渡轮“ Sevol”。 乘客为什么不省钱?


为纪念在“ Sevol”渡轮上遇难者而举行的仪式。 愚蠢的责备:为什么不保存?


在韩国轮船“ Sevol”的史诗中,造成沉船的原因 上一篇文章专门介绍了还有一个非常重要的观点:为什么会有那么多死者? 304个人很多。 特别是考虑到轮渡没有沉没到海岸这么远的事实,在运输和捕鱼方面,附近有贸易和渔船。 天气情况和整个航道没有妨碍救援行动。 没有暴风雨,没有台风,死了那么多。 为什么?

据我所知,在韩国,救援行动失败的原因与渡轮造成严重破坏的原因几乎没有关系。 最后,所有的责任都归咎于李钟硕船长和其他一些机组人员。 海岸警卫队的调查始于2014年夏天,但很快就终止了调查,直到2019年底才恢复执行,已经由新任韩国总统接任。 然后,成立了一个专门的调查小组,以调查服务部门的行为,以及调查可能伪造和隐瞒文件和证据(特别是从安装在渡轮上的监控摄像机拍摄的记录)的情况。 2020年XNUMX月提出了对一些官员的起诉书,到目前为止,这一过程尚未完成。 在此案中,歇斯底里和政治利益比对该事件进行详细调查更为重要。

我认为,不仅要解开神秘的事物,还应引起注意。 历史也是因为救援行动失败的历史充分揭示了韩国人如何应对压力大的局势,如何在需要个人主动和机智的条件下开展行动,以及他们负责维护海上边界的公共服务如何运作。 讲完这个故事后,我开始不再重视韩国军队的战斗效率, 舰队。 他们当然有枪, 坦克,飞机和轮船,但它们能够在不确定的情况下行动,迅速而准确地行动,因此存在明显的问题。

船可以救吗?


因此,在8.40年16月2014日当地时间XNUMX,渡轮急剧倾斜,负载转移,船开始沉没。 可以采取一些措施吗?

第一个也是最明显的决定:将水倒入右舷的压载舱,以试图使船舶伸直。 这样做是因为下沉的渡船的镜头显示出高大的水柱从开阔的金石中喷出。 金石从桥上打开和关闭,但究竟是谁做的仍然未知。 这可以由李忠硕本人或第一助手姜元植(直接负责船舶装载和稳定的人)完成。 无论如何,这对他们没有帮助。

第二种解决方案存在困难。 在商船队的实践中,团队通常以危险的滚转离开船(例如,以Cougar Ace为例),然后由海岸警卫队处理。 苏联海军部发布的关于为船舶的生存力而战的苏联指示只说,船长应设法将滞留在附近的船降落并等待救援人员。 但是,Sevol没有这样的机会。 最近的岛屿是Pyeon Phundo(向南1,7英里),是火山岩,显然没有合适的浅滩。 此外,潮水高峰。 其次,首席机械师朴基镐(Park Ki Ho)在8.52中下令停车,并撤离机舱。 当然,没有航向的船再也无法进入浅水区了。

众所周知,8.52号机长命令第二助手金永镐启动污水泵,他得到的答复是,这些泵无法工作。 在8.54,机长命令首席机械师下来到机舱并启动泵,但未执行此命令。 很难说泵将对他们有多大帮助,也许它们可以赢得5-10分钟,而不是更多:轮渡没有反洪水系统。 无论如何,Sevol都没有泵。

在这一点上,为生存而进行的斗争失败了。 因此,即使在第一个求助信号之前,也很明显只能在船上进行乘客的救援。

恐慌的痕迹


原则上,这是常识性的人,随时准备在紧急情况下采取行动。 但是,我重复我对第一篇文章的观察,即意外的翻滚和船舶不可避免地遭受洪水泛滥而进入紧急状态的转变,这使他们震惊和沮丧。 难以理解的打击,然后在平静的海中翻滚-这是不可能的。

我询问了韩国人的心态,韩国人在类似情况下的表现如何。 答案是明确的:愚蠢。 这种情况甚至会使经验丰富的“摩门教徒”失去平衡,但韩国人天生就具有强烈的情感(反对我们)。 第三助手朴汉古哭了,一般来说,对于一个陷入这种束缚的年轻女士来说,这是可以理解的。 男性社会此时在渡轮上做了什么?

在这里我必须说,对局势的评估严重取决于所使用的来源。 韩国著名历史学家康斯坦丁·阿斯莫洛夫(Konstantin Asmolov)根据媒体报道对他进行了描述。 我在分析中使用了另一个来源:权K淑的著作“韩国Sewol-Ho渡轮事故的系统理论安全分析”,该研究于2016年在马萨诸塞州大学获得辩护。 这位研究人员显然可以访问调查材料,例如,他比媒体更全面地引用了他的话。他说,谁一次或多次与海岸事务局保持了联系。 我根据他的数据对团队的行为进行了分析,得出了有趣的结果。

因此,在8.55遇险信号发送到济州船只交通服务处。 新闻界没有指出是谁提出的,但权Y淑叫这个名字-第一助手姜元植。 根据美国有线电视新闻网(CNN)发布的谈判记录来看,他说这艘船目前正在翻身(这并不完全正确),要求与海岸警卫队联系,并说该渡轮位于皮翁蓬多岛附近。 这很奇怪,因为他们距离路线的终点济州还很远。 在9.07,第一助手更改了通讯渠道并联系了附近的Chindo服务。 济州的服务无济于事,但与木浦的海岸警卫队取得了联系,立即派出了123号巡逻船。

我认为,了解桥梁状况的关键是无线电通信。 根据权和B子提供的信息,我列出了进行这些谈判的人和时间:

8小时55分钟:济州岛是姜元植的第一助手。
9小时7分钟:Jindo-First Mate Kang Won Sik。
9小时14分钟:Jindo-指导Pak Kyung Nam。
9小时21分钟:Jindo是Shin Jeong Hung的第一助手。
9小时24分钟:Jindo-第二助手Kim Yong Ho。
9小时25分钟:Jindo-指导Pak Kyung Nam。
9小时26分钟:123号船-指导北庆南。
9小时28分钟:Jindo和123号船-Kim Yong Ho的第二任伴侣。
9小时37分钟:Jindo-第二助手Kim Yong Ho。

