军事评论

Pantsir-C1 SAM和土耳其无人机的对抗:未来战争的演练

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在伊德利布(Idlib)和利比亚(Libya)最近的战斗中,战斗的结果通常取决于俄罗斯防空系统与土耳其无人机之间的对抗。 我们没有这些事件的完整情况,但是我们可以从各个可用信息中得出结论,这场斗争是在双方的巨大压力和设备损失的情况下进行的。 在本文中,我们将尝试分析,而不是关注有关被击落的无人驾驶飞机或被击落的防空系统的数量的争议,昨天的飞机模型如何成为发动现代战争的主要手段之一。


无人机战术


首先,您需要准确了解针对“ Shell”使用了哪些技术以及采用了哪些策略。

众所周知,在叙利亚和利比亚,土耳其制造的无人机Bayraktar TB2和Anka都在针对我们的防空系统作战。

根据实际的天花板,现代无人机分为低,中,高海拔。 贝拉克塔尔(Bayraktar)和安卡(Anka)占据了中高生态位,分别为8200和9 m。 土耳其人正在准备使用高空无人机。

Anka UAV是一家国有企业的发展,而Bayraktar由才华横溢的工程师“ Turkish Sikorsky”创建,Bayraktar是一家私营公司的所有者。 他创建的无人机着重隐身。 我们将对其进行更详细的介绍,因为它已大量生产(已签订合同约200个单位),并且用途更加广泛。 Anka具有更高的EPR和更低的隐身性,但具有更多的设备安装能力。

Bayraktar TB2是攻击型无人机,可以携带制导导弹(最多4枚),可以击中14公里的目标。 它可以配备带热成像仪的OLS模块,多个日间摄像头和一个激光测距仪,或者配备具有AFAR的雷达,并具有雷达孔径合成功能(获取类似于照片的地球表面雷达图像)。 也有可能捕获地面移动目标。 未在Bayraktar上安装EW容器(但可以在Anka上安装)。

土耳其人使用多种配置的无人机,包括带有电子战容器的安卡无人机,有效地利用了无人驾驶飞机的战术,可以在其中分配角色:一些汽车在干扰,另一些在对目标进行侦察,而震撼者则将其摧毁。 另外,出于侦察目的,低空(数百米高)的飞行通​​过无人驾驶的直放站以安全距离飞行,并与监测站进行通信。 这样的雷达目标只会在很短的距离内被检测到,因为无人机会相互摧毁,因此无人机可以用神风敢死队式导弹攻击它。 因此,可以使用特殊的神风敢死队无人机。

Shell-C1和Bayraktar TB2


细心的读者已经注意到,作者尚未触及EPR Bayraktar TB2这样的关键点。 的确,没有它,就不可能分析与防空系统的对抗。 我回答一个沉默的问题:对于悬架上没有导弹的无人机,我们要求EPR为0.01-0.1(取决于角度)。 我们保留土耳其消息来源不提供有关EPR的信息的权利,仅表示该信息很小。 那么,我们基于什么理由采用这些价值观?

选择它们有几个原因:
-在EPR目录中,使用隐身技术制造的新无人机的生成量为0.01-0.1;
-希腊人用雷达发现了Bayraktar,并在F-35级别提供了有关其EPR的信息;
-这种无人机的几何形状表明它的设计考虑了EPR的降低;
-土耳其人可以使用现代RPM,为F-35生产零件;
-由于ESR较大,土耳其无人机无法抵抗我们的防空系统。

因此,据Bayraktar称,我们拥有所有必要的信息,但是“ Shell-C1”呢? EPR为2 m2的目标物的检测范围约为。 35公里 这意味着将在9,3-16,5公里的距离处检测到Pantsir雷达的土耳其无人机。 “壳”导弹的射程可达20公里,它的OLS可以陪伴目标,例如长达12公里的Bayraktar。 在有关“壳牌”在利比亚的效力问题上的争执中,经常指出阿联酋对该系统进行特定修改的缺点。 我们认为,细微差别微不足道,在阅读完本文后,这一点将变得清晰。

无人机的使用涉及两种主要任务:侦察和打击。 中高无人机的典型侦察任务是在大约6000千米的高度飞行。 1 m。在这种情况下,Pantsira-C7,0雷达可以在至少15,3 km的水平距离上检测到Bayraktar。 结合最成功的情况-距离为XNUMX公里。

无人机的OLS探测“外壳”的范围不是恒定的,因为它取决于许多参数:照明度,大气干扰,伪装,OLS摄像机的配置等。美国军事WEScam CMX-15D OLMS模块安装在Bayraktar上。其功能众所周知。 这种OLS已在许多国家(民用和军事)中使用。 在Youtube上,您可以轻松找到指示范围的工作视频。 OLS白天摄像机的作用范围最大:例如,根据某些目录,可以探测到坦克式目标,最远可达80公里。 我们没有必要证明此声明的准确性;只需在20公里的卡车车队的指导下观看视频即可。 质量几乎可以让您在驾驶室看到。 显然,这种OLS明显优于Pantsira OLS,并且可以从导弹摧毁半径之外进行检测(热成像仪的检测距离要短得多,大约为12 km)。 也很可能来自雷达探测范围之外。 CMX-15D配备了激光测距仪,最大测距范围为20 km。 因此,从20公里,即从SAM的范围之外,无人机具有准确确定其位置的能力。 当然,OLS的工作取决于大气因素,伪装水平等,但总体上我们可以看到,侦察无人机有机会首先发现防空系统,这意味着要主动。 接下来,一架冲击无人机被激活,从14公里起,它将在防空系统上发射惯性制导导弹/ GPS。 激光目标照明是可选的(但可以)。 很大程度上取决于操作员的培训,但是很明显,对抗的结果并不明显。 无人机有可能与防空系统非常不友好地融洽。 此外,土耳其人经常在叙利亚大量使用无人机,并积极支持电子战系统KORAL和REDET EW。 尽管有这样一个事实,与Pansir-SM雷达不同,Pantsir-C1雷达的抗噪性很弱,它只是一个VFAR,并且以相同的频率运行(频率有所变化,但在可预测的范围内)。 当无人机不显眼时,这种干扰特别有效。 干扰功率与其所覆盖目标的EPR之间成正比。 要掩盖隐形无人机,您需要的干扰功率要比例如EG为50平方米的MiG-500少29-5倍。 导弹“壳”没有GOS,并且依赖于雷达防空系统。 如果雷达由于干扰而接收到不一致的数据,即使目标可见,它也无法击中目标。 只有在目标非常接近且距离很小时才能消除干扰(如我们在最近的视频中看到的,无人机在利比亚以2公里的距离射击),才有可能到达目的地。

至于在雷达版本中使用Bayraktar,与OLS相比有许多优势。 雷达以高分辨率扫描地形,而常规的伪装,烟雾,云朵等并不是障碍。 当然,在Bayraktar上,您只能安装带有AFAR的微型雷达,例如积极出口的Leonardo的French Picosar。 扫描范围为1 m-20 km。 Picosar的分辨率为0,3 m,可以确保探测到“壳”,因此可以扫描长达14 km。 Anka无人机配备了配备AFAR Sarper的更大,功能更强大的新型土耳其雷达,我们不知道其参数,但是很明显,它远远超过了小型雷达,至少是其一半到二倍。

同样,土耳其人正在经历高空无人机阿金奇,原则上“ Shell-C1”不太可能命中。 它的上限为12公里,也就是说,导弹只能使其比性能特征中声明的20公里高得多。 阿金奇将配备成熟的AFAR雷达,能够探测比Bayraktar微型雷达更远的地面目标,并能对空中目标进行工作。 阿金奇将能够使用射程为28公里的Jdam炸弹,KR(射程可达250公里)和空对空导弹。 OLS还将具有更强大的功能,能够检测数十公里范围内的地面目标。 这是应该认真对待的威胁。

发现


显然,“ Shell-C1”不符合现代要求,因此不能用于对抗现代武器。 他太脆弱了。 为了应对新的挑战,我们创建了带有AFAR雷达的新型SAM“ Shell-SM”。 在功能方面,它在检测范围,抗噪性,发射范围和其他参数方面比旧版本高一个数量级。 同时,防空系统只是被动的防御手段。 被动防空总是失败 航空,因为后者可以在军队中创造压倒性的优势。 使用新一代防空系统无法消除使用无人机带来的威胁。 带有合成孔径的雷达的使用使无人机能够从超过15 m(RQ-000的高度为18 m)的高度检测并击中地面目标,在这种情况下,它们不受新型“壳”和“托罗夫”导弹的攻击。 顺带一提,这适用于带雷达版本的Bayraktar:它可以从天花板的标准000 m上升到4 m,这将减少导弹防御系统的射程。

27世纪的战争已经在我们的家门口。 与现代飞机不同,它将使用可以批量生产的无人机进行。 得益于现代电子技术和隐身技术,飞机模型的无人机已成为强大的力量。 它们并不会因造成现代通信系统(包括卫星)成本增加的干扰以及无人机与无人中继应答器的控制站之间的放置而停止。 无人飞行器可以在前线停留数日(Bayraktar-长达XNUMX小时),对目标进行侦察(对于只能在狭窄的临时走廊中被击中的目标来说极为重要),可以打击敌人,这使其比有人机更具优势。 无论成功的程度如何,无人机对防空系统的攻击都表明,如果不是空中霸权,则表明存在。 这意味着其他地面设备也遭受了多次打击,这是不可接受的。 防空系统的目标不是自卫,而是保护地面部队免受空袭。 我们看到,在利比亚,亲土耳其部队在几乎完全无人驾驶飞机的支持下前进,取代了飞机。 他们成功来了。 在叙利亚,无人机的主要使用挫败了阿萨德在伊德利卜(Idlib)的进攻。

使用无人驾驶飞机还有另一个重要优势。 攻击方有能力在攻击过程中损失大量无人机,从而攻击前部狭窄区域的一群人。 如果防空和技术遭到破坏,这将不可避免地破坏前线,并通过抓住主动权并杀死逃离的敌人来弥补损失,就像在利比亚发生的那样。 无人机生产速度非常快,在土耳其只有飞机,只有Bayraktar TB2才能生产-大约120架。 无人机损失造成的政治损失微乎其微。 如果在任何国家的社会中甚至讨论过一架被击落的飞机并引起对领导层的批评,那么失去许多无人机就不会产生这种影响。 飞行员不会死:他们击落了“我们那里的一些无人机”,没事。 为了击退大规模袭击,您需要从各种防空系统中创建分层的防空系统:使用带有爆炸物的无人机可能更具成本效益,这也可以打击敌方地面部队。

最近的事件表明,隐身无人机,其弹药和带有AFAR的紧凑型雷达的开发应在我们军事建设的优先事项中占据重要位置。 应该认真注意迷彩地面设备,引入RPM和其他迷彩手段。
作者:
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  1. 阿列克谢索默
    阿列克谢索默 14 June 2020 05:16
    +33
    我认为,目前有关VO的好文章很少。 谢谢。
    从我自己,我将补充这个问题。 像老拉丁智慧一样对待。 无人机需要与无人机作战。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 14 June 2020 05:25
      +1
      显然,“ Shell-C1”不符合现代要求,因此不能用于对抗现代武器。 他太脆弱了。 为了应对新的挑战,我们创建了带有AFAR雷达的新型SAM“ Shell-SM”。 根据可能性 订购 超越旧版本-检测范围,抗噪性,发射范围和其他参数
      .автор в курсе,что "на порядок",это в 10 раз ? ,и по статье : хотелось бы уточнения по противостоянию "Панцирь"-"БПЛА", сколько реально поражений с обеих сторон ? данные плавают в разные стороны,правды как у змеи ног не сыщешь.
      1. 阿列克谢索默
        阿列克谢索默 14 June 2020 05:30
        +4
        Quote:死亡日
        数据沿着不同的方向浮动,真相就像蛇的腿一样,您将找不到。

        它会发生什么变化? 到20年,叙利亚和利比亚共有2020多枚炮弹。
        Bayraktar约15个 安卡2片装
        这是可以接受的损失吗?
        让我提醒您,无人机中没有机组人员。 计算损失时也应考虑到这一点。
        1. Dedkastary
          Dedkastary 14 June 2020 05:52
          +2
          引用:Alexey Sommer
          这是可以接受的损失吗?

