
  14. ugol2
    ugol2 16 June 2020 19:07
    +7
    为什么要比较它们?
    他们会问我,我会立即说-
    我们的更好!
    wassat
  15. 伯格伯格
    伯格伯格 17 June 2020 19:46
    0
    有趣的是,谁驾驶了这些俄罗斯飞机,如果中国人在那里,那肯定是命令! 如果俄罗斯的SU-35不好,那么中国人会向他们购买辣根。 自从买了它之后,他们意识到俄国人变得更好,更可靠。
  16. EvilLion
    EvilLion 18 June 2020 08:50
    0
    显然,设法做到只剩下谈论“有尊严地表现”。 关于EPR太荒谬了,仅仅是因为它在某种程度上的降低不应超过百分之几十,而是有时是因为检测范围与EPR的4度根成正比。 若要将范围减小2倍,则必须将EPR减小16倍。