此外,金杜(Chindo)的轮渡服务人员打来电话,澄清了轮渡的情况。

在这个清单上,出现了一个问题:参加海岸谈判的人不是太多吗? 通常,将无线电联系人分配给一名人员,以便其他人员可以处理紧急事件。 然后,麦克风有两个第一助手,一个第二助手和另一个舵手启动。 几乎从字面上看,我们可以看到麦克风在换手。

在9.25,Chindo的服务调度员通知渡轮,机长必须做出最终决定,并要求赶紧做出决定。 调度员可以理解:在不到15分钟的时间内,他设法与四个不同的人进行通信,这些人要求他保存他们。 调度员的调度只能解释为保持秩序的礼貌要求。

这种情况只能用席卷团队高级官员的恐慌来解释。 在这段时间里,他们没有采取任何行动挽救乘客,甚至没有联系乘客甲板。 乘客联络官在8.52分钟内主动在乘客甲板上的姜海松下令乘客保持座位。 他从未收到过桥的任何命令。 他的决定显然是由担心旅客的移动会加速船只滚动而决定的。 当然,这不是最好的解决方案。 但是,他在9.53时船沉没时,后果自负,并冒着危险,下令乘客逃脱。

骚乱在船上


在整个故事中,尚不清楚李钟硕船长在坠机期间的行为。 在新闻界和法庭听证会上,他虽然没有特别注意他的举止,命令和言语,但都着重强调了他“逃离轮渡”的事实。 不过,负责人。

权Y淑的数据以及舵手O Yong Sok的采访(他接受了几次不同内容的采访)显示,机长下达了命令。 但是他们没有被处决。 尚未执行打开污水泵的命令。 在8.56,首都命令第二助手金永镐通知乘客穿上救生衣和衣服。 这份命令本身就说明了机长开始疏散的意图。 第二助手没有执行命令,因为他没有打开警告系统。 在9.27,机长再次下达命令,第二助手将其移交给了乘客甲板,但并不确定该命令是否被接受,理解和执行。

但是机组人员在没有上尉命令的情况下做了很多事情。 这是与海岸的谈判,还有两次下船的尝试。 最初,舵手在9.14尝试了Cho Jung Ki和O Yong Suk,在9.44尝试了第一助手Kang Won Sik和指导白庆南。 他们提到了一个事实,即翻滚太大,没有到达船上(并非完全如此)。

与海岸的无线电通信,至少有四人在没有船长的情况下参加了该行动,未能执行命令和没有命令就无法执行行动-如果桥上没有混乱,这是什么? 或者,更确切地说,如果不是船上的暴动,在危急情况下直接反抗船长怎么办?

众所周知,与此同时与拥有轮渡的船运公司天河神轩的办公室进行了电话交谈,船长和第一助手姜元植参加了该轮船。 有许多电话,至少有七个,如权和硕所说,第一助手打了五个电话。 第一个是9.01,最后一个是9.40。 这引起了严重的问题:除了这个,他们没有其他事吗? 此外,呼叫的内容尚未发布。 根据所说的话,我认为这个小盒子很容易打开:这是关于谁真正指挥了这艘船。 Lee Jun-suk向办公室报告说,团队没有听从他的话,然后公司办公室显然与第一助手Kang Won Siq保持了联系,要么要求服从上尉,要么要求控制。 有一天我们会发现。

总的来说,调查是对事件进行详细的重构,找出每个特定时刻的确切人物和地点,他说的话,对谁和什么,他在做什么以及所见。 没有这个,就完全不可能理解每个机组人员的罪恶程度。 但是,显然,这没有完成。

我对所有这些背景的看法是这样的:李俊硕是一位临时船长,从事一份非常低薪的一年合同,对于在海上航行了约69年的9.20岁船长来说,这显然是他收入和社会地位低下的明显证据。 团队的常任理事国不认为他是真正的队长。 在紧急情况下,他与同伴之间发生了冲突-显然是渡轮永久团队的非正式领导人,这成了许多受害者的主要前提。 宝贵的时间,虽然渡轮尚未倾斜太多,有可能帮助乘客下车,但他们还是花了很多时间来澄清这种关系。 然后为时已晚,在50时侧倾超过XNUMX度,许多乘客被困在机舱内。 奥列格·基里亚诺夫(Oleg Kiryanov)在塞维拉的Chevzhudo上旅行时,提请注意乘客甲板的横向走廊,这些走廊在倾斜和倾覆时变成了难以接近的地雷。 大多数乘客无法离开机舱并爬到右舷。

请注意,有可能从端口侧跳出。 在其他所有条件不变的情况下,这将挽救许多生命。 但是为此,必须下达命令,最迟在9.00-9.10离开船。 是的,以后仍然有机会。 显然,这时,桥上的冲突达到了高潮,参与者没有达到乘客的要求。

渡轮“ Sevol”。 乘客为什么不省钱?

从左舷跳入水中将是许多人获救的机会。 这张照片来自123号船,航行时间约为9.30或9.35。 只需要命令离开船

那些责怪队长犯下所有罪行的人应该问一个问题:在球队不听从你,不听从命令的情况下,你会怎么做?

对队长撒谎


我认为,被任命为“现场指挥官”的救援人员,尤其是123号船的船员及其船长金京日的作用归结为以下事实:他们加剧了已经爆发的灾难。 最初,他们的帮助能力很弱。 他们没有足够的人员和设备来迅速撤出476名乘客-​​这对于14名机组人员来说是不可能完成的任务。 一艘排水量为100吨的巡逻舰无法将它们全部带上船,他们也没有机会向受害者提供医疗援助。 没错,海上有不同的船只,并且在9.00:XNUMX左右在钦多(Chindo)的服务敦促他们去乘渡轮。

但是金京日所做的事情超出了合理的范围。 首先,他与轮渡没有任何关系(当船员仍在船上并与Jindo进行谈判时,船只于9.30接近他),也与Jindo的服务无关。 盲目的救赎。

其次,明智的决定是大声喊话器,以使乘客外出跳楼。 金敬一首先说,正在使用扩音器。 但是在2014年40月的调查中,他改变了证词,并说他感到非常恐慌,以至于他没有指示其船员进入轮渡,也没有命令乘客离开该船。 幸存的乘客金成木在一次采访中反复指出,直升机和飞船均未受指令离开飞船。 在将甲板浸入水中之前,还剩下大约XNUMX分钟;本来可以拯救数十人。 姜海颂从外面听到了订单,无疑会通过车载网络复制订单。

第三,金京日起初只限于将船送到渡船的桥上,桥已经弯曲到水面,并撤走了船员,包括船长李钟硕。

这一事件使整个故事充满了超现实主义的气息。 机长在9.46的会议记录在一个广泛发布的视频中。 关于这个的谎言太多了,您想知道如何拥有纪录片般的谎言。 他们谈到了他“逃脱”的船长,尽管在录像中他并不急忙去上船。 他们还解释说,尽管帧中没有一行,但他应该是“第一排”。 据称他有救生衣,尽管实际上没有。 等等等等。


视频中的同一帧:在轮渡队长李钟硕(简而言之)的中央。 为了在这里看到“飞行”或“第一人称”,必须具有非常生动的想象力,或者在韩国生活很长时间。 这张照片很有信息。 它表明这是在桥上发生的(桥的玻璃在左侧可见),可以到达船只,并且左舷的部分乘客甲板仍在水面之上。 请注意,这是9.46,即船沉没前XNUMX分钟!