          是的,不能接受辣根..... 请求
          1. 红人队的领袖
            红人队的领袖 14 June 2020 06:33
            +8
            На такой вывод в статье по "панцирям" щас налетят патриоты и наминусуют безбожно!)))
        2. 西里尔G ...
          西里尔G ... 14 June 2020 08:44
          +14
          引用:Alexey Sommer
          到20年,叙利亚和利比亚总共有2020枚炮弹。


          这是土耳其素描。
          我将提供《失落的装甲》和《航空安全网络》中的数据...
          这是确认的
          失败实际上已经得到确认
          应用Pantsir S1E An Nuqat al Khams 2020-05-18,在机库中拍摄时,机器没有明显的战斗损坏迹象。 熏制。 随着火箭发射,它发生了。 被俘
          产生了一个问题,为什么未烧制的TPK中的隔膜破裂。
          应用Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20, ASP机库的失败被删除。 然后将在机库中损坏的Pantsyr移开。 显然,这些图片可能是在不同的地方拍摄的。 但是,没关系-照片中有一个皱巴巴的盔甲,上面覆盖着机库...。

          问题是,拖车上的卡玛兹是否应归因于损失,即是在道路上射击后被捕获还是被烧毁,例如,后来还不清楚,没有明显的起火和严重损坏的迹象。 如果它在GNA上弹出或再次弹出,那么我们正在计算损失。

          此外,现在还没有被证实的...从一般的角度来说,但是在应用程序和极其泥泞的照片和视频文件中却有...。犹太人的导演和导演显然要好得多。

          减- 申请Pantsir S1E Tripoli 2020-02-28为何有人认为Pantsyr被淘汰? 但是,根本无法从单词中识别出照片目标。 +显微镜载玻片上两个奇怪的污点的照片..未确认碎片的照片。
          减- Pantsir S1E An Nuqat al Khams的申请2020-05-18。 -在奇怪的,模糊的设计的空白处拍摄的3张片段照片。 总的看法在哪里? 还有人相信这是盔甲吗? 这很有趣!
          减- 申请Pantsir S1E Misratah 2020-05-20。 没有。 对于他们开火的情况,尚不清楚没有可靠的身份证明,也没有9K96失败。 未确认残骸的照片。
          减- Pantsir S1E Al Marqab的申请2020-05-20。 所拍摄的照片涉及两个不同的地方。 在第一张照片中,清楚地标识了9K96。 在接下来的几年中。 没有击中目标的迹象。 未确认残骸的照片。
          减- 申请Pantsir S1E 2020-05-21。 根本无法从单词中识别出照片中的目标。 没有击中目标的迹象。 他们开枪的目的还不清楚。 未确认碎片照片
          减- 申请Pantsir S1E 2020-05-21。 根本无法从单词中识别出照片中的目标。 没有击中目标的迹象。 他们所射击的东西,在这种情况下还不清楚。 未确认碎片照片
          还有别的吗? 如果有杂物,则状态将进行检查。

          哈夫塔尔的总兵力可靠地失去了2个阿联酋的装甲,在卡马兹的装甲受到了质疑。 没有任何关于剩余的6装甲的失败和丧失能力的确认。 结果就是这样。 无论土耳其人如何骑行。
          如果您没有双重标准的指导,那么结果就是这样-我在那儿看到,在那儿看不到,但是这里鲱鱼被包裹了。
          也没有可靠的证据证明在利比亚的Pantsyr战车被打败的事实,这将处于战斗准备状态....

          并记得丢失了GNA无人机
          利比亚
          截至2年06月20日,利比亚的土耳其TBXNUMXS损失
          LNA索赔总额:78(w / o;停工)
          (很明显,部分应用程序很可能是针对他们的翼龙和其他飞行垃圾的友好射击。)
          确认损失(99%):19
          可能损失(90%):3
          赔率(75%):4
          可能的损失:(50%):7
          未确认的索赔(可能未实现)(1%-49%):36
          虚假索赔-被忽略(0%):9(索赔的46.2%)

          但是,所有这些信息不足以得出适当的结论。 有必要提供有关战斗过程和当事方总体损失的信息。 然后,而不是更早的时候,很明显,LNA的防空系统能否解决任务。 与Bayraktars的胜利对抗一般而言并不意味着任何事情。 同样,它将丢失。
          此外,对Pantsyr的主张在概念,首先是执行以及最重要的是用户的战术薄弱方面都保持不变。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 14 June 2020 08:55
            +3
            https://aviation-safety.net/wikibase/dblist.php?Country=5A - потери БПЛА в Ливии
        3. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 14 June 2020 11:40
          +4
          哦,别坐在乌克兰的遗址上,最近有23枚贝壳弹从那里冒出来,很快它们就会吸引50枚,您已经垂耳了。
        4. ism_ek
          ism_ek 14 June 2020 12:38
          -2
          引用:Alexey Sommer
          Bayraktar约15个 安卡2片装

          这是根据土耳其数据,仅在Idlib中。 根据叙利亚的数据,BUK-m2e在土耳其无人机上发射了25枚导弹。 20架无人机被击落。
          整篇文章充满了错误。 没有美国电子设备的土耳其无人机一无是处。 土耳其人将能够在美国人允许的范围内释放它们,而他们的土耳其人将只能在美国人允许的范围内使用。 同样不要忘记控制通道。 土耳其人的通讯卫星是否在环绕地球的轨道上飞行?
          1. ILLI
            ILLI 14 June 2020 17:07
            +9
            在北约国家,相互购买最先进的产品是司空见惯的。 美国人在这件事上不会放任土耳其人坚持下去,特别是在与俄国人进行斗争的神圣事业上。 一般控制通道对于军事机构来说是正常的。 如果您查看任何北约设备,就会弹出制造商国家的此类醋汁,如F35。 因此,有多少土耳其人想要那么多并会做到这一点,因此附件或控件不会有任何问题。
        5. 白马王子
          白马王子 15 June 2020 11:17
          +8
          作者正确订阅...
          Статья ниочем, чуток Википедии по "заявленным характеристикам" и ГЛОБАЛЬНЫЕ выводы. Начнем от печки: Панцирь-С1 это элемент системы ПВО ближнего радиуса действия. То есть эта система в принципе не должна играть роль глобальной ПВО, обнаруживать ЛА на больших дистанциях и высотах. Для этого есть иные элементы комплексной системы ПВО. Например, обнаружение ЛА относится к функциям мощных специальзированных РЛС, обстрел целей на больших высотах к средствам ПВО средней и большой дальности. Панцирь же должен прикрывать эти средства ПВО и наиболее важные объекты инфраструктуры от ЛА, прорвавшихся в зону его действия. Причем прикрывать не в одиночку, а в составе батареи (3-5 машин) с данными РЛС раннего предупреждения и командным пунктом!!! В этой системе необходимость уничтожения Панцыря вместо поражения защищаемого объекта уже выигрыш!
          独自在沙漠中站着单独使用Pantsyr是愚蠢的或极端的紧急措施。 由于靠近前部,侦察后的这种Pantyr可以简单地被大炮击毁,而无人驾驶。 而且,当从前方移开时,其射程不足以掩盖其力量...
          滥用壳牌是造成壳牌损失的唯一原因。
        6. sivuch
          sivuch 16 June 2020 15:48
          0
          可以接受 由于无人机被击落,损失的飞机越来越少,而且大多数飞机根本没有处于决斗状态。
      2. lucul
        lucul 14 June 2020 11:47
        0
        数据沿着不同的方向浮动,真相就像蛇的腿一样,您将找不到。

        实际上,作者指出了Bayraktar优于Shell的主要优势。
        美国军事模块Wescam CMX-15D OLS安装在Bayraktar上,其功能众所周知。 显然,这种OLS明显优于Pantsira OLS,并且可以从导弹摧毁半径之外进行检测(热成像仪的检测距离要短得多,大约为12 km)。 也很可能来自雷达探测范围之外。 CMX-15D配备了激光测距仪,最大测距范围为20 km。 因此,从20公里(即从SAM的范围之外)起,无人机具有准确确定其位置的能力

        这就是全部答案-在Shell OLS上比在Bayraktar上功能更强大,就是这样,情况将完全相反....
        在壳牌上有建立OLS的储备-但是在Bayraktar上却没有,因为它的大小。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 14 June 2020 12:17
          +11
          装甲的角质越来越重,但有时也有更多的能量,这意味着更合理的选择是增加雷达检测和CCS的能力,以增加辐射功率,并改善信号处理。
          Кстати наличие воздушного винта, пусть и затененного на Байрактаре отнють не уменьшает "невидимость" а наоборот. ЭПР у него явно не меньше у ПКР типа Гарпун, что в свою очередь примерно равно 0.2-0.25 м.кв.
        2. 白马王子
          白马王子 15 June 2020 11:27
          +4
          引用:lucul
          这就是全部答案-在Shell OLS上比在Bayraktar上功能更强大,就是这样,情况将完全相反....

          Это не ответ и не необходимость. Если Панцирь используется как положено, в составе батареи, то использует данные РЛС дальнего обнаружения 1рл-123е и отсев помех на КП. Поэтому "беспилотник" прилетает в точно рассчитанный сектор в теплые объятья 3-5 боевых машин. А разбомбить стоящую посреди поля БМ без экипажа это не показатель....
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 15 June 2020 11:44
            0
            绝对正确!
    2. 煽动者
      14 June 2020 07:18
      +21
      感谢您的客气话。 我想系统地打开这个话题。 这样一来,即使是灯电子产品的目击者这一派也几乎没有问题。
      1. 西姆金
        西姆金 14 June 2020 08:29
        +4
        您的文章结果很好(醒目思考)。
        1. 煽动者
          14 June 2020 08:47
          +6
          谢谢你的赞赏)
      2. 奥古齐
        奥古齐 14 June 2020 16:34
        +1
        罕见,客观而真实的文章。
        1. 煽动者
          14 June 2020 16:58
          0
          谢谢。
        2. sivuch
          sivuch 17 June 2020 08:54
          -2
          不,一方面,有很多错误。
      3. 珍妮克
        珍妮克 15 June 2020 02:32
        +7
        为了这些文章..我在VO网站上注册。 然后从漫步者和Yandex复制粘贴)
    3. 亚历克斯·弗兰克
      亚历克斯·弗兰克 14 June 2020 08:33
      -3
      gavnoanalitika比平常略好。
      它的价值:
      "Это при том, что помехозащищенность у РЛС «Панцирь-С1» слабая, в отличие от «Панциря-СМ», она лишь ПФАР"

      除了wiki之外,作者尤其什么也没读,自然不知道1pcs的AFAR带有1pc1-20e。
      他们学会了聪明的词法尔(Ffar),法尔(Afar),但他们不了解本质...
      文章的适度审核将在这里。
      1. 煽动者
        14 June 2020 08:46
        0
        参考这些难以理解的陈述?
        1. 亚历克斯·弗兰克
          亚历克斯·弗兰克 14 June 2020 09:03
          0
          我可以从这本书中扫描一下。 您甚至没有带来资源。
          К статье технических придирок много. Но это хоть на статью похоже, в отличии от остальных "анализов" на этом ресурсе.
          1. 煽动者
            14 June 2020 09:25
            -1
            我可以从这本书中扫描一下。

            我可以直接告诉你军队的使者,他们说我们离国王戈罗克很远。 所以呢? 他们立即规定,在远方
            完全不了解世界其他地方。 好吧,我什至不会说我们有一家生产普通晶体管的工厂
            仅在2017年建成。
            您甚至没有带来资源。

            这不是科学性的工作,对我来说,花时间在成熟的设计上只是一种业余爱好。 是的,
            所有资源都可以轻松找到。 如有疑问,请写下并布置源代码。
            это хоть на статью похоже, в отличии от остальных "анализов" на этом ресурсе.

            谢谢,也许))
            1. sivuch
              sivuch 17 June 2020 08:53
              -1
              это хоть на статью похоже, в отличии от остальных "анализов" на этом ресурсе.
              谢谢,也许))
              仅在一篇非常肤浅的文章上,存在大量的错误和不准确之处。
    4. knn54
      knn54 14 June 2020 08:56
      +5
      Статье однозначно "+".
      К борьбе с БПЛА надо подходить комплексно-кроме РЛС д.б и система обнаружения на базе оптико-электронных/инфракрасных сенсоров." Глушилка"конечно не помешает,но неплохо бы иметь имитатор GPS. сигналов.
      Db和错误陷阱目标,尤其是在行军中。
      而且,如果没有高空高速无人机战斗机,似乎是不可能做到的。
    5. svp67
      svp67 14 June 2020 09:41
      +3
      引用:Alexey Sommer

      我同意 ..
      引用:Alexey Sommer
      从我自己,我将补充这个问题。 像老拉丁智慧一样对待。 无人机需要与无人机作战。

      在这里,我不同意。 武装对抗的行为不是骑士的一对一决斗。 并且必须完全解决所有问题,条件是如果其中一个要素失败,则其他要素应该起作用。 因此,对于任何无人机,以及一般而言,所有致命飞行物体,都必须进行全面战斗。 对于叙利亚和利比亚而言,这意味着可以创建集中式综合防空系统,同时应为无人机打击系统以及防空和电子战系统提供该系统。
      显然,“ Shell-C1”不符合现代要求,因此不能用于对抗现代武器。
      何时计划独自甚至在最前沿使用这种复合体? 我们一直认为它是目标防空系统,已包含在常规防空系统中。
      Нам сейчас просто надо делать выводы, в частности такие, что надо создавать барражирующие БПЛА-Истребители, что надо проводить полноценную модернизацию как ЗПРК "Панцирь", так и ЗПРК "Тунгуска" и превращать в ЗПРК ЗСУ "Шилка", доводить до ума ЗПУ "Деривация - СВ".
      在叙利亚和利比亚发生的事情不是对第三世界的全面培训,而只是对其中某些工具的磨练
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 14 June 2020 11:10
        +2
        何时计划独自甚至在最前沿使用这种复合体? 我们一直认为它是目标防空系统,已包含在常规防空系统中。

        实际上,从不,而且通常我不喜欢火箭炮变种。 似乎更合适的决定是将电池作为导弹装甲(在北极,发射器上最多可发射18枚导弹)和ZSU的一部分。 作为选装件,电池还包括4个防空系统和2个防空系统。 至于将大炮应用于装甲方面,我已经多次听到根据大炮的作战结果而受到的负面评论。
        1. svp67
          svp67 14 June 2020 12:29
          +3
          Quote:西里尔G ...
          实际上,从不,而且通常我不喜欢火箭炮变种。