最重要的是,据称机长没有穿上他的制服,而是试图假扮自己作为一名乘客。 这项指控的pre可危之处在于,旅客不太可能登上桥。 进入桥梁的通道受到限制,因此无法再通过这种翻滚从乘客甲板上爬到那里。 船长身体状况不佳的事实可以解释为,一个大灾难在度假时发现他在机舱中,而他没有时间穿衣服。 救援人员声称他们不知道他是队长。 但是港口的医务人员在协助他的过程中,问了救援人员他是谁,并得到了答案,这是渡轮的船长。

最后,由于船长应该是最后一位离开船长的事实,朝鲜媒体上的情绪徘徊了很长时间,李准硕逃脱了。 当然,这是一个很好的海洋习俗。 但是,韩国法律并没有规定船长在发生事故时必须留在船上(就像苏联对这艘变形飞机的指示一样;船长可以在对他更方便的地方领导生存的斗争)。 在一把有趣的假剪刀和胶水的帮助下,情绪被激化了。

我将引用《韩国海员法》的前两篇文章:

10条
船长在装载货物并开始登船之前不得离开船上,直到所有货物从其船上卸下并且所有乘客都离开船上之前:有一个特殊的原因,他/她不应该离开他/她的船,例如异常的天气情况等,如果他/她已经任命了一个人来执行他/她的职责,那么这将不适用。从军官中代表。
11条
在这里, 船舶处于严重危险中,船长应采取一切必要的措施抢救人命,船舶和货物.

现在是另一种选择-正如在媒体上特别是在Hankuryo报纸上所引用的那样:

从装载货物或乘客开始登船开始,直到所有货物卸下或所有乘客离开船长后,船长才离开船。 有时 船舶处于严重危险中时,船长应采取一切必要措施抢救人命,船舶和货物。

该选择准确地显示了朝鲜宣传人员用剪刀去的地方,他们扔掉的那一部分以及他们进入的东西。 在该法第10条中,很明显,我们是在谈论在港口航行或停车的通常条件,因为船长可以任命一名副手。 正是这一部分被删去,赋予了法律不同的含义。 好吧,他们不是很漂亮吗?

好吧,为什么所有这些技巧? 我认为是为了掩盖海岸警卫队,尤其是123号金京日号船的船长的极其卑鄙的角色。 李钟硕当然是故意去救助艇的。 首先,他需要一个发射器来向海岸报告情况(渡轮的无线电已经停止工作)。 其次,他可能打算要求救援人员加强行动。 他们在渡轮周围闲聊了15分钟,营救实际上没有开始。 显然,李俊硕和金庆日在船上进行了不愉快的谈话。 轮船的船长可能要求他接近轮船,因为一艘橡皮船不足以满足所有乘客的需求。


这是位于中央的123号船的橡皮船,尾号清晰可见。 仅此而已,金敬Il就拨出了400多人来保存。 我认为,连评论都没有必要

当然,巡逻舰的船长很害怕。 轮渡很大而且倾覆,船也很小。 总的来说,一切都以金敬一(Kim Kyung Il)使用海岸警卫队给予他的现场船长的力量来闭上李钟硕的嘴而告终。

大约20分钟后,在10.18,渡轮突然下沉,留在其上的乘客死亡。 当海岸警卫队的领导意识到他们所做的一切时,他们开始撰写所有有关“先逃脱”的“无法识别的船长”的有趣故事。 承认李钟硕有这样的要求,并承认他们没有任何帮助,这意味着要为300多人的死亡负责,并坐了很长时间。 轮渡的老船长看起来像是理想的替罪羊,所要做的就是为他建立负面的名声,将他关进监狱,不久他就会死去。

如果金敬一当场会是一个意志坚强和主动的人,在责任心的指引下并愿意冒险,他可以做很多事,挽救很多人。 他可以平息行动组织中的普遍矛盾和矛盾之处。 但是他需要自己承担后果,冒险和冒险,而金京日却没有。

这就是故事。

如果我们谈论有罪的话,那么我会请第一助手姜玉植(显然是发起抗命的人)来上尉。 第二名是金京日123号船的船长。 在这种情况下,轮渡船长李钟硕(Lee Zhong Suk)是情况的受害者,显然对他定罪。
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

87 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 李大爷 19 June 2020 06:11
    • 2
    • 1
    +1
    为什么这么多死人?
    马虎无国籍!
    1. 由于普遍的混乱导致的草率和恐慌,对船舶的恐慌是一件可怕的事情。
      1. 李大爷 19 June 2020 08:23
        • 5
        • 2
        +3
        引用:Ragnar lodbrok
        懒散

        每个机组人员的鼻子前都有一个“警报时间表”,并且会举行培训警报以巩固材料。 在这里,每个人都一个接一个地走,什么也没做。 有时间-马车,有可能拯救所有人,他们有昏昏欲睡,明白.....
        1. 是的,没有人会用踢脚和松木将水手踢出这个昏昏欲睡的人。为此,我们需要有军官的军官。他发现,没有恐惧,就没有恐惧,您只是在眨着眼睛...然后,您需要退休前年龄的老人或中尉БЧ-5,他们将帮助您快速记住根据战斗电话簿应该做什么。
          1. 卸载 19 June 2020 08:56
            • 4
            • 0
            +4
            在我看来,韩国人的心态也有牵连,他们愚蠢地等待长者命令他们,主动应受惩罚,年幼的人必须服从。
        2. 远东 19 June 2020 10:40
          • 6
          • 4
          +2
          亲爱的弗拉基米尔! 前几天,他们在一次飞行中看到了年轻的水手,蠕虫。 我去了他们的小屋,立即注意到,他们的房间时间表没有警报,问您的地方在警报中! 答:导航器,在过渡时将打印 扎绳 扎绳 这是号码! am 也会在过渡时分布在各个地方! 这里! 像这样的东西! 之前,在离开两个星期之前,我们玩过警报场所! 我什至开始(PLASTER),即使我和她的水手在没有KIPIS的情况下也没有放任他们。 在我们的车上,几乎每个人都(CYPRIST)在这里。
          1. 李大爷 19 June 2020 11:38
            • 1
            • 5
            -4
            Quote:远东
            焦虑的地方!

            我儿子是代理人。 关于航行安全,我问他船上的“警报时间表”。 他说有义务! 因此,并非一切都丢失了。
            谢尔盖 hi
            1. 远东 19 June 2020 11:56
              • 4
              • 6
              -2
              弗拉基米尔(Vladimir),正如我们在纸上看到的强制性注释一样!1我在谈论事实! 我不想冒犯,贬低任何东西,我们都知道该怎么做,在哪里带来多少! 我不在你的地址,我在谈论我们的现实! las,到目前为止,并不是每个人都能实现它。 不用嘲讽 hi
              1. 李大爷 19 June 2020 12:01
                • 5
                • 5
                0
                我特别打了个电话,问我儿子这时的事情....他受过苏联老师的教育,因此他仍然尊重海事法规和规章制度...我无法保证其余的时间...
                PS,现在船都淹死了,我也知道.... hi
                1. 远东 19 June 2020 12:10
                  • 3
                  • 4
                  -1
                  我不是在说你的儿子。 我说的是我们(表演者)的直接职责! hi
                  1. 李大爷 19 June 2020 12:15
                    • 3
                    • 5
                    -2
                    那和我差不多! 我在同一栋楼的运输登记处...
                    1. 远东 19 June 2020 12:16
                      • 3
                      • 4
                      -1
                      理解! 饮料
                      1. 李大爷 19 June 2020 12:22
                        • 3
                        • 4
                        -1
                        我们被介绍给他们! 以前每年一次,现在每三年一次。
                      2. 远东 19 June 2020 12:24
                        • 3
                        • 4
                        -1
                        在! 很伤心! 是!
                      3. 李大爷 19 June 2020 12:28
                        • 2
                        • 4
                        -2
                        我们通过了注册机构的认证和认可...一切都受到监控!
                      4. 远东 19 June 2020 12:29
                        • 3
                        • 4
                        -1
                        我什至不知道该说什么!
                      5. 李大爷 19 June 2020 12:33
                        • 2
                        • 5
                        -3
                        一切为了航行的安全和海上人命的救助....
                      6. 远东 19 June 2020 12:42
                        • 3
                        • 4
                        -1
                        真是讽刺! 然后我以一个昵称(Ragnar Lodbrok)回答了我的念头。 笑 LOL
                      7. 李大爷 19 June 2020 12:46
                        • 4
                        • 5
                        -1
                        我们在这里被骗了,这样他们就不会再谈论安全了……显然是海狼! LOL
                      8. 远东 19 June 2020 12:49
                        • 4
                        • 5
                        -1
                        哈哈哈! 弗拉基米尔,你是对的,这很明显(pon狐) 笑 wassat
                      9. 李大爷 19 June 2020 12:53
                        • 3
                        • 5
                        -2
                        小棚子像沼泽里的浮萍一样绿 wassat
                      10. 远东 19 June 2020 12:57
                        • 3
                        • 5
                        -2
                        这是肯定的! 看到在退役(槽)的实践之前没有通过! 看到(首席)想成为! LOL LOL
                      11. 李大爷 19 June 2020 13:00
                        • 2
                        • 5
                        -3
                        可悲的是什么.. 停止
                      12. 远东 19 June 2020 13:08
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        是的 你和普京怎么样? 开网了吗? 我们已经采取了在河里海上(粉红色鲑鱼模拟)sho那么预测不是很正常。
                      13. 李大爷 19 June 2020 13:12
                        • 3
                        • 4
                        -1
                        同样。 许可捕鱼仅在卢托格(Lutog)上进行,但到处都是。
                      14. 远东 19 June 2020 13:17
                        • 2
                        • 4
                        -2
                        得到它了! 我要去加油站,明天聚会(去兜风),很高兴聊聊! 祝你有个美好的夜晚! hi
                      15. 李大爷 19 June 2020 13:18
                        • 2
                        • 4
                        -2
                        没有尾巴,没有鳞片! hi
                      16. 远东 19 June 2020 13:20
                        • 2
                        • 5
                        -3
                        谢谢! 高贵得(咬) 笑 LOL
                      17. 李大爷 19 June 2020 13:24
                        • 2
                        • 6
                        -4
                        一无所有就是你……就像“龙骨下的七英尺”! 明天我正在等待收获报告! 好
                      18. 远东 19 June 2020 13:25
                        • 1
                        • 5
                        -4
                        好! 抵达后退订! 好 饮料
  • 210okv 19 June 2020 15:59
    • 0
    • 0
    0
    我完全同意。 而且我不会在这里介绍韩国人的心态。
  • carstorm 11 19 June 2020 06:30
    • 4
    • 0
    +4
    纯粹出于好奇,为什么滚动突然在8,40开始,而sos仅在8,55发送?
    1. 当船着火时,我们在船上放了一个骨料,像公羊一样拥挤在船旁,看着对方,直到他第一次踢到了火警警报器,然后他们才开始扑灭他们的教学方法和应对方式。我根本无法传达某种昏昏欲睡的感觉,军官们迅速退出了这种状态。
      1. carstorm 11 19 June 2020 07:13
        • 4
        • 1
        +3
        我明白。 令人惊讶的是,当紧急情况发生时,救援服务没有立即得到通知。 我认为,在民用船上,这应该首先完成。 然后出现了恐慌和其他所有问题。 毕竟,他们可以成功地了解NP的生存能力,也可以战斗或不战斗。 从头到尾,那里的一切都是奇怪的,而您的恐慌使每个人都感到困惑。 关于这一点,他们大喊那里发生的一切。
      2. 远东 19 June 2020 12:53
        • 0
        • 5
        -5
        (公羊互相看着对方,虽然他们第一次踢球并没有散布在火警的地方,但是他们才开始展示他们的教学方法和应该怎么做。)N是! 看电影看够了!
  • nikvic46 19 June 2020 06:33
    • 4
    • 1
    +3
    这是一个悲惨的故事。我认为,最大的过失在于沿海地区的服务,这不是第一种情况。在许多情况下,沿海地区发挥着重要作用,不仅是特种船,而且还包括许多小船,但不幸的是,它们变得小得多了。在海上和河流上。
    1. KVIRTU 21 June 2020 08:29
      • 0
      • 0
      0
      沿海呢? 叶夫帕托里亚(Yevpatoriya)港口接受来自土耳其的渡轮(现在不开)。 翻开这么几公里,没有人要从岸上解救。 好吧,一队边防警卫队,几部紧急情况的船。 没有恋人的船泊,海滩参差不齐。 在车库里像我一样充气。
  • 红人队的领袖 19 June 2020 06:56
    • 3
    • 5
    -2
    我什至无法相信这会在21世纪发生。
  • tihonmarine 19 June 2020 08:41
    • 1
    • 1
    0
    金石从桥上打开和关闭,但究竟是谁做的仍然未知。 这可以由李忠淑的自有资本或第一助手姜元植来完成。
    这不太可能,因为1994年建造的船无法控制大桥上的金斯敦泵和压载泵,所有这些工作都是由“近战”机舱船长的命令完成的。 好吧,如果他们说 “首席机械师朴基浩 在8.52中被命令停下汽车并撤离机舱。 当然,没有航向的船再也无法进入任何浅滩了。
    众所周知,队长在8.52下令第二助手金永镐启动污水泵,他得到的答复是泵不工作。 在8.54分,机长命令首席技工下到机舱并启动泵,但没有执行该命令。”
    这些机制不起作用,这可能是为生存而进行的斗争,可能会发射船只并宣布“放弃船只警报”(警报离开船只)。 您别无选择。 客船在海上的任何灾难都造成巨大的人员伤亡,从50%到70%。
    1. 有这样的事情,“纳希莫夫海军上将”证实了这一点,一连串的悲剧性错误和事故,都是有意无意地汇集在一起​​的,您会相信岩石,命运,大海的彼岸……
      1. Mordvin 3 19 June 2020 09:01
        • 5
        • 5
        0
        引用:Ragnar lodbrok
        有这样的事情。“纳希莫夫海军上将”对此的确认