          Увы, но сейчас это вынужденная мера, у наших противников в небе появилось очень много различного "летающего железа", для отражения которого одних ракет, сколько б их не установи может и не хватить, тем более для систем ПВО переднего края. Так, что пушки здесь больше для самозащиты самого комплекса, хотя бы на время когда подвозят б.к. ракет и загружают его.
        2. 对话者
          对话者 15 June 2020 14:05
          0
          实际上,从不,而且通常我不喜欢火箭炮变种。


          枪支正在轰炸自杀炸弹。 您仍然可以在山上驾驶狙击手。
      2. 商业
        商业 14 June 2020 16:36
        +1
        Quote:svp67
        превращать в ЗПРК ЗСУ "Шилка"

        甚至在阿富汗,为了增加弹药,电子设备也被丢弃了,它们经常被非常有效地用于地面目标。
        1. svp67
          svp67 14 June 2020 16:38
          +1
          Quote:businessv
          更多在阿富汗

          А много там было "низколетящих целей"? И современный уровень электроники как заметно отличен от того, что было тогда, по возможностям обнаружения.
          1. 商业
            商业 14 June 2020 16:40
            +2
            Quote:svp67
            А много там было "низколетящих целей"?
            因此,电子又扔了! 微笑
            1. svp67
              svp67 14 June 2020 16:42
              +1
              Quote:businessv
              因此,他们扔了电子

              现在是时候返回……否则,我们将没有时间用或多或少的前沿前沿防空系统使部队饱和。
              1. 商业
                商业 14 June 2020 16:46
                +2
                Quote:svp67
                否则,我们将没有时间或多或少地使前沿的现代化防空系统饱和。

                事实是,枪支对小型目标并不是特别有效-最近有一个视频显示,只有壳牌,或者说是一个低飞行目标的4枚防空导弹都失败了。 尽管目标完全呈线性飞行,但不幸的是,他们以疯狂的射击速度从未命中。
                1. svp67
                  svp67 14 June 2020 19:08
                  +1
                  Quote:businessv
                  事实是,枪支对小型目标并不是特别有效-最近有一个视频显示,只有壳牌,或者说是一个低飞行目标的4枚防空导弹都失败了。 尽管目标完全呈线性飞行,但不幸的是,他们以疯狂的射击速度从未命中。

                  在这里,问题不仅仅在于枪支,还不如炮弹,如果它们带有无线电保险丝,那么摧毁目标的可能性将大大增加。
                  1. 商业
                    商业 14 June 2020 19:11
                    +1
                    Quote:svp67
                    无线电保险丝,那么摧毁目标的可能性会大大增加
                    在23 mm的弹丸上安装无线电保险丝是无济于事的-破坏半径太小。 而且生产价格将显着提高,特别是在以这种速度射击时!
                    1. sivuch
                      sivuch 17 June 2020 08:58
                      0
                      那里有30毫米,并且原则上已经存在这种壳。
      3. Pilat2009
        Pilat2009 14 June 2020 18:27
        0
        Quote:svp67
        что надо проводить полноценную модернизацию как ЗПРК "Панцирь", так и ЗПРК "Тунгуска" и превращать в ЗПРК ЗСУ "Шилка", доводить до ума ЗПУ "Деривация - СВ".

        他们最近将壳牌与托尔作了比较,因为装甲主义者以各种可能的方式通过提升他们的神智迷恋和贬低了托尔的可能性。
        1. sivuch
          sivuch 17 June 2020 13:50
          0
          请问至少有一个例子吗? 然后反过来-从卢赞将军开始,随心所欲。
    6. sivuch
      sivuch 17 June 2020 08:51
      0
      好吧-blo子上的子
    7. 黑人上校
      黑人上校 9 August 2020 20:57
      0
      带有空对空导弹的无人机可以以与敌方战斗机瞄准巡航导弹或使用位于敌方无人机安全区域内的强大雷达攻击飞机的方式瞄准敌方攻击无人机。 这篇文章绝对是一个加号。
  2. 亚历山大萨莫伊洛夫
    亚历山大萨莫伊洛夫 14 June 2020 05:18
    +5
    如果作者精通雷达并且更关注细节,那么该尝试将是一个有趣且有用的研究。 负
    1. 脑神经
      脑神经 14 June 2020 06:52
      +4
      好吧,作者并没有声称自己是专业桂冠。 结论是正确的-使用Shell-C1很难抵抗无人机的战术和特性。
      1. 亚历山大萨莫伊洛夫
        亚历山大萨莫伊洛夫 14 June 2020 11:49
        +4
        Неправильный, поскольку он 1) не знает, что боеприпасы MAM-C и MAM-L способны поразить движущуюся цель только с 8 км. Естественно при появлении признаков присутствия УБЛА в районе ЗРК они должны приводиться в движение. Если экипаж этого не сделал, причем тут "Панцирь"? 2) что самое главное, ЭПР БЛА взята с потолка и занижена на порядок. Такую РЛ сигнатуру имеют запускаемые с катапульт мини БЛА, а тут речь о средних. РЛС 1РС1-1Е по цели типа КР имеет дальность сопровождения 14,5 км. А ЭПР крылатой ракеты, в любом случае, меньше "Байрактара", тем более "Анка". 3) ОЛС, точнее ТВП, почти не зависит от погоды. Затруднить его работу может только плотный снегопад или тропический ливень. Чего в Ливии быть не может. На арабских комплексах стоят французские ТВП SATIS XLR с матрицей 640х512 (опционально 1280х12024). Точно такие же как на Wescam CMX 15D. 4) Далее он говорит о несущественности отличия арабских С-1. Но более поздняя версия с РЛС 1РС2-Е поражает мишень Е95 без дополнительных отражателей с 23 км. Это 0,15 кв. м. По самым грубым подсчетам ТБ2 в 3, а "Анка" в 5 раз больше. 5) УБЛА управляется дистанционно. Он каждую секунду посылает в эфир излучение. Поэтому пеленгуется в пассивном режиме работы ЗРК на любом расстоянии. Точнее оно зависит от радиогоризонта - высоты полета БЛА и ЗРК на местности. Например, если высота антенны ЗРК 5 м., а высота полета БЛА, относительно него 5 км., то последний может быть запеленгован на дистанции до 300 км. Таким образом зенитчики всегда знают положение БЛА задолго до входа в зону активного радара.
        1. 煽动者
          14 June 2020 19:26
          +2
          好吧,你写废话。

          自然地,在防空系统领域出现无人驾驶飞机的迹象时,应该将它们启动。


          这是如果有迹象。 如果防空系统启动,它将被自动摧毁。 雷达和雷达都将快速自然地捕获运动目标。

          А ЭПР крылатой ракеты, в любом случае, меньше "Байрактара",


          1平方米(EPR cr。) 太昂贵,无法降低其EPR。 它只是一根金属管,而Bayraktar完全由复合材料制成。

          配备1RS2-E雷达的较新版本在95公里外无需额外的反射器即可击中E23目标

          前往壳牌生产商图拉,访问该站点。 他们不知道。

          无人机是远程控制的。 他每秒都发出辐射。


          很长一段时间都不是这样。 短信息流传输。

          内德,那就来吧))))
          1. 亚历山大萨莫伊洛夫
            亚历山大萨莫伊洛夫 15 June 2020 15:17
            +3
            引用:煽动者
            前往壳牌生产商图拉,访问该站点。 他们不知道。

            显然,这是您的唯一信息来源。 笑 Жаль только на офсе "КБП" о нем даже на журнальную статейку не наберется. А руководство по эксплуатации на 488 стр. писано. К сожалению скан из него вставить не могу, ибо ТСП. Поэтому читаем это: 小型空中目标E-95(作为该综合体的一部分)旨在模拟亚音速遥控飞机,巡航导弹,规划炸弹,直升机和攻击机。 起始重量为60千克(长度2,1 m,翼展2,4 m),飞行速度为380-410 km / h,目标可以按照计划飞行22-40分钟。 在200-200 m的高度范围内3000 km的范围内,目标的自身EPR为0,15,使用角反射镜-1-1,5和使用Luneberg透镜-7,5sq.m。 然后我们从0:40观看视频。
            引用:煽动者
            短信息流传输。
            您甚至都不了解数据包数据的本质。 第二代大大加快了数据的发送。 但是,如果延迟发送,则操作员实际上会在过去的时间内看到图片。 侦察是可以接受的,但打击武器绝不能接受。
            引用:煽动者
            和Bayraktar完全来自复合材料
            Я уже задолбался объяснять дилетантам, что стелс это такой же фейк, как продукты без ГМО. Нет никаких невидимых для РЛС самолетов и кораблей. То, что может быть плохо заметно на одних длинах и частотах, всегда прекрасно видно на других. Направление облучения тоже очень важно. Как пример, смотрим на график. На частоте 2,5 ГГц разница между металлом и пластиком практически исчезает. Взят из статьи "Анализ ЭПР мини-дрона". Рекомендую ознакомиться. Конечно вы из нее не много поймете, но что-то лучше, чем совсем ничего.
            1. 煽动者
              15 June 2020 18:13
              -2
              您提出以无人驾驶飞机的方式飞回导弹,然后您决定教我一个沉思。 由于某种原因,已经在工作日,显然是与某人进行了磋商)),但顾问的能力很弱。 我希望不要从KBP,但对我们的防空系统感到遗憾。

              显然,这是您的唯一信息来源。

              好吧,这就是制造商正式发布的内容。 而且他们在没有干扰的情况下向目标射击,我不在乎。 在采访中,他们通常会大喊他们只能上电视。 我在无人机屏幕上以4个像素为一对像素观看了一段视频。 在我们70年代,地平线电视的表现更好。 因此,请保留您的神圣手册。

              通过通信,无人机再次通过了收银机。 鼓手可以通过uhf / vhf上的远程帖子进行控制,并具有智能的工作算法,并且长时间不出门。 这是谁的牛。 Carapace-c1的雷达可预见地躲闪,可以用没有任何无人机的reb探测到。

              夸口说隐身,转基因生物自己讨论。 当然,整个世界都误以为是隐身设计。
              1. 亚历山大萨莫伊洛夫
                亚历山大萨莫伊洛夫 15 June 2020 21:07
                +2
                引用:煽动者
                您提出以无人驾驶飞机的方式飞回导弹,然后您决定教我一个沉思。 由于某种原因,已经在工作日与某人进行了咨询
                据我了解,我所说的“动起来”与撤退有关。 您是否从未听说过最新一代的最先进的防空系统正在运转? 基于对象的防空体系和战术的作战工作如何? 问题是修辞。 因此很明显,没有。 否则他们不会写这样的游戏。 我很乐意与一个能干的人进行协商,但是不幸的是,我很久没有见过这样的人了。 联系军队是没有用的。 我一生的大部分时间都是通过为他们写文凭和学位论文来赚钱的。 这些可怜的家伙甚至没有时间动脑筋,“否则就没有时间服务。” 那就是我们的生活。 哭泣
                引用:煽动者
                通过通信,无人机再次通过了收银机。 鼓手可以通过uhf / vhf上的远程帖子进行控制,并具有智能的工作算法,并且长时间不出门。 这是谁的牛。 Carapace-s1用他的雷达可以预测出鲨鱼的踪迹,可以被一只兔子发现
                是的,至少从什么职位开始。 此外,在全世界几乎所有政府机构都在其工作的VHF和UHF频段上,很难找到一个自由而稳定的窗口。 到目前为止,我也无法进行额外的搜索,即使已经确定了目标,也无法进行更多的攻击。 发射前,“外壳”根本不应该照亮雷达。 为此,有一个“福克”-0,1平方公里的70平方米。 如果不是这样,那本身就是一个很大的门框,其中一台电池机将接管此功能。 其余使用被动模式和OLS。 EW是一个单独的问题。 但是自从它问世以来,就尺寸而言,SAM具有比能量受限的无人机更大的潜在抑制能力。 虽然,有些愚蠢的人认为Su-24上带有“ Khibiny”的集装箱会淹没美国驱逐舰的“宙斯盾”。 力量相差十倍,后者胜于后者。
                1. 煽动者
                  15 June 2020 21:49
                  -3
                  “行动起来”与撤退有关。


                  远非如此,仅在撤退时就可以做到这一点,这在前线是完全安全的。 现代无人机的无人飞行器可以在下午数十公里内检测到移动目标,带有sar的雷达也可以检测并捕获移动目标。 针对现代无人机的前置防空系统没有好的解决方案。 我将在第二部分中谈到这一点。

                  到目前为止,我也无法进行额外的搜索,即使已经确定了目标,也无法进行更多的攻击。


                  土耳其神风敢死队无人机可以做到这一点。 离线。

                  福克-0,1平方米,70公里。 如果不是这样,那本身就是一个很大的门框,其中一台电池机将接管此功能。 其余使用被动模式和OLS。


                  我对ols shell模式的看法,已经写给您了。 但是,福克将不得不掩盖自己的导弹。 您不会将其放在前线附近;大炮在那儿工作。 有必要保护自己免受伤害,而不是事实证明事实并非如此。 但这不是主要的事情。 炮弹实际上无法像托尔一样捍卫最前沿的部队。 敌人可以沿着前线自由驾驶无人机,破坏供应并摧毁设备,但无法到达。 在20-30公里的范围内,他们可以扫描前端。 因此,如果前部已经损坏,则炮弹已经拿到了。 因此,我们在机库和排队的行军中找到它们。 但是足够的破坏者。