        据我记得,纳希莫夫在几分钟内沉没了。
      2. tihonmarine 19 June 2020 10:14
        • 2
        • 1
        +1
        引用:Ragnar lodbrok
        纳希莫夫海军上将证实了这一点。

        爱沙尼亚轮渡证实了这一点。 也是在15.01.1993年39月21日,晚上在吕根岛附近的波罗的海,波兰渡轮扬·格维留斯坠毁。 事故发生时,渡轮上有50名乘客和XNUMX名机组人员。 发现了XNUMX人的尸体。 六名乘客在紧急情况下被送往德国医院。
  • slava1974 19 June 2020 09:17
    • 4
    • 2
    +2
    在这种情况下,轮渡船长李钟硕(Lee Zhong Suk)是情况的受害者,显然对他定罪。

    船长会从容地爬上救援船,将数百名乘客留在下沉的船上,而不要怪吗? 那么,总的来说,什么叫罪恶感? 胡说些什么?
    他必须在车载广播中抓住麦克风和吠叫声:“一切都起来了!船正在下沉,离开船!” 取而代之的是,他与某人发誓,某人不听从他的话,这冒犯了他灵魂的所有纤维,这使他有权随地吐痰并安静地关闭渡轮。 傻瓜
    1. tihonmarine 19 June 2020 10:41
      • 3
      • 1
      +2
      引用:glory1974
      他必须在车载广播中抓住麦克风和吠叫声:“一切都起来了!船正在下沉,离开船!”
      没错,“弃船”警报(“离船”)仅由船长发出,并带有声音。 在这场激烈的战斗的钟声响起之前,将发出一般的船舶警报。 如果头两个警报立即宣布,人们将按照“穆瑟名单”聚集在船和筏上,船长将不得不下令离开船。特别是在08.52。船断电了,就在那一刻。及时的命令不会导致如此巨大的牺牲,但是没有它们,他们是不可能做到的。
  • mihail3 19 June 2020 09:18
    • 5
    • 4
    +1
    很高兴知道我们不像韩国人。 我们不惊慌,在危急情况下没有昏昏欲睡的感觉……那是不对的。 已经不是真的。 不幸的是,这个可怕的事实未被社会认可。 直到...
    事实是,在这种情况下,这恰恰是危机中负责任的人的行为,这几乎是整个世界的特征。 这是怎么发生的? 但是没有什么复杂的! 上世纪末,终于开发出了许多重新格式化人的心理的方法,以及以人们要求的方式对其进行初步发展的方法。 他们是如何使用的? 全世界-一样!
    各国开始动脑筋,寻求确保最大的忠诚度和可管理性! 这就是全部。 人类已经开始走向灭绝。 哀悼色带已经可见。 人类以“更大的忠诚度”的方式处理,用俄语说谦卑,人类不再能够应对挑战。 吹走!
    毕竟,这些水手是经过认真教导的。 情况是标准的。 他们学习并定期通过考试,然后重考……但是在实际情况下,故意削弱的心理只会中断。 在最关键的时刻,这种情况越来越多地发生。
    不要以为我们有更好的。 更糟糕的是,有时基数很高。 但是基础不是无止境的...
    1. slava1974 19 June 2020 09:39
      • 5
      • 2
      +3
      毕竟,这些水手是经过认真教导的。 情况是标准的。 他们学习并定期通过考试,然后重考……但是在实际情况下,故意削弱的心理只会中断。

      他们必须经过培训。 如果他们陷入昏昏欲睡,军官们会发出命令,如果他们需要惩罚,在极端情况下,他们会在耳边跳动,然后,如果对这些人员进行了真正的训练和训练,每个人都将开始奔跑并履行职责。 如果轮渡不是这样的话,那对已经航行了40年的船长要再减去一分,然后放松并停止履行他的职责。
      1. 远东 19 June 2020 12:27
        • 2
        • 6
        -4
        一切都在机器上完成! 如果您知道在这种情况下该怎么办! hi hi
        1. 您在说什么,由衷的高兴?当您自己遇到这种情况时,我会看着您,纸板的英雄。
          1. 远东 19 June 2020 12:38
            • 4
            • 7
            -3
            听到儿子! 你有多少入海了! 您首先要教育您的孩子! 如果您有事要做!
    2. tihonmarine 19 June 2020 10:45
      • 2
      • 1
      +1
      Quote:米哈伊尔3
      毕竟,这些水手是经过认真教导的。 情况是标准的。 他们学习了,并定期通过了考试,重新参加了考试。