                  至于干扰,在远方存在的外壳能击溃雷达就不远。 但是每个人都已经相距甚远。 隐身无人机需要最小的干扰功率,这是我写的。

                  我只同意您的意思是评估军队的能力)
                  1. 亚历山大萨莫伊洛夫
                    亚历山大萨莫伊洛夫 17 June 2020 09:02
                    0
                    ЗРК МД, в отличии от ближнего действия, не находятся на передовой. Они удалены от линии фронта минимум на 5- 7 км. Из СВ им может угрожать только дальнобойная артиллерия, но накрыть ее быстро движущуюся цель нереально. SAR действительно хорошо видят движущиеся цели, только они не отличают гражданскую машину от военной, БТР от танка или ЗРК. И на ТБ2 их нет. ОЛС не лучшее средство для поиска. При широком поле ничего дальше собственного носа не видно, а при узком… Посчитайте сколько времени нужно для просмотра площади хотя бы в 10 кв. км, если при поле 1 градус на дистанции 10 км. ширина просматриваемого участка 174 м. Добавлю, местность не стол. На ней масса деталей перекрывающих друг друга, даже при наблюдении с превышением. Я уже писал, что на экспортных С-1 стоит один из лучших в мире ТВП – SATIS XLR. Он видит человека за 8 км. ИК сигнатура среднего БЛА выше в 3 раза. Для неприцельных помех, а именно такие нужны для подавления каналов управления БЛА, тип антенны не имеет никакого значения. Хоть штыревая. Это у авиации против современных ЗРК нет решений. Естественно при более-менее разумном паритете качества и количества сил и средств. Пусковые установки можно замаскировать рельефом и радиотеплорассеивающими сетями, а летательные аппараты, как вошь на лысине, их всегда видно. «Торам», благодаря новой ракете 9М338 с АР ГСН, даже активный режим при стрельбе можно не включать. "Мы отстрелили пять ракет по очень сложным мишеням (ракета комплекса "Оса" — "Саман"), из которых три были сбиты прямыми попаданиями ракеты в ракету, то есть лоб в лоб. Остальные цели были также поражены осколочным потоком боевых частей ракет." ЭПР «Самана» 0,5 м. Результат: «За всё время присутствия в Сирии российских военных с помощью комплексов ПВО «Тор» было уничтожено 45 кустарных беспилотников». Самодельный беспилотник это маленький квадрокоптер, как игрушечный вертолет или самолетик размером с авиамодель. Конечно РЛС раннего предупреждения нужно прикрывать. И это задача №1 для ЗРК. Поскольку думать, что несколько одиночных комплексов МД могут обеспечить серьезную ПВО в общевойсковом бою может только сумасшедший.
                    引用:煽动者
                    土耳其神风敢死队无人机可以做到这一点。 离线。

                    不要做。 显然,您被这类新闻业的珍珠迷住了:“ DUM”时代能够“独立搜索目标并向目标射击,直到它们被完全摧毁。” 纯粹的幻想。 根据战斗控制论专家的最乐观预测,全自动机器人可能不会早于2030年代出现。 最近有人教导无人机在没有控制和GPS的情况下独立导航地形。 甚至俄罗斯和中国仍然不拥有此类软件,更不用说土耳其了。
                    1. 煽动者
                      17 June 2020 12:54
                      0
                      错误的,在第二部分中,我将揭示这些观点。 在这里重复是没有意义的。
                      1. sivuch
                        sivuch 17 June 2020 14:02
                        +1
                        同时,Bayraktar导弹系统的14公里射程是从哪里来的,为什么固定齿轮和外部武器悬架的无人机的EPR很少,以及其他一些小问题
                      2. 亚历山大萨莫伊洛夫
                        亚历山大萨莫伊洛夫 17 June 2020 17:06
                        0
                        GPS固定目标的14个范围。
                      3. sivuch
                        sivuch 17 June 2020 17:30
                        -1
                        当所有来源都只谈到8时,这些数据从何而来?
                      4. 亚历山大萨莫伊洛夫
                        亚历山大萨莫伊洛夫 17 June 2020 18:10
                        0
                        С офса "Рокетсана" https://www.roketsan.com.tr/en/product/mam-l-smart-micro-munition/
                      5. sivuch
                        sivuch 18 June 2020 08:34
                        -1
                        谢谢。
                        它是可选的8公里(惯性导航系统/全球定位系统选件为14公里)
                        然后出现其他问题。
                      6. 亚历山大萨莫伊洛夫
                        亚历山大萨莫伊洛夫 18 June 2020 09:52
                        0
                        根本不是。 有机会。 任何现场的枪匠都可以在几分钟内安装GPS模块。 就像将RAM插入计算机一样。
                      7. sivuch
                        sivuch 18 June 2020 09:55
                        0
                        不是事实。 即使有这样的事情,尽管弹头是反坦克的,它仍将具有什么精度? 也要改变吗? 更不用说使用GPS时,还有更有效的运载弹头的方法。
                      8. 亚历山大萨莫伊洛夫
                        亚历山大萨莫伊洛夫 18 June 2020 10:26
                        0
                        安装过程如下所示:拧开电子设备舱盖,拧上模块,连接电源线,将电缆连接到计算机,再拧上外壳盖。 所有。 她拥有三种类型的弹头:累积弹头,OFS和热压弹头。 后两个步兵半径至少为10米。 因此,在相同范围内可能损坏OLS /雷达。 如今,即使对于平民用户,GPS精度也可以达到1 m。
                      9. sivuch
                        sivuch 18 June 2020 10:56
                        0
                        我很容易相信,因为我对此并不那么感兴趣(我也怀疑作者)。 如果是这样,导弹本身的精度是否等于GPS的精度? 好了,问题仍然存在-这样的火箭(不使用激光时)是最好的工具吗?
                      10. 亚历山大萨莫伊洛夫
                        亚历山大萨莫伊洛夫 18 June 2020 12:38
                        0
                        等于。 对于固定的目的,相当。 通过移动完全无效。 原则上,每80秒更改一次位置就足够了。 (飞行时间为8公里。)至少15-20米。
  • sivuch
    sivuch 22 June 2020 08:33
    0
    Carapace-c1的雷达可预见地躲闪,可以用没有任何无人机的reb探测到。
    您是否坚信这对于壳牌公司来说是正常的工作-斜坡上是否有单独的BM并不断转动其SOTS?
  • sivuch
    sivuch 17 June 2020 09:24
    0
    对不起,这不是您给别人带来的厄运。
  • sivuch
    sivuch 17 June 2020 09:21
    0
    作者从错误的假设出发,得出错误的结论。 谁曾想到 。
  • Strashila
    Strashila 14 June 2020 05:52
    +6
    在历史时期内无人机使用了多长时间? 由于所有新事物都需要解决问题。 甲壳锐化是为了一个目的,但他不得不面对新的挑战。
    有时间更改武器很重要。
  • 瓜兹迪拉
    瓜兹迪拉 14 June 2020 06:34
    +1
    哈夫塔鲁本应该已经交付了伊朗无人驾驶飞机,除非当然是逊尼派逊尼派。 一切总比没有好。
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 14 June 2020 06:38
    -1
    РОЙ беспилотников...а почему не СТАЯ ? БПЛА-это шо ? "Птичка" или "насекомое" ? Вот ещё есть словечко "дрон"... на каком-то слэнге или диалекте английского-ворон ! Значит, "птичка"...а причём тут "рой"? Потому-то и разобраться надо сначала с терминологией, а потом -с ТТХ и боевым применением... 是 好吧,身体健康,博伊尔! 饮料
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 14 June 2020 08:50
      +2
      到了新的20年,那里已经没有一群人了。土耳其人总共生产了不超过100个Bayraktar。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 14 June 2020 12:20
        +3
        群是由巫婆而不是Bayraktars形成的。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 15 June 2020 08:58
          0
          他们有什么应用范围?
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 15 June 2020 20:18
            +1
            Небольшая. но их пехота может притаскивать на передний край. Идёт взвод, 10 штук в нагрузку плюсом к "коллективке", едет пикап - ещё 10.
    2. 塞夫留克
      塞夫留克 14 June 2020 09:17
      +1
      Drohne - по-немецки "трутень"
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 14 June 2020 09:45
        0
        引用:sevryuk
        Drohne - по-немецки "трутень"
        真的不是...如果是无人机,那就是英语!无人机(英语 无人机-无人机) - 无人驾驶的航空机 Термин "drone" впервые появился на английском языке! А также есть и рашен вариант...:
        无人机是库尔斯克,别尔哥罗德和沃罗涅日地区乌鸦鸟的过时名称。 Вот у меня в голове и получилась "каша", за что и прошу пардону;т.к. сегодня праздную одну дату! 感觉
    3. timokhin-AA
      timokhin-AA 14 June 2020 12:25
      +2
      包中有一个领导者,而蜂群则没有。 一群人一样,一切都是一个,但每个人都是自己的,击退攻击的唯一方法是消灭所有攻击单位。
    4. Saxahorse
      Saxahorse 14 June 2020 21:04
      +1
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      一群无人机...为什么不去STA? 那是无人机吗?

      在这种情况下,作者对ROY的定义应用不正确。 Swarm表示一组自治机器,它们在任务执行过程中在其组内动态分配任务。 在这种情况下,最好同时谈论几架土耳其无人机的联合行动,但是要独立进行管理。

      只是一组飞机的联合作战。
    5. 对话者
      对话者 15 June 2020 14:20
      0
      РОЙ беспилотников...а почему не СТАЯ ? БПЛА-это шо ? "Птичка" или "насекомое" ?

      Это сложившийся термин, как из различных фильмов, так и всех степеней аналитиков.Но первыми были фильмы. Но если вам режет ухо - используйте "стая".
  • 保罗·西伯特
    保罗·西伯特 14 June 2020 06:40
    +17
    Вывод такой - внутри "Панциря" - живые люди. А беспилотники - консервные банки без экипажа. Теряем "Панцирь" - теряем людей, а потерял дрон - через минуту можно и другой в небо поднять.
    如果有的话。
    Все разглагольствования по поводу цены вопроса - неэтичны. Потеря сотен высокотехнологичных дронов не "окупит" и одной человеческой жизни.
    因此,无人机必须与无人机战斗。 但是在第一次世界大战期间,出现了对飞机类型的划分:侦察兵,轰炸机和战斗机出现了。
    为什么这对于无人机如此明显?
    Нам нужны скоростные, маневренные дроны-истребители для борьбы с такими вот "Анками" и "Байрактарами". Истребители с мощным дальнобойным вооружением и чуткими радарами.
    一整批飞行员操作人员被敏锐地发现,拦截和摧毁了无生命的飞行侵略者。
    Может вчерашних ЕГЭшников от "World of Warplanes" за джойстики посадить?
    至少对国家会有一些好处... 眨眼
    1. 瓜兹迪拉
      瓜兹迪拉 14 June 2020 06:49
      +1
      我当然不是专业人士,但可以解释一下为何很难配备远程控制中心?
      Может вчерашних ЕГЭшников от "World of Warplanes" за джойстики посадить?
      究竟。 一对显示器,是操纵杆。
    2. VicktorVR
      VicktorVR 14 June 2020 08:41
      0
      总的来说,在防空人员被摧毁之前,防空系统(P)K的破坏是否过多?
      在外面,这很温柔,足以损坏雷达/ OLS,只是在效率降低之前就损坏了一点,而其他一切都变得毫无用处...
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 14 June 2020 09:00
        +1
        这是因为Pantsyr并在一场噩梦中没有被设想为军事防空
        1. 对话者
          对话者 15 June 2020 14:22
          +2
          这是因为壳牌公司在一场噩梦中并未将其视为军事防空


          但是他的一生只是把他扔在那里。 无论如何,仅需构建一个良好的平台即可。
    3. Yarhann
      Yarhann 14 June 2020 13:06
      0
      传统的攻击机(Su25和A10)可以通过地面雷达的无线电命令引导与无人机完美战斗。
    4. Metlik
      Metlik 14 June 2020 16:02
      0
      我们需要考虑装甲的远程控制。 说,到达该地点后,机组人员掩盖并掩饰,并沿电线管理防空系统。
    5. 商业
      商业 14 June 2020 16:28
      +2
      引用:保罗·西伯特
      Может вчерашних ЕГЭшников от "World of Warplanes" за джойстики посадить? Хоть какая-то польза стране будет...
      这些是我通过阅读文章得出的结论! 饮料
  • 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 14 June 2020 07:20
    +1
    为什么不将Shell与带雷达的侦察无人机结合使用呢?土耳其无人驾驶机在操作员和土耳其军方的能力上非常有能力……
    1. Zaurbek
      Zaurbek 14 June 2020 11:54
      0
      至少要有一个勘测定位器……在有航空的情况下,轰炸其飞机场并向空中开火。
  • Zaurbek
    Zaurbek 14 June 2020 07:24
    +1
    有明确的作战飞机战术。 如果您将SAM(SAM)一对一地留在打击乐器上,则它将被销毁。 违反凝结和展开的时间,不得改变位置,也要破坏,无盖移动,也要破坏。 用您的雷达不断发光,当机组人员疲倦时也会被摧毁,因此需要维修雷达。

    https://www.youtube.com/watch?v=-OPAIun5zi8
  • avia12005
    avia12005 14 June 2020 07:56
    +4
    实际上,必须具有打击能力以摧毁无人机部署基地和控制中心。 这是问题的整体解决方案。
  • timokhin-AA
    timokhin-AA 14 June 2020 07:58
    +8
    尽管如此,有必要提一下:

    1. Anka被用于电子战的变体中,悬挂天线,压碎了Coral和Redet之后剩下的一切。
    2.在利比亚,至少有一半的甲壳处于收起状态,行进,拖车,机库等处。

    至于卡尔古(Kargu)群,神风敢死队无人机为土耳其的所有成功做出了重要贡献,仅次于Bayraktar,它们是从地面发射的。 特别是在叙利亚,包括土耳其人未曾接触过的土耳其观察站。

    好吧,排除群攻击的方法是不可能的。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 14 June 2020 09:11
      -1
      2.在利比亚,至少有一半的甲壳处于收起状态,行进,拖车,机库等处。

      您至少查看了《失落的盔甲》的损失来得出任何结论。 我看了。 结论概述。 往上看。 现在关于安卡。 200公斤有效载荷的所有这些华丽的电子战都不是那么严重。 她有大量的角质能量吗?
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 14 June 2020 12:29
        0
        现在关于安卡。 200公斤有效载荷的所有这些华丽的电子战都不是那么严重。 她有大量的角质能量吗?


        她不是一个人工作
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 14 June 2020 12:31
          0
          因此,所有这些都需要研究,地面电子战站很可能在无人机的基础上工作。 很明显,来自土耳其人的这种马戏团数字消失了,直到他们以商业数量将Buki和Pantsiri拉到了。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 15 June 2020 20:21
            +1
            地面的珊瑚和Redet起作用了,压碎了所有令人窒息的东西,Anka在特定天线上进行了点修改。
            好吧,在决定性的方向上,还有进一步的拜拉克塔拉(Bairaktara),还有卡尔古(Karghu)。

            好吧,土耳其火炮的另一个角色是155毫米大炮,可以照亮...
    2. 煽动者
      14 June 2020 11:01
      +4
      在利比亚,至少有一半的甲壳处于收起状态,行进,拖车,机库等处。


      让我们结束您的想法:因为敌人通过无人机确保了制空权,并不断地悬在哈夫塔罗维特人的头上,射击了一切正在移动的东西。
      谁告诉过您,他们没有尝试使用相同的外壳来覆盖设备的运输。 这有多成功,请参阅上面的文章。

      好吧,排除群攻击的方法是不可能的。


      为什么不在括号内? 我的结论是明确的:要击退群攻击,您需要自己的群。

      我们来看看第二次世界大战的情况:很多轻型飞机,军事防空系统无法保护您。 只有争取制空权的斗争。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 14 June 2020 12:27
        +1
        为什么不在括号内? 我的结论是明确的:要击退群攻击,您需要自己的群。


        不总是。

        我们来看看第二次世界大战的情况:很多轻型飞机,军事防空系统无法保护您。 只有争取制空权的斗争。


        通常这不仅来自第二次世界大战的情况。
        1. 煽动者
          14 June 2020 12:39
          -1
          通常这不仅来自第二次世界大战的情况。 我同意,并且来自PMV。 最后一次在韩国)
      2. Yarhann
        Yarhann 14 June 2020 13:01
        0
        战斗机在地面防空系统的支持下提供了空中优势,专家)))LNA对此无能为力。 如果至少有鹰派和强大的地面雷达来进行无线电指挥制导,那么目标的数量将不起作用。 纳粹突袭伦敦时也采用了这种做法,因此越南人保卫了自己免受明显优势敌军的攻击。
      3. 格拉兹丹宁
        格拉兹丹宁 14 June 2020 17:47
        +2
        “战争是欺骗的方式,欺骗是战争的方式”这些话总是很令人高兴:它们有更多,它们突然间,我们仍在前进,它们有更好的东西。 正在进行一场战争,当您有优势时,在敌人未准备就绪时,您需要打一场战争。 他们这样做。 当然,我了解到,习惯将我们的身高高高举起,将胸部放在机枪上,但最好是潜伏在炮弹上而不是人类的生命。
    3. 煽动者
      14 June 2020 18:04
      -1
      卡古风,神风敢死队无人机为土耳其的所有成功做出了重要贡献,仅次于Bayraktar


      忽略了这一说法。 一个巫婆会携带一些小手榴弹。 Karg-2飞行5公里。 这是一个纯粹的战术工具。 它的重量为6千克,一切都必须纯粹是动力损坏。 一件好事,但直接归因于它
      关键的角色 ....
  • 格奥尔基耶夫
    格奥尔基耶夫 14 June 2020 08:34
    -17
    即使没有这篇文章,我们也看到俄罗斯主要的防空系统,壳牌和S-300无法提供任何服务,也不适合现代战斗。 土耳其从技术上侮辱了俄罗斯,在叙利亚也对以色列造成了羞辱。 以色列飞机干扰并阻挡了俄罗斯的雷达。 (他们甚至于一周前在距俄罗斯基地10公里的距离开枪,但没有得到答案)。 这就是为什么俄罗斯最好从中国购买CAM的原因!
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 14 June 2020 09:01
      +3
      在叙利亚,无人驾驶猫头鹰……在无人机的攻击,对这些设备的生产和控制场所的空中和火箭袭击被交付给我们的基地之后,……起到了很大作用……袭击停止了。
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 14 June 2020 09:04
      0
      您本来会很友好,至少可以读懂土耳其人没有从手指上吸走的实际损失。
      引用:G. Georgiev
      土耳其从技术上侮辱了俄罗斯,

      通过失去19个护甲的2个Bayraktars的方法? 强大!
      引用:G. Georgiev
      在叙利亚也是如此。

      现在我问你,俄罗斯和以色列从哪一天起交战
      1. 赫尔曼4223
        赫尔曼4223 14 June 2020 12:06
        -1
        我看到了三枚炮弹被摧毁的情况,但是它们都没有处于战斗状态。 是的,外壳应采用更严厉的手段,例如榉木,s-300等。 据我所知,在利比亚,这种互动根本没有根据单词调整。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 14 June 2020 12:13
          +3
          摧毁三枚炮弹

          仔细看看迷失的装甲。 他们通常向Pantsyryv开枪,这还没有得到证明。 然后他们恰好在那些巴勒斯坦人中。

          (и кстати дайте мне часа два и возможность покопаться на свалке, так и "РЛС" будет вращаться. )
          您可以在这些视频中清楚地识别出Pantsyr吗? 撞击后是否有碎屑? 而且应该加以控制,尤其是考虑到霍夫塔尔的防空水平。
          1. 赫尔曼4223
            赫尔曼4223 14 June 2020 12:48
            -2
            不,恐怕是贝壳,一个真实的问题,因为它在机库中被摧毁了,但是网络上有一些图片,上面的机壳在机库中被烧了,看起来就是这样,此站点上的视频已发布。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 14 June 2020 13:03
              -1
              几乎没有。
              自己检查问题。
              https://lostarmour.info/libya/
              按标签搜索Pantsir
              实际上有4张照片确认。 两个可靠,两个不是很好
              -几乎整个机库。 被捕获并庄严地拖网拖网。
              -在机库中被禁用。
              -一堆碎片直拍,没有全景。 我认为该事件不可靠。
              - Брошенный на Камазе практически целый Панцырь на Камазе, то есть прикатившийся из Сирии. Фото фигурируют в сети один раз и более не повторялись. Видимо "Хафтаровцы" потом его утащили с собой.
          2. 赫尔曼4223
            赫尔曼4223 14 June 2020 13:50
            -2
            https://youtu.be/PLgZaxtojwI
            这是视频。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 14 June 2020 14:02
              +3
              看。
              我个人看到机库和某种卡车的失败,以及视频末尾某种类似于Armor的汽车的失败。 此类设备的照片,请参见上文....我之前对此进行了介绍。 五个装甲的破坏在哪里被吸到这里,这是乌克兰的一个大谜。
              1. 赫尔曼4223
                赫尔曼4223 14 June 2020 14:41
                -1
                在视频的开头,是沿道路行驶的外壳的彩色视频。 是的,重点不是,没有一个人能及时完成战斗任务,只有以色列有这样的录像带和那个录像带。
                1. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 14 June 2020 14:58
                  +3
                  确实有这样一段视频,可以识别可识别的Armor沿着高速公路滚动,然后胶合黑白胶片,改变道路,然后Armor转弯
                  不可知的东西...这是不可知的东西。
                  在利比亚执行战斗任务时,不只是一张照片或射击。
          3. 对话者
            对话者 15 June 2020 14:26
            0
            仔细看看迷失的装甲。 他们通常向Pantsyryv开枪,这还没有得到证明。 然后他们恰好在那些巴勒斯坦人中。


            这个想法很明确。 有一个专栏,里面有两个原件和15个模仿。 并用烟覆盖所有东西。 也许您会感到困惑。 无论如何,神风敢死队。
            许多人曾经嘲笑充气模型……
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 15 June 2020 16:35
              0
              嘶哑声不足……军事装备的模型总是在战场上证明自己是对敌人虚假信息的一种手段。
        2. Yarhann
          Yarhann 14 June 2020 12:51
          +1
          这个词根本就没有防空系统。 分层防空导弹防御系统外的短程防空系统似乎毫无意义,仍然会被淘汰,这只是时间问题。 因为PRR和吉尔吉斯共和国的LA航空母舰没有像南斯拉夫和伊拉克那样被摧毁。
          1. 局外人
            局外人 3 July 2020 11:39
            0
            "ЗРК комплексы ближнего радиуса действия вне эшелонированной ПВО-ПРО как бы бессмыслены , все равно будут выпиляны , вопрос времени" - Это чрезвычайно сильно зависит от их ТТХ. А то глядишь - ЗРК выпилит на фиг ЛА со средствами поражения... LOL 眨眼 Например, мобильный вариант "Железного купола":

    3. Yarhann
      Yarhann 14 June 2020 12:57
      +4
      analetiga级上帝))))如果您不知道,以色列随后会在出动时警告俄罗斯航空航天部队,这是一种军事秘密。 是的,无论以色列空军对叙利亚的俄罗斯联邦部队进行一次打击都不会。 对于沙发无袖小艇,在全世界所有军队中设置雷达干扰被视为侵略行为,随后是对干扰机的攻击。
      1. 局外人
        局外人 3 July 2020 11:40
        0
        -问题是干扰器需要看到并放下。 大问题... LOL
    4. 商业
      商业 14 June 2020 16:24
      +1
      引用:G. Georgiev
      这就是为什么俄罗斯最好从中国购买CAM的原因!

      对您来说,最好不要在这里写这样的帖子-看起来很蠢! hi
  • K-50
    K-50 14 June 2020 08:41
    0
    在以下情况下使用无人机将更具成本效益: 炸药那也可以 地面 敌军。

    是这样的吗? 扎绳
    真是煽动者。 作者,炸药,即空气,用来打败 空气 航空母舰的目标。
  • Ros 56
    Ros 56 14 June 2020 08:44
    +3
    这篇文章似乎有主张,但是……为什么在与无人机的战斗中只考虑一个壳牌公司,其他防空系统在哪里,预警机在哪里,战斗机在哪里? 单方面涵盖与无人机的斗争问题,显然不会导致就此问题作出正确的决定。
    1. Yarhann
      Yarhann 14 June 2020 12:47
      0
      文章比较目录TTX)))就像您想要的一样
    2. 商业
      商业 14 June 2020 16:19
      +2
      Quote:罗斯56
      单方面涵盖与无人机的斗争问题,显然不会导致就此问题作出正确的决定。
      在我看来,同事看来,最后的作者并没有发现斗争的问题(恕我直言,分层防御不会有这样的问题),而是需要引起我们的军工联合体的注意,以更有效地开发和生产无人机。
  • VicktorVR
    VicktorVR 14 June 2020 08:46
    +1
    显然,此OLS明显优于OLS“ Shell”


    Позорище же, нет? С учетом того, что для "Панциря" плюс 100кг почти не заметно, а для БПЛА очень даже.
    Т.е. на наземной машине можно иметь устройство гораздо более тяжелое и "мощное"

    还是作者的意思是,至少由于尺寸的原因,无人机OLS更容易检测ZR(P)K,反之亦然? 但是实际上,就性能特点而言,无人机的无人机是否完全不超过壳牌的OLS?
    1. Yarhann
      Yarhann 14 June 2020 12:45
      0
      OLS并非用于搜索,而是用于指向武器-也就是说,在收到情报后,车辆会到达指定区域并已经通过ECO在该地点进行了额外的侦察(如果目标是可移动的),然后使用了武器,这就是攻击机(攻击机,防空机,轰炸机)的工作方式) 美国。 进行远距离的ECO侦查是一种妄想废话-谁来处理什么信息? 嗯,这不是拥有功能强大的板载计算机的GlobalHavk。
      当他们实际寻找防空系统时,以及50年前-通过RTR辐射或机载预警系统,它们可以在很长的距离(数百公里)内检测类似的设备,例如坦克或防空系统。
  • rocket757
    rocket757 14 June 2020 08:51
    +2
    最近的事件表明

    他们表明,未完成/不完整的防空不能提供足够的防护以抵抗新的攻击手段。
    结论,要形成/完成应有的……正在研究,研究,准备防空管理结构要持续多长时间,而不是上帝将如何派遣到何处。
    然而,这是在这里完成的,但是在那儿的某个地方,在不同的地方,留着小胡子,直到烤的公鸡啄它们,他们都不想去思考。 但是,这也是高成本的问题。
  • 尤里·V·A
    尤里·V·A 14 June 2020 09:18
    +2
    如果您折磨一个卑鄙的人,只希望苍蝇拍是愚蠢的,您需要多种手段。
  • 亚历克斯·帕里茨基
    亚历克斯·帕里茨基 14 June 2020 10:03
    -4
    А России так хочется повоевать, так прям, хочется, аж руки трясутся. Да и "панцирь у России непробиваемый, разве, что для турок и ливийцев чуток. Но это не в счёт Это же "чурки" и воевать не умеют и от русских бегут без оглядки.
    1. 商业
      商业 14 June 2020 16:10
      0
      Цитата: Alex Paritsky
      Но это не в счёт Это же "чурки" и воевать не умеют и от русских бегут без оглядки.
      减少毒药,请更多意思! hi
  • 亚历克斯·弗兰克
    亚历克斯·弗兰克 14 June 2020 10:54
    0
    引用:煽动者
    我可以直接告诉你军队的使者,他们说我们离沙皇Gorokh很远。 所以呢?