      这不是正常情况。 无论您如何教书,但没有标准的灾难,这里的一切都取决于人。 船长在他的海洋生物中探访过她一次,很少,两次探视她。
      1. mihail3 19 June 2020 12:26
        • 0
        • 0
        0
        对不起。 这不是电影。 在现实生活中,灾难和事故并不是高尚推理的主题,而是负责任人员工作的一部分。 而且因为它们几乎都是标准的。 我会说更多)。在应研究的说明中对它们进行了说明,然后对它们进行测试和考试。 在这种情况下,情况最平庸-货物在甲板上的移位。 在这种情况下,作为生存能力斗争的一部分,需要水手和训练。
        1. tihonmarine 19 June 2020 12:31
          • 1
          • 0
          +1
          Quote:米哈伊尔3
          在这种情况下,需要水手和训练进行

          没有培训,但有“货物系固手册”,因为每艘船上的指导文件之一都应如此。 装卸公司进行装载也是如此。
          1. mihail3 19 June 2020 12:42
            • 1
            • 0
            +1
            这与彼此无关。 灾难之前必须做什么都无所谓。 问题是,发生了灾难,我们必须在灾难期间进行努力。 正常工作。 在我的工作场所,我幸存下来,并偿还了数十起事故,防止了事故的发展。 我的同事有数百名。 迅速,熟练并按照指示行动。 在此之前,我教过这些说明,然后我和我的同事进行了培训,然后通过了测试和考试。 如此每年。 工作...
            1. tihonmarine 19 June 2020 13:36
              • 1
              • 0
              +1
              Quote:米哈伊尔3
              这与彼此无关。 灾难之前必须做什么都无所谓。

              货物固定,这是装载时最重要的任务之一,放下时要走。 它看起来很简单,并且作为负责装载的高级官员,几乎不会脱身,也不会入睡。 海刨不能原谅。 货物的转移造成了多少灾难,只有海洋人知道这一点。 它们不亚于碰撞和火灾。 货物流离失所时,很少有船进港。 当发生这种情况时,不要浪费时间,划船,离开船。
              1. mihail3 21 June 2020 11:01
                • 0
                • 0
                0
                首先,本文不问这个问题,因为您对情况的推理与丝毫没有关系。 必须适当地保证负载是针对初中语言的。 不固定,迟到要赶。 本文是关于此的-关于事故期间的不当行为。
                其次,您能否引用一些监管文件,说明和指示的摘录,这些文件,说明和说明要求您像建议的那样离开船上,让乘客出逃?
                1. tihonmarine 21 June 2020 21:24
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Quote:米哈伊尔3
                  其次,您能否引用一些监管文件,说明和指示的摘录,这些文件,说明和说明要求您像建议的那样离开船上,让乘客出逃?

                  也没有其他办法。 作为苏联人民长大的苏联人,我们不能离开我们的乘客。 他们将战斗到最后,并将与所有人一起死亡。 现在,还有其他关于人类生活的道德标准和观点。
                  1. mihail3 22 June 2020 09:12
                    • 0
                    • 0
                    0
                    也就是说,所有这些都是chat不休的。 对不起。
                    1. tihonmarine 22 June 2020 09:14
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Quote:米哈伊尔3
                      也就是说,所有这些都是chat不休的。 对不起。

                      我不知道,但是对我们苏联水手来说,这是正常的。
  • slava1974 19 June 2020 09:42
    • 2
    • 2
    0
    我读了上一篇有关渡轮死亡的文章。 他因没有固定货物而死。 接收到卷后,货物移动了,轮渡无法返回其位置。 这是船长的直接过错,他没有控制负责货物固定的助手的行动。
    通常,没有任何事实可以减轻船长的内感。 为什么文章的作者声称船长不应该受到责备,原因尚不清楚。 (两者)条款中提出的所有事实与此矛盾。
    当然,有一种说法:“如果这与事实相矛盾,那么事实就更糟了。” LOL
    1. 2级别顾问 19 June 2020 10:05
      • 1
      • 1
      0
      是的,按照您的逻辑,船长甚至应该为水手在错误的地方吸烟,晚上起火而应责备。..他无法控制下属在睡觉时在哪里吸烟..
      并且不要忘记这不是军舰..
      显然,渡轮的管理是他的责任..而且责任归咎于一部分..但是,机长不能去检查每位机组人员的行动,他为此有一个合适的助手..但是对于负责装载的助手是的,大海的问题..
      1. slava1974 19 June 2020 10:54
        • 4
        • 0
        +4
        是的,按照您的逻辑,船长甚至应该责备

        船长对船上发生的一切事情负责。 是的,这艘船不是军用船,您可能会感到惊讶,但是在民用船上,它们也控制命令,而不是请求。
        但是,机长不能走路并检查每个机组人员的动作;为此,他有合适的助手。

        根据指示,机长必须控制助手的行动。 在这种情况下,货物没有固定。 要么机长没有控制它,要么被允许这样做。 在两种情况下,他都是100%的责任。
        阅读上一篇文章日本的一艘集装箱船倾斜,但货物仍留在原地,该船并未溺水,没有人死亡。 机长按预期对待了他的职责,因此结果是相同的。
      2. tihonmarine 19 June 2020 10:54
        • 0
        • 0
        0
        Quote:2级顾问
        并且不要忘记这不是军舰。

        船长和船长之间有什么区别?
        1. 2级别顾问 19 June 2020 11:08
          • 0
          • 0
          0
          引用:tihonmarine
          船长和船长之间有什么区别?

          队长在哪里? 纪律和应急反应的方式是不同的..您不会认为军舰的纪律和组织更好吗?

          引用:glory1974
          船长对船上发生的一切事情负责。

          我这样说,无论如何都要对他负责。但是责任和直接过失之间有很大的不同,你不知道吗?
          1. tihonmarine 19 June 2020 11:26
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:2级顾问
            纪律和应急响应的方式是不同的..您不会争辩说军舰的纪律和组织更好吗?

            纪律与为活力而奋斗是两回事。 各地为生存而进行的斗争都是一样的,而对于民用船舶,则有“ SOLAS”公约,即《国际海上人命安全公约》,该公约在世界各地运作,并检查每个港口的港口国管制。 (状态端口控制)。 机长和指挥官在航行,安全,生存能力和机组人员训练水平相同方面没有区别。 但是,在过去,现在和将来,在全世界和所有舰队中,没有人会草草乱。
          2. slava1974 19 June 2020 11:27
            • 0
            • 0
            0
            无论如何,他都应该负责。但是责任和直接过失之间有很大的不同,你不觉得吗?

            您已经在研究法律的微妙之处。 直接或间接故障缓解或加剧情况。
            如果他负责,则对此负责。 责任的程度由法院决定。 轮渡船长被判无期徒刑。 我相信正确的是,由于他的过错,有400人被杀害。
            试图逃避责任的理由是,助手没有正确地固定负载,或者他不知道自己航行了40年的地方的潮流,但未成功。 甚至船长也企图在船上骚乱,因为他为此创造了先决条件。
            1. 2级别顾问 19 June 2020 11:36
              • 0
              • 0
              0
              好吧,从定罪的角度来看,作为侦查法律程序的后果,我们必须更深入地研究公平惩罚的法律微妙之处。 因此,您可以将内务部长送往胰腺,因为警察和他的下属犯了罪,他们的过错使他们丧生,并且他们的罪魁祸首很多,他负责该部的工作。
              我什至会说些不同,为什么他只是受到惩罚,其余的人又白又蓬松? 天真:紧急情况下的暴乱者和负责确保货物安全的助手和海岸警卫队的船只都没有人受伤? 我并不是说他是无辜的;我不是说他不是罪魁祸首,或者无论如何,他并不孤单。
              1. slava1974 19 June 2020 15:09
                • 0
                • 0
                0
                我并不是说他是无辜的;我不是说他不是罪魁祸首,或者无论如何,他并不孤单。

                我同意这里。 当然,他不是唯一的罪魁祸首。
                ak,您可以将内务大臣送到胰腺,因为警察和他的下属犯了罪,他们的过错人员被杀害了很多,他负责政府的工作。

                那就对了。 就是最近的历史。 在苏联,警察杀死了一名克格勃警察。 在调查过程中,事实证明他们的杀戮和抢劫行为已泛滥成灾。 这是部长辞职的原因之一。
                此外。 现在,内政部的机构已采用了担保制度。 当他们将内政部的一名雇员带到该部门时,官员将为他学习。 如果他偷了,不仅他会离开,而且他的担保人也会离开。
                警察局局长负责其领土上的命令。 如果在他的领土上发生谋杀案,那么他将不采取任何措施,将以两个帐户逃离职务。
                在海上,只有船长是主要船。 他的订单对所有人都有约束力,他如何组织对订单执行的控制是他自己的事。 可以亲自去检查,也许派一个助手。
                您想让我相信,这篇文章是关于一个好国王(船长)和一个坏男孩(助手,导航员,船长等)的。 队长是一个家伙,也许有点内。 但是,人们无法正确地统治,因此,有400具尸体。
                1. 2级别顾问 19 June 2020 16:02
                  • 0
                  • 0
                  0
                  引用:glory1974
                  您想让我相信,这篇文章是关于一个好国王(船长)和一个坏男孩(助手,导航员,船长等)的。 队长是一个家伙,也许有点内。 但是,人们无法正确地统治,因此,有400具尸体。

                  当然,我不想说服他们,但事实并非如此。尽管他没有按照国王的意愿选择助手。 我只是在谈论一个事实,不仅是他的错,而且实际上事实证明只有他..
      3. tihonmarine 21 June 2020 21:30
        • 0
        • 0
        0
        Quote:2级顾问
        是的,按照您的逻辑,船长甚至应该为水手在错误的地方吸烟,守夜,然后起火负责。

        如果连长在晚上睡觉,那只手表没有注意到德军(或也许是其他人)如何拖舌。 谁来负责,谁来受审判?
    2. WEHR 19 June 2020 10:49
      • 2
      • 3
      -1
      这是Sudeikins的逻辑,Sudeikins仅在所有事情上都感到内,并没有将客观情况与有意识的行动区分开。 当Sudeikins自己受到审判时,他们过去的指控悲痛并没有阻止他们恳求宽大处理。 笑 这是虚伪的。

      渡轮因与潮流相撞而死亡。 通常,他不应该去过那里。 由于有雾,渡轮被扣留在仁川港。 原因是令人信服的-您无法沿着仁川蜿蜒的球道迷雾蒙蒙。 延迟导致蒸汽在潮流的峰值到达海峡。 这是坠机的主要因素。
      机长是什么错? 那有潮流吗? 仁川的水路是否很复杂,他遵守港口的命令,并且没有在雾中搁浅他的船? 打击太厉害了吗? 没有迹象表明他有意识地做出决定。
      但是大副船上的骚乱是一个有意识的决定。 数百名乘客乘坐橡皮船也是一个明智的决定。
      1. slava1974 19 June 2020 11:07
        • 1
        • 1
        0
        渡轮因与潮流相撞而死亡。 通常,他不应该去过那里。 由于有雾,渡轮被扣留在仁川港。 原因是令人信服的-您无法沿着仁川蜿蜒的球道迷雾蒙蒙。

        港口调度服务部门履行了职责,没有将渡轮放飞。
        延迟导致蒸汽在潮流的峰值到达海峡。 这是坠机的主要因素。

        愚蠢的船长,不知道有潮流,甚至没有想到它们会带来任何问题。
        主要因素是什么:潮流或不了解船长?
        打击太大了吗? 没有迹象表明他有意识地做出决定。
        但是大副船上的骚乱是一个有意识的决定。

        什么是双重标准? 船上的暴动-船长的自觉决定? 电流的打击不取决于队长,叛乱也是独立的。 还是取决于?
        这是Sudeikins的逻辑。

        为什么这段话不清楚。 如果仅仅是出于蒙面的目的,那就表明人们对观点有不同的忽视。
        但请注意,精神科医生声称发明新词或改写现有词的倾向是基于精神排斥。
        1. WEHR 19 June 2020 12:32
          • 0
          • 1
          -1
          对于新的概念和现象,需要新的术语和单词。 如果没有发明单词,那么我们仍然会使用感叹词。 笑

          好吧,忽略。 您的观点没有任何其他意义,因为这是对情况没有详尽分析的广泛谴责。 这样一来,您便会受到谴责,不加选择,毫不逊色。

          记住潮流是导航员的责任。 他有执照。 在这里,导航员应该警告船长,船只可能无法应付危险的潮流,并会绕道而行。 机长已经在这里决定了选择什么。
          但是我们不知道导航员在进入海峡之前做了类似的事情。
          另一种情况:渡轮沿着一条路线行驶,时间表固定,并考虑了所有潮汐,潮汐和潮流。
          仅当他从航海家收到有关危险的警告,听了他的话,但决定继续前进时,船长才对海难有罪。