    没关系。 根据您的意见,Pfar对shell-s1不会。
    1. 煽动者
      14 June 2020 14:45
      0
      用一束光束扫描时,Furke Afar雷达如何使用?)))
      您指责我使用Wikipedia,但您自己甚至都没有阅读。
  • jovanni
    jovanni 14 June 2020 11:03
    0
    Спасибо турецким товарищам. Лишили некоторых иллюзий. Так что на панцирь можно надеяться лишь когда с самопальными авиамоделистами воюешь, типа бармалеев. И то с опаской. А без своих качественных беспилотников, может и "антибеспилотников - камикадзе" панцирь не поможет...
  • 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 14 June 2020 11:57
    -1
    如果甲壳是防空系统中最强大的武器之一,那么它不会持续很长时间,当然,如果它与更严重的武器(例如山毛榉或S-300)配合使用,则另一回事。
    那么,这群无人机的机会是什么?
    1. Yarhann
      Yarhann 14 June 2020 12:31
      +1
      好吧,在本文中,他谈到了使用带有空气成分(AWACS,RTR,鹰派)的分层防空导弹防御系统的情况,这只是对球形马在真空中的经典比较。 本文是对TTX目录编号的简单比较。
  • 马克斯·列别杰夫(Max Lebedev)
    马克斯·列别杰夫(Max Lebedev) 14 June 2020 12:27
    +4
    显然,未来属于无人系统。 是
  • Yarhann
    Yarhann 14 June 2020 12:28
    +3
    作者并不了解壳牌是一个目标导弹防御系统,其任务是捕获导弹,RS等,而不是运载工具。 这就是为什么壳牌具有低抗扰性的原因仅仅是因为他不需要它,他不应该参加战斗编队。
    接下来,如何抵抗无人机-是的,只是将防空导弹防御系统与空中部件分层。 强大的地基雷达可以在很远的距离上平静地检测此类无人机,就像F35型飞机和战斗机进入它们的拦截一样。 就是说,一切都像世界一样古老而老旧-谁赢得空中优势就获胜。
    好吧,第三种情况就像是美国军队在这种情况下的战斗-就像在伊拉克和南斯拉夫那样,它将干扰战斗命令,切断雷达(KR和PRR),摧毁战斗机,然后攻击机和攻击直升机冲向晴朗的天空(甚至比美国的Reeper型无人机高出许多倍)。 整个战争结束了-敌人的主要部队被击破,裂土机在空中以24/7圈转,以寻找未完成的孤独的敌人团体。
    简而言之,另一篇文章是在真空中研究球形马。 无人机只有在空中占主导地位时才能使用-否则,这是一个简单的目标,即使在50年前,也几乎可以保证被任何鹰击毁。
    1. 局外人
      局外人 3 July 2020 11:50
      0
      "БПЛА могут применяться только если в воздухе господство - иначе это простая цель которая будет гарантированно уничтожена практически любым ястребом даже 50ти летней давности." - Так кто же господствует в воздухе в Сирии?? Су-35 с Хмеймим, или турецкие F-16? Почему произошёл разгром турецкими БПЛА сирийской (российской) бронетехники?
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 14 June 2020 12:31
    0
    我对此有很多疑问:
    1)我们针对这些无人机的高质量电子战设备在哪里有效运行? 我们在等什么还是...?
    2)通常,根据您的计算,用于处理无人机的工具对它们无效,并且就价格损失而言,问题可能更加可怕。 尽管土耳其人制造了很好的无人机,但尽管如此,他们在这方面的能力还远远不够完善,其设备显然不如以色列或美国的发展。
    3)据我了解,现在的主要问题不是关闭这种设备,而是及时发现它。 这将需要更强大的雷达,反过来,这将增加它的设计成本,反之亦然-由于序列化和模块化,无人机的ESR仅会降低,其价格也会降低。 我已经看到了这个概念的僵局,因为辩护方的支出多出许多倍,并且失去了机动性。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 14 June 2020 17:57
      0
      1.电子战的重要性和效力被大大夸大了。 保护您的通信渠道是电子战的组成部分之一,保护措施的组织比压制更便宜,更容易。
      2.在90年代后期,Bayraktar是一款极其平庸的无人机,它们的主要优点是。
      3.无人机是防空的新目标,您需要学习新的目标。 它不同于以前创建的。 这不是战斗机,不是火箭,不是攻击机,不是直升机。 无人机具有与以前创建的所有产品不同的性能特征。
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 14 June 2020 19:22
        0
        Трудновато назвать прям "новой" , так то БПЛА с середины 1970х живут -не тужат, ну если вам не нравится такая архаика то по крайней мере с середины 1990х все это существует в более-менее современном понимании - с GPS ,камерами, авионикой.
        一段时间以前,将我们的电子战系统描绘成世界上最好的武器,并将其作为打击无人机和制导弹药的有效手段,这对我们来说是时尚的。我不能注意到这样的事实,即它们在这个话题上有些默默无闻。
        当伊朗拦截美国的一架超级现代无人机时,发出了很大的声音(邪恶的舌头说,这并非没有我们的帮助)-当最近颁布了所有有关无人机的民法法规时,关于令人难以置信的国产范德华式飞机如何轻易地将其拦截和卡住也有很多问题-现在我看到的是废话,这是全部,它不应该交付,但是可以。 不值得在发动机之前运行。
        我了解到,在叙利亚,从炮弹的有效性以及土耳其边境与所有无人机的支持套件之间的距离来看,地形是困难的-但是我们也有很多边界不完善的地方,这种趋势有点令人讨厌。
        1. 格拉兹丹宁
          格拉兹丹宁 14 June 2020 19:37
          +3
          无人机出现在第一次世界大战中,第二次使用。 但是现在的形式以及1世纪的规模。
          2.我接受了无线电工程教育。 关于电子战的说法的9/10是胡说八道。 对于那些将EW视为魔术的人来说,这是极度夸张的。 在伊朗,无人机很可能被击中或炸毁,只需计划并坐下即可。
          1. 丧钟守望者
            丧钟守望者 14 June 2020 20:11
            +3
            当人们撰写有关技术的文章时,这些​​粉红色的流口水不流淌着爱国主义的狂喜情绪,我会喜欢上它。 安全是一个严重的问题,对范德华夫饼的所有希望都不是很酷。 感谢您的详细评论!
      2. 局外人
        局外人 3 July 2020 11:52
        0
        "3. БПЛА новая цель для пво, с которой нужно научится бороться. Она отличная от ранее созданных. Это не истребитель, не ракета, не штурмовик, не вертолёт. БПЛА имеет отличающиеся ТТХ от всех ранее созданных изделий." - Да будет врать-то?! БПЛА - просто малоскоростной малозаметный самолёт. И учиться специально работать по нему ЗРК не надо - нормальному ЗРК.
  • 酷乐
    酷乐 14 June 2020 13:02
    +6
    绝对是业余的分析。
    ЭПР беспилотника взята с потолка и принимается постоянной величиной, дальность обнаружения автор рассчитывает простым делением (то есть, основное уравнение радиолокации он не знает), так же какие либо данные о характеристиках РЛС "Панциря" в статье отсутвуют полностью. О многоканальность комплекса (в том числе, при наведении ракет) автор, видимо, не знает. И главным аргументом в статье является слово "Очевидно".
    Не зная ни характеристик БПЛА, ни характеристик "Панциря", автор берется о чём-то рассуждать и делает далекоидущие выводы.

    P.S. Между прочим, на эмиратской модификации "Панциря С1" как раз установлена РЛС с АФАР, но это совсем не значит, что он лучше "Панциря С2", на котором установлена РЛС с пассивной ФАР.
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 14 June 2020 13:18
      0
      总的来说,我同意,但是您从哪里得知AFAR位于阿联酋战舰上? 它们是从2005年到2012年的临时交付的...
      1. 酷乐
        酷乐 14 June 2020 17:16
        0
        在那里,安装了由NIIRT开发的雷达1RS1-1E雷达作为SOC。 从结构上讲,它是一个带有AFAR的站-它的天线阵列由收发器模块组成。
    2. 煽动者
      14 June 2020 14:49
      -2
      对于装在坦克中的人:在Furke雷达的壳上,该雷达可扫描一个光束。 这在哪个宇宙中称为AFAR?
      1. 酷乐
        酷乐 14 June 2020 17:22
        0
        从结构上讲,这是AFAR(我已经在上面写过)。 那里使用多少射线取决于算法和软件。
        顺便说一下,那里有一个以上的光束-单光束模式下的发射,三光束模式下的接收。
        1. 煽动者
          14 June 2020 17:55
          -2
          Если бы у вас хоть малейшее представление было о радиолокации, вы бы такую чушь не пороли. ОДНИМ лучом сканирует. Какая афар? Назовите мне другую рлс с афар, которая одним лучом сканирует? Неслучайно эту рлс они называют с "полуактивной фар" стыдливо. Что значит полуактивная? Это как полуэрегированный мужской детородный орган. Толку никакого))
      2. 利亚姆
        利亚姆 15 June 2020 05:53
        0
        引用:煽动者
        对于那些在坦克中的人:在福克雷达装甲上

        这也是戈尔什科夫吗?
        1. 煽动者
          15 June 2020 07:09
          -2
          这也是戈尔什科夫吗?

          当然不是。 Furke被戴上护卫舰,遭到了很多批评。 他们在戈尔什科夫(Gorshkov)上远距离放置了海上模拟s-350。 同时扫描不同频率的多束光束。 我们最先进的雷达。
          1. 利亚姆
            利亚姆 15 June 2020 08:43
            0
            引用:煽动者
            当然没有

            护卫舰已安装 корабельные РЛС 5П27 "Фуркэ-4", РЛС "Полимент" с активными фазированными антенными решетками для управления зенитным огнем, РЛС целеуказания противокорабельным ракетам 3К41 "Монолит", РЛС управления огнем артиллерии главного калибра 5П-10 "Пума", три корабельных навигационных РЛС "Пал-Н1", гидроакустический комплекс "Заря-3" и буксируемая ГАС "Виньетка-М".
            1. 煽动者
              15 June 2020 08:52
              -1
              直接复制粘贴块?)))