          您想说船长在船上组织了骚乱吗? 真有趣! 您在揭示自己的悲痛中简直是热闹。
          1. slava1974 19 June 2020 14:58
            • 0
            • 0
            0
            您的观点没有任何其他意义,因为这是对情况没有详尽分析的广泛谴责。

            我明白了 您是作家,而不是读者,因为您无法阅读自己写的东西。
            根据案文,船长要为您到处指责,但结果,在最后一句话中,他不应受到指责。
            顺便说一句,关于这条渡轮,我仅从您的两篇文章中收集了信息,我是根据您的著作发表意见的。 并且这种意见被忽略了。
            好吧,沐浴在您的排他性中。
            您可能无法将您的想法传达给读者,或者您自己不理解该主题。 两者都是。
            知道您无法接受批评,我请假。 hi
            1. WEHR 19 June 2020 17:22
              • 0
              • 1
              -1
              好的,请!
              您无法说服任何东西。 因为您有一个筛选器,所以应该责怪队长。 然后,您可以感知甚至扭曲信息,以使其适合此过滤器。
              因此,您可以从任何地方减去任何东西。 顺便说一句,您不是唯一的一个。

              您在其他评论中被钉死在船上,应遵循船长的命令。 好吧,整个故事是关于 他的命令没有得到遵守。 让自己处于同样的境地:您没有服从,时间无休止,没有武器,也没有身体状况(队长69岁),无法记分板上的第一助手。 你会怎么做? 笑
              1. 太平洋的 22 June 2020 23:03
                • 0
                • 0
                0
                您没有武器,也没有身体状况(队长69岁)可以记分牌上的第一助手。 你会怎么做?

                在这种紧急情况下,将计分板“加载”到急救员或另一位抗命的发起人身上可能会引起所有在场人员的反感。
                但总的来说,机长将这种情况带入了车队,以至于机组人员发现有可能不听从他的命令,这应该归咎于机长。 我想知道他是否在这次不幸的航行之前就到达了船上。 但是他已经在船上待了很长一段时间,无法适当地适应自己。
                这可能是因为船长是一个人的完整零(这很可疑,因为根据船长的说法,这个船长已经担任船长40年了),或者非正式领导人是船东之一的亲戚。 我曾经有一个这样的初创公司-船东的堂兄-第二堂兄。 年轻,自大,不为人所知。 我不得不忍受并忍受,但是我清楚地告诉其他人,他们只是船东的亲戚。 这样我的工作人员很容易管理。
    3. tihonmarine 19 June 2020 10:53
      • 1
      • 0
      +1
      引用:glory1974
      通常,没有任何事实可以减轻船长的内感。

      队长不能 “不要怪” 因为船长对一切负责 是责备。
      1. 2级别顾问 19 June 2020 11:11
        • 0
        • 1
        -1
        负责和有罪..不同的概念...警察负责该地区的安全,但是该地区发生了一起谋杀案,警察应为谋杀罪责吗?
        1. tihonmarine 19 June 2020 11:36
          • 1
          • 0
          +1
          Quote:2级顾问
          负责地区安全的警察

          什么样的警察?
          1. 2级别顾问 19 June 2020 11:39
            • 0
            • 0
            0
            我会用另一种方式问:该地区的警察局长对他所在地区的地区警察在某处杀死某人感到内吗? 毕竟,他负责组织该地区的服务!
            1. tihonmarine 19 June 2020 11:56
              • 1
              • 0
              +1
              Quote:2级顾问
              毕竟,他负责组织该地区的服务!

              没有警察负责水域(海洋或海洋)。 船长负责组织在船上的服务。 监督当局是船旗国,港口国和船级社(注册国);它们是监督船舶遵守海上安全领域国际公约,要求,规范,标准,保护海上人命(SOLAS)以及防止环境污染的有效工具( MORPOL)。
    4. mihail3 19 June 2020 12:27
      • 0
      • 0
      0
      该货物为超级货物。
  • UeyKheThuo 19 June 2020 16:37
    • 0
    • 0
    0
    那些责怪队长犯下所有罪行的人应该问一个问题:在球队不听从你,不听从命令的情况下,你会怎么做?

    我不是专家,也不怪任何人。
    但是在我看来,在这种情况下,只有一种出路-消除暴动的煽动者。 立即并通过任何可用方式。 正式来说,您是船长,无论如何,所有问题都将由您决定。

    幸存的乘客金成木在一次采访中反复指出,直升机和飞船均未受到指令离开飞船。

    我完全出门了-船正在倾翻,现在它将翻滚,乘客 正在等 疏散小组。 而且,CSP什么都不做? 我莫名其妙地不相信。 应该有一种自我保护的感觉-像抓住一大撮妻子,孩子,一顶帽子和船舷吗? 还是乘客显然被驱入头部-好像没有船长的命令,船就不会离开吗? 他们开车等每个人穿过小屋,或告诉他们不要倾斜,但是他们坐下来等了吗?

    海上巡游-不到脚!
  • 酒吧 20 June 2020 16:39
    • 1
    • 0
    +1
    为什么这么多死人? 304个人很多。 特别是考虑到渡轮离海岸没那么远

    在2015年死于我们的人口中,“保加利亚”几乎淹死了我们的河。 伤心
  • 区域25.rus 21 June 2020 16:01
    • 0
    • 0
    0
    引用:wehr
    ....原因令人信服-您无法沿着仁川曲折的球道迷雾蒙蒙.....

    什么是严重的? 奇怪...
    据我了解,这不是雾(似乎我是2003年亲自拍摄的)

    它在移动



    这已经在港口了...曾经去过那里的人一定会认识到Chemulpo港口 hi
    PY-SY
    我脱下m / v Sibirsky-2115 CS-UHNT的板,转到ShRM的位置
  • 太平洋的 22 June 2020 23:07
    • 0
    • 0
    0
    我一个人“喜欢”一个老人,他在没有桥命令的情况下停止了主机,后来又拒绝启动它?
    1. 格里什卡猫 20 July 2020 22:17
      • 1
      • 0
      +1
      看来这不是一支球队,而是某种喷壶。
  • 格里什卡猫 20 July 2020 22:08
    • 1
    • 0
    +1
    是的,他们看中生意,毁了人民。