              Furke-4与外壳无关。 她感谢上帝,只给出了有关目标的初步数据。 并遥遥领先雷达站Poliment。 复制粘贴中也存在该内容。

              在甲壳上,只有一名福克(Furke),他负责一切事务,并平时应付一切。
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 14 June 2020 13:16
    +1
    在利比亚Bayraktara倒下的地方请在此处观看https://lostarmour.info/libya/item.php?id=24555
    和这里https://aviation-safety.net/wikibase/dblist.php?Country=5A
    研究同事,尤其是作者的材料。
  • 商业
    商业 14 June 2020 16:05
    +3
    最近的事件表明,在我们的军事建设中,优先考虑的问题是微弱的冲击无人机,其弹药以及带有AFAR的紧凑型雷达的开发。
    很棒的文章,恕我直言! 非常感谢作者的全面审查! 我完全支持结论! hi
  • 中立中立
    中立中立 14 June 2020 17:26
    -1
    当然,我从沙发上了解得更多,但是我认为土耳其使用的无人机类型是死胡同,为什么呢?这些无人机能够影响战斗的结果,但前提是它们不受常规防空系统的反对。 土耳其Bayraktar TB2约有120件,在叙利亚和利比亚损失了多少? 至少有几十个,这意味着几周的敌对行动使欧洲平均一个国家的无人机机队无效。 另一方面,还有一个概念:大型的计划炸弹无人机载具:这种装置的价格肯定比中小型装置贵几倍,但它能够完成所有相同的任务 无需进入防空区。 与土耳其在叙利亚和利比亚展示的装置相比,它们的这一特征使它们更有希望。
    至。 一旦此类程序在俄罗斯联邦出现并提及S-70“猎人”:
    https://iz.ru/975885/anton-lavrov-aleeksei-ramm/grom-pobedy-udarnye-drony-unichtozhat-raketnye-kompleksy-protivnika - можно будет считать что РФ ликвидирует отставание от лидеров в этой области.
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 14 June 2020 18:13
      0
      武器不是真空制造的。 需要看TVD。 土耳其将在哪里与谁作战? 整个南部边界的库尔德人和各种巴库曼人将向各个盟国提供军事援助。 这片土地全是沙漠和山脉。 外面有人防空吗? 仅在以色列。 Bayraktars是否旨在克服防空能力? 没有。 50公斤重的战斗负荷? 没有。 为什么制作bairaktaras? 对于警察行动,边界冲突,对不可通行和偏远地区的控制,反恐行动等,当然,对于全面战争而言,当然不是这样。
      这个毫无价值的拜拉克塔尔正在非常有效地战斗,这一事实表明,军事政变又发生了。 一种新的武器出现了,最坏的代表优于最好的旧武器。
    2. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 14 June 2020 18:28
      0
      用于各种目的的不同类别的无人机。 在相同的土耳其人中,Akinci即将服役。 他们在这里是为了战争。
      C70是另一位神童,追求美国。
  • demiurg
    demiurg 14 June 2020 18:01
    -2
    裸体数学。 沙特人为PNS无人机驾驶了Shell Hufftaru和Turks。 土耳其人有Bayraktars 120。
    再加上安琪 带出约20件。 每六分之一。
    沙特人有50枚炮弹。 甚至4个都已失效(在我们进行讨论之前,我们的Shell是否存在)。
    无人机或装甲将很快结束?
    而且,bairaktar机器根本不便宜,一百万个4-5果岭就可以使用。 也就是说,土耳其人也输掉了经济战,每个MANPADS损失了4-5架飞机。
    1. 格拉兹丹宁
      格拉兹丹宁 14 June 2020 18:38
      +2
      数学不对。 Bayraktars基本上在那里与地面设备作战,不算出多少辆坦克,装甲车,车辆和人员。 即使您根据自己的估算进行计算,货币差额也不会很大,为20万美元(4 * 20 = 80,15 * 4 = 60),地面损失将足以弥补这一差额。 最重要的是,我们确切知道被击落Bayraktar的人有多少人受苦:0百分之二,0百分之三
  • 亚历山大·巴里诺夫(Alexander Barinov)
    -4
    别调情了。 未来战争不是火枪手的聚会。 俄罗斯联邦有权在力量和运载工具方面使用各种核武器。 土耳其无人机是wards夫的武器。
    1. 奥古齐
      奥古齐 14 June 2020 21:16
      +4
      "Турецкие БПЛА - оружие трусов". ЯО оружия героя)))? Такой чуши давно не видел,точнее,вообще не видел.
      1. 尼康网
        尼康网 14 June 2020 21:56
        0
        好吧,简而言之,当猫无法接触到肉时...
  • Pavel57
    Pavel57 14 June 2020 20:25
    0
    这篇文章很好。 但必须承认,甲壳最初并非旨在消灭冲击型无人机。 由于缺乏分层防空系统,因此强制使用这种功能。 尽管土耳其无人机的ESR低,但即使有Buk的存在也立即改变了局势。
  • PROLE
    PROLE 14 June 2020 20:44
    0
    在土耳其无人机与我们的防空对峙的历史上,一个主要问题尚不清楚。 为什么要建立土耳其语流。 或向土耳其的对手提供防空系统。 移开十字架或穿上内裤。 一个空管子的防空系统值得一分钱。 真的一切为了擦鼻涕乌克兰。 虽然我只更关心土耳其的度假胜地。 我们很烂,那里他妈的他妈的。
  • 阵风
    阵风 14 June 2020 23:35
    -2
    这篇文章还不错,但是如果简化的话:
    "Рядовой Ли, с одной винтовкой Манлихер против взвода гоминьдановцев. Что нужно: дать рядовому Ли пулемет и французский тепловизор, обвешать разгрузками и современной связью- вот тогда он им покажет."
    作者,这不是Shell这么糟糕,它使用不正确。 即使使用AFAR,甚至使用ROFAR,结果也相同。 敌人使用各种力量和手段取得成功。 如果哈夫塔尔的部队也同样会进行电子战,强大的监视雷达,并且至少在第一梯队中将布基(Buki)和末尾的甲壳(Carapace)隔离,那么无人机将像树叶一样落在秋天,直到布克在不列颠哥伦比亚省结束。
    Другое дело, что на достреле желательно Деривацию со снарядами с управляемым подрывом (даже неуправляемыми), небольшой РЛС (типа модуля от "Афганита") и возможностью применения ЗУР Стрелы или хотя бы Вербы- тогда да. А так дороговато выходит сбивать копеечные БПЛА из массовки.
  • certero
    certero 15 June 2020 01:38
    0
    答案很简单,无人驾驶飞机不应飞越俄罗斯军队。 无人机需要比任何载人车辆都要宽得多的通信渠道。 因此,一支发达军队的电子战必须完全中断通信。
    第二种方法是创建完全自主的无人战斗机,这些无人机必须将其摧毁。 根本没有与地球的沟通渠道
  • 警察
    警察 15 June 2020 12:25
    0
    你好,紫外线。 作者! 我读了您的文章,无法抗拒....我有一个问题要问您,出于某些原因,您强调了防空系统与受控无人机之间的对抗,为什么? 未来的战争仅限于此吗? 试想一下,某个物体位于其中的利比亚,井或叙利亚沙漠,例如,炼油厂或仓库....假设化学武器。 该对象包括10个防空系统“ Shell-1E”和10个防空系统“ Buk-M2E”。 对于某些人来说,任务是遮盖住该物体,而对于另一些人,则要相应地摧毁它。 现在想象一下,那些想要消灭他的人被驱赶到这个物体上,甚至达到了120公里。 十个带有24个导轨的MLRS​​装置,以及一个普通的反应堆毛坯用作RS,其中添加了额外的燃料电池代替弹头。 她飞过这120公里的主要目的。 发射之前,假设有10枚装满弹药的Bayraktar TB2和240枚装有电子战武器箱的Anka-S和其他nishtyak。 他们在这里抬起横梁,释放了XNUMX枚RS-kamikaze。 在飞行过程中,机组人员重新装填部队,在重新装填后发射下一批。 物体的防空开始击退攻击,但是Anka-S修复了一切。 然后打开电子战系统,Bayraktars继续进攻。 您如何认为成功或攻击者失败。 如果他们能够忍受,那么您认为谁会遭受更大的经济损失?
    1. Pilat2009
      Pilat2009 15 June 2020 22:31
      0
      Quote:警察
      现在想象一下,那些想要消灭他的人被驱赶到这个物体上,甚至达到了120公里。 十个MLRS安装和24个指南

      以色列以常规空袭成功摧毁了伊拉克和叙利亚的核反应堆
  • 雷玛尔
    雷玛尔 15 June 2020 14:04
    -1
    只需要履行战前已经签订的合同,就可以向叙利亚和其他国家供应Yak-130和MiG。 +使库兹涅佐夫(Kuznetsov)适应并在天上闪耀,而无需注意对烟雾和其他事物的随意性癫痫发作。 长期以来,无人机的积压很明显,包括土耳其和伊朗。
  • 雷玛尔
    雷玛尔 15 June 2020 15:06
    -1
    这篇文章有很多关于检测范围的内容。 光学器件等,但是一般来说,甲壳虫S的功能是在近距离修剪所有东西,销毁武器,在无人机中是导弹或神风敢死队无人机,然后甲壳虫无法应付,这是有问题的。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 15 June 2020 16:36
      +1
      谁说他不能应付? 严格说来,在利比亚使用雷达工作的战斗情况下,尚无销毁潘采尔的事实
  • rotkiv04
    rotkiv04 15 June 2020 18:11
    +1
    它可以用来消灭无人机无人机群,只烧掉所有电子设备
  • 阿列克谢G.
    阿列克谢G. 16 June 2020 01:57
    +3
    一篇非常有偏见的文章,赞扬了土耳其的一般武器,尤其是赞扬了无人驾驶飞机!
    这篇文章是单方面的,因为它赞美无人机,尤其是Bayrakter,并且没有指出它们的缺点,因此分析结果是一般的。
    由才华横溢的工程师创建的Bayraktar,“土耳其西科斯基”,一家私营公司的所有者Bayraktar。 他创建的无人机着重隐身。 我们将对它进行更详细的介绍,因为它已大量生产(已签约约200个单位),并且用途更加广泛。

    这是一个赞美的例子! 批评在哪里? 对不起,作者没有找到! 原来是奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)的精神! 只有美国飞行最好,你们有土耳其人!
    现在基本上。
    1.作者写道,Bayrakter在F35级别很引人注目! 同时,他引用了希腊人提供的某种数据,目前尚不清楚这些雷达为哪些雷达站,也不清楚他们跟踪他的距离为多远!
    老实说,这一说法令人怀疑! 从煽动者中消磁。
    保镖的翼展比德国的Me-109大,机翼的几何形状就像第二次世界大战的军用活塞一样! F35在哪里? 隐身是基于什么的?


    土耳其人在哪里有散射雷达射线的特殊几何形状? 武器在外部吊索上称重!
    总的来说,这值得商bat!
    2.作者声称土耳其人的OLS比壳牌的OLS更好,但是并没有明确解释为什么会这样! 另外,为什么漆成沙色的壳体比起在晴朗的天空中飞翔的活塞蝇更能在其他物体中看到呢? 不清楚如何? 但是,如果天空不是晴朗的,那么从云层后面的无人机怎么能看到下面的东西?
    3.作者以某种方式回避了比较雷达的问题。
    当然,在Bayraktar上,您只能将带有AFAR的微型雷达放置起来,例如Leonardo的French Picosar
    尽管很明显,防空系统中的地基雷达可能更强大,但他没有进一步发展该主题,因为自无人机以来,地基站不受设备尺寸的限制。 这意味着防空系统可能具有更强大的雷达,这将使其在任何天气下的无人机战斗中均具有优势。
    4.作者没有考虑到甲壳能够击落发射入其中的火箭,即使无人驾驶飞机将他吓了一跳! 无人机几乎无法夸耀,它的时速为220公里,可以轻松击落活塞箱!
    5.作者提前给予无人机优势,因为它给了他们数值上的优势,有组织的战术,对电子战的支持,但没有考虑防空反应,防空反应的组织还提供了相互掩护,隔离和对电子战的支持。 事实证明,从一开始,少数派和社区中的防空系统就好像是由笨蛋和无人驾驶飞机指挥的一样,都是聪明人。 好莱坞等等!
    6.无人机控制是在远距离进行的,因此仍然存在拦截其控制和干扰的问题! 因此,现在赞美这个假奇妙的人还为时过早!
    7.
    XNUMX世纪的战争已经在我们的家门口。 与现代飞机不同,它将使用可以批量生产的无人机进行。 得益于现代电子技术和隐身技术,飞机模型的无人机已成为强大的力量。
    这样的说法太牵强! 如果以SU35为代表的现代喷气式飞机对付无人机,那么一群无人机会做什么? 它们只是被惊呆了,因此无人机只能在没有现代飞机的地方使用,即对付最初的弱敌。 活塞无法以每小时220公里的速度与SU 35或SU 30战斗! 无人机是反恐或反叛战争的一种手段! 到目前为止没有更多。 至少没有与刺杀者。
    8.
    据公开消息称,自今年年初以来,一方面销毁了54架冲击型无人机,另一方面销毁了约XNUMX座装甲综合体。 许多无人机被“甲壳”摧毁,而“甲壳”又被无人机打击摧毁。
    -一台出口ZRPK“ Shell-C1”的成本约为14万美元;

    -无人机Bayraktar TB2的成本为5万美元(高尚的想法已从向乌克兰提供这些系统的合同中计算出了每单位成本)。

    总计:LNA盟友损失了84万美元,土耳其军方损失了270亿美元。 在计算最大损失(54架无人机)时,我们得到的土耳其损失绝对可悲。
    https://riafan.ru/1279195-protivostoyanie-v-livii-rossiiskii-zrpk-pancir-s1-vs-tureckii-bla-bayraktar-tb2
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 16 June 2020 08:11
      0
      好说,本质上..
    2. sivuch
      sivuch 16 June 2020 16:00
      0
      抱歉,我没有注意到您的帖子,否则我不会写
      1. 阿列克谢G.
        阿列克谢G. 16 June 2020 19:06
        0
        写给您的健康! 然后,无人驾驶飞机和土耳其垃圾广告商的拥护者在没有洗澡的战es中生活了半年后,像穿着军服的跳蚤一样离婚了!
    3. 局外人
      局外人 29 June 2020 23:36
      0
      1. bairakter的翼展比德国的Me-109大,机翼的几何形状就像第二次世界大战的军用活塞一样! F35在哪里? 隐身是基于什么的?
      ================
      它基于碳纤维制造的滑翔机(机翼,机身,羽毛),与构成皮肤以及大多数F-22和F-35滑翔机的滑翔机相同。
      2.土耳其人在哪里散射雷达射线的特殊几何形状?
      =================
      -至少看看它的尾巴吗?
      3.作者声称土耳其人的OLS比壳牌的OLS更好,但是并没有明确解释为什么会这样!
      =================
      -在某种程度上,从历史上看,俄罗斯的各种电子产品都存在滞后性,包括光学电子产品。 家里有俄罗斯电视吗? 电脑? 您的智能手机 相机? 摄录机?
      4.另外,为什么用沙色漆成的壳体比起在晴朗的天空中飞翔的活塞蝇更能看得见于其他物体中? 不清楚如何?
      =================
      “你看过这张照片很多次了吗?” 评分?
      https://youtu.be/DuPjZrEn7Bw
      5.但是如果天空不是晴朗的,那么从云层后面的无人机如何看到下面的东西?
      =================
      -然后打开IR模式,它可以让您看透薄云。
      6.尽管显然防空系统中的地基雷达可能更强大,但在这里他没有进一步探讨这个话题,因为由于无人飞行器,地基站不受设备尺寸的限制。 这意味着防空系统可能具有更强大的雷达,这将使其在任何天气下的无人机战斗中均具有优势。
      =================
      -是的,唯一的问题是: 谁生产了产品,在哪里生产? Вот мобильный вариант израильского "Железного купола", этот подранков не оставляет:

      7.提交人没有考虑到甲壳能够击落发射入其中的火箭弹,即使无人驾驶飞机将他吓了一跳!
      ==================
      -当然! 如果及时a)他看到了; b)得到。
      8.作者预先赋予了无人机优势,因为它给了他们数值上的优势,有组织的战术,对电子战的支持,但并未考虑防空反应,防空反应的组织还提供了相互掩护,隔离和电子战的支持。 事实证明,从一开始,少数派和社区的防空系统就好像是由笨蛋和聪明的无人机所指挥。
      ===================
      -同样,这里没有通用标准。 这完全取决于无人机和SAM的性能特征。 没有奇迹。
      9.无人机控制是在远距离进行的,因此仍然存在拦截其控制和干扰的问题! 因此,现在赞美这个假奇妙的人还为时过早!
      ===================
      a)高度定向天线的卫星控制-地面电子战系统未阻塞;
      b)高度安全的密码控制信道。
      10.这样的说法太牵强! 如果以SU35为代表的现代喷气式飞机对付无人机,那么一群无人机会做什么? 它们只是被惊呆了,所以无人机只能在没有现代飞机的地方使用,也就是可以对抗最初的弱敌。 活塞无法以每小时220公里的速度与SU 35或SU 30战斗! 无人机是反恐或反叛战争的一种手段!
      ====================
      -您的时代已经非常落后:我们不仅在谈论时速低于1000 km / h的无人驾驶战斗机,而且还在谈论无人驾驶隐形战斗机,这使得在空中建立真正的统治地位成为可能。 美国人现在正在这样做。 该程序在模拟器上可让您在任何战斗中扭曲任何王牌,即使在遥远的地方,甚至在斗战中也已经存在并且可以正常工作。 而且这里的汽车已经比人类好。
      1. 阿列克谢G.
        阿列克谢G. 1 July 2020 13:44
        0
        1.
        它基于碳纤维制造的滑翔机(机翼,机身,羽毛),与构成皮肤以及大多数F-22和F-35滑翔机的滑翔机相同。

        制造碳纤维不足以使雷达看不到它。 如果是这样的话,那么美国人只是简单地以这种方式建造了所有的空中设备,但是他们将其与特殊形式结合在一起,例如飞翼,并在身体的特殊角落散射了射线! 但这还不够,因为定位器甚至可以看到天空中有飞翔的鸟! F 22和F 35在我们的定位器上可见,因此美国人最终无法在叙利亚获胜! 他们展示的只是战斧凌空抽射,这次并没有带给他们胜利!
        土耳其人的尾巴完全不同于F22,F35或SU57的尾巴! 在这里它们有相似之处,就像飞机本身的机身一样! 但是土耳其人没有!
        另外,土耳其人称重机翼上的所有武器! 它不是塑料制成的! 所有的隐形都在里面!
        2.
        从某种程度上讲,俄罗斯的各种电子产品,包括光学电子产品,都存在滞后性。 家里有俄罗斯电视吗? 电脑? 您的智能手机 相机? 摄录机?

        我不知道那里发生了什么,但是一切都在历史上发生了变化! 历史不是冰frozen的猛!象! 这是一个过程。 转到Schwabe网站!!! 您落后于时代! 扔旧的陈词滥调! 长期以来,我们在光学系统方面已迈出了质的一步! 但是最重​​要的是,如果我们的系统很糟糕,那么土耳其人为什么要从我们这里购买C400? 你能回答吗?
        3. https://youtu.be/DuPjZrEn7Bw我看到了图片。 廉价的土耳其广告,介绍如何打败没有防空能力的敌人!
        4.
        Это верно, встаёт только вопрос: кто и где изготовил изделие? Вот мобильный вариант израильского "Железного купола", этот подранков не оставляет:
        您是以色列武器的广告官吗? 这是焦点吗?
        5.
        当然! 如果及时a)他看到了; b)得到。
        那应该是这样! 该系统是像鸭子猎人一样的用于飞行目标的猎人! 如果她攻击Bayrakter,就没有机会了! 而且我们的系统有机会击落火箭!
        6.
        这完全取决于无人机和SAM的性能特征。 没有奇迹。

        不仅来自技术,而且来自控制该技术的人! 从战斗能力上,从这项技术的数量上,也是如此! 你想得太狭!了!

        7.
        高度定向天线的卫星控制-地面电子战系统不会阻塞;

        你为什么这么认为??? 你有证据吗 如果信号来自外部,则可以将其抑制! 您不能将飞行员的手压在飞机内部! 还没!
        高度加密的无线电控制频道。

        8.
        在受到保护的情况下,或者直到我们向所有人展示我们已被黑客入侵为止!
        您的时代已经很落后了:我们不仅在谈论时速低于1000 km / h的无人驾驶战斗机,而且还在谈论无人驾驶隐形战斗机,这使得在空中建立真正的统治地位成为可能。 美国人现在正在这样做。 该程序在模拟器上可让您在任何战斗中扭曲任何王牌,即使在遥远的地方,甚至在斗牛中也已经存在并且可以正常工作。 而且这里的汽车已经比人类好。

        关于文章! 它谈到了土耳其无人机Bayrakter! 这是超音速无人机的开发,目前还没有,但是正在开发中? 美国人在那里做什么,您仍然需要看看! 您替换论文,这是一个逻辑错误! 土耳其人不是美国人,亚音速不是超音速! 不要替换这个概念!
        那是在现实中将发生此类事情的时候,我们将拭目以待! 我没有落后于生活! 我与她保持联系,而您尝试通过幻想来超越她! 在您跳过之前不要说say! 我们还在研究超音速无人机,但到目前为止,这还不是现成的机器,它很可能与SU 57交战,也就是说,是在人的指导下进行的! 很快,我的朋友,把自己丢进垃圾桶。 人类创造了这项技术,他知道如何销毁它! 不要夸大自己和技术的重要性!
        1. 局外人
          局外人 1 July 2020 16:39
          0
          Алексей G, "Панцирь" - хороший ЗРК? Тогда чем объяснить вот это?!

          1. 阿列克谢G.
            阿列克谢G. 1 July 2020 20:50
            0
            视频中没有炮弹,但有坦克,绍,车,防空系统。 如果是这样,则可能有很多原因导致它们不起作用! 家是人的因素!
            https://youtu.be/ahXIHw6e33c
            也看这里!
      2. 阿列克谢G.
        阿列克谢G. 1 July 2020 13:52
        0
        然后打开红外模式,它可以让您看透薄云。

        也就是说,您想说的是,在引擎关闭的情况下,在伏击中的弹壳比在空中工作的活塞式飞机引擎在红外引擎中散发的热量更多? 否则,未来制造的无人机将在不产生热量的情况下飞行,并且在红外线中将不可见。
        1. 局外人
          局外人 1 July 2020 16:04
          0
          -无人机引擎a)散发的热量很少; b)废气立即被螺旋桨驱散,由于无人机的速度,其立即溶解在大量空气中,因此它在地面的可见度极低。
          1. 阿列克谢G.
            阿列克谢G. 1 July 2020 20:40
            0
            Bayrakter TV 2配备了Rotax 912发动机-四缸水平对置往复式内燃机家族。

            这里,这里!
            并且任何内燃机在运行过程中都会被加热! 而且这与气体无关! 他只是在飞机内部很火,仅此而已! 因此,它在红外范围内清晰可见。 不要高耸耳朵!
            1. 评论已删除。
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          2. 阿列克谢G.
            阿列克谢G. 1 July 2020 20:58
            0
            Rotax发动机设计用于安装在轻型飞机,摩托车,全地形车,地图,雪地摩托,摩托艇和船只上。
            一般来说,这是普通的民意! 顺便说一下,像玉米一样,莳萝也想在其中装上自己的引擎。
          3. 阿列克谢G.
            阿列克谢G. 1 July 2020 21:09
            0

            这是他们创造的隐形无人机! 这就是它的外观! 但是还没有Valkyrie,它只是被创建! 但是科曼奇直升机也被制造出来,……被遗忘了!
  • 奥列格·瓦里亚格(Oleg Varyag)
    奥列格·瓦里亚格(Oleg Varyag) 16 June 2020 12:01
    0
    我们不需要导弹,而是电子战设备。 他发射了EMP(电磁脉冲),并烧毁了所有用于nafig的无人机电子设备。 我认为防空系统的未来恰恰是电磁辐射系统。
    1. 局外人
      局外人 1 July 2020 16:05
      0
      -做梦无害。 但这不是那样。
  • sivuch
    sivuch 16 June 2020 15:59
    0
    у автора неточностей и ошибок - как блох на собаке .Например , ЭПР Байрактара взята по "турецким источникам" . Они много чего заявляли . Возможности ОЛС-ов - тоже сомнительно . Что дымзавеса не работает в РЛ диапазоне - кто это ему сказал ? дальность стрельбы 14 км - это откуда ? пока что пишут вот это - . MAM-C: масса боеприпаса - 8,5 кг; масса боевой части 2,5 кг, длина - 1000 мм, диаметр - 70 мм. Дальность поражения целей: от 500 м до 8 км.
    土耳其公司Roketsan专为无人机设计的重量为22千克的高精度小型弹药MAM-L(SMM-智能微型弹药)实际上是Roketsan L-UMTAS ATGM(重量37,5千克)的“修整”版本,可拆卸火箭发动机的各个部分,并配备激光半主动制导系统。 弹药长度1 m,口径160 mm。 重达10公斤的弹头有两种类型-高爆破片或串联炸弹。 据称,当从高空坠落时,MAM-L的飞行距离超过8公里。
    资料来源:http://nevskii-bastion.ru/mam-l-turkey/ MTC“ NEVSKY BASTION” AVKarpenko
  • 汤姆·约翰逊
    汤姆·约翰逊 22 June 2020 01:31
    +3
    土耳其人使用WESCAM 25D,他们可以首先看到Pantsir

  • 汤姆·约翰逊
    汤姆·约翰逊 22 June 2020 01:33
    +1
    WESCAM 25是一种COTS技术,不是F-35 DAS。
    1. 煽动者
      22 June 2020 07:10
      0
      MX-25对于Bayraktar和Anka来说太大了。 并不是说它有任何意义。 MX-15就足够了。
  • 局外人
    局外人 29 June 2020 23:04
    0
    Quote:西里尔G ...
    Кстати наличие воздушного винта, пусть и затененного на Байрактаре отнюдь не уменьшает "невидимость" а наоборот.

    -您误会了:对于像样的无人机,其螺钉由玻璃纤维制成,本质上是可透过射线的。 EPR他们没有增加... 微笑
  • 弗拉德·塞罗夫(Vlad Serov)
    弗拉德·塞罗夫(Vlad Serov) 10 August 2020 11:03
    0
    我不明白:无人机是为打击廉价的PANTSIR防空系统而花费的一百万美元? 论点的作者:也许,很有可能,等等。 在防空等精密技术方面,则无法使用。 因此,您将证明大象不是苍蝇! 深入研究该主题,您将很高兴...
  • y
    y 22 August 2020 18:39
    0
    Автор "Демагог" Объясните пожалуйста, почему Вы рассматривая комплекс мер нападения, используете наложение на один, единственный комплекс "Панцирь". А можно Вам вводных: 1.постановка воздушных заграждений на особо опасных направлениях из состава древних привязных аэростатов с гранатами на тросах. 2. А если накрыть зону средствами РЭБ. 3. А если применить средства поражения ПУ, по результатам разведки и целеуказания. 4. А если применить средства ПВО средней и большой дальности, для которых "Панцирь" и является средством последней обороны. 5. А почему не использовать целеуказание от средств РТВ, они, то вдруг куда потерялись? Не видя всей картины, Вы уподобляетесь хреновой бабе, которая режет новую юбку для залатывания старой юбки, при этом Вы удивляетесь, ну почему все так плохо и отстало.
    1. 煽动者
      27 August 2020 11:33
      0
      https://topwar.ru/172367-udarnye-bpla-izmenili-hod-boevyh-dejstvij-v-sirii-i-livii.html
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev) 23 August 2020 19:55
    0
    没有侦察手段而独自作战的壳牌公司,还有其他建筑群吗? 并且不存在对抗无人机地面拦截信号的手段? 整篇文章都是关于无人机在野蛮人手中与孤独的壳牌作斗争的故事。
    1. 煽动者
      27 August 2020 11:33
      0
      https://topwar.ru/172367-udarnye-bpla-izmenili-hod-boevyh-dejstvij-v-sirii-i-livii.html
  • 评论已删除。
  • qwertyui
    qwertyui 4九月2020 20:52
    0
    我不同意EPR低的射程的减少。 似乎检测范围应该更小。
  • 谢尔盖·科瓦列夫(Sergey Kovalev)
    0
    俄罗斯与土耳其之间的关系是普京与埃尔多安之间的个人关系。 他们要么吵架,要么和解,但俄罗斯的预算及其储备金应该与此无关。 土耳其一直是俄罗斯的敌人,并将一直如此。